A partir del próximo viernes ya no se verán tantas bicicletas en el centro de Vitoria. La nueva ordenanza del Ayuntamiento de la ciudad, cuya entrada en vigor estaba prevista para hoy, contempla que los usuarios de este medio de transporte no podrán usar sus bicicletas por las calles peatonales del centro entre las 11.00 y las 13.00 horas y las 17.30 y las 21 horas. Este horario será efectivo del 1 de noviembre al 31 de marzo mientras que el resto del año la prohibición será hasta las 22.00 horas.
Comentarios
Tenemos un grave problema como ciudadanos.
Como peatones somos incapaces de comprender que los carriles bici no son para pasear al perro o pasear leyendo el periódico y como ciclistas no comprendemos que transitar a 20 km/h junto a peatones pones en peligro a las personas que te rodean.
No somos mas que el fiel reflejo de nuestros líderes. Que pena de ciudadanos basura.
#10 Se te olvida de los ciclistas que NO QUIEREN los carriles bici y van por la carretera. Ponen esa excusa pero es que no les gustan.
Estoy hasta las narices de domingueros que van al decathlon a comprarse las 4 tonterias y se creen ciclistas.
Eso si, los semaforos en rojo se los saltan, que lo he visto varias veces.
#41 La aceleración de una bici y de un coche es muy distinta y,dado que los conductores por norma no respetan las distancias, en algunos casos resulta más seguro adelantarte unos pocos segundos antes de que el semáforo se ponga en verde(siempre con previsión y conciencia de lo que haces, en otros es mejor bajarte y cruzar a pata, pues las vías no están adaptadas para la convivencia entre bicis y coches).
Esto lo sabe cualquiera que haya cogido una bici en una ciudad. Hay casos puntuales en vías de 3 o 4 carriles en que merece la pena escapar un poco de la marabunta del arranque del semáforo, que parece un rally a veces.
Dicho esto, saltarse los semáforos a la torera o circular en una acera estrecha esquivando gente a gran velocidad es MUY DISTINTO a lo que acabo de exponer.
Me parece que ha quedado bien explicado.
No es cuestión de que haya pocos o ningún carril bici, es cuestión de sentido común. Yo no veo el problema en atajar circulando con cuidado en una acera de 8 metros, sobre todo si tengo que elegir entre arriesgar mi vida circulando con conductores estresados o tener un poco de cuidado de no molestar al pasar. O bajándome para ir andando que no pasa nada. Simplemente no hay posibilidad que convivencia entre bicis y coches sin regulación ni adaptación de las vías.
#54 yo he intentado explicarlo muchas veces pero hay gente que no estar pir la labor de entenderlo. Yo respeto primero al peatón y para mi ellos tienen prioridad siempre, después buses y taxis y después ciclistas y el resto pues sentido común leñe
#41 qué domingueros ni que ostias, si el principal uso de la bici sería para ir al trabajo o para evitar usar el coche/autobús/metro/tranvía/xxxxx
Gente en bici = domingueros
2014?!
#11 ¿TU ACERA? ¿ein?
Yo por ciudad voy en plegable, suelo ir en tramos transitados a paso de tortuga. El problema como bien dice #10 es que en España somos unos hooligans egoístas que sólo miramos por nosotros.
La bicicleta si quiere integrarse bien no necesita un sitio exclusivo para ella, si no que debe COEXISTIR con otros medios de transporte y zonas peatonales, a ver si entendéis que la bici no es para que jueguen los niños, no es sólo para hacer deporte los domingos no, es un MEDIO de transporte que avanzará inexorablemente dentro de las ciudades os guste o no.
#66 Tu irás despacio por la acera; pero decenas de otros descerebrados no.
Vitoria es la ciudad con más kilometros de carril bici de España, después del último plan de circulación urbana que ha supuesto eliminar kilómetros de carretera para dedicarla al uso exclusivo de bicicletas.
En mi calle, antes de dos carriles, se ha convertido en un tramo de un kilometro de un solo carill y de velocidad 30. El tro carril es sólo para bicicletas. Pero la semana pasada una imbécil tuvo a bien atropellarme cuando salía del portal con su puta bicicleta.
Yo uso mucho la bicicleta por Vitoria. Se puede ir, muy seguro, por la carretera y por los carriles bicis; y no hace falta ir por las zonas peatonales para llegar a ningún lado... excepto el puñado de vecinos que pueden vivir en esas calles, que ciertamente son muy pocos.
#66 Repite conmigo: la acera no es para las bicis, la acera no es para las bicis... y eso que ni siquiera tienes hijos pequeños.
#10 Au contraire, mi querido amigo: nuestros gobernantes son reflejo de nuestra sociedad.
#10 velocidad y masa: un coctel explosivo
#10 Los lideres son el reflejo de la sociedad.
#2 Por fin esos niños van a aprender que es más fácil prohibir que regular y que inculcar civismo
#10 No se les prohibe ir a determinada velocidad, se les prohíbe montar en bicicleta. Estoy de acuerdo con tu comentario, pero como casi siempre en este país, precipitado y sin meditar.
Problem?
#6 Ninguno!, pero no es una bici. Apoyo la iniciativa de ese ayuntamiento y otros que la han tomado también. Siempre pagan justos por pecadores, pero no es de recibo ir por la calle con los niños y los abuelos y estar en tensión constantemente porque no sabes si algún ciclista se los llevará por delante. No van despacio precisamente y cuanto más joven es el ciclista, más inconscientemente conduce la bici. Y ya no hablo de l@s prepotentes y chulit@s.
Hostia, creía que los comentarios eran irónicos, pero parece que va en serio.
#21 Si, yo también, meneame esta perdiendo el norte! Promoviendo una prohibición asi, en vez de promover la educación de los ciclistas... Que triste...
A ver: no es en todo el centro, es en ciertas zonas peatonales. Estaría bien corregir el titular.
Como ciclista muy habitual: ME ENCANTA ESTA NOTICIA.
Las bicis son vehículos, coño, y tienen que ir por donde van los vehículos no por las aceras o calles peatonales.
#13 Para mí lo más importante son las personas y el mayor perjuicio para las personas lo provocan los coches (mejor dicho, los conductores irresponsables) ya que provocan unas 20 muertes de personas al año sólo en zonas urbanas.
El 70% de los ciclistas muertos en 2011 perdieron la vida por una lesión cerebral
El 70% de los ciclistas muertos en 2011 perdieron ...
politica.elpais.com¿Cuantas muertes de peatones provocan los ciclistas? ¿Cuantos heridos graves?
Si hubiese más carriles bicis no habría tantos conflictos entre las bicicletas y los peatones o coches.
#22 Yo soy ciclista y no me alegro. Ir entre coches es una actividad de riesgo.
Por cierto Vitoria en tema bicicletas, carril bici, biking y todo eso va años luz por delante de ciudades peninsulares.
#24 Y como los conductores de vehículos son unos irresponsables, yo puedo poner en peligro a los peatones. Pues no. Carriles bici, multas a los conductores y sobre todo educación vial + respeto a los espacios de los peatones.
#25 Yo tampoco pienso jugarme la vida por culpa de un conductor... Tampoco molesto a nadie cuando voy por la acera en bici. Sería como molestarse por que pasa gente por tu lado :$
#24 Que una persona muera atropellada no implica automáticamente culpa del conductor. Es más, creo que las muertes en caso de atropellos por culpa del conductor o por cruzar por donde no se debe o con semáforo peatonal en rojo (no se respetan lo más mínimo), están bastante parejas.
#27 Como bien dices, eso es una creencia.
#35 http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2013/10/22/peaton-culpa-tres-accidentes/900173.html
http://www.autobild.es/noticias/20-muertos-atropello-208814
Pues mis creencias no andan muy desencaminadas. EL primer enlace se limita únicamente a Vigo. Quién sabe si podría aumentar en el conjunto de España, principalmente debido a que en travesías se producen gran cantidad de atropellos, al cruzar el peatón la calzada por donde puede ante la lejanía de pasos peatonales o la falta de los mismos (obviamente en este último caso los culpables no son los peatones ni los conductores, si no la administración encargada del mantenimiento de las calzadas)
#24 Un amigo mio iba en clanclas con la bicicleta, un niño se metió en su carril, y con tan mala suerte que al intentar maniobrar metió el pie en la cadena y el plato le seccionó el dedo gordo, una tragedia, ahora cojea algo el chico.
#28 Di la verdad, no fue a un amigo, en realidad tu eras el niño Que te conocemos, sabemos que eres un cazaciclistas
#28 ¿Y esperas que nos creamos eso? Creo que eres el típico enlatado que se mete en una carretera de curvas y va acojonando a los ciclistas pasándoles a escasos centímetros al grito de "jódete y aparta".
#28 Que prohiban las chanclas y los niños.
#24 Las bicis, como vehículos, tendrían que pegarse con el resto de vehículos, no con los peatones y transeuntes.
#38 Se podria hacer un combate y, el que gana, se queda con la circulacion de la ciudad.
#11 #38 #22 Si el ciclista no va excesivamente rápido y la acera es lo suficientemente ancha y no hay una marabunta de gente pueden convivir perfectamente, sólo hace falta sentido común.
Lo que no vamos a hacer es jugarnos la vida con los coches porque haya quisquillosos adictos a quejarse de todo. Una bici con mala suerte te rompe un hueso, un coche fácilmente te deja con los sesos en el asfalto, blanco y en botella.
Firma un servidor que es capaz de pedalear al paso de una abuela con bastón.
Muy mal por Vitoria, ya tendrán que recular, el retorno de las bicis y la retirada de los coches en los centros urbanos es imparable.
#45 Precisamente lo dice la noticia. Las fricciones son lo que han llevado a esto. No se puede pedir civismo y ser incívico al mismo tiempo y con los ciclistas que sólo reclaman y no dan, pasa eso. Una pena.
#44 imparable No lo apuestes. Además en este caso hablamos de zonas ya peatonales sin tráfico motorizado.
#44 ¿Sabías que según un estudio de la UNCA, un impacto de bici a más de 10 km/h es equivale al golpe de un mazo de 200 kg? Ahora dime que por las aceras vas siempre más lento.
#51 yo voy a paso de peatón y me paro o la empujo si eso, pero la gente va como si fuera sóla (meterte en la carretera -en este pais- es un suicidio, al menos con bici)
#51 Pues eso sería bastante menos de lo que sería el impacto de un tio de 80kg corriendo a 12km/h, habrá que prohibir correr también por la acera.
Obviamente si hay gente nadie va a ir a alta velocidad (que eso no lo es) y aunque la hubiera y se cruzara alguien existen dos cosas llamadas timbre y frenos que evitan el 99% de los atropellos a peatón.
#52 Me parece un poco aventurada y pronta tu afirmación decir que ya se ha demostrado eso, no conozco tu experiencia ni de qué ciudad vienes, la mía en Sevilla es peatones y ciclistas pueden convivir perfectamente, en cualquier caso hace falta muchos años todavía para alcanzar la normalidad, aquí a los únicos que escucho quejarse de las bicis son a hombres mayores de 60 para arriba.
#64 Seamos serios. Todos sabemos que si no hay noticias de atropellos por parte de ciclistas es por el silencio informativo. Es un lobby que se ha vuelto poderoso, y se nota.
#51 no encuentro lo del estudio ese de la UNCA. ¿Fuente? ¿o lo has oído por ahí?
#93 El estudio fue corroborado por un informe positivo de la EFA
#98 vamos que te lo has inventado o yo no pillo la ironía
#93 La universidad UNCA de Rina.
#93 Está en su página web, busca bien.
#51 Por las aceras voy al paso de un peatón apurado y si no tengo un mínimo de un metro de separación con respecto a ellos o veo gente mayor pongo pie a tierra. Y todo esto solo si las aceras son anchas o circulo a unas horas en las que hay poca gente. Son normas elementales de seguridad y sentido común.
Ahora dime tú que nunca has caminado por un carril bici o que, conduciendo, has respetado siempre las distancias de seguridad al sobrepasar a un ciclista.
#94 Camino por el carril bici porque como peatón, es parte del sitio que las bicis, que no quieren ir por la carretera como vehículos que son, me han quitado ¿La solución para la bicicleta en las ciudades es quitar espacio a los peatones, y no a los coches en las calles? Rotundamente no.
Estoy con #100 la acera la compartimos entre ciclistas y peatones, pero el carril bici ni se te ocurra pisarlo.
Y no, no voy por el carril bici....
#100 Pues nada campeón, si tantos cojones tienes haz lo mismo con la calzada, que parece que ese espacio no te lo roben los coches.
Y luego los incívicos son los ciclistas, ya se ve ya
#51 ¿que estudio? ¿impacto? ¿superficie? ... vale
#51 Yo de pequeño me he chocado con la bici y me he caído varias veces a más de 10 km/h y ni se asoma a ese mazazo de 200 kg... no se, no me lo creo... no me seas Rajoy ;P
#44 De acuerdo contigo menos en que los ciclistas no hemos demostrado ser capaces de convivir con los peatones, y a los hechos me remito. Así que, cuando no se respeta al débil, las instituciones deben protegerlo. Por esta misma lógica, la mía, prohibiría coches en centros urbanos.
#38 A mi me parece un hobbie bastante chulo y lo práctico siempre que puedo... 5 días por semana. Las bicis a la calzada y los coches un poco menos espacio ya, que son unos okupas.
#24 "Yo soy ciclista y no me alegro. Ir entre coches es una actividad de riesgo."
Igual que ir entre peatones. El problema es que si vas entre coches, el débil eres tú. Si vas entre peatones, los débiles son los demás.
#61 #71 Si un ciclista va más o menos rápido y se golpéa con un peatón se va directamente al suelo. Incluso puede salir peor parado que el peatón.
#194 He dicho que habría que prohibir los "abusos" cometidos por coches. Hay coches que respetan a los demás vehículos.
#202 Pero esos enlaces se refieren a peatones, no a ciclistas. He encontrado este estudio hecho en Australia en el que la conclusión es que 3/4 partes de los accidentes son causados por los conductores de automóviles:
http://road.cc/content/news/46995-australian-helmet-cam-study-reveals-motorists-blame-vast-majority-cycling-crashes
#24 es que a la gente le molesta todo, no es nada tolerante por 3 o 4 que hacen el loco, no me gusta nada la medida, antes tendrian que quitar ,muuuuuuchos conductores de la calzada
#22 No tienen motor, no son vehículos como tal, como tampoco lo es un patinete o los patines. Y yo no pienso ir por una avenida por la calzada ralentizando el tráfico y jugándome la vida, me niego.
#22 Serás un ciclista "deportivo" habitual. Te aseguro que mi hijo de 4 años no va a circular entre autobuses y camiones.
Muy bien, que las calles peatonales sean para los peatones.
Las bicicletas son ETA
#3 biciclETAs!!!!
Por fin un ayuntamiento se preocupa por sus ciudadanos y evita la privatización de las calles por los vehículos particulares. Ancianos y niños podrán caminar ahora más tranquilos.
#1 Deberían de haber empezado por prohibir los abusos cometidos por coches (que además ocupan una gran parte del espacio urbano en nuestras ciudades y perjudica nuestra salud).
#2 ¿Y no sería mejor sancionar a los ciclistas que vayan "haciendo el cabra" en vez de meter a todos en el mismo saco?
#12 En mi escala, primero están las personas, después los vehículos. La bici es una amenaza más cercana, puesto que se pasean por nuestras aceras como si fuesen los reyes.
#13 No. En tu escala primero están los coches y luego las bicis. Nada de "las personas". Tu comentario lo demuestra perfectamente.
Y mientras no haya un carril bici adecuado o el espacio para circulación de las bicis se vea invadido por todos los peatones, las bicicletas tendrán que ir, evidentemente, por la acera. Lo contrario sería lo mismo a decirte a ti (y a todos los que os alegráis de esta neandertalada de noticia) que si quieres correr, trotar o caminar a mayor velocidad que el paso humano, te bajes al asfalto y corras entre los coches.
Eso habríamos de hacer, multar a las bicis Y además a todo aquel que no vaya andando por zonas peatonales.
#65 Si quieres ir de paseo con la bici vete al campo, siempre teniendo que incordiar a los peatones o los conductores de verdad...
#76 Si tú quieres conducir, vete a un circuito.
Esa es tu educación hacia los demás. La misma que la del 100% de conductores. Pero eso sí, dar lecciones a los demás, las que hagan falta.
Espero no cruzarme contigo ningún día. Seguro que eres el típico orangután que sale con el antirrobo en la mano en cuanto alguien gira mal, no le dejan pasar o ve una bicicleta que le estorba. Putos anormales.
#85 La carretera no es un circuito, hazte unas tandas en velódromo y te quitas el mono de correr con la bici.
#87 Mi ciudad tampoco es un circuito. Alquílate una mañana las pistas de Cheste y te quitas el mono de circular con tu montón de chatarra por la ciudad para toda la semana.
#65 Las personas, por la acera, los vehículos, por la carretera, y será en ese espacio donde haya que hacer las distinciones pertinentes, y no robar más espacio a las personas en las ciudades. Y los que van corriendo o trotando no suponen ni una décima parte del riesgo que supone cualquier vehículo humano.
El problema es que como no podéis hacer que los coches y motos cedan a vuestras exigencias, váis a lo fácil, a los peatones, y de forma silenciosa, invadís su espacio, mi espacio, tu espacio, el espacio de todos, el espacio de las personas, no de los vehículos.
#77 y no robar más espacio a las personas en las ciudades.
me río por no llorar. Menuda tontería acabas de poner.
Es precisamente lo que hacen los coches, pero no te veo quejarte de eso.
Y los que van corriendo o trotando no suponen ni una décima parte del riesgo que supone cualquier vehículo humano.
Ir corriendo por una acera o calle peatonal supone exactamente el mismo riesgo que ir en bici. Que se choque contra ti un maromo de 90kg. haciendo footing y me lo cuentas. Si quieres luego que se choque mi novia, de 49kg. en su bicicleta, y me cuentas quién te ha hecho más daño.
El problema es que como no podéis hacer que los coches y motos cedan a vuestras exigencias, váis a lo fácil, a los peatones, y de forma silenciosa, invadís su espacio, mi espacio, tu espacio, el espacio de todos, el espacio de las personas, no de los vehículos.
Cómprate una bicicleta y deja de decir sandeces, anda. Igual cuando intentes circular por tu ciudad con ella te das cuenta de la realidad.
#89 Claro, hay tantos españoles de 90 kg corriendo por las aceras de este país.
Los coches ya tienen su espacio, y lo tienen que compartir con las bicicletas, sin que estas tengan que robárselo a las personas.
La realidad es que queréis ser un vehículo con todos los privilegios de una persona y sin las restricciones de un coche. Y lucháis contra el enemigo equivocado. Id por donde los coches, haced piña, presionad, pero dejad a las personas que circulen con libertad y sin miedo a ser atropelladas o recriminadas.
#92 Los coches ya tienen su espacio, y lo tienen que compartir con las bicicletas,
No. Los coches tienen demasiado espacio que le han robado al resto, circulan mucho más rápido que cualquier bicicleta y son un riesgo. En las grandes vías y avenidas de mi ciudad (Valencia) no se puede circular en bicicleta si no es por la acera (y no hay carril bici) porque los coches circulan a 40 km/h los que son educados y a 50, 60, 70 y 80 km/h los que se creen que por haber asfalto ya es un circuito, que son la gran mayoría.
Como comprenderás, una bicicleta que circula a 10~20 km/h no puede ir por ahí por más que te empecines en que "es un vehículo", porque la realidad es que te juegas literalmente la vida. Los coches, a esas velocidades, no pueden reaccionar a tiempo ni apartarse lo suficiente como para no estorbar al ciclista, y luego pasa lo que pasa: que la gente muere en bicicleta atropellada por los coches.
sin que estas tengan que robárselo a las personas.
El caso es que la acera no es tuya y si yo no tengo carril bici, iré por la acera, evidentemente. Antes prefiero "importunarte" a ti con mi presencia que quedarme tetrapléjico porque un coche me ha arrollado para darte a ti el gusto de disfrutar de "tu" acera en soledad.
Ahora bien, por la acera en bicicleta intentaré no ir deprisa ni importunarte. Muéstrame un tipo en bicicleta a toda ostia por una acera llena de gente y te diré que es un gilipollas y un inconsciente; muéstrame a un tipo paseando tranquilamente en su bici por tu acera de 2~3 metros de ancho y tú quejándote porque "debería ir por el asfalto con los coches" y te diré que el gilipollas eres tú.
La realidad es que queréis ser un vehículo con todos los privilegios de una persona y sin las restricciones de un coche.
La realidad es que, por algún motivo que no alcanzo a comprender, pensáis que los que circulamos en bicicleta somos el enemigo, os cebáis con las bicicletas como si un ciclista se estuviera follando a vuestras hijas y robando la pensión de vuestros padres. El odio a la bicicleta no tiene límites y la verdad es que me cuesta horrores entender por qué le tenéis tanta manía a los ciclistas, cuando las muertes por atropello de ciclistas son nulas, las hospitalizaciones por atropello de ciclistas son nulas y la ocupación de espacio por las bicicletas es, en España, nula, mientras que los putos coches siguen haciendo lo que les da la gana, aparcando donde les sale de las narices y circulando a 80 km/h por el centro de vuestras ciudades, pero de eso ni pío. La bicicleta, esos sí que son los auténticos terroristas urbanos. Aunque son siempre los que mueren bajo las ruedas de los sacrosantos coches, pero oye, ¿y cuando van por la acera? Qué cabrones!
Lo que hay que leer.
#13 así, en general, no?
#12 Yo te digo a ti que por la ciudad un coche gasta mas ciudadao con los peatones que una bicicleta. Un ciclista te da un golpe y se va rápido (y ahora averigua tu), pero un coche como te roce levemente ni puede huir ni puede permanecer en el anonimato (tienen matricula).
Y eso, de camino, responde a tu pregunta de sancionar a los ciclistas que vayan haciendo el cabra.
#61 Yo te digo a ti que por la ciudad un coche gasta mas ciudadao con los peatones que una bicicleta.
Mis cojones "más cuidado". Mis cojones. Y he estado conduciendo desde los 18 hasta los 29 en varias ciudades de España. Mis cojones. He sufrido golpes de aparcamiento cien mil veces que al cabo de 5 años mi coche, con el que tenía un cuidado infinito, parecía el de un borracho. Bollos y rascones por todas partes delante y detrás de los mendas que aparcan "de oído", te la hacen y se largan. La mala educación, los bocinazos, los gritos, las peleas... los he visto hasta hartarme.
Ni las motos ni las bicis montan tanta escandalera y tanta reyerta como la que montan los conductores de turismos en ciudad. En serio, 11 años conduciendo en ciudad en España me bastan para carcajearme cuando viene alguien como tú a decirme que los pobrecitos coches lo respetan todo.
Un ciclista te da un golpe y se va rápido (y ahora averigua tu), pero un coche como te roce levemente ni puede huir ni puede permanecer en el anonimato (tienen matricula).
Cuando a un amigo tuyo lo derribe un coche saltándose un semáforo por la noche y lo deje a él y a su moto tirados sin conocimiento y se largue, me lo cuentas. Cuando a tu hermana la atropellen en vía urbana mientras está paseando al perro y se den a la fuga y "nadie ha visto nada", me lo cuentas. Cuando a tu vecino que salía del garaje con su coche se le choque otro que estaba haciendo marcha atrás a toda ostia, le deje el coche siniestrado y encima salga cagando leches (luego se descubrió que era un borracho habitual de otro pueblo) me lo cuentas. Cuando vayas cruzando un paso de cebra sin semáforos con tu bicicleta y un jodido energúmeno venga del quinto pino a 100 por vía urbana, te frene a 1 metro quemando ruedas y encima salga a intentar pegarte, me lo cuentas.
No hay nada más incivilizado que los putos conductores de coches de mierda. Pero nada, seguid arremetiendo contra "los malvados ciclistas".
#82 Eres una joya para los seguros.
Ahora te digo yo "mis cojones", un ciclista se cargo la puerta del taxista que me llevaba a casa ya que al ciclista no se le ocurrio otra cosa que pasar entre la acera y el taxi. Asi que cuando abri la puerta se la comio.
Y por "mis cojones" paro, a la que el taxista bajaba del coche, el ciclista se largo .
#96 Eres una joya para los seguros.
No amiguete, las joyas para los seguros son los conductores que arrollaron a mi amigo y a mi hermana, que después de la que liaron ni siquiera dieron parte. Eso sí que es un conductor beneficioso para su seguro, que así no tiene que pagar los destrozos que le hacen.
Ahora te digo yo "mis cojones", un ciclista se cargo la puerta del taxista que me llevaba a casa ya que al ciclista no se le ocurrio otra cosa que pasar entre la acera y el taxi. Asi que cuando abri la puerta se la comio.
¿En serio tienes las santas pelotas de contarme eso y pretender impresionarme? Te acabo de enumerar los atropellos y accidentes con fuga que recuerdo de primera mano (no te nombraré los ciclistas muertos en Valencia por atropello en vía urbana), que me han intentado agredir gentuza que iba a 80 por vía urbana en su puto coche.... y tú me vienes a decir que "los ciclistas son peor porque uno se cargó la puerta del taxi que me llevaba a casa"??? Manda cojones, macho...
Ah, y la próxima vez que abras una puerta, piensa que puede haber alguien pasando. Ese día fue un ciclista, otro día puede ser un niño, una anciana cruzando...
En fin, la educación de los putos coches, si es que no hay más que leer las barbaridades que decís, vosotros mismos os retratáis.
#61 "...un coche gasta mas ciudadao con los peatones que una bicicleta." Esto supongo que lo dices de cachondeo, no? Los automovilistas, por lo general, son los más egoistas, maleducados y agresivos en las calles y carreteras. Y para comprobarlo basta con pararse en un cruce concurrido para oir la ingente cantidad de bocinazos aderezados con la más variada colección de insultos que te puedas imaginar.
"Un ciclista te da un golpe y se va rápido..." joder tio, un ciclista te da un golpe y se va al suelo junto con el golpeado. Espero que no andes nunca en bicicleta, porque con esa mentalidad tú si que eres un peligro.
"...un coche como te roce levemente ni puede huir ni puede permanecer en el anonimato..." O eres muy inocente o muy ... –la alternativa me la guardo para que no me censuren.
Vistos los comentarios en meneame, está claro que eso de desplazarte económicamente mientras ejercitas los músculos al tiempo que haces algo por tu salud y el medio ambiente, desgraciadamente falta mucho para que se impongan en España, lástima.
#12 Curioso que digas de no meter a todos los ciclistas en el mismo saco cuando en el párrafo anterior metes a todos los conductores de coches en uno.
#12 Sancionar a los ciclistas que hacen el cabra no es posible. Las policias locales ponen multas según lo que les comenten X día. Sería como sancionar a los taxistas que usan los carriles bici como zona de parada, o las furgonetas que se creen que es un carga y descarga, o las motos que adelantan sin dejar apenas 10cm de espacio o los coches que usan el claxon cuando no toca o...
Las leyes y normativas están ahí en general, pero nunca se aplican y esta además con el tema de horarios tendrá el mismo cachondeo de siempre...
#2 Hombre y ya puestos como ciclista de Barcelona que multen al peaton que va paseando por el carril bici, con el perrito suelto o cruzando la correa por este carril, a los que ademas van con el wassap haciendo eses y te has de parar porque ni se enteran de por donde van.
Se trata de civismo, al ciclista que haga el cabra que le multen, pero no se puede criminalizar un medio de transporte igual que no criminalizo al automóvil, aunque los abusos en ciudad son mas que patentes, pero no quiero que paguen justos por pecadores.
#45 Ciclista, también de Barcelona. Al hilo de tu comentario no hace ni dos horas que una biciclista whatsapper, en el lateral derecho de Avenida Mistral y en contra dirección y bajando a toda hostia veo que viene hacia mi como una flecha, y yo dándole al timbre y nada, casi se mata! Y luego entiendo que la gente se mosquee con nosotros por culpa de cuatro cancamusos.
#45 "...pero no se puede criminalizar un medio de transporte igual que no criminalizo al automóvil..."
Nadie está criminalizando a las bicis, sólo se está restringiendo su uso en ciertas calles peatonales, y a ciertas horas. Lo mismo que hace más de dos décadas tampoco se criminalizó al automóvil, sólo se restringió su uso en esas mismas calles de Vitoria, totalmente y a todas horas, para que pudieran disfrutarlas los peatones.
Y lo curioso del caso es que hubo menos oposición en su día por parte de los automovilistas que la que están ejerciendo ahora los ciclistas.
De pena. Me parecen increíbles comentarios como los de #1 y #2. Y mejor no contesto al que ha puesto por ahí arriba MI ACERA.
#101 Pues #1 y #2 tienen toda la razón, ya está bien de los abusos de los ciclistas, hombre. Aquí se anda o se va en coche, como toda la vida de Dios, que no somos holandeses. Arriba ESPAÑA.
#2 ¿Los ancianos y los niños son públicos? ¿Si un niño se sube a una bicicleta es medio público medio privado?
#2 dime que tu comentario es irónico.
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#43 42 centimos por 3000km recorridos en un año: 1260 euros
Muchos me parecen, pero si que es un ahorro en infraestructuras, contaminación y para mi salud ha sido un cambio importante.
Ya era hora de que alguien lo hiciera. Ya está bien de los abusos cometidos en las aceras de media España.
#1 cuanta razón tienes... el otro día sin ir mas lejos unos pandilleros (de esos que van vendiendo droga, y órganos en el mercado negro) iban impunemente conduciendo sus bicicletas por la acera, ¡¡¡hasta me tuve que apartar!!!
#37 Eso en el GTA Vitoria no pasaría.
#1 "Ya está bien de los abusos cometidos en las aceras de media España."
No te olvides de Holanda. Ahí si que abusan las bicicletas del espacio urbano.
#1 Prohibir, indica pereza politica.
Parece tan solo una pequeña Vitoria, pero es un gran paso para la humanidad
#26 Sip, y este lobby es tan potente como el del petroleo ó las farmaceuticas, de echo Aznar a dejado de ser lobbysta de las energeticas y armamentisticas para meterse en este porque va a ganar mucho más, creo que este lobby está en realidad dirigido por los iluminati, además en Madrid han propuesto convertir todas las autopistas que están en concurso de acreedores en carriles bici....
PD: Un saludo para Obama.
De verdad, que leyendo los comentarios comprendo que este país es imposible. Aquí cada uno ve por lo suyo y no ve más allá de sí mismo. Si va en coche es imposible que comprenda a las bicis, si va en bici es imposible que comprenda coches y peatones, y si es peatón es imposible...
En este país cada cual se cree con derecho a todo, si va en coche le molestarán las bicis porque para eso es la carretera, si es peatón le molestara compartir la acera con las bicis...
Lo más demencial, muchos de los que comentan se alegran de la noticia como verdaderos forofos en plan... que se jodan los demás. Solamente hay que ver un meneo cualquier se convierte en coches contra bicis y bicis contra peatones y...
La acera se puede compartir perfectamente y la mayoría de los ciclistas y peatones son civilizados, sino imaginar esos casos que cuenta la gente: pues una vez un ciclista iba muy rápido y venga que prohíban a los ciclistas! ¿Y los ciclistas que iban bien? ¿De esos no se habla? ¿Nadie ve que una bici más es un coche menos y todos los beneficios que conlleva?
En vez de prohibir deberíamos convivir, si un ciclista lo hace mal se le replica o se le multa, pero así no vamos a conseguir nada.
Que mierda de país, en serio, es que se refleja en cada cosa que ocurre.
Espero que haya multas similares para los peatones, footingueros, etc que invadan el carril bici, coches que lo usan para aparcar, moteros y telepizzeros varios, ...
El titular es un poco sensacionalista. El decreto que entrará en vigor esta semana RESTRINGE en ciertas horas del día transitar MONTADO en bicicleta por unos tramos peatonales del centro de la ciudad. En estas zonas peatonales se puede llevar la bici en la mano. Esta nueva norma cierra una serie de medidas que se han estado llevando a cabo en Vitoria desde hace muchos años para potenciar el uso de la bici (cientos de aparcamientos específicos para las bicis, calmado del tráfico "calles 30", carriles bici, potenciación del transporte público, aumento de las zonas OTA, aparcamientos disuasorios para coches, cursillos de educación vial en las escuelas, etc, etc. ) Todo ello contemplado en el Plan de Movilidad Urbana respaldado por todos los grupos políticos y por el Foro de Movilidad urbana.
El éxito de la utilización de la bicicleta en Vitoria estaba poniendo en peligro la situación de los peatones. Una de las últimas acciones llevadas a cabo ha sido la adecuación de 47 calles del centro a calzadas-bici "calles 30" como medida para bajar las bicis a las calzadas. Estas calles han sido transformadas para permitir una circulación segura de las bicis por la carretera. En este enlace se pueden ver fotos de la trasformación de Vitoria en una ciudad más segura para las bicis y los peatones. https://sites.google.com/site/circularenbici/carriles-bici---bidegorris
#90 Joder, miras las fotos y da gusto verlas. Que bien apañao todo.
#90 #95 Seguras????
Como ciclista urbano y Vitoriano, desde que han "calmado" las calles casi me atropellan en varias ocasiones. Calles como la plaza Santa Bárbara (hay ejemplos a patadas) en la que un carril es para coches y el otro para ir en dirección contraria en Bici, pero que al salir del parking del Corte Ingles no indica que no se pueda circular por el de las bicis y los coches suele ir por ese carril. Y encima de que van por tu carril (por culpa de la incomprensible señalización) suelen pitarte, y en varias ocasiones he tenido que apartarme yo.
He circulado por decenas de ciudades europeas en bici encantado, y la mia cada día me da más miedo y vergüenza.
Yo soy de los que iban por postas montado a 5-10 km/h, y que antes de que alguien se apartase ponía los pies en el suelo, y me atrevo a decir que como la mayoría de los ciclistas que he visto en Vitoria. Con poner a municipales en esas calles a multar a los que van rápido, que son pocos, hubiesen solucionado el problema hace tiempo.
Vitoria-Gasteiz Green Capital 2012.... mis cojones!!!
P.D. Que pongan el Focus de los municipales en esas calles porque no va a 30 ni el tato.
Menudo odio a los ciclistas destilan los comentarios. Y que conste que no me parece mal la medida, teniendo en cuenta su contexto después de haber proporcionado alternativas a los ciclistas como ha dicho #90. Pero los que decís que los ciclistas se busquen la vida en la calzada... ¿a vuestros seres queridos también les recomendaríais eso? ¿En España? ¿País de ciudades donde los coches circulan a 50 con suerte, con respeto nulo por las bicis, y donde todas las semanas muere algún ciclista atropellado por un coche (y ningún peatón atropellado por una bici)? ¿No será que lo decís porque como no tenéis bici, que se jodan los demás? Porque yo soy peatón el 99% del tiempo, y ciclista el 1%, y considero mucho más amenazador convivir con los coches ese 1% del tiempo que convivir con las bicis el otro 99%. Pero nada, aquí cada cual a lo suyo y a los demás que les den.
Tiene gracia que haya tantas quejas ante las molestias que causan las bicis por las aceras, y sin embargo nadie se queje de que sean comunes cosas como semáforos donde las personas mayores no tienen tiempo a cruzar sin que se les eche el tráfico encima, coches que aparcan en medio de la acera, aceras estrechísimas donde cuando los peatones se cruzan tienen que invadir la calzada (mientras los coches tienen un amplio espacio para aparcar), etc. Por supuesto, la explicación es sencilla: la seguridad y comodidad de los peatones os importa un huevo, lo único que os importa es que los piojosos hippies y perroflautas que van por ahí en bici se fastidien bien y se disuadan de usar ese medio de transporte. No vaya a ser que la bici se haga popular y a alguien se le ocurra hacer políticas para darle un poco de espacio quitándoselo a los coches.
"No sé para que están los taxis"
(comentario patrocinado por el gremio, esradio y Asociación de Amigos de Encarna Sánchez Vuelve A la COPE (AAESVAC))
No lo veo mal en absoluto, ya que la prohibición es bastante sensata: permiten que los usuarios utilicen las bicicletas para llegar al trabajo, pero no para pasear. Chapó.
Como dice #7 es un paso lógico. Se proporciona y favorece una buena red de infraestructuras para que la bicicleta ocupe un peso importante en los desplazamientos por ciudad y se procura que el centro quede para los peatones, si Vitoria está en este punto o están empezando la casa por el tejado es otro cantar
#7 Hombre no manejo muchas estadísticas respecto al horario de la jornada laboral de los vitorianos, pero para cualquiera que trabaje con jornada partida no creo que la prohibición de 17:30 a 22:00 le sea muy cómoda. ¿Si no salen antes de las 17:30 tienen que esperar a las 22:00 para coger la bici de vuelta a casa?
[...] no podrán usar sus bicicletas por las calles peatonales del centro entre las 11.00 y las 13.00 horas y las 17.30 y las 21 horas. Este horario será efectivo del 1 de noviembre al 31 de marzo mientras que el resto del año la prohibición será hasta las 22.00 horas [...]
titular erróneo, restringe, no prohíbe.
Joder por fin una buena noticia. Estoy harta de tener que ir pendiente de la trayectoria caprichosa de los ciclistas.
Más de una vez han estado a punto de atropellarme, y sólo porque iba andando por el carril bici. Muy fuerte.
La mayoría de los comentarios son de gente que no está acostumbrada a ver bicis por todas partes, que viajen un poco por Europa y que se informen: beneficio económico, fiscal, ecológico, de seguridad, etc, etc.
#60 "La mayoría de los comentarios son de gente que no está acostumbrada a ver bicis por todas partes, que viajen un poco por Europa y que se informen: beneficio económico, fiscal, ecológico, de seguridad, etc, etc"
Más o menos, los mismos beneficios de desplazarse andando.
en lugar de reducir a los coches.....reducen las bicicletas?????
no lo entiendo
Este hilo da vergüenza.
Gente incívica e intolerante la hay en coche, en bici y a pata. Lo que hace falta es más respeto al prójimo y más civismo.
En Gasteiz tienen la ventaja que es la ciudad con mas km de carrilbici del país. Además de pionera. La sensatez gana.
#9 utilizada muchas veces por los peatones. He ido a currar en carril bici y tener que sortear a gente con el carrito del bebe, corriendo y peatones
Como usuario habitual de la bicicleta, siempre que puedo utilizo el carril bici, pero esto no siempre es posible, porque las redes suelen ser deficientes, suele ser invadido por vehículos de motor o peatones, y en ciertos puntos, hasta desaparece. Ante esto solo me quedan dos alternativas: o me meto en la calzada o voy por la acera. Como le tengo aprecio a mi pellejo, elijo la acera, pero con cabeza: no obligo a nadie a apartarse, me ha adapto a la velocidad del peatón y si hay mucha gente o la calle es muy estrecha, me bajo. Jamás tengo problemas con nadie. Creo que es posible ir con la bici por la acera y convivir con los peatones.
Precisamente hoy, cuando iba a 6km/h por la acera que separa la carretera del patio de la estación de tren y me gritaron que me bajase de la bicicleta, pensé que el ciclismo pasivo debe de causar cáncer a los que lo ven. El comienzo de la retransmisión televisiva del Tour de France y la Vuelta a España, y no el aumento de la esperanza de vida como comúnmente se cree, son sin duda el motivo por el que el mayor porcentaje de muertes en España se deben al cáncer.
Yo entiendo que hay mucho cabra suelto a dos ruedas. Pero también siento que el mundo está lleno de maníacos que juegan a ver quién adelanta al ciclista más cerca. Y casi prefiero que me odien los peatones.
Yo con los ciclistas por la carretera sigo el lema de si no puedes con ellos únete y pégate a ellos; pero al final siempre me dejan abandonado y solo en el asiento de mi coche lanzándose a la cuneta
y los munipas van a llevar un metro para medir los tres metros libres de obstaculos? o lo van a hacer a ojimetro? sacaran una instruccion qeu defina que es un obstaculo y que no lo es?
Estaban pedaleando por encima de sus posibilidades.
Por cierto, el titular correcto sería: "Vitoria prohibe el uso de bicicletas en las calles PEATONALES del centro en horario comercial". Vamos, de sentido común. Esto ya se hacía en Sevilla y nadie puso el grito en el cielo. Titular sensacionalista vaya.
Es lo que tenéis los ciclistas, sólo funcionáis a paso de prohibición, sois como los fumadores, lo que se hubiese solucionado con un poco de respeto ha tenido que acabar en prohibición.
¿No sería más lógico un "restringe" que un "prohibe" en el titular?
Me parece genial. Ahora bien, espero también ansioso que lleguen las ordenanzas municipales, exigiendo a los guardias que multen y sancionen administrativamente a los subnormales que se dedican a pasear al perro por los carriles bici, a las familias que van todas paseando súper felices ocupando el 100% de los mismos, a los que van con patines o con skates, a los que van corriendo en manadas como si no hubiera campo por donde ir a trotar, a los policías montados a caballo que dejan tremendas boñigacas en el medio y medio, y en general, a todos los que ocupan NUESTROS carriles. Un besi.
#73 Los skaters y patinadores también deberíamos poder usar el carril bici... en muchas ciudades incluso esta prohibido patinar por la acera y sinceramente patinar por la carretera es infinitamente mas peligroso que ir en bici...
El problema principal aquí es el civismo de la gente, coches, bicis, patinadores y peatones por igual.. con un poquito mas de civismo estas leyes ni siquiera serian necesarias...
Título sensacionalista a más no poder.
Joder con regular y prohibir todo.
Que pesaos. A mi personalmente me da miedo ir por la carretera con la bici aunque me hayan pintado unas marcas en el suelo que me dan prioridad. Y ese miedo viene de la probabilidad de que un coche pueda atropellarme por no darse cuenta de que estoy ahí. Sin embargo la probabilidad de matar a alguien pedaleando es muy inferior, claro que puedes herir a una persona, pero eso va a ocurrir siempre.Sin embargo obligar a utilizar las carreteras por ciclistas en la ciudad me parece peligroso. Ya que la probabilidad de que me mate un coche al atropellarme es muy alta. Tengo un amigo que va a trabajar todos los días en bici y más de una vez ha estado a punto de ser arrollado por coches...
Están sumamente gilipoyas!!! Bicicletas sí!!! pero con respeto a los peatones que problema hay==???? multa al canto si se peligra al peatón y punto... ahhh perdón es que no os acordais de la normativa de no usar las neuronas hasta que sea hora de dormir o de ver Telecinco ????
Iros por ahí pais de...coño!! de marionetas.
Meneo la noticia no porque me alegre, mas bien lo contrario. El problema no somos los ciclistas si no los peatones que posiblemente ebrios no respeten nuestro espacio. No me extrañaría que hubiese algún tipo de conexión con los desalmados que dejan trampas en los bosques para que nos lastimemos. Noticia horrible.
#8 Pues yo sí me alegro de la noticia.
Al igual que yo respeto a los ciclistas que van por su carril-bici sin molestar a nadie y yo voy por mi acera peatonal, la verdad es que me toca muchísimo los cojones tener que apartarme DE MI ACERA solo porque a un ciclista le ha dado por ir por donde no debe.
Si un ciclista no tiene carriles-bici en su ciudad, pues que se cague en los muertos del alcalde o de Rajoy, pero no tiene por qué invadir la acera peatonal.
#11 Pues anda que no he visto yo peatones con actitudes agresivas hacia mi persona por el simple hecho de recriminarles con el timbre de la bicicleta que no invadan mi carril. Una vez una señora me pegó con la bolsa del mercadona en toda la cabeza.
#15 No te lo niego y en Menéame también se censuran ese tipo de actitudes.
Pero si tú pides respeto hacia tu espacio pero luego no lo das para el de los demás...
#15 Pa haberlo grabao...
#15
#15 Del Mercadona tenía que ser la bolsa... QUE OBSESIOOOON!!!
#15 A mi un viejo me amenazó con su bastón por ir por la carretera en su calle. Me hizo parar en seco y no me quería dejar pasar. Y yo estaba en la carretera.
El odio hacia los ciclistas es inabarcable. Nunca he oído a nadie contar que le hayan insultado desde coches, desde la acera, la policía, jóvenes y mayores por ir en moto o coche.
#15 ¿Estas totalmente seguro que era tu carril? Yo uso tanto la bici como las piernas para desplazarme. Y en la ordenanza de circulación de mi ciudad pone claramente que en los carriles bici tienen preferencia los peatones sobre las bicis. Si bien es posible que tuvieras razón yo de ti miraria la ordenanza que te corresponda por si acaso estas recriminandoles sin tener tu la razón.
#11 como que TÚ acera? La acera es de todos. Yo he visto en muchas ciudades de Europa compartir acera y bicis y no pasa nada, pero es que en españa la gente es como tú y se creen con derecho a todo y si le tocan SUS COSAS pues se encabrona y la tenemos...
Está le va en contra de todo el sentido común.
#11 ¿Por TU ACERA? Tu debes ser de esos que me recriminan ir por la acera con MI HIJO pequeño porque ellos necesitan toda la acera para SU PERRO.
#11 "me toca muchísimo los cojones tener que apartarme DE MI ACERA solo porque a un ciclista le ha dado por ir por donde no debe. Si un ciclista no tiene carriles-bici en su ciudad, pues que se cague en los muertos del alcalde o de Rajoy, pero no tiene por qué invadir la acera peatonal."
Unas cuantas puntualizaciones de tu comentario cargado de odio y frustración:
- ¿Por dónde "debe" ir cada uno? Si hay un carril bici, entiendo que deban ir por él pero si no lo hay, entiendo que los ciclistas no quieran jugársela en el asfalto con los conductores de aquí.
- Ningún ciclista tiene que "cargarse en los muertos de nadie". Tendrán que ir por donde les convenga. Y no les conviene ir por la calzada, según lo que he visto. Simplemente hay que ir por la acera despacio, y con cuidado.
- ¿Tu acera? Así nos va.
PD: Si sigues en desacuerdo, paséate por Bruselas, Berlín o Copenhague y mira cómo está todo por ahí. No por que haya más carriles bici (que en la mayoría de los casos ni los hay), sino porque se tolera que la ciudad es de todos.
#8 O sea que los peatones que van por una zona peatonal y son atropellados por una bicicleta que ha invadido su espacio, es porque van borrachos.
#47 Ya lo decia Steavy, "si bebes, no toques los huevos al ciclista".
#47 Según las últimas estadísticas del INE, una de cada cuatro personas de menos de 35 años en España va borracha por la calle los fines de semana, así que #8 no va tan desencaminado.
#8 A mi no me parece horrible que se prohíba el acceso de vehículos particulares a calles PEATONALES. De hecho me parece excelente.
Del mismo modo que me lo parece que se prohíba la circulación de peatones por los carriles bici o por la carretera.
#8 ¿Posiblemente ebrios?
#8 Posiblemente ebrios, y yo añadiría posiblemente desnudos, ¿quién da más?
#67 Ebrios, desnudos y haciendo el pino, con el riesgo que lo primero conlleva junto a lo último.
Esta noticia no llegará a portada. El lobby ciclista de MNM tumbará cualquier noticia que no hable de ciclistas guays que fuman porros en Amsterdam y como traer eso a España. Ya es hora de que los ciclistas asuman que van en vehículos particulares y que no es una moda. Que tienen responsabilidades.
#19 ¿El lobby ciclista? ¿Qué lobby ciclista? De momento no lleva ningún negativo... ¿Tú eres de los conspiranoicos?
#23 Y quién te crees que son estos? Varias asociaciones ciclistas proponen al Senado devolver la nueva ley de tráfico
Varias asociaciones ciclistas proponen al Senado d...
blogs.ciclismoafondo.es#19 Estaría bien que acompañaran con normas para que los ciclistas pudieran circular sin tragar el humo de los vehículos a motor y sin arriesgar su vida entre camiones.
Es por el beneficio de todos: http://s3files.core77.com/blog/images/carbusbike.jpg
#31 Esas normas ya existen y están en el código de circulación. Los que tenemos carnet las conocemos. Los ciclistas, claro, no tanto. Es más incluso cuando les ponen normas hasta se niegan a cumplirlas (como pongo en el enlace de más arriba o por vuestros propios comentrios aquí) amparandose en que no tienen matrícula, carnet al que quitar puntos o seguro al que hacer frente.
#34 Pues me vas a tener que pasar un enlace a la norma de no tragarse el humo que sale por el tubo de escape del coche que tienes delante, o la que prohíbe que detrás del ciclista vaya un vehículo de varias toneladas con un conductor que se puede distraer potencialmente y dejarlo echo un sello.
#19 Te equivocas, esta noticia llega a portada porque así encabronará al lobby ciclista para que hagan presión y tumben esa gran iniciativa.