#4:
Creo que es fundamental que vuelva a tomar proteina de origen animal para mantener su salud fuerte, esas maratonianas sesiones de wisky y coca lo necesitan
#3:
#2 El huevo o la gallina, por vegana le funciona mal el cerebro o es vegana por que le funciona mal el cerebro?
#2:
Me temo que lo del cerebro no tiene nada que ver con ser vegana.
Creo que es fundamental que vuelva a tomar proteina de origen animal para mantener su salud fuerte, esas maratonianas sesiones de wisky y coca lo necesitan
#11 La evolución nos ha dotado de una fisiología que nos permite vivir saludablemente sin consumir sustancias de origen animal. También nos ha dotado de empatía y conciencia moral que nos hace darnos cuenta de que nuestros actos afectan a otros. Si uno decide continuar explotando animales, siendo esto algo innecesario además, lo que está tirando a la basura es la ética.
Me gusta el sexo pero no por eso voy a violentar a las mujeres. Me gusta la gastronomía pero no por eso voy a practicar el canibalismo. Se puede disfrutar de la comida sin necesidad de violentar a los animales.
#57 Diciendo que me alimente de tal o cual manera te estás metiendo en mi vida. Eres tú quien se mete en la vida de los demás; en las vidas de los demás animales, cuando los utilizas para tu capricho.
NO he dicho en ninguna parte que canibalismo sea comerse a un animal de otra especie. Lo que he dicho es que podemos alimentarnos y disfrutar de la comida sin consumir animales así como también podemos alimentarnos y disfrutar de la comida sin recurrir al canibalismo.
Yo no te llamo nada. Eres tú quien me lanza apelativos personales.
Las plantas no sienten, así que no hay un problema moral en el hecho mismo de utilizarlos.
#59 Puedes comer piedras si te apetece, por mi como si saltas por un puente a un río seco.
Por favor no te metas en la alimentación de los demás por tus creencias o pensamientos.
Tu has dicho claramente en el comentario anterior que comer animales era canibalismo, estaré encantado de verte recoger cable.
Antes estaban los vegetarianos, luego han llegado los veganos, ¿me garantizas tu que dentro de 10 años no aparecerá otro movimiento que esté en contra del consumo de plantas porque "sufren" y que nos alimentemos de cosas sintéticas? ¿Puedes garantizarlo?
#64Me gusta el sexo pero no por eso voy a violentar a las mujeres. Me gusta la gastronomía pero no por eso voy a practicar el canibalismo. Se puede disfrutar de la comida sin necesidad de violentar a los animales.
¿Sigues insistiendo en que tu no has dicho eso? Insinuas claramente que comer animales es canibalismo, y ya te he dicho que el canibalismo es comerte a tu propia especie, comerte a un animal de otra especie NO ES CANIBALISMO por mucho que tu y tus creencias queráis retorcer la palabra sensacionalistamente.
No deberías meterte en la alimentación de NADIE, los musulmanes y otras religiones (por ejemplo) tratan de imponer sus creencias, tu llevas el mismo camino.
Tus creencias y tu os podéis quedar en tu casa, en la de los demás tienes que respetar, si a mi por ejemplo me gusta ir de cacería (cosa que es totalmente legal aunque yo no voy) pues te aguantas, el día que sea ilegal pues ya está, a ver si aprendemos a respetar las libertades de los demás.
Como si quiero ser facha o rojo, a ti que te importa.
#65 Yo no he dicho en ninguna parte que comer animales sea canibalismo. Deja de mentir. Eres tú el que retuerces las palabras. Lo que he dicho es que de la misma manera que podemos alimentarnos y disfrutar de la comida sin recurrir al canibalismo también podemos alimentarnos y disfrutar de la comida sin recurrir a comer animales.
Puedo meterme en la alimentación de cualquiera, y de todos, si me parece que es una alimentación que daña a otros injustificadamente. Las normas morales y las normas legales se meten en tu alimentación todos los días. Si hiciéramos caso de tu criterio de no meternos en la alimentación de nadie entonces deberíamos consentir el canibalismo, que es un tipo de alimentación..
Yo no pretendo imponer ninguna creencia. Que los animales sienten, que no necesitamos comer animales, y que está mal infligir daño innecesariamente a los animales, no son creencias; son hechos.
Eres tú quien impones tus creencias. Impones a los animales tu creencia de que está bien explotarlos y utilizarlos de comida.
Tu libertad acaba donde empieza la de los demás animales.
#71 El consumo de leche provoca la explotación de las vacas. Las vacas son forzadas e inseminadas artificialmente para que produzcan leche y cuando nacen sus terneros los separan de ellas para quitarles su leche. Cuando ya no son productivas para dar leche entonces son enviadas al matadero para ser asesinadas: https://www.animal-ethics.org/explotacion-vacas-terneros/
Deberíamos prohibir cualquier forma de explotación de animales, de la misma manera que prohibimos la explotación de seres humanos.
#73 Puedes lanzar todos los insultos que quieras pero eso no va a solucionar el hecho de que estás violentando a los animales por simple costumbre y placer.
#70 Tu eres un explotador de plantas.
Cuando comes maiz, estás continuando y consintiendo la explotación de estas pobres plantas,
que también son seres vivos. Es como el canibalismo
No comas seres vivos. Es éticamente intolerable.
#42 Lo dudo mucho. Precisamente la falta de vitamina B12 en dietas vegetarianas y veganas provocan parte de los sintomas que comenta la noticia. Otra cosa es que incluyas en tu dieta alimentos enriquecidos con esta vitamina, obtenida de forma "artificial" y lo cuentes como dieta vegana. Pero una dieta basada en alimentos de origen no animal, sin enriquecer, no nos proporciona la vitamina B12 esencial para los mecanismos biológicos de los que la evolución o selección natural nos ha hecho dependientes.
#46#40 Estoy con #34, la realidad es diferente, al menos dentro del mundo científico. La falta en particular de B12 provoca disfunciones neuronales con efectos como los descritos. No es demonizar. Si quieres llevar una dieta vegana está bien, pero vigila la ingesta de B12. https://www.healthline.com/nutrition/7-supplements-for-vegans
Este artículo contiene unos cuantos enlaces a publicaciones científicas.
#47 Nada de lo que dices tiene relación alguna con la realidad de la alimentación vegana.
La Asociación Americana de Dietética declara que las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las veganas, son saludables nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo,lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas:
Bibliografía académica con estudios que señalan que la dieta vegana no sólo es saludable sino que es la más saludable de todas las posibles, cuando es correctamente planificada:
#50 Si me estás dando la razón! En tu primer enlace lo pone! Hay que enriquecer la dieta para que esté "bien planificada" con B12, y a su vez pone enlaces a estudios que hablan de que las dietas veganas se han de enriquecer con B12.
En el segundo enlace especifica que los estudios sobre los indices sólo tienen en cuenta datos macro y específicamente no analizan el consumo de micronutrientes, b12, y algunos indican la necesidad de fortificar la dieta, de nuevo...
Los otros dos no he podido leer el cuerpo de los artículos.
En resumen. No es cierto que los animales podamos vivir sin B12. Algunos la generan en sus estómagos, bueno, bacterias y otros en sus intestinos, por eso los gorilas se comen sus heces.
No es cierto que la evolución haya dotado a los humanos de la gracia de poder llevar una vida saludable consumiendo exclusivamente productos no animales. Dependemos de la B12, sea por ingesta de carne o por fabricación en laboratorio, con bacterias.
#55 No te estoy dando la razón en nada. En los enlaces que he puesto explican que se puede obtener vitamina B12 fácilmente con una dieta vegana y que una dieta vegana bien planificada no provoca deficiencia de B12, ni de ningún otro nutriente. De hecho, la gran mayoría de personas detectadas con deficiencia de B12 no son vegetarianas ni veganas. La dieta vegana bien planificada contiene toda la B12 que necesita el organismo humano.
Hablar de "enriquecer" o "fortificar" es sinónimo de incluir o añadir. Es lo mismo que decir que una dieta no vegana necesita enriquecerse con o fortificarse con vegetales para conseguir determinados nutrientes. Lo único que expresan esos términos es que hay incluir determinados productos alimenticios para conseguir B12, así como hay que incluir otros para conseguir el resto de nutrientes. Por ejemplo, si no incluyes las frutas entonces difícilmente podrás conseguir vitamina C, luego hay que enriquecer o fortificar tu dieta incluyendo o añadiendo frutas para conseguir la vitamina C.
Nadie ha dicho que podamos vivir sin B12. Estás mintiendo. También mientes al decir que la evolución no nos permite vivir consumiendo exclusivamente productos no animales. La evolución nos ha dotado de una fisiología que nos permite vivir saludablemente sin consumir sustancias de origen animal. Por eso hay millones de veganos saludables en el mundo. La vitamina B12 no proviene de animales sino de bacterias. Resulta que ni lo más básico sabes: https://es.wikipedia.org/wiki/Vitamina_B12
#80 Es un fanático. Tiene grabado a fuego varios dogmas, algunos erróneos hasta para la ciencia o los veganos, pero su fanatismo le ciega. Luego se verá a sí mismo como dialogante, científico, escéptico y no es más que un moralista.
#46 Tus dudas no son argumentos. No hay falta de B12 en dietas vegetariana o en dietas veganas bien planificadas. No hay ningún documento científico que avale nada de lo que dice la noticia. La vitamina B12 en una dieta vegana no se consigue de forma más "artificial" que cualquier otro producto en una dieta no vegana producido por el hombre, Cultivar colabamina es como cultivar cualquier otro producto. Una dieta no vegana requiere de herramientas, granjas y mataderos, que son artificiales. Además, a los animales utilizados en las granjas los alimentan con piensos enriquecidos con vitaminas, incluyendo la B12. La dieta vegana bien planificada contiene vitamina B12 y todos los nutrientes que necesitamos.
#2 Es por las mascarillas!!! No permiten que podamos respirar bien...
A mí el otro día me dolía la cabeza, me tome una pastilla... me quité la mascarilla y se me pasó. Claramente estaba influenciado por la diferencia de presión al respirar.
#14 Estudios de correlación. De la misma forma te puedo decir que hay estudios que asocian mayor CI a mayor probabilidad de ser vegano y a su vez mayor CI esta asociado a mayor probabilidad de sufrir depresión.
#17 Yo diría que la gente que tiene recursos como para recibir una buena educación, tiene también recursos como para permitirse frivolidades nutricionales.
Una simple búsqueda te muestra que la señorita Cyrus tenía problemas de salud mental y severa adicción a las drogas desde que era adolescente, con historial familiar incluido:
#32 Los esclavistas dirían lo mismo de los abolicionistas de la esclavitud. Tener sometidos a otros individuos al estatus de propiedad es esclavitud, sin importar de qué raza o especie sean. Eres tú quien no respeta la libertad individual de los animales y su derecho a no ser propiedad. No existe ningún derecho a esclavizar a otros individuos.
#34 De lo que tú estás hablando es de una mentira. No existe ningún dato que indique que una dieta vegetariana o una dieta vegana cause mayor propensión a padecer enfermedades mentales. Eso es una mentira. No existe ninguna prueba que indique que llevar ese tipo de alimentación pueda causar algún trastorno o desequilibrio en la salud mental. Por supuesto que estás demonizando.
Una vaca es víctima de explotación. El hecho de ordeñarla es sólo una acción entre otras muchas que forman parte de su explotación. Se te olvida el hecho de que son inseminadas, agredidas, que les arrebatan a sus hijos y que las llevan al matadero cuando ya no son productivas: https://www.animal-ethics.org/explotacion-vacas-terneros/
Es exactamente lo que tú has hecho, exagerar mi opinión, y adjudicarme cosas que no he dicho, lo que efectivamente te convierte en embustero y en usuario de EL HOMBRE DE PAJA.
Creí que eras uno de esos trolls que solo buscan provocar, pero al mirar tu karma no daba crédito, no eres un gracioso, escribes con tus cinco sentidos.
Siguiendo tu lógica: Como estás muy preocupado por el bienestar animal, debo asumir que eres igual de patético que las ridículas feminazis del vídeo de las gallinas violadas. (Falacia de EL HOMBRE DE PAJA)
Lastima de menéame en lo que lo estáis convirtiendo
#98 Se puede asesinar a un animal. Asesinar es matar a alguien para obtener un beneficio de ello.
La definición que enlazas no refuta el hecho de que se puede asesinar a un animal. Aparte del hecho de que el concepto de asesinato no existe sólo a nivel legal, sino que de hecho el concepto legal se nutre del concepto moral del asesinato, está demostrado que los animales poseen personalidad luego lógicamente pueden ser considerados personas.
#76 No puedes discutir con alguien que tiene la única verdad, la única razón y la única moral, o al menos alguien que crea tenerlas... Al menos lo hemos intentado.
En general la izquierda solo respeta las libertades sociales (matrimonio igualitario, aborto, y reinvindicaciones socioculturales a las cuales yo tambien apoyo)
Pero no suelen respetar los derechos economicos como el derecho de propiedad, herencia, libre comercio, etc
#7 la naturaleza no nos ha hecho perfectos, sino no enfermaríamos, no sufriríamos de las rodillas, no podríamos ahogarnos al reír y comer o no tendríamos que ser intervenidos de apendicitis. Pero fuera de eso, parece que algunas personas que tienen una alimentación de tipo vegana sufren más problemas de salud mental o de otro tipo. Creo que debe estudiarse más.
#12 Nadie dice que seamos perfectos,pero si nos ha echo que nuestra alimentación sea omnívora será por alguna razón.Siempre se ha dicho que no podemos ir contra la propia naturaleza,porque fastidiaríamos el equilibrio.
#7 El hecho de ser omnívoros no nos obliga a comer animales para estar sanos, de la misma manera que tampoco nos obliga a comer seres humanos, que también hechos de carne. Ser omnívoros sólo significa que podemos digerir tanto sustancias de origen animal como de origen vegetal, pero no que estemos obligados a consumir ambas. El organismo necesita nutrientes y esos nutrientes se pueden obtener todos a partir de los vegetales.
#7 Eso no te lo crees ni tú. Los humanos no comían carne hasta que descubrieron el fuego. Nuestro cuerpo ni siquiera evolucionó para digerir la carne, y tenemos que cocinarla porque si no nos enfermamos.
#5 Con los veganos esta más discutido, pero ahora mismo hay poca gente que dispute que una dieta vegetariana bien equilibrada pueda aportar todo lo necesario.
#5 ¿Qué es lo que lamentas? ¿El hecho de usar falacias? Hay millones de veganos en el mundo. Aparecen algunos con depresión, o algún trastorno de salud mental, y sin tener en cuenta otros factores, ni su historial personal ni familiar, entonces se deduce que la causa está en su alimentación. Al resto que no tiene diagnosticado ningún trastorno los ignoramos. El hecho de tener que vivir en una sociedad donde se masacran a millones de animales sin ninguna razón que lo justifique, sólo por tradición o costumbre, tampoco tiene nada que ver como factor que cause ansiedad o depresión. En el caso de los millones de no-veganos diagnosticados con trastornos mentales supongo que tendrá algo que ver el hecho de comer animales, ¿no?
#28 estamos hablando que se está comprobando que si tienes una alimentación vegana o vegetariana tienes una mayor propensión a padecer enfermedades mentales. No estoy analizando las costumbres de masacrar animales. Solo se aportan los datos que, realmente, me gustaría que fuesen otros. Del mismo modo que el consumo de carne roja está asociado a los crecimiento tumorales o un mayor número de trigliceridos.
No estoy demonizando ningún tipo de alimentación.
#56 Bingo!!!
Tenemos un ganador.
Se confirma que el veganismo te deja el cerebro devastado.
Así que ni te has inventado nada?
Leyendo lo que yo he escrito y lo que tú dices que he escrito, dudo que ningún juez te diese la razón.
Estáis fatal los veganos, de camisa de fuerza.
#63 Tus falacias no son argumentos, y ante tus burradas, permíteme que me lo tome con humor, porque creo que quien ha insultado eres tú.
Te repito, denúnciame en un juzgado por querer tener la libertad de comer humanos, verás que risas.
Los veganos son así, ellos han elegido libremente no comer ningún derivado de animales, pero no aceptan que los demás elijamos igual de libremente comer lo que nos da la gana, muy buenos no están de la azotea.
#27 Los veganos no aceptan que violentes a los animales sólo porque te dé la gana. Es verdad. Según tu criterio, tener conciencia moral significa "no estar bien de la azotea". Para ti, matar animales sólo por costumbre y placer es síntoma de "estar bien de la azotea". Curioso modelo de salud mental.
#27#30 Los veganos no aceptan que haga lo que me plazca con mi propiedad (mis animales o mi cuerpo), por eso normalmente ademas de veganos son de izquierda (no siempre) por que al igual que la izquierda, no conciben la libertad individual y el derecho a al propiedad como algo sagrado e inviolable
#32 Soy de izquierdas, y la Libertad es para mi uno de los más sagrados derechos de las personas.
Otra cosas es que algunos tiranos se hayan envuelto en banderas de “izquierdas”, también lo han hecho tiranos de derechas.
#30 Perdona, donde digo que está bien matar animales por costumbre o por placer?
Yo he escrito que exijo la misma Libertad para comer lo que me dé la gana, exactamente igual que hacen ellos.
Todo lo demás te lo acabas de inventar.
Comentarios
Creo que es fundamental que vuelva a tomar proteina de origen animal para mantener su salud fuerte, esas maratonianas sesiones de wisky y coca lo necesitan
#4 O puede tomarla sin necesidad de sacrificar a ningún animal. ¿A dónde hay que mandarle el bote de semen?
#24 ¿Sin ardilla? Mira yo no juzgo a nadie pero si te masturbas sin causarle dolor a ningun animal creo que deberías mirartelo que sano no es.
Me temo que lo del cerebro no tiene nada que ver con ser vegana.
#2 El huevo o la gallina, por vegana le funciona mal el cerebro o es vegana por que le funciona mal el cerebro?
#3 Millones de años de evolución tirados a la basura.
Que venga un vegano y me diga a la cara que no le gusta el jamón de pata negra (con sus rosquillos).
#11 Pero el Jamon tiene carne?
#16 Si en una mesa ponen un plato de jamón bueno y alguien no coge... esa persona no es de fiar.
Es como los que prueban una tortilla y dicen: “a mi me gusta más con cebolla”.
#18 Pues a mi me gusta mas con cebolla pero si hay tortilla gratis a cogerla tambien, yo le pongo panceta a mi tortilla
#19 Hasta en las mejores familias hay un garbanzo negro... pero bueno, tendremos que quererte así.
#11 La evolución nos ha dotado de una fisiología que nos permite vivir saludablemente sin consumir sustancias de origen animal. También nos ha dotado de empatía y conciencia moral que nos hace darnos cuenta de que nuestros actos afectan a otros. Si uno decide continuar explotando animales, siendo esto algo innecesario además, lo que está tirando a la basura es la ética.
Me gusta el sexo pero no por eso voy a violentar a las mujeres. Me gusta la gastronomía pero no por eso voy a practicar el canibalismo. Se puede disfrutar de la comida sin necesidad de violentar a los animales.
#29 Canibalismo es comerse a tu misma especie... no seas melodramático.
Tendrás que buscar otra palabra para tu sensacionalismo.
#31 A nivel moral, la especie es tan relevante como la raza o el sexo.
No tengo que buscar ninguna otra palabra ni hay ningún sensacionalismo en lo que he dicho.
#35 Inventarte tu propio diccionario y tus propios significados para las cosas para indicar TÚ moralidad...que tratas de imponer a los demás.
Bravo!
#51 No me he inventado ningún diccionario ni mis propios significados. No demuestras ninguna de tus acusaciones.
Yo no trato de imponer nada a los demás. Al contrario, pretendo que los demás dejen de imponer violencia a los animales.
#54 Tú aliméntate como te dé la gana y no te metas en la vida de los demás, no pretendas nada en la vida de los demás, déjanos en paz.
Insisto en que canibalismo NO es comerse a un animal de otra especie como tú indicas, te inventas tu propio diccionario.
¿También nos llamarás “asesinos” a los que consumimos carne?
Deja de ser sensacionalista.
¿Y si mañana salen unos las flipados que los veganos diciendo que comer plantas es de asesinos?
#57 Diciendo que me alimente de tal o cual manera te estás metiendo en mi vida. Eres tú quien se mete en la vida de los demás; en las vidas de los demás animales, cuando los utilizas para tu capricho.
NO he dicho en ninguna parte que canibalismo sea comerse a un animal de otra especie. Lo que he dicho es que podemos alimentarnos y disfrutar de la comida sin consumir animales así como también podemos alimentarnos y disfrutar de la comida sin recurrir al canibalismo.
Yo no te llamo nada. Eres tú quien me lanza apelativos personales.
Las plantas no sienten, así que no hay un problema moral en el hecho mismo de utilizarlos.
#59 Puedes comer piedras si te apetece, por mi como si saltas por un puente a un río seco.
Por favor no te metas en la alimentación de los demás por tus creencias o pensamientos.
Tu has dicho claramente en el comentario anterior que comer animales era canibalismo, estaré encantado de verte recoger cable.
Antes estaban los vegetarianos, luego han llegado los veganos, ¿me garantizas tu que dentro de 10 años no aparecerá otro movimiento que esté en contra del consumo de plantas porque "sufren" y que nos alimentemos de cosas sintéticas? ¿Puedes garantizarlo?
#61 Me meto en la alimentación y en lo que considere conveniente que debo de meterme.
No he dicho que comer animales era canibalismo. Eso es mentira.
Tus especulaciones fantasiosas no tienen relevancia ninguna. Los animales sienten y las plantas no. Esto es la realidad.
#64 Me gusta el sexo pero no por eso voy a violentar a las mujeres. Me gusta la gastronomía pero no por eso voy a practicar el canibalismo. Se puede disfrutar de la comida sin necesidad de violentar a los animales.
¿Sigues insistiendo en que tu no has dicho eso? Insinuas claramente que comer animales es canibalismo, y ya te he dicho que el canibalismo es comerte a tu propia especie, comerte a un animal de otra especie NO ES CANIBALISMO por mucho que tu y tus creencias queráis retorcer la palabra sensacionalistamente.
No deberías meterte en la alimentación de NADIE, los musulmanes y otras religiones (por ejemplo) tratan de imponer sus creencias, tu llevas el mismo camino.
Tus creencias y tu os podéis quedar en tu casa, en la de los demás tienes que respetar, si a mi por ejemplo me gusta ir de cacería (cosa que es totalmente legal aunque yo no voy) pues te aguantas, el día que sea ilegal pues ya está, a ver si aprendemos a respetar las libertades de los demás.
Como si quiero ser facha o rojo, a ti que te importa.
Donde acaba tu libertad empieza la mía.
#65 Yo no he dicho en ninguna parte que comer animales sea canibalismo. Deja de mentir. Eres tú el que retuerces las palabras. Lo que he dicho es que de la misma manera que podemos alimentarnos y disfrutar de la comida sin recurrir al canibalismo también podemos alimentarnos y disfrutar de la comida sin recurrir a comer animales.
Puedo meterme en la alimentación de cualquiera, y de todos, si me parece que es una alimentación que daña a otros injustificadamente. Las normas morales y las normas legales se meten en tu alimentación todos los días. Si hiciéramos caso de tu criterio de no meternos en la alimentación de nadie entonces deberíamos consentir el canibalismo, que es un tipo de alimentación..
Yo no pretendo imponer ninguna creencia. Que los animales sienten, que no necesitamos comer animales, y que está mal infligir daño innecesariamente a los animales, no son creencias; son hechos.
Eres tú quien impones tus creencias. Impones a los animales tu creencia de que está bien explotarlos y utilizarlos de comida.
Tu libertad acaba donde empieza la de los demás animales.
Y haz el favor de no volver a gritarme.
#66 Intolerante.
No respetas las libertades de los demás.
El veganismo, la nueva religión.
#68 Intolerante con la violencia hacia los animales, por supuesto.
No respeto la libertad para explotar y esclavizar a otros individuos, por supuesto.
El veganismo no tiene relación ninguna con la religión. Es una cuestión de ética elemental.
#70 ¿Me estas diciendo que tomarme un vaso de leche es fruto de torturar a una vaca? Porque los veganos no toman nada de origen animal.
¿Me vas a prohibir tomar leche? Los veganos estáis chalaos.
#71 El consumo de leche provoca la explotación de las vacas. Las vacas son forzadas e inseminadas artificialmente para que produzcan leche y cuando nacen sus terneros los separan de ellas para quitarles su leche. Cuando ya no son productivas para dar leche entonces son enviadas al matadero para ser asesinadas: https://www.animal-ethics.org/explotacion-vacas-terneros/
Deberíamos prohibir cualquier forma de explotación de animales, de la misma manera que prohibimos la explotación de seres humanos.
Te agradecería que no insultaras.
#72 Lo dicho... como una regaera.
#73 Puedes lanzar todos los insultos que quieras pero eso no va a solucionar el hecho de que estás violentando a los animales por simple costumbre y placer.
#74 Si hombre si...
#70 Tu eres un explotador de plantas.
Cuando comes maiz, estás continuando y consintiendo la explotación de estas pobres plantas,
que también son seres vivos. Es como el canibalismo
No comas seres vivos. Es éticamente intolerable.
#88 No hay ningún problema moral en el hecho de explotar a las plantas.
Las plantas no son seres conscientes; no sienten, son sufren, no tienen intereses. Por tanto, no poseen un valor moral.
Comer plantas es moralmente aceptable.
#95 Te escudas en que no puedes escucharlas para cuadrarlo en tu moral.
Son seres vivos también.
#29 a falta de una vitamina, necesaria para todos los animales, pero que ninguno sintetiza...
#33 Todas las vitaminas necesarias se pueden obtener fácilmente con una dieta vegana.
#37 Nope. B12.
#38 Sip. La B12 se puede obtener fácilmente mediante una dieta vegana.
#42 Lo dudo mucho. Precisamente la falta de vitamina B12 en dietas vegetarianas y veganas provocan parte de los sintomas que comenta la noticia. Otra cosa es que incluyas en tu dieta alimentos enriquecidos con esta vitamina, obtenida de forma "artificial" y lo cuentes como dieta vegana. Pero una dieta basada en alimentos de origen no animal, sin enriquecer, no nos proporciona la vitamina B12 esencial para los mecanismos biológicos de los que la evolución o selección natural nos ha hecho dependientes.
#46 #40 Estoy con #34, la realidad es diferente, al menos dentro del mundo científico. La falta en particular de B12 provoca disfunciones neuronales con efectos como los descritos. No es demonizar. Si quieres llevar una dieta vegana está bien, pero vigila la ingesta de B12. https://www.healthline.com/nutrition/7-supplements-for-vegans
Este artículo contiene unos cuantos enlaces a publicaciones científicas.
#47 Nada de lo que dices tiene relación alguna con la realidad de la alimentación vegana.
La Asociación Americana de Dietética declara que las dietas vegetarianas apropiadamente planeadas, incluyendo las veganas, son saludables nutricionalmentes adecuadas y pueden aportar beneficios para la salud en la prevención y el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planeadas son apropiadas durante todas las etapas del ciclo vital, incluyendo embarazo,lactancia, infancia, niñez y adolescencia, y para atletas:
https://www.academia.edu/43160823/desde_la_asociación_Posición_de_la_Asociación_Americana_de_Dietética_Dietas_Vegetarianas
Bibliografía académica con estudios que señalan que la dieta vegana no sólo es saludable sino que es la más saludable de todas las posibles, cuando es correctamente planificada:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3967195/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/26853923/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/28792455/
#50 Si me estás dando la razón! En tu primer enlace lo pone! Hay que enriquecer la dieta para que esté "bien planificada" con B12, y a su vez pone enlaces a estudios que hablan de que las dietas veganas se han de enriquecer con B12.
En el segundo enlace especifica que los estudios sobre los indices sólo tienen en cuenta datos macro y específicamente no analizan el consumo de micronutrientes, b12, y algunos indican la necesidad de fortificar la dieta, de nuevo...
Los otros dos no he podido leer el cuerpo de los artículos.
En resumen. No es cierto que los animales podamos vivir sin B12. Algunos la generan en sus estómagos, bueno, bacterias y otros en sus intestinos, por eso los gorilas se comen sus heces.
No es cierto que la evolución haya dotado a los humanos de la gracia de poder llevar una vida saludable consumiendo exclusivamente productos no animales. Dependemos de la B12, sea por ingesta de carne o por fabricación en laboratorio, con bacterias.
#55 No te estoy dando la razón en nada. En los enlaces que he puesto explican que se puede obtener vitamina B12 fácilmente con una dieta vegana y que una dieta vegana bien planificada no provoca deficiencia de B12, ni de ningún otro nutriente. De hecho, la gran mayoría de personas detectadas con deficiencia de B12 no son vegetarianas ni veganas. La dieta vegana bien planificada contiene toda la B12 que necesita el organismo humano.
Hablar de "enriquecer" o "fortificar" es sinónimo de incluir o añadir. Es lo mismo que decir que una dieta no vegana necesita enriquecerse con o fortificarse con vegetales para conseguir determinados nutrientes. Lo único que expresan esos términos es que hay incluir determinados productos alimenticios para conseguir B12, así como hay que incluir otros para conseguir el resto de nutrientes. Por ejemplo, si no incluyes las frutas entonces difícilmente podrás conseguir vitamina C, luego hay que enriquecer o fortificar tu dieta incluyendo o añadiendo frutas para conseguir la vitamina C.
Nadie ha dicho que podamos vivir sin B12. Estás mintiendo. También mientes al decir que la evolución no nos permite vivir consumiendo exclusivamente productos no animales. La evolución nos ha dotado de una fisiología que nos permite vivir saludablemente sin consumir sustancias de origen animal. Por eso hay millones de veganos saludables en el mundo. La vitamina B12 no proviene de animales sino de bacterias. Resulta que ni lo más básico sabes: https://es.wikipedia.org/wiki/Vitamina_B12
#58 Para ti la perra gorda. Por cierto. Tu última frase sobra, #33
#67 Déjalo... a mí antes me ha comparado violar una mujer con ordeñar una vaca.
#80 Es un fanático. Tiene grabado a fuego varios dogmas, algunos erróneos hasta para la ciencia o los veganos, pero su fanatismo le ciega. Luego se verá a sí mismo como dialogante, científico, escéptico y no es más que un moralista.
#85 Como las maracas de Machín está.
#46 Tus dudas no son argumentos. No hay falta de B12 en dietas vegetariana o en dietas veganas bien planificadas. No hay ningún documento científico que avale nada de lo que dice la noticia. La vitamina B12 en una dieta vegana no se consigue de forma más "artificial" que cualquier otro producto en una dieta no vegana producido por el hombre, Cultivar colabamina es como cultivar cualquier otro producto. Una dieta no vegana requiere de herramientas, granjas y mataderos, que son artificiales. Además, a los animales utilizados en las granjas los alimentan con piensos enriquecidos con vitaminas, incluyendo la B12. La dieta vegana bien planificada contiene vitamina B12 y todos los nutrientes que necesitamos.
#29 "La evolución nos ha dotado de una fisiología que nos permite vivir saludablemente sin consumir sustancias de origen animal."
Eso es una realidad parcial, no todo el mundo tiene la misma fisiología, no todo el mundo puede permitirse una dieta sin nada de contenido animal.
Te acepto que la mayoría si que podría ser vegana, pero no todo el mundo.
#87 No es una realidad parcial. No hay ningún impedimento fisiológico que dificulte llevar una dieta sin productos de origen animal.
Cualquier persona puede ser vegana si tiene conciencia moral y se informa adecuadamente.
#94 para ti la perra gorda, los veganos celíacos y su amplitud de productos alimentarios a los que pueden acceder.... En el primer mundo.
Si siempre lo digo y nunca me hago caso... No hables con fanáticos, paco, no puedes sacar una conversación coherente de ellos.
#96 Los celíacos pueden llevar una alimentación vegana perfectamente. Conozco varios. No aportas ninguna prueba que indique lo contrario.
Tu problema es que te dedicas a insultar en lugar de argumentar, por eso no puedes conversar civilizadamente.
#11 Cuál es el punto de esto? Acaso los veganos o vegetarianos no comen jamón porque no les gusta? Claro que no.
#2 Es por las mascarillas!!! No permiten que podamos respirar bien...
A mí el otro día me dolía la cabeza, me tome una pastilla... me quité la mascarilla y se me pasó. Claramente estaba influenciado por la diferencia de presión al respirar.
#14 Estudios de correlación. De la misma forma te puedo decir que hay estudios que asocian mayor CI a mayor probabilidad de ser vegano y a su vez mayor CI esta asociado a mayor probabilidad de sufrir depresión.
#17 Yo diría que la gente que tiene recursos como para recibir una buena educación, tiene también recursos como para permitirse frivolidades nutricionales.
#21 También, por eso digo que hay demasiados factores como para que se puedan sacar conclusiones de esa correlación.
Una simple búsqueda te muestra que la señorita Cyrus tenía problemas de salud mental y severa adicción a las drogas desde que era adolescente, con historial familiar incluido:
https://www.lavanguardia.com/muyfan/20170619/423500107346/miley-cyrus-drogas-marihuana-adicciones-razon.html
https://www.lavanguardia.com/muyfan/20171031/432505645008/miley-cyrus-hannah-montana-salud-mental-problemas.html
https://www.diariolibre.com/revista/en-mi-familia-encontre-muchos-problemas-de-adiccion-y-trastornos-mentales-EG19688518
https://www.eluniversal.com.mx/espectaculos/farandula/miley-cyrus-celebra-seis-meses-sobria-tras-cirugia-de-cuerdas-vocales
Pero el motivo por el que su cerebro al parecer no funcionaba bien fue por dejar de consumir animales, claro.
Pobre niña rica...
Lo suyo son los nardos
#8 Anda que no habrá comido almejas siendo vegana..
#32 Los esclavistas dirían lo mismo de los abolicionistas de la esclavitud. Tener sometidos a otros individuos al estatus de propiedad es esclavitud, sin importar de qué raza o especie sean. Eres tú quien no respeta la libertad individual de los animales y su derecho a no ser propiedad. No existe ningún derecho a esclavizar a otros individuos.
#36 Ya hemos tenido esta conversación, el tema es que los animales no son individuos, son cosas
#39 Los animales no son cosas; son individuos. Así está reconocido por la comunidad científica. El tema es que te posicionas en una postura negacionista de la ciencia: https://es.wikipedia.org/wiki/Declaración_de_Cambridge_sobre_la_Conciencia
#41 Este es otro tema que tambien ya hablamos y es el negacionismo cientifico de los vegano, pero bueno
#43 Eres tú quien incurre en negacionismo científico al negar que los animales son individuos y decir que son cosas.
#44 No solo son cosas, son cosas deliciosas en general
#45 No son cosas. Son individuos. Te estás comiendo a seres que sienten y sufren.
#48 Tengo en mi cocina una pata de jamón que quita el sentio.
#83 Tienes el trozo de cadáver de un animal al que mataste sólo por placer.
#93 Sigues inventando cosas de tu propio diccionario.
https://dpej.rae.es/lema/cad%C3%A1ver#:~:text=Civ.,legislaci%C3%B3n%20habla%20de%20restos%20cadav%C3%A9ricos
#97 No me he inventado ninguna cosa ni ningún diccionario.
#39 Cuidado, discutes con alguien que a mí me ha equiparado ordeñar una vaca con violar a una mujer.
#34 De lo que tú estás hablando es de una mentira. No existe ningún dato que indique que una dieta vegetariana o una dieta vegana cause mayor propensión a padecer enfermedades mentales. Eso es una mentira. No existe ninguna prueba que indique que llevar ese tipo de alimentación pueda causar algún trastorno o desequilibrio en la salud mental. Por supuesto que estás demonizando.
#40 Estas tú como ejemplo... ¿que más quieres?
Una persona que compara ordeñar una vaca con violar a una mujer muy sano de la cabeza no puede estar...
#81 Usas los insultos personales porque no tienes argumentos.
Utilizar el cuerpo de alguien para tu beneficio sin su consentimiento está mal independientemente del aspecto o la forma que tenga tu víctima.
#91 Estás como las maracas de Machín.
Llamar "victima" a una vaca que es ordeñada... jajaja
#99 Sigues con los insultos.
Una vaca es víctima de explotación. El hecho de ordeñarla es sólo una acción entre otras muchas que forman parte de su explotación. Se te olvida el hecho de que son inseminadas, agredidas, que les arrebatan a sus hijos y que las llevan al matadero cuando ya no son productivas: https://www.animal-ethics.org/explotacion-vacas-terneros/
#91 Puedes votarme negativo cada vez que estimes, he visto que lo hiciste varias veces.
Yo no te votaré negativo porque estas "malito" y hay que quererte así.
No te pongo en el ignore porque la verdad tus locas ocurrencias me hacen reir bastante.
#75 No has demostrado que yo haya cometido ninguna falacia. Yo no he insultado a nadie. Eres tú quien ha lanzado insultos.
Es lamentable que te haga gracia la violencia sobre otros. Se nota que no eres tú la víctima porque entonces seguro que no te reirías tanto.
#77 Ejemplo gráfico de falacia de el hombre de paja.
Si no lo pillas tú solo, no tengo problema en explicártelo.
#90 Lo correcto es llamarlo muñeco de paja porque no hay ningún hombre que sea de paja. Siempre es un muñeco.
No he incurrido en ninguna falacia, ni demuestras que lo haya hecho, mientras que tú sí lo has hecho al acusarme falsamente de insultar.
Si no lo comprendes tú solo, no tengo problema en explicártelo.
#100 Madre mía, que nivel más bajo.
Hombre de paja:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Es exactamente lo que tú has hecho, exagerar mi opinión, y adjudicarme cosas que no he dicho, lo que efectivamente te convierte en embustero y en usuario de EL HOMBRE DE PAJA.
Creí que eras uno de esos trolls que solo buscan provocar, pero al mirar tu karma no daba crédito, no eres un gracioso, escribes con tus cinco sentidos.
Siguiendo tu lógica: Como estás muy preocupado por el bienestar animal, debo asumir que eres igual de patético que las ridículas feminazis del vídeo de las gallinas violadas. (Falacia de EL HOMBRE DE PAJA)
Lastima de menéame en lo que lo estáis convirtiendo
#82 Si matas animales para tu beneficio los estás asesinando.
#92 No se puede asesinar a un animal, ¡¡¡te está quedando un diccionario vegano tela de guapo ehhh!!!
https://dpej.rae.es/lema/asesinato
#98 Se puede asesinar a un animal. Asesinar es matar a alguien para obtener un beneficio de ello.
La definición que enlazas no refuta el hecho de que se puede asesinar a un animal. Aparte del hecho de que el concepto de asesinato no existe sólo a nivel legal, sino que de hecho el concepto legal se nutre del concepto moral del asesinato, está demostrado que los animales poseen personalidad luego lógicamente pueden ser considerados personas.
#76 No puedes discutir con alguien que tiene la única verdad, la única razón y la única moral, o al menos alguien que crea tenerlas... Al menos lo hemos intentado.
#62 Es porque le falta B12. De ahí la falta de raciocinio.
#69 Te juro que respeto su libre elección, lo que no acepto es que pretendan imponerme a mi sus paranoias.
Su cerebro dejo de funcionar correctamente desde el minuto 0, cuando abrio los ojos por primera vez en el hospital
#53 Permiteme dudarlo
En general la izquierda solo respeta las libertades sociales (matrimonio igualitario, aborto, y reinvindicaciones socioculturales a las cuales yo tambien apoyo)
Pero no suelen respetar los derechos economicos como el derecho de propiedad, herencia, libre comercio, etc
La anorexia tampoco perdona.
Por desgracia, y lo lamento por la defensa del bienestar animal que me parece imprescindible, hay más casos de este tipo. Puede que no sea políticamente correcto, pero existen.
https://nutritionstudies.org/es/las-dietas-vegetarianas-estan-ligadas-a-la-depresion-en-los-hombres/
https://www.alimente.elconfidencial.com/nutricion/2018-06-16/lierre-keith-veganos-vegetarianos-mito-mentira_1579379/
#5 Pero es que es normal,somos omnívoros por alguna razón,la naturaleza nos ha echo así.
#7 la naturaleza no nos ha hecho perfectos, sino no enfermaríamos, no sufriríamos de las rodillas, no podríamos ahogarnos al reír y comer o no tendríamos que ser intervenidos de apendicitis. Pero fuera de eso, parece que algunas personas que tienen una alimentación de tipo vegana sufren más problemas de salud mental o de otro tipo. Creo que debe estudiarse más.
#12 Nadie dice que seamos perfectos,pero si nos ha echo que nuestra alimentación sea omnívora será por alguna razón.Siempre se ha dicho que no podemos ir contra la propia naturaleza,porque fastidiaríamos el equilibrio.
#7 El hecho de ser omnívoros no nos obliga a comer animales para estar sanos, de la misma manera que tampoco nos obliga a comer seres humanos, que también hechos de carne. Ser omnívoros sólo significa que podemos digerir tanto sustancias de origen animal como de origen vegetal, pero no que estemos obligados a consumir ambas. El organismo necesita nutrientes y esos nutrientes se pueden obtener todos a partir de los vegetales.
#7 Eso no te lo crees ni tú. Los humanos no comían carne hasta que descubrieron el fuego. Nuestro cuerpo ni siquiera evolucionó para digerir la carne, y tenemos que cocinarla porque si no nos enfermamos.
#5 Con los veganos esta más discutido, pero ahora mismo hay poca gente que dispute que una dieta vegetariana bien equilibrada pueda aportar todo lo necesario.
#10 Puedes tener una analítica sanguínea perfecta, pero tener al mismo tiempo una salud mental de pena. Sin saber aún el por qué, pero es una realidad:
https://www.quo.es/ser-humano/q2005833025/los-vegetarianos-y-veganos-tienen-peor-salud-mental/
https://www.investigacionyciencia.es/noticias/el-vegetarianismo-un-peligro-para-la-salud-mental-18806
#5 ¿Qué es lo que lamentas? ¿El hecho de usar falacias? Hay millones de veganos en el mundo. Aparecen algunos con depresión, o algún trastorno de salud mental, y sin tener en cuenta otros factores, ni su historial personal ni familiar, entonces se deduce que la causa está en su alimentación. Al resto que no tiene diagnosticado ningún trastorno los ignoramos. El hecho de tener que vivir en una sociedad donde se masacran a millones de animales sin ninguna razón que lo justifique, sólo por tradición o costumbre, tampoco tiene nada que ver como factor que cause ansiedad o depresión. En el caso de los millones de no-veganos diagnosticados con trastornos mentales supongo que tendrá algo que ver el hecho de comer animales, ¿no?
#28 estamos hablando que se está comprobando que si tienes una alimentación vegana o vegetariana tienes una mayor propensión a padecer enfermedades mentales. No estoy analizando las costumbres de masacrar animales. Solo se aportan los datos que, realmente, me gustaría que fuesen otros. Del mismo modo que el consumo de carne roja está asociado a los crecimiento tumorales o un mayor número de trigliceridos.
No estoy demonizando ningún tipo de alimentación.
#52 Comer animales es matar animales por costumbre y por placer. No hay ninguna necesidad de hacerlo.
¿Cuando exiges libertad para comer lo que te dé la gana eso incluye también comer humanos y perros y gatos?
No he inventado nada.
#56 Bingo!!!
Tenemos un ganador.
Se confirma que el veganismo te deja el cerebro devastado.
Así que ni te has inventado nada?
Leyendo lo que yo he escrito y lo que tú dices que he escrito, dudo que ningún juez te diese la razón.
Estáis fatal los veganos, de camisa de fuerza.
#62 No aportas ningún argumento. Sólo insultos personales. No parece que sea yo precisamente el que tiene el cerebro devastado.
#63 Tus falacias no son argumentos, y ante tus burradas, permíteme que me lo tome con humor, porque creo que quien ha insultado eres tú.
Te repito, denúnciame en un juzgado por querer tener la libertad de comer humanos, verás que risas.
Los veganos son así, ellos han elegido libremente no comer ningún derivado de animales, pero no aceptan que los demás elijamos igual de libremente comer lo que nos da la gana, muy buenos no están de la azotea.
http://www.telemadrid.es/programas/telenoticias-2/Protestas-animalistas-jamon-puertas-establecimiento-2-2065613511--20181108085917.html
#27 Los veganos no aceptan que violentes a los animales sólo porque te dé la gana. Es verdad. Según tu criterio, tener conciencia moral significa "no estar bien de la azotea". Para ti, matar animales sólo por costumbre y placer es síntoma de "estar bien de la azotea". Curioso modelo de salud mental.
#27 #30 Los veganos no aceptan que haga lo que me plazca con mi propiedad (mis animales o mi cuerpo), por eso normalmente ademas de veganos son de izquierda (no siempre) por que al igual que la izquierda, no conciben la libertad individual y el derecho a al propiedad como algo sagrado e inviolable
#32 Soy de izquierdas, y la Libertad es para mi uno de los más sagrados derechos de las personas.
Otra cosas es que algunos tiranos se hayan envuelto en banderas de “izquierdas”, también lo han hecho tiranos de derechas.
#30 Perdona, donde digo que está bien matar animales por costumbre o por placer?
Yo he escrito que exijo la misma Libertad para comer lo que me dé la gana, exactamente igual que hacen ellos.
Todo lo demás te lo acabas de inventar.
#30 Bravo, ya no usas “asesinar” animales.