Hace 13 años | Por Tanatos a rtve.es
Publicado hace 13 años por Tanatos a rtve.es

" Mientras iba conduciendo me lanzaron una piedra desde un puente. Aún no sé cómo he podido controlar el coche"... "Iba caminando por el pasillo y al pasar entre un grupo de alumnos, uno me dio una colleja y disimuló como si no hubiera sido..." Éstos son sólo algunos de los testimonios que cada día reciben en el Defensor del Profesor. De media, este teléfono recibe unas 10 llamadas al día, pero en ellas, además de dejar patente la agresión, los profesores también ponen de manifiesto otro hecho: el miedo a reconocer que están siendo acosados...

Comentarios

D

#3 Una pregunta:

No se les puede echar al pasillo o expulsarlos?

En mis tiempos los profesores lo hacian.

#6 Eso pasa por primero follar y luego pensar. Se que suena mal, pero es asi.

#7 Pues me veo a los padres en la carcel y al hijo por la calle como si nada.. Personalmente creo que el niño deberia de pagar por lo que hace y los padres una buena multa, que es donde duele.

D

#12 No no se puede echar al pasillo ni expulsarlos a no ser que haya un profesor de guardia, las normas hiperprotectoras responsabilizan al profesor si se pierden... los chavales lo tienen jodidísimo para hacer rabona, con lo feliz que era yo cuando corría libre un lunes a las 10 de la mañana lol

Es más ya nisiquiera los alumnos de Bachillerato pueden salir a la calle sin autorizacion paterna, verídico

ojalá la gente de la calle como tu por ejemplo fuera consciente de lo que verdaderamente se cuece en las aulas, yo practicamente ayer estaba en el instituto, pues aun soy yo y flipo con las cosas que me cuenta mi madre...

Gilgamesh

#12 No se les puede echar al pasillo o expulsarlos?
Los puedes echar de la clase, mandar al pasillo. Otra cosa es que el niño salga o no. Y como se te ocurra sacarlo por la fuerza, siquiera tocarlo...
Para expulsarlos del colegio necesitas convencer al director, que la mayoría de las veces es otro profesor quemado y atosigado que intentará por todos los medios evitarlo.

#14 Bestia.

#15 Esto traería cola. Lo digo por el asunto de la intimidad y de que hablamos de menores.

garbage

#20 Da igual que sean menores. No pasa nada por poner una cámara. Precisamente el problema está en la sobreprotección de la que disfrutan por ser menores.
Además, no cabe intimidad en el contexto de un áula.

Satsu

#20, como dice #21 están sobrepotegidos, en mi época de colegio no creo que hubiera sido un problema para mí que instalaran cámaras en las aulas. A clase se va a estudiar, y a aprender, no a joder, molestar y arruinar la enseñanza de los demás. Sería una solución para proteger a los profesores de falsas acusaciones, para mostrar a los padres las maldades que pueden hacer sus hijos y seguro que más de uno se estaría quietecito.

Gilgamesh

#21, #25 Yo solamente comento que esta propuesta no tendría un camino fácil hasta hacerse realidad, y que me huelo por dónde irían las críticas, precisamente por donde he dicho.

A mí me parece una solución facilona y que no va a las causas del problema.

Además, por hacer de abogado del diablo: es curioso cómo algunos vemos con simpatía la vigilancia en temas como este, pero al mismo tiempo nos indignamos si nos vigilan en otros ámbitos. Por ejemplo, nos parece mal que alguien pueda acceder a nuestras búsquedas en Google, nuestro rastro de "clics" en determinadas webs, nuestra lista de amigos en Facebook, o que nuestro número de teléfono sea accesible según en qué lugares, por no hablar de que en ciudades como Londres tienes cámaras hasta en los retretes. Tampoco en todas estas situaciones tenemos nada que esconder, ¿verdad? ¡Sólo el delincuente oculta algo! Y sin embargo nos oponemos a la vigilancia generalizada y a la primera de cambio citamos 1984...

Satsu

#30 Yo no he dicho en ningún momento que no sea "el camino fácil", pero sería el más efectivo, no te metes en la raíz del problema pero... a problemas difíciles, fáciles soluciones.

Y todo eso que has parrafeado abajo, no sé a qué viene, una cámara sólo te graba, no dice nada de ti salvo lo que haces y cómo vas vestido, no atenta contra tu intimidad ni nada de eso. Evidentemente seguro que a muchos les molesta que "nuestro rastro en internet" pueda ser localizable y se "comercialice" con alguna u otra información, pero todos sabemos lo que pasa, y... ¿a que no dejamos de usar internet?

musiquiatra

#20 Lo de las cámaras no es nuevo. En el instituto de mi pueblo hace pocos años la pusieron, además de tener las puertas cerradas , con un portero automático. Este fue un caso de control al menor porque lo chavales se largaban al parque a fumar porros y beber litronas.Había trafico de drogas en el centro. Además, la zona de aparcamiento para los profesores está separada de las zonas de recreo porque destrozaban los coches.

Eso es lo que hay. Si no se puede ejercer mano dura, pues los encarcelamos.

Desde luego, no se deben permitir los abusos que se sufrían en los años 60-70. pero no recuerdo durante los 80-90 (cuando aún no existía la ley de protección al menor) tanta violencia en las aculas por parte de los menores. Mi maestra era una de las antiguas y como mucho agarraba a uno de la oreja y lo llevaba a su silla o te agarraba por el jersey. Los padres chusma ni aparecían por el colegio porque sabía lo que había. Ahora pasa lo mismo pero claro, aparecen por si pueden sacar tajada.

enak

#20 No, ahora no se les permite sacarlos al pasillo. Si los echan de clase los tiene que mandar con otro profesor a otra clase (fuera de su ambiente)y con tareas(que las hagan o no mientras estén en la otra clase ya es otra historia).

algarada

#12 En mi época te echaban de clase y te la cargabas porque tus padres se enteraban y te tirabas un mes sin salir de casa (por lo menos yo) si los actos no tienen consecuencias, te la suda todo.

D

#3 Se ha perdido la autoridad del profesor. Eso es más que evidente. Y la cosa puede ir a peor en futuras generaciones. A ver como acaba esto.

Petit_Blaireau

#7 La verdad es que desde que un niño descubre que puede portarse mal sin sufrir consecuencias, es como abrir la caja de pandora.

D

Existe miedo a decir 'autoridad' o 'disciplina' porque te tachan de conservador y poco menos que de dictador.

Por eso, cuando surgen todos estos debates se evitan estas palabras y se sustituyen por 'educación'.
Como si la 'disciplina' no fuese un valor educativo, o la 'autoridad'.

pendejo1983

En algún instituto que he estado trabajando había cámaras de seguridad, no en las aulas pero si en las puertas del IES y en una ocasión sirvieron para descubrir un intento de incendio por parte de unos alumnos de 1º de ESO.

Trabajo como profesor y en la actualidad los padres pueden consultar (casi en todos los IES de Aragón) cuando su hijo ha ido a clase o no, cuando le han puesto una amonestación y porque, que nota ha sacado en tal o cual examen,... Los padres y las madres cuentan con mucha información (si quieren tenerla)

En mi corta experiencia como tutor era muy habitual citar a los padres/madres y que no acudiesen (tras haber quedado con ellos telefónicamente).

A mi no me importaría en absoluto qye hubiese cámaras en las aulas ni nos nombrasen autoridad, aunque sería partidarío de que estas dos medidas no fuesen necesarias y se solucionase con educación.

Por cierto, a mi un alumno de 1º de ESO me dió un empujón al salir de mi departamento, su palabra contra la mía, no había nada que hacer

ailian

#32 Si le devuelves el empujón también es tu palabra contra la suya.

D

Soy profesora en una universidad y he visto a algunos alumnos, que empiezan siendo unos perfectos chulos, acabar tratándome con un respeto exquisito, aún después de dejarles de dar clase. Lamentablemente, también he visto, por casualidad, a los mismos personajes ningunear a sus padres o a otros profesores al mismo tiempo.

Me sigue llamando la atención como, de entrada, intentan menospreciar al docente como si fuese uno de sus sufridos progenitores. Pero también sorprende ver como, ya de de adultos, pueden comprender y aprender normas básicas de civismo y respeto que nunca les han enseñad y menos practicado.

Lo curioso es que muchas de estas personas responden bien a un trato serio y muy firme y aprenden a relacionarse contigo en los mismos términos, aunque sea de fachada, porque a partir de cierta edad la educación ya no es algo innato: a sus padres seguirán tratándolos como despojos, a los profesores que no les planten cara idem y sólo guardaran las apariencias con los que vean firmes o cuando tengan a alguien con poder sobre ellos (jefes, etc.). En resumen unos desgraciados de por vida y sus padres tres cuartos de lo mismo.

Afortunadamente, tmabién hay alumnos estupendos, corteses, que saben discutir sus puntos de vista con educación, comportarse en un aula y que suelen ser los que tienen más rendimiento académico y parecen más felices con la vida. Un pequeño milagro de sus padres, supongo.

jotape

No nos podremos extrañar cuando a un profesor le salte el automático y se líe a tiros con estos pequeños hijos de puta

LeDYoM

Yo recuerdo, que cuando yo era ninyo y hacia la EGB siempre tenia "miedo" a los profesores. Jamas me pusieron una mano encima y no se como lo hacian pero siempre les tenia respeto y miedo al castigo (copiar la leccion, ir al pasillo etc) y creo que el resto de mi clase, incluso los que no estudiaban mucho tambien. Pero supongo que ese respeto tambien venía porqué yo quería en el fondo aprender y los ninyos de hoy en día les da igual. Que ha cambiado? No lo sé. No tengo respuestas, sólo es un comentario.

Boudleaux

mucho echar la culpa a los padres, pero el trasfondo es que los padres actuales en su gran mayoría trabajan los dos, en jornadas maratonianas, y el tiempo que pueden dedicar a sus hijos es minimo. por ahi empiezan los problemas, chavales que cuando se levantan para ir a clase sus padres hace una hora que se han ido, y cuando vuelven a casa todavía no han llegado, y cuando llegan, llegan echos polvo. asi que, como primer culpable de todo esto, desde mi punto de vista es el momento actual de esclavitud laboral que nos toca vivir, que te impide mantener un seguimiento y control de los hijos como por ejemplo se hacia antes.

musiquiatra

#35 Tienes toda la razón. Es más, te cuento la vida de un niño de 3 años qeu tengo en extraescolares para que veas donde llega la inmadurez de algunos padres.

Levantan al niño a las 6 de la mañana para que llegue al aula matinal a las 7 (como viven en ciudad el algelito no puede despertarse más tarde porque no llegan). Se tira toda la mañana en el colegio, asiste al comedor y a las 15,30h viene a clases extraescolares hasta las 17,00.
y me dice la madre, como le va?, pues mire señora su hijo es que se queda dormido, por que no se lo lleva a su casa después del comedor y lo echa a dormir una siesta. (Me juego mi trabajo por tener menos alumnos pero es que los padres son unos inconscientes)

Pero encima, es que no es que lo tenga en la actividad porque no tenga tiempo(ella está en casa), es porque al niño le puede gustar desarrollar sus capacidades. Venga señora, el niño lo que necesita es estar en casa con sus padres, dormir un rato (que tiene 3 años!!) y descansar de estar todo el dia en la calle.

D

#35 Mas razon que un santo, se supone que todo esto deberia suponer una liberacion, la mujer trabaja como es normal, todo perfecto... Y al final ahora somos mas esclavos economicamente de lo que fueron nuestros padres trabajando solo uno.

D

Que se den todos de baja y el centro tenga un punto legal al que acogerse para no buscar un interino en 90 días, de ese modo se quedan sin dar clases bajo simple vigilancia de un guarda jurado pagado por el estado. El resto de padres que si tienen buenos hijos se mosquearán y entonces el asunto se empezará a arreglar por sí solo en vez de alumnos vs teachers. ¿estoy zumbao verdad?

Antonete

meneame.net/story/acoso-docente-solo-ha-reducido-6-25-tres-ultimos-curs
meneame.net/story/maestro-profesion-alto-riesgo
meneame.net/story/acoso-amenazas-padres-hacia-profesores-aumenta-4-anoo

Tanatos

#1 Relacionadas como aclaración

HORMAX

Elemental, es la consecuencia de dar derechos sin exigir responsabilidades.

Soluciones hay varias, aqui apuntan algunas, como colocar cámaras en las clases para determinar la veracidad de los hechos denunciados, pero también se echa en falta la formación a los profesores para saber como lidiar con alumnos conflictivos.

Hace unos años la situación era la inversa, los profesores abusaban de su autoridad e impunidad frente a los alumnos, lo que tampoco era bueno, al igual que será un fracaso considerarlos agentes de la autoridad porque se empezaran a dar casos de abusos por parte de los profesores amparados en su impunidad.

La raiz del problema, sin embrago, hay que buscarla en la desestructuración de la familia, que "casualmente" coincide en el tiempo con la aparición y auge de este tipo de problemas.

Si seguimos permitiendo que se explote laboralmente a todos los adultos de la familia, ya no queda nadie que eduque a los hijos, por la simple razón, que ya no disponen de tiempo ni de energías para hacerlo medianamente bién.

oriola

La mayoría de los padres hoy en día no está preparado o realmente interesado en tener hijos (educarlos, formarlos, cuidarlos...).

p

#13 No sé si eso es exactamente así, y no hay forma de saberlo. Lo que está claro es que hoy en día es muy complicado dedicar tiempo a estar con los hijos. Los horarios son absurdos y la gente no tiene tan claro que quiera hacer todas las renuncias necesarias para atender a los hijos.

Para mí, que los hijos se comporten como energúmenos es responsabilidad de los padres.

tocameroque

Mi respeto a los profesores y maestros que me han ayudado mejor o peor a ser quién soy, sin ellos estaría aún peor capacitado y habría llegado más bajo o no, según se mire, que la suerte también influye mucho.
Este respeto me impide que cuando mi hijo es reprendido piense que ha sido sin motivo. "Hijo, obedece a la profesora, ella quiere lo mejor para tí." sin respeto no hay aprendizaje por que no se produce la receptividad adecuada para asimilar conocimientos y sin aprendizaje no hay progreso.

D

Sociedad de mierda, tenemos los políticos que nos merecemos.

D

#4 Esta claro que los politicos deben legislar bien y con mas dureza en ciertos casos. Pero esos crios son asi por culpa de los padres, esta claro que alguno que otro puede ser un hijoputilla aun teniendo la mejor educacion del mundo, pero si los padres son como son... Y te lo digo porque mi padre ha sido profesor 40 años y cuenta cada historia de los padres que es para flipar.

mefistófeles

El problema, a mi entender, es el de siempre: en España la gente sólo tenemos derechos, ninguna obligación, y claro, así nos va.

Y pero les irá a los profesionales de la educación el día de mañana, cuando estos que ahora son hijos sean padres, porque si ellos están consentidos ahora y no soportan un "no" por respuesta, imaginaros lo que será cuando sean ellos los que tengan que "aguantar" a sus hijos.

herlocksholmes

Soy profesor de bachillerato y 4º ESO de un centro de Navarra. Yo disfruto dando clase. Tengo que decir que todos mis alumnos, sin excepción, son al menos educados. Puede haber vagos (¿quién no lo ha sido con 15 años?), pero lo que les exijo y me dan es un trato amable. Hay que decir que ese mismo trato hay que dárselo a ellos. Debe ser en los dos sentidos. Jamás he insultado ni humillado a un alumno, sólo decir que es un pesado cuando habla en clase. Pero basta una simple reprimenda (y una buena broma asociada por cierto, que se puede hacer) para que haya un buen ambiente. Y ellos lo saben. Por ello, estoy enamorado de mi trabajo. Y la mayor recompensa es cuando, estando ellos en la universidad, vienen a saludarte y esto es verídico , te agradecen todos tus esfuerzos no sólo académicos, sino educativos. De verdad, eso vale dinero. Podría hablar horas de mis alumnos. Tengo una suerte excelelnte con ellos. Gracias a todos, desde aquí, por dejarme enseñaros. Y por tener la paciencia de aguantarem.

j

¿Qué ocurre si denuncias al chico a la policía?

rob3ro

La autoridad del profesor nunca debe perderla, es duro decirlo pero algunos profesores no saben mantenerla y es culpa suya, los chavales van tanteando para encontrar el límite de cada profesor, saben perfectamente hasta donde pueden llegar con cada uno. Si un profesor pierde la autoridad (y digo pierde porque inicialmente la tiene) puede darse por bien jodido según que alumnos tenga, por supuesto para mantener la autoridad hay que ser muy consecuente con todo lo que se dice y hace en el aula. También hay saber llegar a los alumnos, que no te vean como un tipo arrogante, tienes que ser duro en la aplicación de la norma y cercano en el trato.

Todo esto que digo es aplicable cuando en el centro los jefes de estudio apoyan la decisiones de profesorado y se actúa como una piña, en caso contrario se dan situaciones terribles donde el alumnado pisotea al profesor, yo en ese caso...la verdad no se que haría.

Yo doy clases en programas PCPI voluntarios, chicos en muchos casos con problemas de conducta, problemas médicos, familiares y de todo tipo, los primeros dos meses son muy duros, luego si lo haces bien, muchas veces te sorprenden.

zenislev_v

Edit

eltiofilo

Ventajas del funcionariado.

D

Hace falta mucha vendimia en Espanna, mucha.

r

Hombre es que con la capucha de ninja esa que llevan no deben tener muy buena visibilidad.

r

Hoy en dia los niños tienen derecho a todo y ningún deber. Así nos va. A mi si un niñato me da una hostia yo le doy otra. Si luego me denuncia, o que haga lo que quiera, almenos mi hostia ya se la ha llevado, e igual se lo piensa dos veces antes de volverlo a hacer.

Petit_Blaireau

Lo que me parece ya increíble es ya que hasta los padres lleguen a pedir acuerdo económico con tal de quitar la demanda al profesor, esto es chantaje puro y duro. Si de verdad sus hijos han sido maltratados, que sigan adelante con el proceso! Esto viene a demostrar lo de "de tal palo tal astilla" pero al revés.

A

Podemos apuntar nuestro dedo inquisidor a los padres, los alumnos o los profesores pero en mi opinión el problema viene dado por un sistema educativo que ya era caduco el siglo pasado.
Nos empeñamos en intentar hacer iguales a todos los alumnos y se rebelan con motivos. Si cambiamos el paradigma de la educación que trate de sacar lo mejor de cada alumno y que se ajuste a las necesidades educativas de cada alumno se acabarían muchas de estas actitudes.
Por ejemplo: si un alumno respeta las normas sociales básicas puede empezar a aprender otros contenidos. Pero eso de empeñarse en que el alumno aprenda el temario de matemáticas (es un ejemplo) si saber respetar al profesor no lo veo.
Primero tenemos hacer personas, después personas con conocimientos.
Claro que para esto hacen falta muchos más recursos para contratar a profesionales y parece que es más importante gastar el dinero en otras cosas y que la escuela siga siendo un parking de niños.

trokotrokos

Sé que la puesta en práctica es prácticamente imposible, pero me gusta compartir mis ideas para ver si realmente son muy descabelladas o podrían llegar a tener alguna viabilidad.

Y tranquilo, para nada siento que me hayas faltado el respeto, agradezco que me hayas dado tu opinión

D

Pues algo falla haciendo cuentas.. porque estos alumnos tan malignos deben ser hijos de otros alumnos que en su día fueron educados por los correspondientes pedagogos al servicio de la estulticia general, muchos de ellos aún en activo. Así que si hoy recojemos lodos, será por aquellos polvos. Por lo demás y generalizando un tanto, no me puedo solidarizar en absoluto con una profesión que consiste en manipular conciencias de niños para lanzarlos bien instruidos a las fauces del mercado. Entiendo que esos mismos niños se rebelen y luchen de la manera que puedan para defenderse de los que no son otra cosa más que sus verdugos intelectuales.

poluto

Si hay una ley que establece el tiempo mínimo que tarda en salir la famosa frase falsamente atribuida a Sócrates en conversaciones como ésta, es la hora de recordarla...

Esto NO es normal.

Ehorus

animo a hacer un pequeño ejercicio de imaginación, 20 años en el futuro de algunos de los aquí descritos como acosadores... la mía no augura nada bueno

f

Dos hostias bien dadas en su momento, y nos ahorraríamos todo esto.

trokotrokos

Yo vería la solución en una especie de exclusión social dentro del mismo centro, al alumno reincidente en nefasta conducta en vez de a clase a molestar, se le llevaría a una clase especial, preparada con psicólogos a una especie de re-educación de valores (me parece mas importante primero aprender a respetar que cualquier otra asignatura) hasta que el mismo alumno se diera cuenta y a el mismo le diera vergüenza de estar ahí, o por el contrario intentar encontrar la raíz de esa conducta.

Igual es un tanto exagerado, pero me parece mucho mas increíble lo que realmente pasa en las aulas

garbage

#42 Exagerado no sé. A mi me parece que pecas de iluso.
Escrito así puede sonar un poco duro, que conste que no pretendo faltarte al respeto.

DarKSchneideR

#42 The wire - Temporada 4ª, ahi se llevan a los mas problematicos a otra clase especial seguida por psicologos y un profesor.

Respecto a este tema, yo estoy en que el problema es de los padres y de la sobreproteccion que tienen los niños hoy en dia.

Seguro que al profesor petado de educacion fisica no lo tratan igual (conozco a uno lol). Este profesor, el primer dia le tomaron la medida, cuando hizo unos ejercicios y cogio a un "cani" que no queria salir y la poca resistencia que tuvo (pk este esta fuerte lol) y los demas lo vieron... ni un dia me parece que se han metido con el, y estan en plan "buen rollo" ...

Sin embargo no entiendo tanto cafre suelto ...

sukh

No se, esto ya da auténtica vergüenza. ¿Cómo pueden estar ocurriendo estas cosas?
Quizás le convenga a los politicos y mandamases, no encuentro otra explicación...

Cuando yo estaba en el colegio había niños que querían estudiar y los había que no. A los que no, nadie les obligaba, cumplían la primaria y se les daba su Certificado o su Graduado. Después cada uno hacía lo que quería.
Si alguien no quiere estudiar y se le fuerza, no se consigue nada. Bueno, si se consigue, que no deje a los que quieren. Con ello, el nivel ha bajado una barbaridad , para que estos que no quieren, obtengan un papel y a veces ni lo consiguen.

Yo conozco a muchos de estos que no quisieron estudiar y a algunos les va mejor que a mí.

En verdad no entiendo este sin sentido de hoy en día.

L

#54 Símplemente se ha subido dos años la enseñanza obligatoria. Antes hasta los 14, ahora hasta los 16. Y a mí personalmente me parece correcto que la gente esté un poco más instruída academicamente, me parece que la sociedad puede beneficiarse de esto (si se hace bien).

Satsu

¡Cámaras en las aulas!