Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
#6 ¿Por qué estáis tan empecinados en enseñar religión en las escuelas? ¿Para qué puñetas se supone que sirven entonces los centros de culto? Si quieres dar educación religiosa a tu niño llevalo a tu centro de culto más cercano, fuera de horario escolar, y pagado con tu dinerito.
Que tengas derecho a que tu niño reciba educación religiosa no significa que el estado tenga que financiarte tu derecho. ¿El estado te impide llevar a tu hijo a una iglesia/mezquita/sinagoga/templo? No. Pues ya está. Tienes la libertad. Úsala. Pero deja en paz los colegios.
Que tengas derecho a que tu niño reciba educación religiosa no significa que el estado tenga que financiarte tu derecho. ¿El estado te impide llevar a tu hijo a una iglesia/mezquita/sinagoga/templo? No. Pues ya está. Tienes la libertad. Úsala. Pero deja en paz los colegios.
#18:
#9 pues mira, en facilísimo. Coge las notas de selectividad de este año. Verás que entre los mejor posicionado no hay ningún chavalín de colegio público. Se ve que en cuando deja de ser el hijo de menganito para ser un número, ya no les hinchan las notas.
Después, te vas a los mejor posicionados en las carreras, y todos vuelven a ser chavales de la pública. Y los premios extraordinarios fin de carrera, también son para unis públicas. Y los número uno en mir, pir, fir, bir, etc.
Otra cosa es que haya quien crea que por pagar el niño aprende (cuando lo más probable es que le estén inflando el expediente y tratando como a un párvulo, así cuando llegué a la uni le van a caer hostias como panes de todos los lados).
Por otro lado, un profesor de la pública ha pasado una oposición, es decir, un mínimo sabe. Uno de la privada ha entrado por el sistema digital, a dedazo, vaya. Puede ser un ex-alumno pelota, el hijo de otro profesor, un tipo brillante o un absoluto tarugo...
Después, te vas a los mejor posicionados en las carreras, y todos vuelven a ser chavales de la pública. Y los premios extraordinarios fin de carrera, también son para unis públicas. Y los número uno en mir, pir, fir, bir, etc.
Otra cosa es que haya quien crea que por pagar el niño aprende (cuando lo más probable es que le estén inflando el expediente y tratando como a un párvulo, así cuando llegué a la uni le van a caer hostias como panes de todos los lados).
Por otro lado, un profesor de la pública ha pasado una oposición, es decir, un mínimo sabe. Uno de la privada ha entrado por el sistema digital, a dedazo, vaya. Puede ser un ex-alumno pelota, el hijo de otro profesor, un tipo brillante o un absoluto tarugo...
#2:
¿La igualdad con quién?
lo digo porque no todas las escuelas públicas son iguales...y ahí se acaba el tópico.
lo digo porque no todas las escuelas públicas son iguales...y ahí se acaba el tópico.
#9:
¿Y garantiza una buena enseñanza o sólo igualdad por abajo?
Porque los padres nos preguntamos eso...
Es curioso ver quienes son lso padres de los niños que van a la privada... Ni un progre manda los suyos a la pública, joer...
Porque los padres nos preguntamos eso...
Es curioso ver quienes son lso padres de los niños que van a la privada... Ni un progre manda los suyos a la pública, joer...
Comentarios
#6 ¿Por qué estáis tan empecinados en enseñar religión en las escuelas? ¿Para qué puñetas se supone que sirven entonces los centros de culto? Si quieres dar educación religiosa a tu niño llevalo a tu centro de culto más cercano, fuera de horario escolar, y pagado con tu dinerito.
Que tengas derecho a que tu niño reciba educación religiosa no significa que el estado tenga que financiarte tu derecho. ¿El estado te impide llevar a tu hijo a una iglesia/mezquita/sinagoga/templo? No. Pues ya está. Tienes la libertad. Úsala. Pero deja en paz los colegios.
Con la basura de educación que hay en España, mejor que exista la privada, no nos engañemos, al menos hasta que el nivel de la pública mejore. (y no es que en los concertados sea mucho mejor, pero bueno).
Mis hijos van a la pública, pero simplemente porque les ha tocado la mejor pública de la ciudad, si no, sinceramente, no irían a la pública. Muchos amigos nuestros de ideas bastantes más progresistas que las mías llevan a sus hijos a centros concertados, ¿motivo? Pues que las públicas que les toca por zona son patéticas y una cosa es una cosa y otra llevar a tus propios hijos a un colegio en el que sabes que va a recibir una educación deficiente y un ambiente de miedo.
#10 No estoy de acuerdo, el Estado debe garantizar que los chavales puedan estudiar VOLUNTARIAMENTE, religión en el colegio, como optativa al igual que existen muchas otras asignaturas optativas. Yo soy ateo y mis hijos ni siquieran han hecho la comunión, pero no creo que eso sea motivo para que los hijos de personas religiosas no tengan derecho, habiendo medios suficientes, a estudiar su religión en los centros públicos.
#28 No estoy de acuerdo con lo de la religión en los colegios públicos, no creo que tenga que ser el estado el que de soporte y pague clases proselitistas. Si quieren ganar adeptos y convencer a nuevos fieles que lo hagan en las iglesias.
#30 y #31 ¿por qué no? ¿acaso no se hace proseletismo en los colegios sobre muchas otras cosas? ¿acaso nuestro dinero no se usa para pagar muchas cosas que no nos gustan?
#30 En las escuelas no debe hacerse proseletismo, ¡estaría bueno! Pero en las clases de religión no se hace eso, se estudia la historia de la religión (desde un enfoque religioso, claro), pero no tienen nada que ver con las de nuestra época, y nos guste o no, el pensamiento religioso ha formado nuestra sociedad occidental. En el colegio no se ganan adeptios, esos vienen hechos de casa
#31 ¡Ojalá fuera cierto que a los colegios se va a formar y a pensar! Tú no tienes pequeñajos, ¿verdad? Aparte que la tabla de multiplicar y la de los elementos periódicos se aprende como papagayos En nuestros colegios apenas se aprende a razonar y/o pensar, sólo tienes que ver que la juventud apenas es capaz de comprender los textos que lee.
No sé, no estoy de acuerdo en que el Estado no deba poner medios para que los fieles se formen, precisamente porque el Estado es laico, debe darse a las personas religiosas el derecho a que sus hijos se eduquen en esa creencia, igual que se les da derecho a que eligan otras optativas. Ojo, que hablo de clases de religión, no de colegios de religión.
#39 No, el estado no debe pagar tus creencias mitológicas y fantásticas, para eso vete a tu iglesia.
El estado no debe subvencionar tus fantasías; eso es la laicidad.
Religión fuera de las escuelas ya!
Y en religión se suele enseñar catolicismo y enseñar la historia de la religión desde un punto de vista religioso es inaceptable.
#41 El estado no debe pagar creencias religiosas, ni enseñar teorías económicas estúpidas, véase Marx.
#50 Toda la razón teorías económicas estúpidas como el neoliberalismo, toda la razón. Y a Marx no lo estudian casí, así que tampoco tendrás muchos problemas.
Por cierto si pretendias atacarme, no soy seguidor de Marx, es más me opongo bastante a sus tesis.
#41 Primero aprende a leer, y luego opina. Repasa mis mensajes, anda, que ese "tus creencias mitológicas, tu iglesia, etc. " lo dice todo.
¿Sabes cuál es la diferencia entre tú y yo? Que pese a que SOY ATEO (a ver si en mayúsculas te enteras) soy tan respetuoso con los que creen en dioses como con las que no creen, y pienso que ambos pensamientos, para enriquecimiento intelectual mutuo a través de la conversacióny el debate inteligente, pueden convivir perfectamente en las aulas.
Y tan etéreo, manipulable y voluble como las enseñanzas de religión son las de Historia, por ejemplo. Y de todos modos, tú no tienes hijos pequeños en la escuela, ¿verdad? Porque si así fuera alucinarías con la manipulación y adoctrinamiento que hacen de nuestros pequañajos.
el negativo es por criticarme sin ni siquiera leerme.
#28 si los creyentes quieren que sus hijos sean adoctrinados, que los lleven a su centro religioso. Los demás no tenemos que pagar profesores de religión, ni de tarot, ni de horóscopo.
El estado debe velar porque exista libertad religiosa, pero no tiene la obligación de poner medios gratuitos para que los fieles se formen. Sólo faltaría.
Y a las escuelas se va a aprender a pensar y a razonar, no a asimilar dogmas que repetirán como papagayos.
#10 Go to #45.
No se como hay que decirlo, no me parece bien que el estado financie educación religiosa, pero me parece que cualquiera tiene el derecho de llevar a su hijo a una escuela religiosa, si así lo desea. Y como el Estado no debe de hacerlo, para eso están las escuelas privadas.
Y fijaros que digo PRIVADAS, no concertadas ni nada por el estilo.
Decir que sólo las privadas garantizan la igualdad es simplemente una mentira malintencionada.
#46 #10 te dice que si quieres esa educación, vayas a un templo. Por ejemplo, antes de la comunión hay clases sobre religion, no? pues eso
#48 Y dale, otra vez lo mismo. Que no quiero que el estado pague la educación religiosa a nadie!!!!!!
Creo que lo he puesto claro en #6 , #45 y #46 . El que quiera llevar a su hijo a un colegio en el que se enseñe religión me parece perfecto que lo haga siempre que sea un colegio privado que se pague él con su dinerito(por usar la expresión de #10), no uno público ni uno concertado, PRIVADO .
¿Qué mas te da que lo lleve a un colegio o a un templo a aprender religión? Si se lo sufraga él,dejad hacer a la gente lo que quiera con su dinero.
#53 Totalmente de acuerdo contigo: Con respecto a la noticia, olvida que también es la única que puede garantizar equidad; es decir, la única quepremia el esfuerzo y que califica a sus alumnos exclusivamente en función de logros obtenidos. Nada de mamoneos a la hora de inflar ntoas o aprobar asignaturas a cambio de un dinero todos los meses, como ocurre en los centros privados. Eso es un frade al estado, que mete dinero en ese tipo de centros.
#6 Una persona religiosa tiene derecho a estudiar en una escuela religiosa, pero si el estado es independiente de las religiones, no debería financiar esa educación.
#7 Completamente de acuerdo contigo... y más cuando el actual sistema educativo de público tiene poco, mi hermana ha pagado 300 eurazos sólo en libros de 3º ESO para mi sobrino.
#5 Lo privado no es malo, lo malo es subvencionarlo cuando todos sabemos que no todos los padres pueden pagar colegios concertados, ni privados, sin embargo los publicos si son de acceso universal
#8 Esa es otra de las cosas que se podria hacer con la ingente cantidad de dinero que se destina a subvencionar la educacion privada y sesgada
#9 Con mi dinero al menos no quiero que se financie la educacion privada eso lo tengo claro si algun decidiera que no lo creo mandar a mis hijos a escuelas privadas, yo deberia correr con los gastos. Hay colegios publicos mejores que los privados y viceversa no por ser de pago son mejores, es mas yo estuve un año en uno privado y veias cosas absurdas como que a una persona le quedaba una en mayo en segundo de bachillerato y se la aprobaban porque si para que no quedara para septiembre porque sino no podria entrar en determinadas carreras, sin contar con las subidas de notas, en el publico que yo estudie he visto incluso repetir 2º de bachillerato con una, sea una putada o no, la igualdad es que si has suspendido has suspendido
#7 Es lo que he dicho. El estado es aconfesional, por lo tanto no lo debe de financiar, lo debe hacer la enseñanza privada. Creo que lo dije claro
#CaptainObviousStrikesBack
¿La igualdad con quién?
lo digo porque no todas las escuelas públicas son iguales...y ahí se acaba el tópico.
#2 La igualdad de trato independientemente de la confesión religiosa. Algo evidentemente imposible en una escuela confesional por ejemplo.
#5 Hombre, pues tú te lo dices todo. Tiene tanto derecho una persona no creyente a estudiar en un lugar donde no se eduque en una religión como una persona religiosa a hacerlo en un lugar que si. Como el estado es aconfesional, eso sólo lo puede hacer la enseñanza privada. Así que decir que sólo la escuela pública garantiza la igualdad es, por no decir otra cosa, absurdo, otro dogma como el de cualquier religión (público bueno & privado malo)
Lo que este hombre querría decir y no se atreve es que no garantiza uniformidad, una cosa muy distinta.
#6 Pues sí, garantiza la igualdad de todos, ya que seas del estrato social que seas, te da acceso a la educación, y por tanto a mejores posibilidades para la vida. Es de las pocas cosas que tenemos que puede equilibrar una sociedad de grandes diferencias económicas, el acceso debe ser gratuito y universal siempre.
"Sólo la escuela pública puede garantizar la universalidad y la igualdad"
Cierto, de ahí sale el rebaño, aborregado y estúpido. Con estúpidas ilusiones de creer que cualquiera puede hacerse rico, que vivimos en igualdad o que tienes un futuro. De colegios privados o universidades privadas (de algunos, ICADE por ejemplo) sales con una buena red de contactos, mentalidad cuasi ganadora y esperanzas reales de tener un futuro.
Ojo, estoy a favor de la escuela pública, solo quiero enfatizar el mensaje que da #6 sobre el dogma de escuela pública = bueno por que sí.
#15 Eso sucede porque la mierda de gobernantes que tenemos prioriza la educación privada sobre la pública. Sólo piensan en sus intereses y en los de los suyos, no entienden que invertir en todos es mejor para todos, pero bueno...
En algunos países bien se cuidan de mantener un equilibrio de calidad entre la educación pública y privada para evitar guetos y para conseguir una sociedad más igualitaria, por desgracia aquí eso es una utopia.
#16 En otros países la educación publica es de tanta calidad o más que la privada, sólo es cuestión de voluntad política. España es un país clasista, al mismo estilo que en siglo XIX, se ve "normal" que el tener menos dinero sea equivalente a tener una educación deficiente, y por consiguiente menos oportunidades. Pero ese clasismo se aprecia en otras parcelas de la vida, ser empresario en España te "hace" convertirte en un explotador o ser político en un "cacique".
¿Y garantiza una buena enseñanza o sólo igualdad por abajo?
Porque los padres nos preguntamos eso...
Es curioso ver quienes son lso padres de los niños que van a la privada... Ni un progre manda los suyos a la pública, joer...
#9 pues mira, en facilísimo. Coge las notas de selectividad de este año. Verás que entre los mejor posicionado no hay ningún chavalín de colegio público. Se ve que en cuando deja de ser el hijo de menganito para ser un número, ya no les hinchan las notas.
Después, te vas a los mejor posicionados en las carreras, y todos vuelven a ser chavales de la pública. Y los premios extraordinarios fin de carrera, también son para unis públicas. Y los número uno en mir, pir, fir, bir, etc.
Otra cosa es que haya quien crea que por pagar el niño aprende (cuando lo más probable es que le estén inflando el expediente y tratando como a un párvulo, así cuando llegué a la uni le van a caer hostias como panes de todos los lados).
Por otro lado, un profesor de la pública ha pasado una oposición, es decir, un mínimo sabe. Uno de la privada ha entrado por el sistema digital, a dedazo, vaya. Puede ser un ex-alumno pelota, el hijo de otro profesor, un tipo brillante o un absoluto tarugo...
#18 Tienes razón en loq ue dices: pro eso los profesores universitarios, que no opositan son en geberal unos comep...
Seriedad...
#22 qué no opositan?
por favor, no hables de lo que claramente desconoces. No sólo opositan, si no que pasan por un sistema de selección "por desgaste" absolutamente jodido. A ver cuantos licenciados están de becarios hasta los 40 antes de presentarse a un concurso público de plaza, en la que competirán en cinco pruebas ante un tribunal.
Los tópicos cansan, las estupideces aun más
Y lo dicho, en general, el nivel de las universidades privadas es tan patético que se han convertido en un centro de almacenaje para niños de papá que no merecen estar en la universidad ni por su nivel ni por su motivación, que accederán al título que papá pague y que engrosarán el número de licenciados que son unos auténticos inútiles. Por no decir, que bajarán el nivel con su nula preparación.
#18 Comprendo, pero entonces responde esta pregunta:
¿Por qué cuando llegué a la universidad, todos mis compañeros de colegio del privado y yo, eramos infinitamente superior en conocimientos a todos?
Y por favor... no me hinchéis a negativos por apoyar a los privados, que lo hago porque mi padre me tuvo que sacar de los públicos de mi ciudad de lo malo que eran, cosa que yo, si me puedo permitir haré algún día con mis hijos. No los llevaré a un instituto donde la actitud del alumnado es el maltrato al profesor y el pasotismo, los llevaré a otro donde los principios sean respeto, trabajo, esfuerzo, y ademas siendo mucho mas laicos que los públicos.
Por no decir que lo que comentáis de los nº1 de promoción en los públicos es algo totalmente IRRELEVANTE. ¿Que importa, desde el punto de vista docente, que seas el nº 1 de promoción si no te gusta la docencia y tu motivación por enseñar es 0? Por no decir que cuando sacas la plaza de ahí no te saca ni chus. Y sí os gusta hablar de la uni pública (la que conozco también por otro lado), diré que los profesores en muchos casos están tan peleados entre ellos que no hay manera de unificar los temarios, los exámenes son diferentes y la mitad de los rectorados no hacen NADA. Que se metan sus catedras, doctorados y nº1s de promoción por donde les quepa, yo quiero enseñanza de calidad, y aunque si es cierto, que tengo la suerte de haber conocido a docentes magníficos, en muchos casos parece mas una excepción que la norma general, y es que, por otro lado la universidad pública necesita YA un cambio generacional.
#34 Tú caso será una excepción, porque yo yo he visto lo que comenta #18. Hoy en día ya no se si será igual.
#18, #34, #35 Las mejores notas de selectividad de este año en las cuatro provincias catalanas: Barcelona y Tarragona alumnos de colegios concertados. Girona y Lleida alumnos de escuelas públicas. Igual tampoco tiene mucho que ver...
Yo he estudié en un colegio público y si volviera a ser niño me gustaría ir a uno privado o concertado, por el mismo motivo que cada vez más padres envían a sus hijos a estos centros. Mis hijos sin duda no irán a un colegio público.
#13 Yo fui a un colegio concertado. 10 años de colegio de agustinos. Y no volvería a pisar un colegio religioso ni en esta vida ni en ningúna ni siquiera para ir a prenderle fuego.
La educación pública está muy degradada, precisamente para que haya gente como tú, que prefiera huir de ella llevando sus hijos, y su dinero, a los centros concertados. El problema es que existan centros concertados. Los centros de enseñanza deberían ser o públicos o privados. De medias tintas nada.
#14 Existen centros concertados proque cada alumno le cuesta al Estado un 46 % menos.
nada menos.
El por qué es ya otro tema, y larguísimo, por cierto.
#13 Hay de todo, así que no se puede generalizar. Un amigo mío fue a un colegio privado de los caros hasta 2o de la ESO, cuando se cambio a un instituto público, y dice que nunca estuvo más a gusto y le daba pena no haber cambiado antes. Yo fui a colegio e instituto públicos y si volviese atrás lo haría igual. Mis futuros hijos irán a colegio público.
también debería garantizar calidad, pero los politicos no nos dejan.
Pienso que si que es necesario hacer algunas reformas en educación pública, y sobretodo en como gestionar el tema del profesorado que es uno de los pilares, está claro que muchos profesores (no todos ni muchísimo menos) no tienen vocación, solo están ahí por el trabajo de funcionario y el sueldo seguro y se despreocupan bastante de como influyen en los alumnos/as cuando yo creo que el niño se educa tanto en casa como en la escuela, son dos cosas complementarias que van a marcar el futuro de esa persona. Yo mismo tengo algunos conocidos que están estudiando oposiciones para profesorado solo por el tema del trabajo seguro, sin ningún tipo de vocación educacional, pues muchos son ingenieros, abogados, etc que han perdido su trabajo por la crisis y ahora buscan algo seguro para el futuro.
Luego el tema de los políticos ya prefiero no entrar, porque vivo en Valencia y el tema de los barracones está a la orden del día, igual que el tema de las sustituciones (el gobierno valenciano debería fijarse un poquito mas en la gestión que se hace en Cataluña, allí si que funciona bien este tema).
La educación pública fue siempre espléndida, hasta qu evinieron colo dela "integración". A partir de ese momento, el que pudo, huyó de ella.
¿Alguien lo niega?
#23 Falta de medios para más necesidades. Lo de siempre, arreglaos con lo que teneis... Abandono del sistema educativo público, y lo siguiente es la sanidad, tiempo al tiempo...
no estoy para nada de acuerdo, hay muchísimas escuelas progresistas (lamentablemente privadas por falta de ayuda gubernamental) en el mundo, definidas dentro de varias corrientes de educación que garantizan incluso más conceptos de libertad e igualdad
pongo de ejemplo la que más me mola a mi, que lamentablemente, repito, es de pago
es.wikipedia.org/wiki/Escuela_de_Summerhill
#32 Sí, valores de igualdad y libertad, pero para los que lo puedan pagar...
#32 Otras por ejemplo son las que basan su educación en la educación Montessori o la metodología Waldorf. Ver al niño como algo más que un "memorizacosas" y respetarlo como persona desde el primer día de vida.
Lamentablemente, como bien dices, en España solo hay oferta privada y luego te salen con comentarios como #33.
Lo que quiere decir este señor, es que sólo una escuela pública controlada por ellos garantiza la igualdad en el analfabetismo y la creación de bolsas de votantes resignados.
En mi opinión hay tres tipos de escuelas.
Las totalmente privadas: bien quien quiera un educación elitista (que no mejor) que la page y punto.
Las públicas: las hay mejores y peores, pero en general la educación que se da es buena o muy buena (desgracidamente hay excepciones). La percepción de la calidad de la escuela depende muchas veces del entorno de la escuela. Una escuela en una buena zona se percibirá como buena, y una en una mala zona se percibirá como mala. Fundamentalmente por el nivel socioeconomico de los alumnos.
Y finalmente las concertadas subvencionadas: no son mejores que las públicas, en muchas ocasiones con peores instalacions y peores maestros. Pero que tienen un elemento totalmente asqueroso: seleccionan a los alumnos por su nivel economico. Reciben el mismo dinero público que una pública y además obligan a los padres a pagar. ESta habría que eliminarlas.
Bueno, bueno, tampoco hay que pasarse...
¿Y no sera la "buena" educacion?
se le ve un tipo listo , ha sido cuestión de mirar la foto
"Sólo la escuela pública puede garantizar la universalidad y la igualdad", lo cual sería real si no existiera la escuela privada.
Como la enseñanza privada sí existe, de que igualdadl y de que gaitas me hablas, tio zampón?
Que ese artículo salga en un periódico alineado con el gobierno socialista, ya da que pensar, y no para bien. Es como si publicasen una entrevista en El Mundo, en el que digan que las escuelas privadas son las mejores porque los crios llevan uniforme haciéndolos iguales: cada periódico con filias políticas, barre para su casa.
esto no cambiara nunca
Yo estudié la EGB en uno concertado, el BUP y COU en una pública, y la Universidad en una pública, y las diferencias son nulas cuando viene lo bueno, es decir la universidad, que es cuando te tienes que buscar la vida por tu cuenta. En favor a la pública, por lo menos en mi carrera, cuando no sacabas la carrera (por falta de capacidad, compromiso, asuntos personales o lo que fuera) si tenían dinero se marchaban a la privada y las terminaban. Es decir, en las universidades privadas es más fácil aprobar, pero ojo, no porque sean más fáciles (que las hay) sino que tiene más control sobre el alumnado.
PD: La esencia de la selectividad es filtrar las notas de muchos colegios privados (hijo de, niñito mimado, etc)
Entiendo que lo que quiere decir es que la educación pública es la que permite el acceso a todos independientemente de sus medios económicos o creencias religiosas, y me parece muy bien que haya esa base que garantiza que nadie se quede sin escolarizar. Pero nosotros sabemos que, lo mismo que la televisión y la sanidad, todo el que busca calidad tiene que pagar encima de lo que ya dan sus impuestos. ¿Alguien duda que la TDT en abierto es casi todo una bazofia en comparación con las ofertas que venden las plataformas como digital+, Ono, etc.?
¿Igualdad? Los seres humanos no somos iguales (y no queremos serlo). Buscamos tener condiciones equivalentes (mismos derechos y obligaciones) para desarrollar nuestro potencial individual.
En mi opinión, la escuela -pública o privada- no debe tratar de uniformar a los alumnos sino establecer unos mínimos y, a partir de ahí, proporcionar los medios adecuados para que cada uno siga su camino. Nada de juntar a 30+ chavales en un aula y obligarles a todos a seguir un ritmo fijado.
Nota: Con esto no pretendo justificar los horribles cuadernos de ejercicios para el verano. La idea es despertar el interés, no forzar el aprendizaje.
#24 Igualdad de oportunidades, creo que se sobrentiende ¿no?