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#5:
"basada en la excelencia, la internacionalización y la movilidad"
En otras palabras, vamos a privatizarlo todo para que solo quien tenga pasta se lo pueda pagar, aplicar el plan Bolonia hasta las ultimas consecuencias, y que luego se largue fuera a buscar curro...
En otras palabras, vamos a privatizarlo todo para que solo quien tenga pasta se lo pueda pagar, aplicar el plan Bolonia hasta las ultimas consecuencias, y que luego se largue fuera a buscar curro...
#11:
Vamos a ver, lo que no es lógico es mantener algunas cosas insostenibles, como tener 5 universidades en menos de 100km de distancia entre ellas y que en todas tengan titulaciones iguales. Como tampoco es lógico que se imparta Teleco (por ejemplo) en aproximadamente 30 universidades públicas distintas, eso sin contar las privadas... Y tampoco es sostenible que cada ciudad quiera tener una universidad por capricho de sus dirigentes... actualmente unas 79 universidades en España (pub. + priv.), el número de campus no lo se, pero mínimo el doble.
#19:
Lo importante es ver si es lógico tener facultades abiertas o titulaciones donde hay 10 o 20 alumnos y a 50 km hay otra facultad de lo mismo. En Madrid puede haber 4 facultades de la misma titulación pero si están llenas es lógico que permanezcan abiertas, pero puede haber 3 de una donde están medio vacías. Yo sí estoy a favor de una reforma en ese sentido pero para buscar mayor eficiencia no para recortar gastos en educación (aunque una cosa lleva a la otra, aunque el ahorro que supondría puede invertirse en educación con lo que ya no supondría un recorte sino buscar un mayor rendimiento al dinero invertido)
Otra cosa que habría que estudiar es si en tema económico sale más rentable dar becas de alojamiento para personas que no pueden desplazarse todos los días a su facultad desde su ciudad que mantener titulaciones poco demandadas en esa ciudad. Becas de alojamiento me refiero a que una persona quiere cursar unos estudios que no hay en por ejemplo 150 km de donde vive, es decir, que pagar un alojamiento está justificado y estaría a favor de que el Estado pagará una beca. Otra cosa es que una persona tenga que ir a otra universidad porque en la más cercana no le dio la nota.
En las becas yo estoy a favor de que se mire el rendimiento del alumno aparte de la renta.
Otra cosa que habría que estudiar es si en tema económico sale más rentable dar becas de alojamiento para personas que no pueden desplazarse todos los días a su facultad desde su ciudad que mantener titulaciones poco demandadas en esa ciudad. Becas de alojamiento me refiero a que una persona quiere cursar unos estudios que no hay en por ejemplo 150 km de donde vive, es decir, que pagar un alojamiento está justificado y estaría a favor de que el Estado pagará una beca. Otra cosa es que una persona tenga que ir a otra universidad porque en la más cercana no le dio la nota.
En las becas yo estoy a favor de que se mire el rendimiento del alumno aparte de la renta.
#1:
Ole Ole, di que si Wert lo que sobra en españa es educación y opciones para los jovenes (¿debo decir lo de ironico o no hace falta?)
#101:
#81 Hmm. Yo creo que van por ahí los tiros...
La nueva Universidad de Wert tendrá tres pilares:
- Excelencia: Eufemismo para decir Más Cara. "Caviar docente" como diría Pedrojota.
- Internacionalismo: Eufemismo para animar de manera oficial a los mejores a dejar el país.
- Movilidad: Eufemismo de reducir el número de universidades y que la gente tenga que desplazarse a otra región para cursar lo que quiere. Esto dará más control a las privadas (que no van a cerrar porque lo diga el ministro), que habitualmente están controladas por la Iglesia y el Opus Dei.
Cada una de estos rasgos produce una consecuencia:
- Más Caro: Se reduce el número de estudiantes universitarios. Las familias adineradas pueden permitirse pagar estudios universitarios mientras que las más humildes enviarán sus hijos a cubrir los puestos "habituales" para esas familias (oficios, agricultura, trabajos no cualificados).
- Fuga de Talentos: Los más brillantes se van y son el problema de otro. Se quedan los mediocres, que son menos conflictivos, que no intentan cambiar el status quo, que no suponen un riesgo para los poderes (económicos) que tanto ha costado establecer (quién quiere un Apple en España?, quien quiere un Google? Os aseguro que El Gran Cortijo no quiere ver algo así surgir en sus dominios); sino que se conforman con un sueldo para toda la vida y trepar a base de nepotismo.
- Concentración de poder: Las universidades se pueblan de "Gente Bien". Los ricos ostentan los trabajos más cualificados y los pobres los menos. O más que "Ricos vs Pobres" podríamos decir "Los Suyos vs Los Demás".
Al reducir el número de universitarios, se reducirá el número de licenciados. Esto aumentará los sueldos de los mismos al disminuir la cantidad de licenciados buscando trabajo, (y bajará los sueldos de los oficios ya que menos gente irá a la universidad y más a la formación profesional, aumentando la oferta de profesionales de ese sector, reduciendo los salarios).
Pero, Ay! Curiosamente esta subida de salarios coincidirá con que los licenciados serán de familias mejor acomodadas que hayan podido sufragar los estudios (o familias humildes que han tenido que pedir préstamos para hacerlo, lo cual también beneficia a unos pocos a costa de muchos).
Menuda tormenta de mierda que se avecina, chavales.
La nueva Universidad de Wert tendrá tres pilares:
- Excelencia: Eufemismo para decir Más Cara. "Caviar docente" como diría Pedrojota.
- Internacionalismo: Eufemismo para animar de manera oficial a los mejores a dejar el país.
- Movilidad: Eufemismo de reducir el número de universidades y que la gente tenga que desplazarse a otra región para cursar lo que quiere. Esto dará más control a las privadas (que no van a cerrar porque lo diga el ministro), que habitualmente están controladas por la Iglesia y el Opus Dei.
Cada una de estos rasgos produce una consecuencia:
- Más Caro: Se reduce el número de estudiantes universitarios. Las familias adineradas pueden permitirse pagar estudios universitarios mientras que las más humildes enviarán sus hijos a cubrir los puestos "habituales" para esas familias (oficios, agricultura, trabajos no cualificados).
- Fuga de Talentos: Los más brillantes se van y son el problema de otro. Se quedan los mediocres, que son menos conflictivos, que no intentan cambiar el status quo, que no suponen un riesgo para los poderes (económicos) que tanto ha costado establecer (quién quiere un Apple en España?, quien quiere un Google? Os aseguro que El Gran Cortijo no quiere ver algo así surgir en sus dominios); sino que se conforman con un sueldo para toda la vida y trepar a base de nepotismo.
- Concentración de poder: Las universidades se pueblan de "Gente Bien". Los ricos ostentan los trabajos más cualificados y los pobres los menos. O más que "Ricos vs Pobres" podríamos decir "Los Suyos vs Los Demás".
Al reducir el número de universitarios, se reducirá el número de licenciados. Esto aumentará los sueldos de los mismos al disminuir la cantidad de licenciados buscando trabajo, (y bajará los sueldos de los oficios ya que menos gente irá a la universidad y más a la formación profesional, aumentando la oferta de profesionales de ese sector, reduciendo los salarios).
Pero, Ay! Curiosamente esta subida de salarios coincidirá con que los licenciados serán de familias mejor acomodadas que hayan podido sufragar los estudios (o familias humildes que han tenido que pedir préstamos para hacerlo, lo cual también beneficia a unos pocos a costa de muchos).
Menuda tormenta de mierda que se avecina, chavales.
#16:
Sin complejos Wert, cárgate todas esas estúpidas carreras de humanidades intelectualoides. Yo propongo instaurar nuevas licenciaturas.
Lic. en Corte, confección y diseño de trajes a medida
Lic. en Teorias conspiparanoides y diseño de estrategias de esparcimiento fecal
Lic. en Metodología corruptiva en las Administraciones Públicas; esta con Master en fundaciones y relaciones reales
Lic. en Filosofia necioide y su aplicación práctica en el mensaje político.
Lic. en Estrategias de Aniquilamiento de derechos laborales y sociales
A si a bote pronto pero seguro que se ocurren más...
Lic. en Corte, confección y diseño de trajes a medida
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Lic. en Metodología corruptiva en las Administraciones Públicas; esta con Master en fundaciones y relaciones reales
Lic. en Filosofia necioide y su aplicación práctica en el mensaje político.
Lic. en Estrategias de Aniquilamiento de derechos laborales y sociales
A si a bote pronto pero seguro que se ocurren más...
#27:
#13 En Finlandia hay 10 universidades genéricas para una población de 5 millones y medio de habitantes. Eso sin contar las otras diez técnicas que vendrían a ser como las politécnicas en España.
Galicia tiene casí 3 millones de habitantes y 3 universidades. Así que no me parece tan mal la estadística de universidades, eh. Te sale incluso a una tasa menor de posibilidades de acceso a la universidad que en Finlandia.
Que se pueden hacer reformas en la universidad claro que sí. Pero quitar carreras o universidades es intolerable.
#26 ¿Como por ejemplo?
Galicia tiene casí 3 millones de habitantes y 3 universidades. Así que no me parece tan mal la estadística de universidades, eh. Te sale incluso a una tasa menor de posibilidades de acceso a la universidad que en Finlandia.
Que se pueden hacer reformas en la universidad claro que sí. Pero quitar carreras o universidades es intolerable.
#26 ¿Como por ejemplo?
#71:
#11 Claro que sí, lo lógico es que si vives en Madrid puedas estudiar lo que te da la gana pero si vives en Cádiz tengas que costearte viajes, residencia, etc, además de estar lejos de tu familia y amigos. El día en el que haya un sistema de becas por el que te cueste lo mismo estudiar en Madrid si vives allí o si vienes de Pontevedra, hablamos de quitar facultades por ahí y del reparto justo de facultades por todo el territorio.
#157:
#49 Perfecto según tu
Licenciatura en Antropología Social y Cultural
suprimimos los estudios de antroplogía
Licenciatura en Ciencias del Trabajo
La profesión de graduado social con gran implatación en españa (más de 25.000 colegiados ejercientes) y una de las pocas que siguen generando empleo es absolutamente prescindible y destruible.
Licenciatura en Derecho Hispano Francés
Una persona con una licenciatura en derecho por la UCM y una Licencé en Droit por Paris I (Pantheon-Sorbonne) que se puede colegiar en ambos países es un inútil total.
Licenciatura en Lingüística
El análisis científico de las lenguas no tiene utilidad, es más Noam Chomsky es profundamente idiota.
Diplomatura en Trabajo Social
Total con los recortes lo primero que hay que hacer es prescindir de los que se responsabilizan de apoyar a los más desfavorecidos.
Diplomatura en Terapia Ocupacional
Salud laboral, que leches es eso. No es más que un incordio para generar empleo, si nos cargamos la obligatoriedad de determinadas empresas de tener un terapeuta ocupacional sera mejor para nuestros empresario.
Licenciatura en Antropología Social y Cultural
suprimimos los estudios de antroplogía
Licenciatura en Ciencias del Trabajo
La profesión de graduado social con gran implatación en españa (más de 25.000 colegiados ejercientes) y una de las pocas que siguen generando empleo es absolutamente prescindible y destruible.
Licenciatura en Derecho Hispano Francés
Una persona con una licenciatura en derecho por la UCM y una Licencé en Droit por Paris I (Pantheon-Sorbonne) que se puede colegiar en ambos países es un inútil total.
Licenciatura en Lingüística
El análisis científico de las lenguas no tiene utilidad, es más Noam Chomsky es profundamente idiota.
Diplomatura en Trabajo Social
Total con los recortes lo primero que hay que hacer es prescindir de los que se responsabilizan de apoyar a los más desfavorecidos.
Diplomatura en Terapia Ocupacional
Salud laboral, que leches es eso. No es más que un incordio para generar empleo, si nos cargamos la obligatoriedad de determinadas empresas de tener un terapeuta ocupacional sera mejor para nuestros empresario.
#31:
#27 Superficie de Finlandia: 337.030 km² (http://es.wikipedia.org/wiki/Finlandia)
Superficie de Galicia: 29.574 km²(http://es.wikipedia.org/wiki/Galicia)
Distancia entre, por ejemplo, Santiago y Coruña: 76km. (Títulos duplicados, por ejemplo, económicas, derecho, empresariales)
Distancia entre Lugo y Coruña: 100 km (títulos duplicados, por ejemplo, empresariales, educación infantil, educación primaria)
Distancia entre Santiago y Vigo: 88 km. (títulos duplicados, por ejemplo, empresariales, biología, filología)
¿No te parece un despilfarro de recursos? A mí, desde luego que sí. ¿Te parece normal que existan 5 facultades de empresariales en Galicia? (Santiago, Lugo, Coruña, Vigo y Ourense)
Superficie de Galicia: 29.574 km²(http://es.wikipedia.org/wiki/Galicia)
Distancia entre, por ejemplo, Santiago y Coruña: 76km. (Títulos duplicados, por ejemplo, económicas, derecho, empresariales)
Distancia entre Lugo y Coruña: 100 km (títulos duplicados, por ejemplo, empresariales, educación infantil, educación primaria)
Distancia entre Santiago y Vigo: 88 km. (títulos duplicados, por ejemplo, empresariales, biología, filología)
¿No te parece un despilfarro de recursos? A mí, desde luego que sí. ¿Te parece normal que existan 5 facultades de empresariales en Galicia? (Santiago, Lugo, Coruña, Vigo y Ourense)
#109:
#52 #53: Creo que uno de los principales errores del mapa español de titulaciones es precisamente poner Lingüística como subconjunto de Filología, en lugar de como carrera de pleno derecho.
La Filología es el estudio de una cultura a través de la literatura, es una disciplina que podríamos considerar como más artística que otra cosa.
La Lingüística, por otra parte, es una disciplina mucho más técnica que cubre cosas como el estudio de cómo se forman las lenguas, cómo derivan unas en otras, cómo influye el entorno en las lenguas, cómo se produce el aprendizaje de las lenguas y cómo mejorarlo, cómo se relacionan las diferencias lingüísticas con las genéticas, etc. Tiene muchas aplicaciones técnicas: por ejemplo, si quieres crear un traductor automático al estilo Google, para crear gramáticas y modelos del lenguaje necesitas un lingüista, no un filólogo (hay toda una subdisciplina híbrida entre lingüística e informática, llamada lingüística computacional). Para esos temas, no te vale de gran cosa (por decirlo eufemísticamente) que esa persona se haya pasado tres cursos estudiando el teatro español del Siglo de Oro. Lo que te vale es que sepa un montón de sintaxis, modelos del lenguaje, relaciones entre diferentes lenguas, etc.; y quien profundiza en eso es un lingüista, no un filólogo.
Realmente la Lingüística debería ser seguramente una carrera más predominante, ya que cuenta con más aplicaciones, y la Filología algo mucho más específico y centrado en quien quiera profundizar en temas literarios. Así es en la mayoría de países europeos, al contrario que aquí que lo tenemos al revés.
La Filología es el estudio de una cultura a través de la literatura, es una disciplina que podríamos considerar como más artística que otra cosa.
La Lingüística, por otra parte, es una disciplina mucho más técnica que cubre cosas como el estudio de cómo se forman las lenguas, cómo derivan unas en otras, cómo influye el entorno en las lenguas, cómo se produce el aprendizaje de las lenguas y cómo mejorarlo, cómo se relacionan las diferencias lingüísticas con las genéticas, etc. Tiene muchas aplicaciones técnicas: por ejemplo, si quieres crear un traductor automático al estilo Google, para crear gramáticas y modelos del lenguaje necesitas un lingüista, no un filólogo (hay toda una subdisciplina híbrida entre lingüística e informática, llamada lingüística computacional). Para esos temas, no te vale de gran cosa (por decirlo eufemísticamente) que esa persona se haya pasado tres cursos estudiando el teatro español del Siglo de Oro. Lo que te vale es que sepa un montón de sintaxis, modelos del lenguaje, relaciones entre diferentes lenguas, etc.; y quien profundiza en eso es un lingüista, no un filólogo.
Realmente la Lingüística debería ser seguramente una carrera más predominante, ya que cuenta con más aplicaciones, y la Filología algo mucho más específico y centrado en quien quiera profundizar en temas literarios. Así es en la mayoría de países europeos, al contrario que aquí que lo tenemos al revés.
#32:
#24 Eso es un poco demagógico, no es la intención de mi mensaje y creo que está claro.
¿Es normal que se mantengan titulaciones con matrícula de entre 0 y 20 alumnos cuando en la misma ciudad tienes la misma titulación en otra universidad, por qué duplicar gastos? ¿Es necesario que te pongan una universidad en la puerta de casa para que puedas ir? ¿No sería mas lógico invertir en mejorar el sistema educativo y ampliar las becas antes que tener que mantener puestos y funcionalidades duplicadas (o triplicadas)?
¿Es normal que se mantengan titulaciones con matrícula de entre 0 y 20 alumnos cuando en la misma ciudad tienes la misma titulación en otra universidad, por qué duplicar gastos? ¿Es necesario que te pongan una universidad en la puerta de casa para que puedas ir? ¿No sería mas lógico invertir en mejorar el sistema educativo y ampliar las becas antes que tener que mantener puestos y funcionalidades duplicadas (o triplicadas)?
#21:
Estoy de acuerdo en que salen demasiados titulados de las universiades. Pero por lo que no pienso pasar es que esto valga de excusa para encarecerla de mala manera y que solo puedan estudiar los niños ricos. Y que como luego estos serán enchufados en la empresa de papá o del amiguete de turno luego digamos, mira, que universidad más excelente que tenemos, que colocamos a los estudiantes en unos puestos de aúpa. Y por desgracia, cuando estos tipejos hablan de excelencia, me temo que se refieren a esto.
#25:
Cada vez que Rajoy o Wert tienen uno de estos "ramalazos de sensatez" siempre me pregunto lo mismo: ¿si era tan lógico, porqué no lo hicieron cuando gobernaban?. El caso de la Comunidad Valenciana es archiconocido. El PP se encontró una red pública bastante sensata (una universidad por capital de provincia, en Valencia 2), pero tuvo que crear en 16 años otra universidad en Elche, una universidad internacional a distancia y además ceder terrenos para 3 ó 4 campus de la universidad católica en diferentes pueblos de la provincia de Valencia. Todo muy sensato, ¿no Wert?. Ahora todas tienen un problema de financiación enorme y en algunas titulaciones (magisterio) directamente sobran todos los titulados de la privada.
#4:
No querrá decir que al Estado le sobran Universidades públicas?
Comentarios
"basada en la excelencia, la internacionalización y la movilidad"
En otras palabras, vamos a privatizarlo todo para que solo quien tenga pasta se lo pueda pagar, aplicar el plan Bolonia hasta las ultimas consecuencias, y que luego se largue fuera a buscar curro...
Vamos a ver, lo que no es lógico es mantener algunas cosas insostenibles, como tener 5 universidades en menos de 100km de distancia entre ellas y que en todas tengan titulaciones iguales. Como tampoco es lógico que se imparta Teleco (por ejemplo) en aproximadamente 30 universidades públicas distintas, eso sin contar las privadas... Y tampoco es sostenible que cada ciudad quiera tener una universidad por capricho de sus dirigentes... actualmente unas 79 universidades en España (pub. + priv.), el número de campus no lo se, pero mínimo el doble.
#11 ¿Y es malo que se den muchas oportunidades a los ciudadanos de acceder a la universidad?
#24 Eso es un poco demagógico, no es la intención de mi mensaje y creo que está claro.
¿Es normal que se mantengan titulaciones con matrícula de entre 0 y 20 alumnos cuando en la misma ciudad tienes la misma titulación en otra universidad, por qué duplicar gastos? ¿Es necesario que te pongan una universidad en la puerta de casa para que puedas ir? ¿No sería mas lógico invertir en mejorar el sistema educativo y ampliar las becas antes que tener que mantener puestos y funcionalidades duplicadas (o triplicadas)?
#31 Lo que cuenta es la población, no la distancia. 3 universidades para casí 3 millones de habitantes. 10 universidades(y no incluyo especializadas ni politécnicas) para 5 millones y medio. El ratio es el que es.
Que se puedan hacer reformas a las universidades sí, que se tengan que eliminar universidades no.
#32 Como digo que se deben hacer cambios sí. Que se deben eliminar titulaciones o universidades no.
#33 No, yo creo que hay que tener en cuenta todo. No hablo de eliminar universidades pero sí titulaciones duplicadas en un radio aceptable. No puedes pretender tener una universidad a la puerta de casa. Lo siento, pero no es sostenible. Si hay que dar mayor número de becas para movilidad y aumentar su cuantía, por supuesto, pero mantener titulaciones duplicadas con su correspondiente profesorado (otra cuestión a mejorar) es mucho gasto.
#34 Vale, en parte puedo estar de acuerdo en reestructurar las universidades y que se mantengan las plazas que hay ahora. Por ejemplo seguiendo el ejemplo que pusiste de Galicia, se unifican las tres universidades en una, por lo que se hace que cada ciudad tenga unas diferentes facultades.
Por ejemplo la universidad de Eastern of Finland esta dividida en tres ciudades diferentes, Joensuu, Kuopio y Savloninna y en cada ciudad hay diferentes facultades. Por ejemplo si quieres estudiar medicina tienes que ir a Kuopio y si quieres estudiar forestales o educación o lenguas a Joensuu.
#36 Eso es a lo que me refería. Hay que racionalizar no recortar porque sí. Lo bueno sería que cada una de ellas, que, en parte, esa era la idea inicial, se especializase en varias titulaciones relacionadas y no que se replicasen en tan poco espacio.
#33 : En un pais que mide más de 1100 km de lado a lado y con temperaturas bajo cero la mayor parte del año, la distancia también cuenta.
#37 Si tienes en cuenta que la educación es gratis y el estado te paga por estudiar. Pues la gente no tiene problemas en irse a la otra punta del país para estudiar. La movilidad no es un gran problema.
Pero además como dije las posibilidades de obtener plaza en una universidad en Finlandia son mayores que en España.
#24 Falso dilema.
#50 ¿
PorquéPor qué sobran?#72 Quizás se podrían hacer cambios en las carreras, ¿pero habéis comparado las carreras que se estudian en España con las carreras de otros paises? Quizás os llevéis una sorpresa.
#66 Gracias por la corrección.
#87 La universidad es un centro de conocimiento. Esas carreras que dices que no son útiles cara al entorno laboral, son útiles en otros campos o áreas?
Ese es el problema del capitalismo, que todo debe ser rentable económicamente y hay cosas que son necesarias pero no son muy rentables. Por ejemplo filosofía. Filosofía es el mejor ejemplo de carrera que no tiene futuro laboral casí, pero por eso debe ser eliminada?
#89 en otros lugares existe un plan de educación basado en la necesidad de mercado. No juegan a duplicar competencias.
Habrá incluso otros lugares (aparentemente mejores que España) donde también se hagan mal las cosas.
#91 Me podrías poner un ejemplo de carrera que sobre.
Por cierto, es verdad que haría cambios en la educación española, bastantes. Y sí y probablemente quitaría carreras y metería esas asignaturas en otras carreras haciendo especializaciones y también aumentaría las posibilidades de optativas e imitaria el sistema de majors y minors que tienen la mayoría de universidades europeas.
Pero me temo lo peor. Y con lo rígido que es el actual sistema, pues me parece que ahora mismo el sistema eligido es el mejor.
#89 Lo que tampoco puede ser es que la gente se meta a estudiar filosofia por hacer algo, porque no les dio la nota.
Yo no digo que no sean carreras necesarias (quiza no economicamente), critico la mentalidad de estudiar por hacer algo, eso devalua a quien de verdad le interesa la carrera.
#24 y #71 Es mejor y más adecuado un sistema de becas en condiciones que tener una universidad en cada ciudad y pueblo de España.
#11 Claro que sí, lo lógico es que si vives en Madrid puedas estudiar lo que te da la gana pero si vives en Cádiz tengas que costearte viajes, residencia, etc, además de estar lejos de tu familia y amigos. El día en el que haya un sistema de becas por el que te cueste lo mismo estudiar en Madrid si vives allí o si vienes de Pontevedra, hablamos de quitar facultades por ahí y del reparto justo de facultades por todo el territorio.
#11 Tienes razón, lo malo es por dónde piensa el prenda este que sobran. Me da a mí que no va a recortar mucho por la privada no.
#11 No entiendo como puedes tener tantos positivos.
#11 Te recuerdo que lo que ha provocado la crisis no ha sido el despilfarro público sino la especulación privada. Como en la crisis anterior, y la anterior, y la anterior,....
¿Por qué no acabamos primero con lo que causa siempre las crisis y después hablamos de lo demás?
No por mucho repetir una mentira se convierte en verdad. (aunque eso sí, se puede llegar a convencer a una gran parte de la sociedad. Que es lo que está sucediendo).
Ole Ole, di que si Wert lo que sobra en españa es educación y opciones para los jovenes (¿debo decir lo de ironico o no hace falta?)
#1 Están intentando meternos el modelo de trabajos precarios alemán, ¿no ves que cualquiera con dos dedos de frente en vez de aceptar trabajos de 3 meses por 400€, coge las maletas y se pira de esta burla de pais?
Lo importante es ver si es lógico tener facultades abiertas o titulaciones donde hay 10 o 20 alumnos y a 50 km hay otra facultad de lo mismo. En Madrid puede haber 4 facultades de la misma titulación pero si están llenas es lógico que permanezcan abiertas, pero puede haber 3 de una donde están medio vacías. Yo sí estoy a favor de una reforma en ese sentido pero para buscar mayor eficiencia no para recortar gastos en educación (aunque una cosa lleva a la otra, aunque el ahorro que supondría puede invertirse en educación con lo que ya no supondría un recorte sino buscar un mayor rendimiento al dinero invertido)
Otra cosa que habría que estudiar es si en tema económico sale más rentable dar becas de alojamiento para personas que no pueden desplazarse todos los días a su facultad desde su ciudad que mantener titulaciones poco demandadas en esa ciudad. Becas de alojamiento me refiero a que una persona quiere cursar unos estudios que no hay en por ejemplo 150 km de donde vive, es decir, que pagar un alojamiento está justificado y estaría a favor de que el Estado pagará una beca. Otra cosa es que una persona tenga que ir a otra universidad porque en la más cercana no le dio la nota.
En las becas yo estoy a favor de que se mire el rendimiento del alumno aparte de la renta.
#19 un alumno que se tenga que pagar la carrera lo tiene muchísimo más difícil para conseguir la excelencia académica que uno que no tenga que hacerlo. La razón obedece a una simple regla de tres pero vamos, que si no te lo crees prueba... Y me cuentas.
San Roque San Roque bendito, qué ganitas de que pasen estos cuatro años, sacarme el título de los huevos y a tomar viento.Me entristece mucho hablar en estos términos pero visto lo visto en este país, por una vez habrá que dejarse de romanticismos e ir a lo práctico.
#81 Hmm. Yo creo que van por ahí los tiros...
La nueva Universidad de Wert tendrá tres pilares:
- Excelencia: Eufemismo para decir Más Cara. "Caviar docente" como diría Pedrojota.
- Internacionalismo: Eufemismo para animar de manera oficial a los mejores a dejar el país.
- Movilidad: Eufemismo de reducir el número de universidades y que la gente tenga que desplazarse a otra región para cursar lo que quiere. Esto dará más control a las privadas (que no van a cerrar porque lo diga el ministro), que habitualmente están controladas por la Iglesia y el Opus Dei.
Cada una de estos rasgos produce una consecuencia:
- Más Caro: Se reduce el número de estudiantes universitarios. Las familias adineradas pueden permitirse pagar estudios universitarios mientras que las más humildes enviarán sus hijos a cubrir los puestos "habituales" para esas familias (oficios, agricultura, trabajos no cualificados).
- Fuga de Talentos: Los más brillantes se van y son el problema de otro. Se quedan los mediocres, que son menos conflictivos, que no intentan cambiar el status quo, que no suponen un riesgo para los poderes (económicos) que tanto ha costado establecer (quién quiere un Apple en España?, quien quiere un Google? Os aseguro que El Gran Cortijo no quiere ver algo así surgir en sus dominios); sino que se conforman con un sueldo para toda la vida y trepar a base de nepotismo.
- Concentración de poder: Las universidades se pueblan de "Gente Bien". Los ricos ostentan los trabajos más cualificados y los pobres los menos. O más que "Ricos vs Pobres" podríamos decir "Los Suyos vs Los Demás".
Al reducir el número de universitarios, se reducirá el número de licenciados. Esto aumentará los sueldos de los mismos al disminuir la cantidad de licenciados buscando trabajo, (y bajará los sueldos de los oficios ya que menos gente irá a la universidad y más a la formación profesional, aumentando la oferta de profesionales de ese sector, reduciendo los salarios).
Pero, Ay! Curiosamente esta subida de salarios coincidirá con que los licenciados serán de familias mejor acomodadas que hayan podido sufragar los estudios (o familias humildes que han tenido que pedir préstamos para hacerlo, lo cual también beneficia a unos pocos a costa de muchos).
Menuda tormenta de mierda que se avecina, chavales.
#81, espero que estes todavia en 1º
#81 Lógicamente, pero el rendimiento no es sólo mirar las notas, sino las notas con las circunstancias de cada uno. Si el alumno trabaja lo lógico es adaptar su rendimiento a esa circunstancia, su esfuerzo radica en estudiar y trabajar. Además cada uno es libre de matricularse en un número de asignaturas que quiera. Pero si te matriculas es para sacarlas no para pagar, porque el Estado paga mucho dinero por que ese alumno pueda ir a esas asignaturas. ¿Es lógico matricularse en 10 asignaturas, trabajar y sacar 5 cada año? Además si trabajas para pagar la carrera no tiene sentido una beca, normalmente es al revés, trabajas para pagar la carrera porque no te dan la beca y tus familiares no pueden pagártelo.
#19 el ahorro que supondría puede invertirse en educación con lo que ya no supondría un recorte sino buscar un mayor rendimiento al dinero invertido
ojala, estoy de acuerdo en todo lo que comentas pero el rendimiento del dinero que busca un político es en su propio beneficio no en beneficio del pueblo, vamos vivir a costa de los demás.
#19 Desgraciadamente ese razonamiento actualmente no es tan simple. Ligado a las universidades hay investigación, que debe ser un motor económico y cultural de un país. ¿Qué ocurre si concentramos todo en Madrid, Barcelona, ...? Pues que toda la inversión en I+D se centra en esas ciudades y en esas regiones, creando una diferencia aún mayor entre los grandes núcleos y el resto. Eso que comentas no es una solución.
Totalmente de acuerdo en que hay que tener más mesura con las titulaciones, pero hay otros criterios adicionales bastante más complejos que los que comentas.
#19 Eso que tú explicas existe desde hace décadas. Son las becas de movilidad del Ministerio para estudiar en comunidades que no sean la tuya. Si es en tu misma comunidad pero más lejos de 50 km existen unas similares que dan la propia comunidad. Y esas becas no te las vuelven a dar si no superas el 80% de los créditos en carreras de letras y el 60% en ingenierías.
Sin complejos Wert, cárgate todas esas estúpidas carreras de humanidades intelectualoides. Yo propongo instaurar nuevas licenciaturas.
Lic. en Corte, confección y diseño de trajes a medida
Lic. en Teorias conspiparanoides y diseño de estrategias de esparcimiento fecal
Lic. en Metodología corruptiva en las Administraciones Públicas; esta con Master en fundaciones y relaciones reales
Lic. en Filosofia necioide y su aplicación práctica en el mensaje político.
Lic. en Estrategias de Aniquilamiento de derechos laborales y sociales
A si a bote pronto pero seguro que se ocurren más...
#16 Licenciatura en hacer lo que hay que hacer. Y hacerlo mal.
No querrá decir que al Estado le sobran Universidades públicas?
con que quede la licenciatura en choriceo vamos sobrados...
Estoy de acuerdo en que salen demasiados titulados de las universiades. Pero por lo que no pienso pasar es que esto valga de excusa para encarecerla de mala manera y que solo puedan estudiar los niños ricos. Y que como luego estos serán enchufados en la empresa de papá o del amiguete de turno luego digamos, mira, que universidad más excelente que tenemos, que colocamos a los estudiantes en unos puestos de aúpa. Y por desgracia, cuando estos tipejos hablan de excelencia, me temo que se refieren a esto.
Cada vez que Rajoy o Wert tienen uno de estos "ramalazos de sensatez" siempre me pregunto lo mismo: ¿si era tan lógico, porqué no lo hicieron cuando gobernaban?. El caso de la Comunidad Valenciana es archiconocido. El PP se encontró una red pública bastante sensata (una universidad por capital de provincia, en Valencia 2), pero tuvo que crear en 16 años otra universidad en Elche, una universidad internacional a distancia y además ceder terrenos para 3 ó 4 campus de la universidad católica en diferentes pueblos de la provincia de Valencia. Todo muy sensato, ¿no Wert?. Ahora todas tienen un problema de financiación enorme y en algunas titulaciones (magisterio) directamente sobran todos los titulados de la privada.
#25 Los que sobran directamente son los titulados de la pública, porque los de la privada no tienen mayores problemas de colocación cuando acaban...Hablo especialmente de Magisterio pero sirve para todo creo...
#75
Que los diplomados de magisterio de la pública sobran? Me parto. Mira, en magisterio en la UV entran con un 9 de media de bachillerato; en cambio, en la católica entran tan sólo pagando el acceso. No conozco a nadie que esté en la católica, pagando, cuando podria estar en la púbica casi gratis. Quien sobra?
Yo aseguro que sobran un 90% de políticos en España. Por cierto, ¿este señor es así de tonto o es que se entrena para un concurso?
#23 Es lo que comentaba el otro día (en sus anteriores declaraciones). Sinceramente, creo que tiene los mismos asesores de imagen que Risto y le obligan (pobrecito...) a decir esas cosas para ir de tipo duro; pero no le sale y se queda en tipo imbécil. Si los políticos cobraran "por obra o servicio" algunos estarían recogiendo chatarra.
Versión política de los hechos: C&P 'una profunda reforma universitaria basada en la excelencia, la internacionalización y la movilidad'
Resumen para el bajo populacho: otra mierda al servicio de cuatro mangantes.
#49 Lingüística? O.o En serio? Que me digas que lingüística sobra es una muestra de tu desconocimiento sobre lingüística y relacionadas.
Antropología? O.o
No puedo entrar a la página, esta en mantenimiento, así que no puedo decir sobre el resto, pero en principio quizás la única que tocaría es la de derecho que mencionas.
#52 Pues sinceramente los temarios que veo no me justifican esas carreras como corpus aparte de otras, bien pueden ser especialidades en otra existentes... Lingüistica no veo porque no puede ser especialidad en cualquier filología... Y por cierto, que no es Antropología, es Antropología Social y Cultural, es un matiz importante... yo tampoco eliminaría Antropología a secas, de haberla.
#52 #53: Creo que uno de los principales errores del mapa español de titulaciones es precisamente poner Lingüística como subconjunto de Filología, en lugar de como carrera de pleno derecho.
La Filología es el estudio de una cultura a través de la literatura, es una disciplina que podríamos considerar como más artística que otra cosa.
La Lingüística, por otra parte, es una disciplina mucho más técnica que cubre cosas como el estudio de cómo se forman las lenguas, cómo derivan unas en otras, cómo influye el entorno en las lenguas, cómo se produce el aprendizaje de las lenguas y cómo mejorarlo, cómo se relacionan las diferencias lingüísticas con las genéticas, etc. Tiene muchas aplicaciones técnicas: por ejemplo, si quieres crear un traductor automático al estilo Google, para crear gramáticas y modelos del lenguaje necesitas un lingüista, no un filólogo (hay toda una subdisciplina híbrida entre lingüística e informática, llamada lingüística computacional). Para esos temas, no te vale de gran cosa (por decirlo eufemísticamente) que esa persona se haya pasado tres cursos estudiando el teatro español del Siglo de Oro. Lo que te vale es que sepa un montón de sintaxis, modelos del lenguaje, relaciones entre diferentes lenguas, etc.; y quien profundiza en eso es un lingüista, no un filólogo.
Realmente la Lingüística debería ser seguramente una carrera más predominante, ya que cuenta con más aplicaciones, y la Filología algo mucho más específico y centrado en quien quiera profundizar en temas literarios. Así es en la mayoría de países europeos, al contrario que aquí que lo tenemos al revés.
#53 Estás hablanod por desconocimiento puro y duro. La lingüística no puede ser una parte de las carreras de filología. En filología se estudia una parte de lingüística por que es imprescindible conocer como funcionan las lenguas. Para desarrollar cosas como los traductores automáticos o los programas de conversación o la robótica, no se puede usar a filogogos, puesto que su conociiento hoy por hoy (y lo digo por experiencia) se basa fundamentalmente en la literatura y no tanto en el funcionamiento de una lengua, es imprescincible un ligüista. Mucha gente opina como tú, que es una carrera prescindible, igual que el resto de las que has mencionado, pero lo hacen en la mayoría de los casos por desconocimiento de qué son esas carreras realmente. Las que a mi sí que me parece que sobran son tantas ADE, Económicas y Derecho.
Por cierto, y Bolonia? No era para todo eso que dice Wert? Para qué coño ha servido tanto cambio y tanta gaita, además de para cobrar por los mismos créditos más dinero?
#9 Para devaluar aun más los títulos, los temarios son reducidos y la mayoría de carreras 1º es un 3º de Bachiller. Yo estudie la carrera en el plan antiguo y he dado clases de apoyo a alumnos en el plan bolonia y viendo el temario solo pensé "OMG, estos en el plan viejo no pasan de primero", ahora 4 trabajitos, exámenes semanales y tienen la mayor parte de la asignatura aprobada. Todo para que una vez acabes la carrera te metas en un master, que ahí si te van a dar de lo lindo y te va a costar una pasta.
#49 ¿Porqué sobran? A parte de por puro desconocimiento tuyo, porqué no deberíamos formar abogados, personal para mejorar el sistema sanitario y de recursos sociales, personal para RRHH, y sociólogos. Sé concreto, ya que sobran en tu mundo universitario ideal.
#50 O desconocimiento tuyo, esas carreras en mi opinión o son redundates con otras, o no tienen suficiente corpus como para ser una carrera aparte, con un temario un tanto débil. Yo ya miré los temarios ¿lo hiciste tú para ir dando lecciones?
#50 carreras seguro sobran muchas, desde el punto y hora que la universidad española está planteada como un negocio. en concreto por conocerlo: mi carrera y la de la facultad de al lado, mismos profesores, mismos temarios, examenes algunos incluso comunes, academias donde os juntan.Ponen un par de nombres diferentes en dos asignaturas con igual temario, y si tal el departamento designa dos profesores distintos. ¿conclusión? rivalidad entre estudiantes: la mia tiene más salidas es más dificil y la nota de corte es más alta.La experiencia me enseñó que en diferentes paises europeos,en cuya universidad acabé estudiando y/o colaborando, la llaman Ingeniería mecánica y se dejan de polladas.
¡Virgencita virgencita, que nos quedemos como estamos!. Cada vez que habla este señor, la caga. ¡Pobres universitarios!
Eso, que con la crisis no esté la carrera que deseas en tu provincia, y tengas que mudarte a alquilar un piso, con todos los gastos que conlleva
Como se parece el jodido este a Gollum.
#48 Como tiene enchufe en la industria, ya le han dado un papel en el Hobbit.
Si quien necesita un título? Ahí tenéis a ministros sin título cobrando un pastón, una pensión, sueldos extra y diciendo gilipolleces!
Pues en parte, estoy de acuerdo. Tenemos algo así como 50 universidades públicas. A mí me parecen demasiadas. Por ejemplo, en Galicia hay tres universidades, siete campus en total. Cada una con su rector, vicerrectores y demás... Se duplican o triplican titulaciones en apenas 100 km de radio. Para mí es un despilfarro.
#13 En Finlandia hay 10 universidades genéricas para una población de 5 millones y medio de habitantes. Eso sin contar las otras diez técnicas que vendrían a ser como las politécnicas en España.
Galicia tiene casí 3 millones de habitantes y 3 universidades. Así que no me parece tan mal la estadística de universidades, eh. Te sale incluso a una tasa menor de posibilidades de acceso a la universidad que en Finlandia.
Que se pueden hacer reformas en la universidad claro que sí. Pero quitar carreras o universidades es intolerable.
#26 ¿Como por ejemplo?
#27 Superficie de Finlandia: 337.030 km² (http://es.wikipedia.org/wiki/Finlandia)
Superficie de Galicia: 29.574 km²(http://es.wikipedia.org/wiki/Galicia)
Distancia entre, por ejemplo, Santiago y Coruña: 76km. (Títulos duplicados, por ejemplo, económicas, derecho, empresariales)
Distancia entre Lugo y Coruña: 100 km (títulos duplicados, por ejemplo, empresariales, educación infantil, educación primaria)
Distancia entre Santiago y Vigo: 88 km. (títulos duplicados, por ejemplo, empresariales, biología, filología)
¿No te parece un despilfarro de recursos? A mí, desde luego que sí. ¿Te parece normal que existan 5 facultades de empresariales en Galicia? (Santiago, Lugo, Coruña, Vigo y Ourense)
#31 Lo que cuenta es la población, no la distancia. Además no se puede comparar la superfície de Finlandia con la de Galicia, ya que obviamente por temas de clima hay zonas que estan casi despobladas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Finland_pop.jpg
(Otra cosa es si sucede lo que he leido por ahi de 10 alumnos por clase y tal, pero la verdad me estrañaria que fuera tan exagerado)
#31 Si están llenas no entiendo donde esta el despilfarro.
¿Supongo según tu razonamiento los 100km deberían hacerse en bici?
#31 Ya que hablas de Galicia, en Fïsica en Ourense eran pocos alumnos y la quitaron.
#27 Veamos del catalogo de la Complutense, que esta surtido https://www.ucm.es/pags.php?tp=Titulaciones%20UCM%20/%20Perfiles%20y%20%20Estudios%20de%20Inserci%C3%B3n%20Profesional&a=directorio&d=0008336.php
A mi me sobran:
Licenciatura en Antropología Social y Cultural
Licenciatura en Ciencias del Trabajo
Licenciatura en Derecho Hispano Francés
Licenciatura en Lingüística
Diplomatura en Trabajo Social
Diplomatura en Terapia Ocupacional
#49 Perdona que te diga pero eso no son ejemplos de carreras que claramente sobran y creo que cometeria un error el senor Wert de querer dejar de ofrecer cosas como linguistica (por dios de donde creeis que salen los logopedas?). Si es cierto que algunas podrian bien mezclarse con otras.
Esto por ejemplo si que sobra : Grado en igualdad de genero en la URJC - http://www.urjc.es/estudios/grado/igualdad_genero/igualdad_genero.html
Grado en Filologia Gallega en la USC (creo que bien podria ser una especializacion de cualquier otra, o un master) -
http://www.usc.es/es/centros/filoloxia/programas.html?plan=439
#49 No me parece que sobren esas carreras, al contrario, esa es tu opinión, pero desde luego no la comparto para mi más bien me sobran titulados en ADE, económicas, y derecho... que a estas alturas debemos ser de los países europeos que más personas formamos en estas ramas, y en las privadas salen hasta con el 2x1 o incluso el 3x1 y total para qué?, porque desde luego en economía no estamos dando una, quizá será mejor formar a personas en las ramas sociales que en las económicas que ya sabemos para dónde tiran.... de todas formas la licenciatura ya está en extinción, ahora van a ser grados.
#49 Perfecto según tu
Licenciatura en Antropología Social y Cultural
suprimimos los estudios de antroplogía
Licenciatura en Ciencias del Trabajo
La profesión de graduado social con gran implatación en españa (más de 25.000 colegiados ejercientes) y una de las pocas que siguen generando empleo es absolutamente prescindible y destruible.
Licenciatura en Derecho Hispano Francés
Una persona con una licenciatura en derecho por la UCM y una Licencé en Droit por Paris I (Pantheon-Sorbonne) que se puede colegiar en ambos países es un inútil total.
Licenciatura en Lingüística
El análisis científico de las lenguas no tiene utilidad, es más Noam Chomsky es profundamente idiota.
Diplomatura en Trabajo Social
Total con los recortes lo primero que hay que hacer es prescindir de los que se responsabilizan de apoyar a los más desfavorecidos.
Diplomatura en Terapia Ocupacional
Salud laboral, que leches es eso. No es más que un incordio para generar empleo, si nos cargamos la obligatoriedad de determinadas empresas de tener un terapeuta ocupacional sera mejor para nuestros empresario.
#27 Eliminar carreras (y universidades) no solo es tolerable si no que además es recomendable. Parece que tenemos que crear titulillos y universidades de poca monta para que la gente se pueda autodenominar universitarios o puedan decir que que tienen un título.
El amasijo de imbecilidades que pueden estudiarse ahora a través de las universidades solo va en detrimento de la calidad y la reputación de los títulos españoles.
Si lo que quieres es una "universidad a toda costa" o una guardería de postadolescentes, quizá el estado actual sea lo que buscas. Si lo que quieres es una Universidad centro del conocimiento, la investigación y la excelencia (la idea con la que surgió) creo que España ha dado estos últimos años todos los pasos para evitar serlo.
#72 La guardería portadolescentes ya la tienes. Has visto la madurez de los estudiantes de muchas universidades privadas?... te digo porque hoy he venido en el autobús, y lamento decir que suelo hacerlo a diario, con estudiantes de la Alfonso X y me parece ir en un autobús con chavales de 15 años.
Vamos, una universidad en condiciones, si estudias una carrera bastante tienes con sacártela, muy pero muy poca gente es capaz, mejor dicho tiene la capacidad para hacerse dos titulaciones a la vez y si te hablo de un 1% lo mismo hasta me paso por lo alto. Con una carrera en condiciones no te sobra ni tiempo ni esfuerzo para sacarte otra a la vez... en cambio vemos como un montón de universidades privadas llenan y llenan sus aulas con estudiantes que hacen doble y triple titulación... vamos no se lo cree nadie. Se dedican a formar carne, nada más, efectivamente forman la "excelencia", pero en general (ojo!! que generalizar lleva a injusticias tremendas) estamos ante niños inmaduros, que no han pasado en su mayoría un proceso de selectividad, y que así consiguen salir con titulitis y con buenas notas un montón de chavales que en la pública no hubieran ni entrado.
Y digo, en la universidad no sobran carreras, falta investigación...
#80 Más difícil no significa mejor formación. Y disculpa, pero si te pasas por las universidades públicas tienen el mismo problema de inmadurez. Los chicos se piensan que están en el "insti".
Evidentemente en las privadas puede ocurrir que se compre el título, por eso abogo porque sean estrechamente vigiladas y se vigile la calidad de las mismas. Aún así, las universidades privadas "se pagan", por lo que los mismos estudiantes hablan de la calidad de la misma. Si las empresas empiezan a pensar que los estudiantes de la universidad X son una mierda, la gente dejará de asistir a esa universidad (a no ser que se renueve).
No abogo por públicas o privadas, abogo por la calidad y la excelencia. La universidad pública hoy (la privada la desconozco) camina por otros derroteros.
Wert declaró, finalmente, que las enseñanzas oficiales de grado han aumentado un 43% mientras que el número de alumnos se ha reducido un 15%
Un incremento de un 43 % en el número de titulaciones y una reducción del 15% de alumnos? entre que fechas? Eso se lo ha inventado! Ademas por que eliminar carreras? No creo que estemos por encima de la media europea. He conocido a gente estudiando las carreras más raras que os podáis imaginar: una chica alemana que estudió una carrera universitaria llamada "Mediación intercultural y publicidad". Otra chica estudió "Relaciones de Alemania con Europa" y una amiga "Comunicación audiovisual y educación social". Ademas conozco una chica de Estados Unidos que ha estudiado "Marketing deportivo", como carrera, no como master. Y adivinen? Tienen trabajo! La verdad yo tampoco me lo explico pero bien...
Lo único que si que me parece bien es que se eliminen carreras que no lleguen, por poner un ejemplo, a 20 matriculados. Pero hay un problema. Los profesores son funcionarios y no se les puede echar. Yo he conocido un profe de no se qué asignatura rara de Bellas artes que no cogía nadie (literalmente). El hombre estuvo más de 10 años cobrando sin hacer nada! Además es cierto que tener dos universidades a 50 kilometros de distancia ofreciendo las mismas titulaciones es ineficiente. Se debería haber incrementado la capacidad de las universidades ya existentes pero eso es algo difícil de solucionar ahora.
#80 Los empresarios cuando contratan saben la verdad de esas dobles titulaciones así que pueden hacer lo que quieran las universidades privadas.
#27, espero que no estes comparando España con Finlandia, ahora mismo estamos más cerca de Pakistan.
tenemos que olvidarnos de que todas (las universidades) tienen que ofrecer de todo
Vosotros mirad cuántos trenes regionales hay al día entre Zamora y Valladolid (os lo digo: uno de ida y otro de vuelta). Bien, buscad dos ciudades similares (en población y distancia) en Francia o Alemania, y decidme cuántos trenes regionales hay entre las dos en esos países.
Así que si queremos racionalizar la universidad, tendríamos que racionalizar antes el transporte, o sólo lograremos empeorar (aún más) las cosas.
Este señor, cada semana, una cagada. Y en un tema clave, como la educación...
Al final, cuando tenga hijos, les daré clases en casa y listo...
#7 este señor nos mueve los triles para que nos distraigamos
Tú si que sobras, querido desministro, tú si que sobras.
Una cosa es que esta gentuza lo aproveche como argumento para recortar y vendernos su modelo de universidad, pero que existen muchas titulaciones chorras sin sentido es algo evidente
Pero de qué cueva han sacado a este tío!
Que cara de Gollum joder....
Es que todas la universidades no ofrecen de todo. Este tío se cubre de gloria. Conociendo el percal la reforma universitaria de esta gente nos traerá por fin la "Universidad digital", donde políticos y empresarios decidirán quién manda en cada Universidad.
Bueno, ya se han cargado la educación tantas veces en los ultimos 15 años, que una más o una menos... pues ni se va a notar...
Di que sí, hombre, que menudo vicio tiene la gente de querer formarse y encima luego se marchan porque pretenden trabajar de lo que estudiaron. Este tío... grrr...
¡PO-DE-MOS!
Como les gusta planificar los recursos a los libeggales.
En Sevilla hay 2 universidades, por lo que, por ejemplo, puedes estudiar derecho en la Pablo de Olavide o en la Universidad de Sevilla.
Me parece muy bien lo de poder elegir, pero, ¿a qué precio?.
#57 Ambas públicas?
#65 Yeah
#57 ¿Hay sufucientes plazas para todos? ¿Hay profesores cobrando sueldo y ociosos?
#79 Pues mira transcribo la conversación de un profesor de mi universidad en el autobus (el tío no se percató de que estaba cerca suya:
"Tío vaya chollo, me han dao mi despacho y tengo mis horitas de clase, me preparo el guión y palante, y si no se enteran que les den, luego tengo tol día para tocarme los webos."
Nunca fuí a ninguna clase suya, evidentemente era pésimo
#83 Entonces el que sobra es ese profesor en particular, no nesesariamente esa plaza de profesor.
Lo que quiero decir es que tendria que estudiarse si se puede satisfacer la demanda de formacion. No se si me explico.
#94 En el caso concreto de Sevilla la mayor parte de carreras duplicadas en la UPO y la US tiene una nota de corte de 5, es decir, que la demanda es más bien baja.
En conclusión: sobra alguna que otra.
#83 Eso se puede aplicar a cualquier trabajador público que además sea un caradura, yo también he conocido profesores caradura y no por ello estoy a favor de eliminar plazas en la enseñanza. Seguramente, si eliminan plazas, éstos se libren porque son expertos en marrullerías.
Yo propongo que si eliminan carreras que pongan una nueva, Grado en Paro, que esa sí que tiene salida.
Reforma: Religión, transversal en todas las ingenierías. Estos creen que los puentes se sujetan de milagro.
Lo que se necesita es diversificación, que cada uno pueda encontrar lo que más le guste estudiar. Esto es un disparate!
la mayoría de las cosas que dice este hombre son patochadas, pero esta vez tengo que estar de acuerdo. La facilidad con la que se ha aprobado títulos en España es vergonzosa, bastaban unos simples papeles para "oficializar" una carrera que duplicaban competencias y ni siquiera tienen entidad para serlo.
En España la titulitis ha hecho mella en la calidad (y cantidad) de la Universidad española. En esta ocasión, debo estar de acuerdo con Wert.
Sobran las Ingenierias en Informática, que todo el mundo sabe usar un ordenador...y hasta mi hijo de 6 años es informático!
Cada día que pasa estoy más convencido de que ese tío es tonto. Pero muuuuuy tonto...
Yo creo que sí sobra alguna titulación. Periodismo siempre ha sido una profesión, y la han ejercido en general licenciados en otra cosa que solían ser mejores periodistas que los salidos de la facultad.
Musicología ha conseguido que se elimine el título universitario de los conservatorios, algo que me parece una barrabasada.
Las Ciencias son imprescindibles, y las Humanidades... pues mira, también. Pero hay algunas que creo realmente que podrían eliminarse.
Tampoco creo que Andalucía necesite una universidad por provincia, y DOS en Sevilla. Siempre y cuando se facilite alojamiento, manutención y matrícula a los alumnos que sean de una provincia donde no hay universidad...
Lo que sí está claro es que es del género tonto que nos gastemos 300.000 euros en formar a un biólogo para que no tenga salida. Claro que la opción es formar al biólogo y darle salidas, y algo me dice que los andobas del PP están por recortar universidades, pero no por aumentar salidas laborales a los licenciados...
Wert está haciendo puntos para ser la persona más odiada de España.
¡Wert, menéame te quiere!
Yo quiero ver la lista propuesta por este hombre. Lo que me voy a reír. Reír por no llorar, vaya.
Tiene razón. ¿La titulación de ministrillo bocachancla dónde la otorgan?
Lo que dice en esta entrevista a mí me parece perfectamente racional, pero está claro que el "pueblo" ya ha dictado sentencia, y todo lo que salga de la boca de este señor serán burradas
Pues a mi lo que me sobran son políticos de mierda, mire usted.
y tambien un 99% de los ministros como tu
Ya anunció que iban a realizar una gran reforma universitaria en su primer "discurso" como ministro. Me sorprendió que ningún medio de comunicación lo mencionase en su día...
tenemos que olvidarnos de que todas (las universidades) tienen que ofrecer de todo
en esto estoy muy de acuerdo.
Licenciatura ministerial...
Lo que sobra es cara dura pero falta que los políticos asuman responsabilidades de sus actos.
Este va para gilipollas de la semana próxima...
mas bien faltan trabajos universitarios
Pero, ¿qué le pasa a este?. ¿Es que no sabe hacer otra cosa que andar molestando a todo el mundo?.
La Universidad de Oviedo tiene campus en 3 ciudades distintas: Oviedo, Gijon y Mieres. Todo ello en unos 50 km de distancia. Varias carreras duplicadas, algunas como informática tienen el cupo lleno pero otras no. Además de haber varias titulaciones con pocas decenas de alumnos.
Joder, en Islandia se está juzgando al presidente anterior por su implicación en la crisis, y nosotros no solamente mantenemos a estos hijos de p. (y que me perdonen las p. por decir que son sus hijos) sino que encima le damos una pensión vitalicia que mantendría a muchas familias durante años.
Definitivamente, esta gente quiere convertir a esta nación, en una nación de camareros.
Por ejemplo, los del PP quieren que en Andalucía se la miami de Europa, donde solamente hallan trabajos relacionados con el geriátrico, camareros y demás mierdas. Por ejemplo, las ofertas de trabajo de verdad solo están en el norte, aquí apestan y dan un asco que no veas (en el caso TIC).
Y sin embargo, ganarán los señoritos (nótese desprecio en mi palabra) y pasaremos del paro a cobrar 100€ al mes y encima decir gracias.
ASCO, NO, NO TENGO ASCO, SIENTO AUTÉNTICA VERGÜENZA DE QUE WERT SEA DE MI MISMA ESPECIE.
Este tio es un tonto, lo ha demostrado en numerosas ocasiones, pero en esto tiene razón.
No se deberían de eliminar pero hay carreras, que no mencionaré por no ofender, que no son utiles de cara a mantener o tener un futuro laboral, quiza habría que reducir las plazas un 50 o 75%.
lo que no puede ser es que un 50% de mis companeros que se les daba peor estudiar terminen en derecho o filologia, solo porque la nota no les da para otra cosa, lo que hacen es desprestigiar los que de verdad quieren entrar ahi.
Si no te llega para estudiar una carrera, puedes elegir FP u otras opciones, no hacer filologia como me decian por tener una "carrera".
#87 Estoy de acuerdo. Hay que racionalizar un poco las plazas con las necesidades del mercado. No digo igualarlo al 100% pero si racionalizarlo. En una Universidad grande como la de Valencia hay 200 plazas para economía, 200 para ADE (más otras 200 en la universidad Politecnica)... eso me parece bien. Pero 200 plazas de historia del arte?? No quiero ofender a nadie dando ejemplos pero es peor para ellos. Aquellos a quienes realmente les guste la Historia del arte se van a ver con dificultades de encontrar trabajo por haber demasiados titulados, algunos de los cuales acabaron allí solo porque no les daba la nota para más. Creo que es mas racional que se incrementen las plazas de carreras muy demandadas y dejen las carreras como Historia para aquellos a quienes realmente les gusta.
Aun así siempre estaran las universidades creando cientos de titulaos de magisterio y ADE todos los años.
#98 A mi me parece que aporta más a la sociedad alguien de historia del arte que de ADE. Qué habilidades tienen los titulados en ADE? Qué pueden hacer ellos que no haga un administrativo?
Crear empresas? La gente que ha creado empresas exitosas tenían habilidades concretas que convirtieron en una empresa, alguien de ADE sólo sabe ADE, no tiene otra habilidad aparte de administrar empresas preexistentes, y para crear una nueva necesita asociarse con alguien que tenga habilidades que sean valiosas. En resumen, ADE es un título para a)futuros curritos de administrativo (que estarían mejor con un título de administrativo) b)gente que va a heredar empresas de papá.
Si tenemos que recortar titulaciones, empecemos por los que no aportan nada nuevo.
#98 todos los que conozco que han estudiado Historia del Arte han opositado, están opositando o trabajan en algo que poco o nada tiene que ver con lo que han estudiado. Seguro que habrá alguien que se salga de esta clasificación, pero yo no los conozco.
#98 No sigas el camino de la "utilidad" pues este país no ve útil alguien con conocimientos universitarios, prefieren gente poco preparada para hacer que exceda de sus responsabilidades a base de exigir y amenazar.
No sigas el camino de la "utilidad" pues este país le da igual la historia, arte, música, interpretación... que no sea la que sale en tele cinco, futbol, toros, los 40 principales o la película taquillera de tiros y tías buenas.
Si es que hay cada titulación por ahí suelta, que en efecto sobra, y curiosamente, casi todas son de letras hoygan!
El senado sí que sobra. Bonito.
Coño pues por fin algo sensatao sale de la boca de este energúmeno. En mi opinión tenemos algunas carreras universitarias que en realidad son grados superiores y no por ello desmerecen.
seguramente sean las de letras las que le sobren a este hombre. Dí que si, vamos a recortar en ciencia y en saber, que el pais irá estupendamente. Entrando en la baja edad media en 3, 2, 1....
En cierta medida tiene algo de razón. Hay muchas titulaciones que son muy parecidas entre sí.
Faltaría más! Hijos de obreros con titulaciones universitarias , ¡habrase visto por dios! [/irony]
No se xq os poneis así si tiene razón... sobramos licenciados a puñados, yo estaba en la US, y no paran de poner carreras absurdas año tras año. Lo que hace falta es gente mas preparada, no mas gente menos preparada... El "titulos para todos" ha hecho que ser licenciado no me valga para nada practicamente, he tenido que demostrar que soy valido mucho mas allá de la palabra "licenciado", para mis jefes, eso no significaba nada, puesto que "los titulos los regalan".
Puedo entender que el 13% de las titulaciones tengan poca o nula salida profesional pero creo que ninguna formación sobra, por poco aplicable al mundo profesional que sea. Habría que buscar alguna fórmula alternativa para esas titulaciones permitiendo que sigan existiendo pero sin suponer una carga considerable y difícilmente justificable para el sistema.
#92 tienes mucha razón. Ahora cualquiera, o casi, es licenciado. Y eso no es necesariamente malo pero es verdad que desde el punto de vista laboral ha generado una brecha ya que actualmente no es un factor diferenciador. Mucha gente, intentando hacer destacar su perfil, sigue haciendo mas carreras, masteres, etc. Sinceramente, llevo mas de 10 años trabajando y cuando me viene un CV de alguien muy formado pero sin apenas experiencia laboral, en proyectos complejos o entornos exigentes desconfio. Hoy por hoy valoro mucho mas lo que ha trabajado, dónde y qué ha hecho que cualquier título/master ya que la mayoría de ellos se consiguen con tiempo, esfuerzo (cada vez menos) o dinero.
Eso, y si alguien tiene que desplazarse todos los días 100 kilómetros u obligarse a vivir fuera de su caso con los gastos correspondientes que lo pague el señor ministro de su bolsillo. Pero resulta que no, que también van a tocar las becas para que esto sea como en el franquismo, que solo puedan estudiar en la universidad los hijos de los ricos.
Lo ideal es una universidad por capital de provincia que ofrezca las titulaciones más demandadas, cosa que por otro lado creo que ya existe ahora mismo. Y principalmente, como ya se ha dicho, una red de transportes que no sea propia de Pakistán, porque ir de Valencia a Alicante es toda una odisea en tren.
Y el caso de Valencia también ha salido, una universidad en Alicante y otra a 30 kilómetros en Elche, más todos los centros y universidades de la Católica a la que obviamente no piensan meter mano.
Wertnodoyuna ataca de nuevo.