Túnez legalizará a todos los partidos que lo soliciten y dejará libres a los presos políticos

Túnez parece haber puesto rumbo hacia la transición política tras los importantes anuncios realizados esta tarde por el primer ministro del país, Mohamed Ghanuchi, quien ha anunciado además la composición del nuevo Gabinete. Ghanuchi ha avanzado que las formaciones políticas que lo soliciten serán legalizadas de cara a los próximos comicios de marzo, y que los presos de conciencia podrán abandonar las prisiones. Los cambios también incluyen la eliminación del Ministerio de Información y la investigación de todos los sospechosos de corrupción.

[#4 Zocato]

¿Y presos políticos también? Pues vaya joyita de presidente que tenían. Por cierto alguien recuerda su nombre, es que a mí, de la tele solo me suenan Chavez, Evo Morales y Correa.

[#1 Peka]

Ya vamos por detras de Túnez.

[#14 Frasier_Crane]

#13 ¡Por el amor de diox, no me compares un partido comunista con uno neo-nazi que clama al cielo! Pégale una ojeada a alguien como Marx y después me cuentas.

[#15 Yiteshi]

#14 Aja, tu pégale una ojeada a lo que han hecho los comunistas a lo largo de la historia.
Mejor evitemos estos flames... solo digo que ultra-izquierda y ultra-derecha en la práctica son la misma basura.

[#16 RocK]

A ver... Primero, comentar la noticia, yo no soy partidario de la ilegalización de partidos (en una democracia parlamentaria, sí en democracia directa donde los partidos no tienen mucha relevancia) y mas en una supuesta transición a la democrácia, esto solo hará animar a los radicales (y estos animaran a otros) y en esos países que abundan las armas, la pueden tener liada otra vez en poco tiempo...

#13 #15 No confundamos, porfavor...

Extrema derecha: Autoritarista, Xenófoba, Tradicionalista, Anticomunista, Antidemocratico, Autocrático (generalmente)... (Y obviamente, pretende que una élite gobierne a todo un país)

Extrema izquierda (ideológica): Libertaria, Igualitarista, Internacionalista, antiestatalista (recordemos que el comunismo se define como el paso intermedio a una sociedad anarquista), democrático (anarco-sindicalismo, anarco-comunismo, comunismo consejista y menos democratico el marxismo autonomo).

Extrema izquierda (lo que se ha llevado a la practica): Autoritarismo, Elitista, Autocrático, Antidemocratico, "Progresista", Expansionista...

La extrema derecha, no se puede corromper, ya lo está.
La extrema izquierda, puede caer en la corrupción y ha sucedido, pero si es llevado por gente honrada, puede ser la solución a todo.

Mis ideales son mas cercanos a la extrema izquierda, por lo que la conozco mas, ya que comparto ideales de con algunas corrientes anarquistas y socialistas, pero mi ideología se acerca mas a lo que dice el documental de Zeitgeist.

Yo creo que la solución a muchos males que arrastra esta sociedad se solucionarían con una Economía Basada en Recursos, lo que conlleva a: Abolir el dinero, robotizar lo máximo posible la producción (construyendo todo por módulos intercambiables para hacer mas fácil la automatización), manufactura de calidad (sin Obsolencia programada), Abolir la propiedad privada, Coordinación entre todas las industrias, Abolición del trabajo (no todos, especialmente los trabajos duros), Limitar el estado (una suerte de Minarquía, para servicios de emergencias, defensa, lo básico).

Bueno, dejo ya este miting personal que te estoy haciendo

[#18 Desactivado]

#16 Mira, esos ideales que tu achacas a la izquierda quedaran muy bien para los libros, pero en los sitios donde han llegado al poder lo primero que han establecido es la "dictadura del proletariado", léase de yo y mis colegas, y a partir de ahí purgas, muertes y pobreza. La realidad es muy tozuda y esta ahí..

[#20 llorencs]

#13 #18 Me encanta ver a la ultraderecha defendiendo la libertad de expresión...oh espera, que esta defendiendo la censura y la prohibición de ideas.

Lo siento pero acabais de demostrar que no tolerais las ideas diferentes y quedan anotados estes comentarios para cuando vayais a criticar a Cuba por falta de libertad de expresión, porque hoy acabais de quedar retratados como unos hipócritas.

#19 ??? El anarquismo, sobretodo el anarcosindicalismo, el anarcocomunismo y el colectivismo sí que son de izquierdas.

[#21 Desactivado]

#20 eterno debate, hay quien considera que si, y hay quien considera que no, yo estoy entre los primeros.
Creo que es algo que esta por encima de esas distinciones y que podría abandonarlas fácilmente, pero supongo que eso es algo que cada uno puede interpretar de una forma distinta.

[#28 RespuestasVeganas.Org]

#20 ¿y el anarcocapitalismo es de izquierdas, de derechas o cómo lo clasificarías? A mí me parece que es como una derecha salvaje. Saludos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anarcocapitalismo
http://www.anarcocapitalista.com/

[#55 llorencs]

#28 Sin ofender... ¿desde cuando el anarcocapitalismo es anarquismo?

Ese engendro simplemente es capitalismo a mansalva, no es nada más; ultraderecha "libertaria".

[#31 Mox]

#16 Me parece curioso como una persona aparentemente de izquierdas expone todos los ideales de la ultraliberalizacion (lease minarquismo, anarcocapitalismo, etc), considerandose tradicionalmente a los liberales (en cuanto a economia) gente de derechas

#20 A pesar de que Llorencs no suele ser un usuario de mi agrado, tiene una razon innegable cuando dice que no tolerais ciertas ideas y que quedais muy retratados

#29 Ese es uno de los grandes problemas, la monopolizacion islamista del poder, ya que una vez se asienten estableceran una dictadura de un tipo u otro, por eso españa, francia y europa en general han apoyado todo este tiempo a los gobiernos del norte de africa que reprimian a los islamistas impidiendoles alcanzar el poder o posiciones de poder

[#32 rojo_separatista]

#20, a mi no me dicen nada nuevo, hace tiempo que conozco a estos dos... Pero tienes razón en que cada vez que pongan la escusa de los derechos humanos para atacar a Cuba o Venezuela, les podemos sacarles estos comentarios.

Hablando de Túnez, creo que será todo una pantomima, cambiarlo todo para que no cambie nada, básicamente. Pondrán un títere bajo una pseudo-democracia fiel a los intereses de una pequeña élite local, los EEUU y la UE, con todos los medios de comunicación bajo su control. Comunistas e Islamistas quedarán fuera de juego.

[#33 petrov1848]

#20 Estos #13 #18 son los que defienden la "democracia" en Cuba. Ya sabes a que tipo de "democracia" se refieren.

[#57 Yiteshi]

#20 Prohibición de ideas no, eso es de ultra izquierdistas y ultra derechistas. Por eso hay que evitar los extremos y el comunismo es uno de ellos.

[#58 llorencs]

#57 Por eso tú eres uno de esos ultra derechistas, ya que te acabas de incluir en uno de esos grupos(quieres prohibir ciertas ideas).

Tu hipocresía no tiene límites, además eres incapaz de verla, que es lo peor.

Para intentar justificarte aún la cagas más, en vez de arreglarlo te autodefines aún más. LOL

[#59 Yiteshi]

#58 La división del mundo entre derechistas e izquierdistas ya debería estar superada, son conceptos anacrónicos y aquí seguimos cayendo en esas discusiones sin sentido. Llámame hipócrita y todo lo que tu quieras, pero sigo creyendo que el comunismo es una lacra y debe ser evitado.

[#60 llorencs]

#59 Es igual, ya te retrataste. Has quedado como alguien de extrema derecha. No hay más.

Y el comunismo explicame porque es algo malo, y sobretodo el comunismo libertario que es el que defiendo.

[#61 Yiteshi]

#60 Ah, no sabía que vas de comunista. Mejor dejemos la política a un lado, hay otros temas de conversación infinitamente más interesantes.

[#62 Gankutsuou]

#61 Veo que esto está escrito hace ya rato, pero si no sabías que #60 "va de comunista" (sic) después de ver su avatar y conversar este rato, te recomiendo encarecidamente que te culturices un mínimo. Con un libro de Historia de España de la ESO me vale.

#haciendoamigos

[#63 Desactivado]

#62 el comunismo es una forma de anarquismo.

[#56 RocK]

#18 ? Y que es lo que te estoy diciendo?

#19 Dentro del anarquismo hay tendencias de derechas (capitalistas) y de izquierdas (en pro al obrero), claro que no está dentro del espectro político clasico, pero entra mas dentro de extrema izquierda el Anarco-sindicalismo o anarco-comunismo, que no el anarco-comunismo dentro de extrema derecha.

En realidad el espectro político es Derecha-Izquierda / Autoritarismo-Libertarismo (todos los anarquismos son libertarios) pero oscilan entre derecha e izquierda.

#42 mis ideales no se basan en Zeitgeist, he dicho que se acercan a lo que vendría a ser el Proyecto Venus, pero estoy en desacuerdo en muchas cosas, no hay una ideología que me defina a mi, si las hay que se acerquen.

[#19 Desactivado]

#16 El anarquismo esta fuera de distinciones Izquierda-Derecha, es más una forma de vivir que un sistema político.
Por lo que incluirlo en la extrema izquierda, aunque sea ideológica, es casi un insulto.

sin acritud.

[#42 chemari]

#16 Tu ideología se acerca mas a lo que dice el documental de Zeitgeist? uff, háztelo mirar eh, menuda referencia has cogido.
Hay te dejo el hilo, solo tienes que ir tirando:
http://natsufan.wordpress.com/indice-de-articulos/

[#10 pcmaster]

Slim Amamou, del partido pirata tunecino, no sólo ha sido liberado ya, sino que formará parte del nuevo gobierno:

Relacionada: Miembros del Partido Pirata se enfrentan a la represión política en Túnez

Miembros del Partido Pirata se enfrentan a la repr...

[#11 IkkiFenix]

¿Y los comunistas también?

Ghannuchi se reunió con partidos políticos, excluyendo a comunistas, declarados ilegales por el régimen de Ben Alí, para intentar formar un gobierno transitorio de "unidad nacional".

http://www.larepublica.es/spip.php?article22841

[#13 Yiteshi]

#11 Y los comunistas para qué? Es casi casi como legalizar los partidos neo-nazis. Otra cosa es la centro-izquierda, que sí puede aportar a la sociedad.

[#6 Desactivado]

Yo prefiero esperar a que las cosas se calmen luego de las elecciones a ver si realmente son un país libre.

[#25 klau]

#6 pues sí, que a veces las cosas no son lo que parecen... ¿Y si “nuevo Gobierno” no fuera sinónimo de “democrático”?

¿Y si “nuevo Gobierno” no fuera sinónimo de “democ...

[#27 andresrguez]

Y los comunistas y los islamistas seguirán ilegalizados http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/01/17/tunisie-les-forces-politiques-en-presence_1466794_3212.html#ens_id=1245377, en un gobierno que tiene en los puestos de decisión a los del antiguo régimen y pone en el nuevo gobierno a la oposición que estaba en la cuerda del antiguo régimen.

Las manifestaciones de hoy tienen un lema: nadie del antiguo régimen en el nuevo Gobierno. Otros sostienen que no es importante. Nuestra fuente asegura que los ministros de Exteriores e Industria son íntegros y que se trata de un Gobierno de transición que solo estará 60 días hasta las elecciones. "El mismo primer ministro es del régimen. Ahora dice que no sabía que los abusos y el robo estaba tan extendido. ¿Quién puede creer eso?", añade.

http://blogs.elpais.com/aguas-internacionales/2011/01/tunez-segundo-asalto.html
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/01/17/en-tunisie-un-nouvel-executif-en-marche_1466513_3212.html#ens_id=1245377

[#24 angelitoMagno]

#23 Los partidos ilegalizados ya saben lo que tienen que hacer para volver a presentarse. Desmarcarse de ETA. Si no lo hacen, pues que vayan viendo porque.

[#26 Peka]

#24 ¿Has leido lo que he dicho? ¿O tienes un discurso y no atiendes a nada? Repito, algunos partidos no les han dado tiempo ni a pronunciarse y ya han sido ilegalizados.

Por cierto, tAmbien hay presos politicos, estos son los ultimos: Al menos diez detenidos en una operación policial contra el entorno de ETA

Al menos diez detenidos en una operación policial ...

Personas detenidas por su actividad politica.

[#34 Vendetta1714]

Creo que la revolución tunecina aún está en mitad del camino, sólo han puesto unos títeres y esto es puro maquillaje

[#30 Findeton]

Relacionada:
Miembro del Partido Pirata de Túnez formará parte del nuevo gobierno:
Miembro del Partido Pirata de Túnez formará parte del nuevo gobierno [CAT]

Miembro del Partido Pirata de Túnez formará parte ...

[#17 Desactivado]

Lo cierto es que en el tema de Túnez ando muy pez. Solo lo visité hace 12 años por una horas y aunque no parecía el típico país árabe como los que estamos viendo represivos a tope (nuestra guía tunecina estaba para mojar pan y no llevaba velo ni nada parecido) lo cierto es que me llamó la atención en la visita al zoco en que en cada puerta había un soldado armado con un fusil de asalto y había bastante presencia armada.

Pero ahora voy con la de arena. A ver si ahora hay elecciones realmente libre y nos va a pasar como en Argelia, que en una elecciones ganan los islamistas y se da un golpe de estado "en pos del eje del bien" como ha pasado en Argelia.

[#29 Desactivado]

#17 Que ganen los que sean pero por lo menos eligen ellos su futuro no como en España que Franco se murió de viejo. Y se volvería a morir de viejo si viniese otro.

[#44 Desactivado]

#29

El tema es que si gana quien no interesa ¿van a dar otro golpe de estado como en Argelia? #43 lo ha resumido muy bien.

[#35 RespuestasVeganas.Org]

Como la mayoría vote a un PPSOE tunecino entonces no habrán mejorado tanto.

[#41 sangetsu]

a los ultras de derechas e izquierdas, no importa que sistema es el que gobierna siempre que sea por aprobacion del pueblo libre, sin ataduras y que ese gobierno piense unicamente en el bienestar de toda la poblacion sin
distincion de ningun tipo.

voy a sumar un sistema mas justo sera el que use a la tecnologia como mano de obra barata y que el ser humano se dedique a disfrutar de su vida y solo crear cosas que mejoren el mundo, el beneficio del mundo en vez de solo a si mismo o a unos pocos.

[#54 Peka]

#53 No pienses que las torturas pasadas, actuales o futuras de la GC justifican a ETA, punto uno. Cada uno es dueño de sus actos.

¿Y por que exista ese manual no existen las torturas? Lo que me extraña es por que los directivos de Egunkaria denunciaron torturas, si no son de ETA.

No olvidemos que en la actualidad tambien se tortura.

Galindo fue declarado culpable e indultado, vamos, que no le paso nada.

[#9 Desactivado]

A ver si se meten los islamistas y la liamos.

[#49 Peka]

#48 Pues si, secuestra, tortura y asesina, ¿por que condenaron al general Galindo entonces?

¿Por que Amnistia Internacional acusa a España de torturas?

¿Por que el Ararteko pide medidas para evitar la tortura?
El Ararteko pide medidas para evitar que se torture a detenidos incomunicados

El Ararteko pide medidas para evitar que se tortur...

[#51 Desactivado]

#49
1) No era la guardia civil, era un grupo paramilitar denominado GAL, miembros del cuerpo pero actuando ajeno a este y eso ocurrió en los años 80. ETA sigue en activo a dia de hoy.

2) AI también acusa a ETA, a EEUU, a... es su labor denunciar lo que crea conveniente.

3) Yo lo calificaría de violencia policial y no de tortura. Igual de lamentable e injustificable, pero está a años luz de lo que hace ETA.

[#52 Peka]

#51

1) Era la guardia civil en Intxaurrondo, con conocimiento del gobierno, Vera, Barrionuevo,... mister X.

2) Muy bien denunciado tambien, pero algunos no dais credibilidad si se acusa a España.

3) La bañera, electrodos, la bolsa, violaciones, simulación de ejecución,... vaya violencia policial. Yo pienso que es peor que lo haga el estado, el que se supone que nos tiene que proteger.

[#53 Desactivado]

#52
3) Volvemos a lo de siempre, hablamos de los GAL y de la decada de los 80. La bolsa, la bañera, etc... la forma en que mataron a Zabala... pero justificame que eso es una conducta que se haya mantenido en el tiempo. También podemos hablar del manual de ETA 'Atxiloketari Aurre Eginez' donde se indica a los terroristas que siempre denuncien violencias y torturas contra ellos, aunque sea mentira. Y ese manual es del 2008.

No digo que las cosas se hicieran bien en el gobierno de González, todo lo contrario, me parece tan deleznable como lo que hace ETA, pero no quieras llevarlo a la actualidad porque no es así.

Y otra cosa, Galindo fue declarado culpable, faltan muchos más, sí, pero de este lado condenamos a esa escoria que se puso al nivel de ETA. Justo lo que los proetarras no son capaces de hacer. Condenar a la banda terrorista y sus acciones.

[#50 visualito]

If (persona.ConsigueMuchoDinero())

[#43 Peazo_galgo]

Me parece triste que en estos países sólo haya dos alternativas políticas:

- Teocracia islámica retrógrada
- Dictadura militar-familiar corrupta que reprima la aparición de la anterior

Quizá lo más parecido a una democracia moderna se pueda encontrar en Turquía, pero no hay que olvidar el enorme peso del ejército allí y cómo patean alegremente los derechos humanos en su guerra constante contra los armenios y kurdos...

Sobre Túnez, claro, a Occidente le interesaba mantener calladito lo que se cocía allí, siendo como es entre otras cosas destino turístico de bajo coste para todas las marujas de Europa (ni una me ha sabido explicar qué le ven a aquello fuera del desierto y el complejo hotelero de turno por cierto). Y Argelia para qué hablar, si dependemos de su gas cosa mala...

En fin, la pela es la pela como siempre

[#46 Peka]

#45 Tambien, tambien y algunos en la guardia civil.

[#48 Desactivado]

#46 Vaya no sabía yo que la benemerita secuestraba y asesinaba ciudadanos, ponía bombas en vehículos, extorsionaba a empresarios, quemaba autobuses y cajeros y robaba dinamita entre otras cosas.

Menos mal que en menéame hay algunos demagogos como tú para ilustrarme.

[#12 antroxu]

Coño, el sueño de JuanCar el Campechano...

[#47 geburah]

Es La Tuna un partido político?

[#3 Desactivado]

Nos llevan siglos de ventaja.

[#2 Zocato]

¿Pero en Túnez había partidos ilegales?. Creía que eso sólo ocurría en Venezuela

[#5 Peka]

#2 Acuerdate, en España tambien hay partidos ilegales.

[#22 angelitoMagno]

#5 No, eso no es cierto. En España hay partidos que no cumplen la ley. El matiz es muy importante.

[#23 Peka]

#22 Que yo sepa hay partidos que se han ilegalizado por que tenian componentes de otro partido que no cumplia esa ley. Vamos, que ese partido no le ha dado tiempo ni de incumplirla.

Esto es como Minority Report, gracias a los precog de la audiencia nacional y su unidad precrimen nos mantienen a salvo de nosotros mismos.

[#45 Desactivado]

#5 Y terroristas también tenemos.

[#7 Suker]

#2 te he votado negativo sin querer..

[#8 Zocato]

#7 No problemo

[#36 Grunch]

Perdonad que escriba aquí pero creo quees muy importante. Creo que hay una plaga importante de un hongo toxico en granada y yo he sido el causante. Estoy solo en un estudio, y no estoy acostumbrado a hacer nada en casa, ademas de ser gilipollas, hace un mes salieron como unos puntos negros en casa en algunos sitios, que yo no les di mayor importancia y al limpiarlos(muy de vezen cuando) expandipor todo. Además suelo dejar la casa muy humeda porel agua, estancada, etc, y tb se m olvida subir la ropa a tender. Se ha ido expandiendo hasta un punto, en el que ya me di cuenta que el hongo se come hasta el suelo, y el jabon nada mas echarlo. La concentracion del hongo es nunca visto. Se mete en la ropa y lo voy dispersando. Crece muy rapido, el crecimiento es directamentepor dispersion creo dela cantidad que hay) y huele muy mal(hasta hace poco yo estaba sin olfato) He intentado buscar auida pero nadie me cree y nadie lo asocia coneso. Creo quees Memoniella echinata, y es neurotoxico y puede dejar tonto. Si hay algu experto en micologia, o alguien que se e ocurra algo, por favor, ayuda. No es una broma. Se está expandiendo por toda granada, (podeis preuntar el olor) y e come las baldosas del edificio. La direccion es plaza de gracia, 1, 2º, 204, La gente seesta poniendo muy enferma, por favor, ayuda!

[#37 K-SeR]

#36 pero que me estas contando? ...

si tuvieramos unos organismos internacionales que no fueran corruptos y se manejaran por sus intereses, estaria bien que echaran un ojo a Tunez no vaya a ser que salga algo peor que lo que ya tenian.

[#38 jsianes]

#36 Ya es el segundo post que veo tuyo. Deja de meter comentarios que no vienen al caso. Si tienes un problema de hongos llama a control de plagas, pero deja de comentar en Meneame.

[#39 petrov1848]

#36 Un consejo: métete el dedo en el oído izquierdo. Después sácalo, y haz una de estas dos cosas:
1) Si el dedo está manchado de una sustancia gris y viscosa, se te está derritiendo el cerebro. En ese caso, tan solo espera, la naturaleza sabrá que hacer.
2) Si el dedo sale limpio, ponte una muda nueva, coge tu DNI y dirigete al hospital psiquiátrico más cercano.

[#40 alehopio]

#36 Te voto negativo porque desinformas, la Memnoniella Echinata produce "asthma" y "rhinitis"

http://mycota-crcc.mnhn.fr/site/specie.php?idE=113#ancre13