Hace 1 día | Por nereira a diariodesevilla.es
Publicado hace 1 día por nereira a diariodesevilla.es

Estos "bulos" han sido recogidos y desmentidos en el último informe del Foro para la Integración Social de los Inmigrantes, órgano formado por instituciones públicas, asociaciones de migrantes y entidades sociales que trabajan por su integración. La publicación anima a "hacer frente" a este tipo de desinformación con "datos verificados de fuentes oficiales" o poniéndola en relación con otras circunstancias que hacen que este tipo de afirmaciones pierdan su sentido.

Comentarios

Arcangeldemadera

#1 "Por otro lado, reconoce que los inmigrantes van a los peores trabajos. Esto es, están a favor de este sistema migratorio por qué necesitamos trabajadores que hagan el trabajo que nosotros rechazamos."

No lo rechazaríamos si la izquierda hiciera algo por mejorar las condiciones de esos trabajos.
Por que te vas a Holanda a cargar camiones y no cabe ni un español más.

Chinchorro

#3 "No lo rechazaríamos si la izquierda hiciera algo por mejorar las condiciones de esos trabajos."

https://www.eldiario.es/politica/pp-subida-smi-desestabilizar-pequenas-empresas_1_10832038.html

Arcangeldemadera

#9 "Eso es una mierda, si, pero es mejor que nada, no?"

Tu comentario es ridículo, se supone que la izquierda entraba en el gobierno a mejorar las condiciones, no para dar una limosna a los trabajadores y decirles "toma anda, mejor que nada"

Arcangeldemadera

#18 que mejora, ni que mejora? Pero tu has estado en Holanda o en Alemania, no cabe ni un español más haciendo trabajos de mierda, de esos que dicen que no quieren hacer los epsañoles.

Todo con la izquierda ha sido feminismo, feminismo, se intento lgtbi, también intentaron body positive con su campaña a favor de los gordos. Ahora es sentamonos responsables por gente que vienen de un país del qu presumen y su rey vive a todo puto tren, mientras que mi gente se va.

No, esto no es la izquierda!!! Esto no es cuidar al trabajador. Es cuidar al empresario con mano de obra barata.

Chinchorro

#22 Ah ostia, que eres un troll de Junio, perdona, te estaba tomando en serio.

#24 «Todo con la izquierda ha sido feminismo, feminismo, se intento lgtbi, también intentaron body positive con su campaña a favor de los gordos. Ahora es sentamonos responsables por gente que vienen de un país del qu presumen y su rey vive a todo puto tren, mientras que mi gente se va».

Vienen en plan "soy de derechas, pero moderado" y en cuanto rascas un poco, sale todo. Resulta curioso ver como al principio estaba intentando escribir de manera correcta y en ese párrafo comienza a hacerlo de forma atropellada. Se nota que rezuma odio ante determinados temas como el feminismo, los derechos LGTBIQA+, etc.

CC #22 #33

Varlak

#22 Sois muy pesados con vuestro mantra absurdo

M

#22 Yo sí he estado y eso que dices de los españoles es mentira. En Países Bajos hay falta de mano de obra en general y la mayoría de los trabajadores de empleos no universitarios son autóctonos de origen turco o marroquí porque por distintos motivos (principalmente el sistema educativo que dificulta el acceso a los niveles altos de educación secundario a los hijos de no nativo y/o con padres sin estudios superiores) la mayoría no tienen acceso a ir a la Universidad o la Hogeschool. Después de los inmigrantes europeos la mayoría de gente en ese tipo de puestos son Polacos y Búlgaros.

#22 Supongo que te refieres a que el gobierno debería intervenir el mercado de la vivienda, por ejemplo. Sería una forma muy directa de ayudar a muchas personas. Estoy de acuerdo.
Pero me da que no es tu vaina, ¿verdad?

Sobre tus quejas, a la gente de izquierda nos suele molar cuando el gobierno hace cosas de izquierda, como proteger lo que necesita protección, nos pone felices. Nada de lo que se ha legislado me beneficia, al menos no en esta etapa de mi vida. Pero me alegro y enorgullezco de los pequeños avances.
Paralelamente, hacen cosas que no me gustan, y desde luego lo tendré en cuenta la próxima vez que vote.

En concreto el tema del trabajo, creo que es innegable que ningún gobierno ha dado tantos pasos como el de la pasada legislatura: subidas de SMI, inspecciones y expedientes, ERTE's en pandemia y puede que reducción de jornada laboral. Además de ayudarnos a los autónomos. No sé, Rick, ya sé que nos hemos endeudado con Europa, pero he encontrado las 7 diferencias entre lo que se hizo con los fondos europeos en la anterior crisis y lo que se ha estado haciendo ahora.

Por otra parte, culpar al gobierno de que los precios estén como están es pedir que intervenga los mercados desbocados. ¡Comunismo!

t

#11 ¿Por eso votas a la derecha? Esos seguro que mejoran las condiciones laborales.

Varlak

#8 pero si el smi es casi el doble que hace una década...

powernergia

#8 Seguro que sin la subida del SMI las cosas estarían mejor.

r

#8 la subida del salario mínimo es superior a la inflación

https://imgur.com/v5Oeqxg

este_no_es_eltraba

#58 si, pero los salarios llevan 20 años perdiendo poder adquisitivo,

subir el smi esta bien, es correcto, pero no es la solucion. ahora mismo hay provincias donde un ingeniero cobra 200-300 euros mas que el smi. dentro de poco, todos cobraremos el smi.

subir el smi, no debe ser lo unico, hay que subir salarios de manera urgente y una subida fuerte. si ponemos salarios de la media europea, se acaba el problema de la vivienda, de la cesta de la compra y de la subida del coste de la vida.

ahora mismo el 54% de los trabajadores, no llegamos a fin de mes.

S

#8 Las horas gratis? Para eso existe la aplicación o el control de horas que se ha implementado... Si hay gente que no se queja o que traga con horas extras, ahi esta el problema....

SmithW6079

#8 La subida del salario minimo siempre es una buena noticia, pero tambien es una de las causas del crecimiento de la inflacion.

Sinyu

#7 Estos trabajos como todos los contratos se rigen por la ley de la oferta y la demanda. A mas demanda de trabajo menores salarios. Ni la izquierda ni la derecha podrán hacer nada para compensarlo.

Chinchorro

#13 ¿No debería ser al revés?
En empleos que necesitan mucha demanda se debería primar la calidad y no la cantidad.

Sinyu

#19 Perdón si tienes razón la he liado es a mas oferta de mano de obra bajan los salarios.

m

#7 Sí, exactamente lo mismo que hizo la derecha cuando gobernaba, que fue..., bueno no me acuerdo, pero seguro que hizo grandes cosas por los trabajadores

#3 efectivamente, el problema de base son los trabajos de mierda. Por eso necesitan tirar de gente más necesitada.


Y si, si la izquierda no empieza a entenderlo, seguirán en caída y dando alas a la derecha. Que es lo que hacen artículos como este.

Caravan_Palace

#32 entonces si la izquierda no mejora las condiciones laborales la gente va a votar en masa a la derecha que no va a mejorar esas condiciones laborales?

ny80

#80 Exacto. Lo peor es que así ocurre en muchos casos.

#80 ya está pasando en toda europa.

La gente va a votar a la reacción. Más cuando los medios están empeñados en decirle a la gente que lo que ven y vivien no es cierto.....

El ascenso de la derecha tiene un único culpable. La izquierda.

powernergia

#1 Si no fuera por esos inmigrantes que hacen esos trabajos que no queremos, la economía dejaría de crecer y ese 74% de la población no dispondría de las ayudas actuales.

Y siempre hablo de trabajos legales, sobre el trabajo ilegal simplemente hay que aplicar la ley.

#3 En Holanda hay españoles cargando camiones por las mismas razones por las que en España hay marroquies recogiendo fresas, o cuidando ovejas.

T

#36 Tú ultimo párrafo desdice el primer párrafo.
Si no se quiere un trabajo, no tiene sentido que en Holanda sí se haga dicho trabajo.
Si algo no se quiere, no se hace, si se está haciendo, el problema no es que no se quiera hacer, es otro.

este_no_es_eltraba

#36 la economía crece con el 54% de los trabajadores que no llegan a fin de mes y el 30% de la población infantil en pobreza y/o exclusión social y con toda la juventud sin poder independizarse hasta los 35 años en el mejor de los casos...

pero de verdad os creéis eso? vais al súper? pagáis facturas??? la única economía que creece son los beneficios de las empresas.


"Si no fuera por esos inmigrantes que hacen esos trabajos que no queremos, la economía dejaría de crecer y ese 74% de la población no dispondría de las ayudas actuales."

Si no fuera por esos esclavos que hacen esos trabajos que no queremos, la economía dejaría de crecer y ese 74% de la población no dispondría de las ayudas actuales. Así esta mejor dicho. y efectivamente, si los trabajos/salarios no fueran una mierda, los españoles cargarían camiones en españa mucho mas a gusto que fuera de su casa, y sin problema, pero como pagan una puta mierda, nosotros nos vamos, y necesitamos alguien mas necesitado haga ese trabajo para que siga creciendo esa economía que es la que provoca que nosotros nos marchemos y otros vengan a por la mierda que dejamos atrás.


¿como se puede estar de acuerdo con esto? es algo demencial, piénsalo detenidamente haz el favor. no es nada bueno ni para nosotros, ni para ellos. y no es ninguna solución, mas bien es cronificar el problema y huir hacia delante con los ojos vendados.

#3 No estarás insinuando que el pobre empresario, que es el que paga al malvado inmigrante, se está aprovechando de la situación del malvado inmigrante para ahorrarse dinero en sueldos pagandole menos?

Arcangeldemadera

#39 insinúas que el político que gobierna en el país del empresario lo permite?

S

#48 Entiendes que no puede haber un inspector por empresario? Que tienen que ampliar plantilla tanto en inspectores laborales, con en hacienda, estoy de acuerdo, pero estamos en un pais en el que quien cumple las normas es casi un imbecil....

T

#77 Y por qué no hay dinero para inspectores pero sí que lo hay para hacer una huelga de juguetes? O para hacer estudios sobre el color rosa entre otras cosas?

Estoy con #48 en esto, si no hay controles es porque el político de turno no quiere. Dinero hay que lo usen donde deben y no lo tiren, esa debería ser nuestra primera exigencia a la clase política, del color que sea.

Caravan_Palace

#3 oye y si fuera la derecha la que hiciera algo por mejorar esos trabajos, los rechazariamos?

Arcangeldemadera

#53 si la derecha hiciera algo pro mejorar esos trabajos bienvenida, sea, si la izquierda hiciera algo pro mejorar esos trabajos bienvenida sea.

Caravan_Palace

#59 ah es que como solo mencionas a la izquierda...

Berlinguer

#74 Es que la izquierda se supone que mira por los intereses de la clase trabajadora.

Que la derecha no lo hace es mas que evidente.

s

#3 la izquierda os ha subido el SMI una cantidad que ni en treinta años habríais visto con gobiernos puros del pp ni psoe (no cometas el error de pensar ni que el psoe el de izquierdas, ni de que el SMI lo ha subido el), y el premio que ha recibido Yolanda Díaz por ello es casi desaparecer de la palestra, y una subida de PP-VOX.

Ahora está peleando por reducir la jornada laboral... Pero parece que esto se la suda a todo currito.

Seyker

#3 y por qué en Holanda no cabe un español más en vez de un holandés más? ???? ???? ????

alpoza

#1 "neo-esclavismo", vaya palabro. ¿Gente que viene voluntariamente, incluyendo ilegalmente (vamos que nadie les ha pedido que vengan) para ser esclavos? No será que en los lugares desde donde vienen, jugandose incluso la vida para venir, si que tienen unas condiciones verdaderamente de mierda y con una esperanza de futuro nada esperanzadora.

Claro que a todos nos gustaría que nada más nacer tener una casa y comida caliente todos los días, pero si esa gente viene es porque esperan algo mejor y por supuesto que tendrán que empezar con los trabajos que menos quiere la gente, osea, los más duros y/o peor pagados... Los trabajos buenos no sobran precisamente.

En España tienen la suerte de tener sanidad gratuita sólo por el hecho de estar así y ni idea si les dan subvenciones o no, pero ya sólo con eso y la posibilidad de tener un trabajo aunque sea "de mierda" para muchos ya es incentivo para estar aquí.

este_no_es_eltraba

#14 de verdad ves correcto traer a gente necesitada para currar en la mierda que nosotros no queremos???

Que solucionen el problema del trabajo precario de mierda, y que luego vengan a currar en las mismas condiciones que nosotros. Si vienen a currar en peores condiciones, si, es como ser esclavistas. Es usarlos.

alpoza

#28 Pero si vienen ellos!!! ¿o estamos viajando a otros paises y les traemos por la fuerza?

Que sí, que el trabajo precario es para todos y es lo que se debería solucionar, pero ¿Por qué son peores condiciones? Tienen la misma capacidad de decir que si o que no que nosotros e incluso de no venir, pero vienen, por algo será... por supuesto hablamos de migración legal, ahora ya si quieres a los ilegales les ponemos una alfombra roja para que tengan las mismas condiciones también.

d

#29 el inmigrante medio no tiene la misma capacidad de rechazar un trabajo con condiciones precarias que tiene un autóctono medio.
Además, escapando de paises con situaciones mucho peores, se conforman con condiciones que aquí veríamos inaceptables.

#29 muchos vienen pensando que van a estar bien, no en guettos, o campos de plástico, haciendo la mierda que nosotros no queremos.

Y vienen por qué tenemos unas políticas migratorias que ayudan a que vengan.

Y que conste, que los necesitamos, pero no así, no de este modo, no usándolos.

#28 
La ley impide que se les contrate de manera regular.
 

#61 y esto es lo que buscan muchas empresas del campo por ejemplo. Irregulares para currar como animales por 4 duros.

BM75

#14 Falso dilema. Que procedan de lugares horribles donde han perdido toda esperanza no quita que aquí se les trate casi como esclavos.

s

#1 y falta en tus cálculos añadir los de nacionalidad española que también son inmigrantes

nilien

#1 ¿y cuánta población en situación de pobreza es extranjera, frente al porcentaje nacional?

Lo de usar los porcentajes y estadísticas en plan "matemáticas" ya cansa, reducir todo y en exclusiva a la nacionalidad es muy burdo, además de interesado y tremendamente sesgado...

nilien

#43 Quería escribir "malemáticas", el puñetero autocorrector haciendo de las suyas...

este_no_es_eltraba

#43 ¿y cuánta población en situación de pobreza es extranjera, frente al porcentaje nacional?
lo dice el articulo, es lo que he citado, "ayudas que se otorgan a personas en riesgo de exclusión social:" 26% para extranjeros cuando son un 13% de la población, esto ultimo no te lo dicen, y solo hablamos de personas sin dni.
ya que por ejemplo, el gobierno de España dice que hay 800k marroquis en españa, pero marruecos dice que hay 1,8 millones.... hay al menos un millon de marroquis con dni español que no entran en ese 13% de la población, ni el 26% de los que piden ayudas, pero que marruecos SI considera marroquis.

los porcentajes y la matemáticas, son ciencia, y sirven para analizar problemas. Si quieres esperar a que la cosa aumente cuando ya se ve una tendencia.. es ser un suicida.

lo que es burdo y sesgado, es crear estos artículos diciendo una cosa, cuando los datos que aportan, dicen lo contrario, y pretenden usarlos para justificar sus argumentos. eso si es burdo y sesgado.

powernergia

#1 "26% de ayudas cuando son el 13% de la población.
"


Las ayudas se dan en función de la necesidad, si están sobrerepresentados en función de la población, también tienen un nivel de pobreza sobrerepresentado con respecto a la población.

Y en cualquier caso, ese 26% nada tiene que ver con un "acaparamiento".

este_no_es_eltraba

#50 es que los dejamos entrar para ser pobres, para hacer los peores trabajos.... Por eso necesitan ayuda.


Yo quiero que trabajen en las mismas condiciones que los españoles.

Si un español se va a la fruta a Francia por qué le pagan de puta madre y rechaza ir a la fruta en España.... Con que cojones les decimos a los inmigrantes que vengan a hacer ese trabajo que nosotros rechazamos?

Es demencial.

#1 Cosa que no es culpa del inmigrante. El empresario contrata, y a la oferta no acuden personas nacidas aquí.

#55 no culpo a los inmigrantes. El problema es el modelo inmigratorio.

Ellos ha tienen suficiente con dejar atrás su familia y país, como para estar aquí haciendo la.mierda que nosotros no queremos....

T

#1 Creo que debes de considerar también que los inmigrantes nacionalizados también piden ayudas.
El hecho de nacionalizarte no cambia tu situación de exclusión a corto plazo. La nacionalidad no hace magia con tu situación personal en el pais.
Ese dato es obvio que no lo ponen porque queda mejor decir que los nacionales todo piden muchas más ayudas, sin separar realmente quien es un inmigrante recientemente nacionalizado de quien lleva con la nacionalidad 10-20 años.

Nosotros no rechazamos ese trabajo. Todos esos trabajos que en teoría se rechazan son los que están ejerciendo los españoles en otros paises. Lo que se rechaza son las condiciones de esos trabajos, que en otros paises son mejores y por eso la gente emigra para hacer ese trabajo que podría hacer en España fuera, porque fuera hay mejores condiciones.
Lo del rechazo es falso.

este_no_es_eltraba

#92 exacto, los números son aún mayores si vemos los españoles con ascendencia extranjera....

Por ejemplo, España dice que tenemos 800k marroquís. Pero marruecos dice que hay 1,8 millones de marroquíes en España......


Y si, rechazamos esos trabajamos. Tengo amigos que van a la fruta en Francia, y ni de coña van en España, por qué? Por el salario. Alli cobran el doble y por 6 meses tienen 4 de paro (francés....)...

Así que si, rechazamos trabajos y necesitamos esclavos más jodidos para manter el país.

P

#1 Osea que desmiente un bulo que no es un bulo con otro bulo por omisión.

l

#1 Y abro paraguas, también en el tema de los delitos si proporcionas números relativos en vez de absolutos. No acabo de entender porqué desde la izquierda se intentan enmascarar estos datos objetivos y lo que es más por que no se intenta sacar rédito, por lo mismo que comentas: son nuestros nuevos esclavos.

N

#1  A ver el titular quiere expresar que un inmigrante no recibe más ayuda por ser inmigrante (que es el bulo, que hay discriminación positiva). Pero obviamente si más gente en exclusión (con residencia regular) son inmigrantes pues es lógico que en el global ese segmento reciba más. 

Canha

#1 estás diciendo que la llegada de mano de obra barata es neoesclavismo. Habrá que prohibir esa entrada entonces no?

s

#1 Normal que los "inmigrantes" van a los peores trabajos. Pero eso no es cosa de ellos. Es cosa nuestra porque, por ejemplo, cuando un inmigrante viene a ocupar la gerencia de una empresa internacional, no le llamamos 'inmigrante': le llamamos por su nombre, o CEO, o Presidente de la filial tal, o Director Geneal, o Jeque, o... etc...

El problema de los inmigrantes no lo tenemos porque sean inmigrantes, si no porque somos aporobóficos, aunque muchos ni lo saben.

Trolencio

#2 Hace unos meses no estabas en Menéame según la fecha de creación de tu cuenta

Arcangeldemadera

#44 y?? Osea solo se puede acceder a la web si te registras?

Trolencio

#47 Ya tú sabe mi amorl 😍

EGraf

#2 Cuando llega un inmigrante tiene exactamente el mismo derecho a la, sanidad que un español.

no se otros casos, pero el mio no ha sido así. Soy ciudadano de la UE y para obtener el certificado de registro (obligatorio si quiero quedarme más de 3 meses en España) tuve que contratar un seguro privado.

PD: por cierto, me hubiera gustado tener la opción de pagar la cobertura pública en vez de un seguro privado, pero no parece que eso sea posible

Pacman

#89 es que al ser ciudadano de la UE tienes un protocolo para hacer eso
yo tuve que mover papeles en Alemania también

Arcangeldemadera

#89 legal, tu eres ciudadano legal. La sanidad española no te dejaría tirado en ningún caso.
Si vienes ni con el pasaporte ni el dni por que lo has tirado par hacer más difícil tu deportación o hacer más fácil decir que eres menor, en ningún caso te pueden dejar enfermo.

knzio

#2 ¿ingreso mínimo letal? eso es nuevo lol

Rembrandt

#2 Ya está aquí uno de los 500 de ultraderecha que pedía el dueño de esta web. Registrado hace 5 días.

A difundir bulos y basura.

Los inmigrantes acaparan la sanidad pública. Es mentira.
Nadie dice que sea bulo que hay personas que traen a sus hijos enfermos. Es mentira.
Nadie dice que los extranjeros no tienen derecho a la sanidad en España (con algunos requisitos). Es mentira

Es normal que a un herido o enfermo se le asista cuando entra a España.
Es normal que los mena-s sean ayudados en España (y en Europa). Son putos menores.
Es normal querer legalizar a personas en situación irregular. Se ha hecho en todos los países del mundo, incluida España muchas veces

Lo que se utiliza en España es los bulos y la basura de extrema derecha para ganar votos. Puto asco.

v

#20 Teniendo en cuenta que el pago de medicamentos va asociado al nivel de renta y pensión, siendo la cantidad que pagan irrisoria. Diría que tú mujer solo existe en tu cabeza, que es una lastima el dinero gastado en esa cuenta troll y que el reporte por bulo que te llevas es de manual.

https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/sisInfSanSNS/pdf/aportacionRecetaSNS.pdf

E

#40 Mi cuenta es una cuenta normal.. ni troll ni me oculto con otra cuenta como se comenta algunas veces aquí.
Digo lo que ve ella pq yo le pregunto..
Trabaja en la Mina de Barcelona ( imaginate lo que ve) y la realidad es otra..
Ponte detrás de un mostrador de su farmacia día tras día y luego vuelves a comentar quizás con los ojos abiertos..
Con esto no quiero ser ni racista ni nada pero tampoco quiero que una persona que lleva trabajando toda la vida tenga que pagar y la otra que lleva 1 mes aquí por así decirlo no pague.. aportación 0

#40 Positivo al canto y lo iba a comentar yo porque era evidente la cuenta troll...

Joice

#20 Rasista!!

#66 La ley impide que un inmigrante en situación irregular pueda trabajar de forma legal. Por eso es imposible que coticen.

arcangel2p

#20 Mi experiencia es muy similar a la que comentas.

DayOfTheTentacle

#70 Parecido pero con maestra en lugar de farmacéutica.

E

#70 Seguramente hay más anécdotas en otros ámbitos, he comentado otro caso cuando yo estudiaba y eso lo he visto yo con mis ojos...

Peazo_galgo

#20 probablemente me lleve un strike pero...EDITO, paso....

Vettel

#5 Por lo que se entiende de tu comentario el problema es el empresario explotador, no la inmigración. Deberían haber más inspectores de trabajo y con eso se solucionaría mucho el problema tanto para inmigrantes como para españoles explotados.

Connect

#12 Osea, hemos de inveroe en inspectores para hacer espacio a más inmigrantes?

Vettel

#41 Te falta comprensión lectora por lo que veo.

Hemos de invertir en inspectores de trabajo para que los empresarios dejen de explotar a sus trabajadores, sean inmigrantes o españoles.

Y si los empresarios explotadores tuvieran que tener en regla y pagando a todos los inmigrantes como a un español, quizá contratarían a más españoles. Llámame loco pero es más fácil comunicarse en tu idioma que en otro.

Le echas la culpa al inmigrante de que el empresario explotador prefiera explotar a 2€/h a un inmigrante que pagar 8€/h a un español...

Eh, que la realidad no desmonte tu discurso xenófobo.

Gol_en_Contra

#45 ¿#41 es un xenófobo?

este_no_es_eltraba

#45 aun sin inspectores. lo que se paga en españa es una basura.

los españoles van a Francia a las campañas del campo, o a cargar camiones en holanda etc, pero no en España, Lo mismo con los mecanicos, enfermeras, profesores y ya casi en cualquier profesión/campo.

Este sistema económico y migratorio está creando esto, nosotros nos vamos por que el curro y el salario es una mierda, y traemos a otros en peores circunstancias para hacer lo que nosotros no queremos.

Es necesario parar esa rueda. mejorar los trabajos y sobre todo los salarios, y que si viene alguien, trabaje como lo haría un español.

El inmigrante no tiene culpa de nada, es el modelo migratorio el problema. No entiendo como alguien puede aceptar que necesitamos a gente mas pobre para hacer el trabajo que tu no harías por ese precio. es inhumano.

aironman

#12 A ver, son varios problemas.
1) inmigración ilegal.
2) Empresarios que se aprovechan de esta inmigración ilegal.
3) Falta de inspecciones de trabajo.

Ahora, si cortas de raíz el primer problema, los otros dos no lo son tanto. Eso no quita que debería haber más inspectores de trabajo. Si un inspector de trabajo encuentra inmigrantes en situación irregular, tiene que denunciar tanto al empresario como a los inmigrantes, para que la GC se haga cargo de ellos.

Vettel

#86 Los empresarios explotadores, lo son contra españoles y contra inmigrantes ilegales. A ver si ahora la explotación laboral ha nacido con el tema de la inmigración ilegal. Un poco tontería ese argumento no crees? Siempre que los empresaurios han podido explotar a sus trabajadores lo han hecho.

Horas extras que nunca se pagan.
Días libres en los que te llaman para trabajar.
El jefe pidiéndote cosas fuera de tu horario laboral.
Condiciones laborales deplorables.
Falta de equipo adecuado de trabajo (vete a cualquier domino's, telepizza, burger king y échale un ojo a los cascos y chaquetas de protección a ver qué cara se te pone)
Horarios abusivos.
Etc.

La explotación al inmigrante ilegal es el último eslabón por encima de la esclavitud, nada más.

Y lo dicho, si el empresario prefiere pagar a Obu el morenito inmigrante ilegal que pagarte a ti más dinero por el mismo trabajo, no le eches la culpa a Obu el morenito inmigrante ilegal sino al hijo de puta del empresario. A ver si empezamos a señalar a los verdaderos culpables.

E

#12 Un mismo empresario, p.ej Florentino, es explotador bipolar, con subcontratas y explotación a trabajadores de la construcción y a la misma vez alfombra roja al futbolista Mbappe.
Conclusión: Si tengo un puesto de trabajo y muchos candidatos válidos las condiciones laborales empeoran,
Corolario: Si para un puesto de trabajo sólo hay un candidato las condiciones de trabajo mejoran hasta el límite de peligrar la viabilidad de la empresa. Independientemente del famoso gen explotador del empresario español.

s

#5 y nada más lejos que pretender defender a esos explotadores, pero el hecho es que tienen que comer cada día y no se les puede contratar legalmente

black_spider

#5 siempre me ha hecho gracia esa logica. Entonces los españoles deberian dedicarse a esos trabajos que nadie quiere?

"No limpies la alcantarilla, ese privilegio es para un español"

#57 Son trabajos que entiendo que son rentables, si no el empresario no querría contratarlos. El problema es que el Estado impide que se regularice la situación de inmigrantes que acaban trabajando en negro.
 

black_spider

#63 si claro que son rentables. Pero tu te quieres dedicar a eso?

#71 
Razonais de forma un poco extraña. Tu relacionas dos cosas de forma muy rara: que tengan papeles o no, con que quieran trabajar en algo que puede ser "desagradable". ¿Por que mezclas constantemente un analisis de mercado, colectivo, con preguntas individuales?. Son empleados que se entiende son necesarios, y los inmigrantes no los hacen o dejan de hacer por cotizar o no. Si hablamos de un problema de empleo irregular, y de que deben trabajar y cotizar, por lo legal, en vez de recibir ayudas... para un empleo que ya están haciendo, ¿no sería mejor que el Estado deje de impedir que se les de de alta?.
 

black_spider

#79 Tu relacionas dos cosas de forma muy rara: que tengan papeles o no, con que quieran trabajar en algo que puede ser "desagradable"

No, para nada. Un inmigrante puede trabajar en puestos cualificados tambien.

Lo que critico es el razonamiento: "Los puestos de trabajo no cualificados deberian estar reservados a españoles". Lo cual me parece una logica que no tiene mucho sentido.

Es como decir: "No, aunque tengamos dinero no vamos a contratar un servicio domestico. El privilegio de limpiar el baño esta reservado para la familia".

Si hablamos de un problema de empleo irregular, y de que deben trabajar y cotizar, por lo legal, en vez de recibir ayudas... para un empleo que ya están haciendo, ¿no sería mejor que el Estado deje de impedir que se les de de alta?.

Lo ideal seria que el estado les deje trabajar.

Connect

#57 Antes se dedicaban. Hasta que llegó gente que por mucho menos estaban dispuestos a hacerlo. Así que se bajaron tanto los sueldos que los españoles no quieren hacerlo.

Aún recuerdo familias de temporeros que iban recogiendo las cosechas y se les pagaba y daba cobijo. Ahora a muchos los engañan y no les dan más que una manguera para beber y ducharse. Ya dormirán donde puedan

black_spider

#68 por supuesto, no habia mas remedio que hacerlo.

Pero si tienes alguien que se arremanga y lo hace por ti.... No entiendo el problema. Quieres hacer que sea un privilegio solo para españoles? Nunca entendi esta logica.

DayOfTheTentacle

#57 "si nadie limpia la alcantarilla por ese sueldo, sube el sueldo y no contrates esclavos"

#57 No paro de conocer vascos afligidos por no poder ir a trabajar a los invernaderos que hay en Almería.

HASMAD

#5 O sea, que el único que hace algo malo en ese escenario es el empresario. Cosa que no creo que a nadie sorprenda.

DayOfTheTentacle

#25 tu sir rasista amigo

HASMAD

#34 El gobierno no puede subirte el sueldo. Organízate, reclama a tus sindicatos, haz huelgas...

este_no_es_eltraba

#73 pues mira, Yolanda dijo el otro día que van a subir salarios bajando la jornada.

Y si no pueden, que no gobiernen. Pero te digo algo, si se pueden subir salarios. Muchísimo. La productividad aumentó un 54% en los últimos 20 años, y los salarios apenas un 20%. A la vez que los beneficios de las empresas siguen disparados año tras año.

Si, se pueden subir salarios. Que no te engañen, y si, lo puede hacer el gobierno.

Subes salario mil euros al mes y se acaban los problemas económicos de del 54% de trabajadores que no llegan a fin de mes, del 30% de niños en pobreza, de la cesta de la compra, de la vivienda. Todo lo que hagan que no sea subir salarios, son parches.

Tengo 42 años y 21 cotizados. Con mayor salario que nunca, vivo peor que nunca.

SMaSeR

Lo mejor los votantes de derechas que piden resultados a la izquierda. Los lapiceros más afilados del estuche vamos jajajaja.

Kantinero

Unos se integran bien y trabajan, bienvenidos , otros procedentes de otras religiones no se integran en su inmensa mayoría, tengo una comisaría al lado de casa donde hacen cola con ellos.
No esperemos a que la cosa ya no tenga control como en Francia
Hay que frenar esto, es una maquina de votos para la extrema derecha.

me la suda el karma.

aironman

#6 Estamos viendo que en Francia va a ganar la extrema derecha, más pronto que tarde, y se debe a la inmigración ilegal y a los ghettos no go zone que han creado. Ahora van a afrontar las consecuencias de decenas de años de política colonialista en el continente Africano.

Rembrandt

#6 pero si eres votante de extrema derecha.....

s

" han sido recogidos y desmentidos en el último informe del Foro para la Integración Social de los Inmigrantes, órgano formado por instituciones públicas, asociaciones de migrantes y entidades sociales que trabajan por su integración" lol lol lol

GeneWilder

#10 Yo me lo guiso y yo me lo como.

#38 Ah, que la culpa de que el pobre empresario pague una mierda al malvado inmigrante es del segundo porque le pone una pistola en la cabeza para que le pague una mierda.

La culpa de que la violasen era de ella porque tenía la falda demasiado corta.

Joder, los Trolls de la nueva hornada sois de un nivel paupérrimo.

NapalMe

#42 No has entendido nada, la culpa la tiene las políticas migratorias, esos migrantes jamas debieron entrar si no había un trabajo decente para ellos.

cogeiguen

#42 Solo sabéis repetir mantras, para nivel paupérrimo el de la nueva izquierda, la culpa la tiene gente como tú que quiere meter a todo dios aquí sin pensar en las consecuencias.

Jangsun

#42 Si no hubiera inmigrante al que pagarle cuatro perras, no le quedarían más huevos que subir los sueldos para atraer trabajadores, si quiere seguir con el negocio abierto. Y el único que está diciendo que el inmigrante es malvado eres tú, no yo. El inmigrante es alguien que va a ganarse la vida a un sitio con mejores condiciones que de donde viene, y que acepta fácilmente sueldos y malas condiciones de vida a los que los locales no están acostumbrados, lo cual facilita el pagar salarios bajos. Que me digas que a pesar de eso los trabajadores tienen que aguantarse y hay que abrir fronteras porque es inmoral no dejar entrar a nadie, pues es tu opinión y podemos discutirlo, pero argumentar que un incremento sustancial de la mano de obra disponible no baja su precio en el mercado, es que hay que reirse...Que están llegando muchos miles cada año, que son ya el 14% de la población.
#203 En primer lugar, basta poner la tele un rato para ver que las únicas consideraciones posibles cuando se habla de inmigración ilegal es que pobrecitos, y el drama de las pateras, etc. etc. Siempre sacando el lado emocional y nunca hablando de cómo impacta la llegada de tanta gente dispuesta a aceptar condiciones de vida peores que los locales.
Ah, y la verdad es la verdad, la diga Agamenon o su porquero. Y una cosa es lo que dicen los medios y los partidos de derechas para camelarse a la masa agilipollada, y otra cosa sus verdaderas intenciones y lo que luego hacen. Veo que tú lo estás mezclando, pero yo sé distinguir entre esas dos cosas. Estás insinuando que voy a votar a Vox o al PP por decir que la inmigración ilegal es un instrumento de las élites para tener mano de obra barata y extraer rentas del pueblo empobrecido? Por favor...

Rembrandt

#38 los medios principalmente son de derecha y extrema derecha.............. y el discurso es el mismo que tienes tu. En A3, en telecindo, en El Mundo, en El Español, en la cope etc etc ....

Y curiosamente esos medios, que tienen tu discurso, lo apoya la patronal.... a ver si te la están metiendo doblada y tu voto va a los empresarios que criticas....

Es que tienes el discurso de vox,pp,alvise, como si fueran unos antisistema......... no te jode

Arcangeldemadera

el clasismo más papetico que he visto en mi vida.
Miras la fecha de creación para sentirte superior?
lol lol lol lol lol lol lol

o

vamos a crear un bulo (o no)

La mayoría de las ayudas nacionales o europeas acaban en empresas de terratenientes o de los cuñados de los políticos.

dale

La noticia va sobre los evidentes y crecientes bulos acerca de la inmigración.

Los comentarios a la noticia se llenan de críticas a la política de inmigración (respetables, pero poco relevantes en este contexto, ya que no deberían justificar la propagación de mentiras) y de alguna que otra insistencia en dichos bulos.

Genial

R

#60 el hilo también está lleno de comentarios indicando que la información está sesgada.

La forma de combatir bulos no es manipulando los datos.
El clásico es el decir que la mayoría de ayudas no van a emigrantes sin tener en cuenta la población, o computado todos los emigrantes y no sólo los legales

También se dice con los delitos, cuando el porcentaje de delincuencia es superior entre emigrantes, o justificarlo con los niveles de pobreza, cuando a igual nivel de pobreza los nieves de delincuencia también son mayores.

También se ponen porcentajes de cotizantes sin tener en cuenta que el porcentaje de españoles jubilados es muy superior.


En resumen, no puedes combatir bulos usando los datos que te interesan.

Hace falta un milagro para tener una visión realista de la situación, porque todos los informes están pagados de ideología en una u otra dirección

NapalMe

Ese artículo debe estar pensado para gente que no sale a la calle, o no va al médico.
No se en otras zonas, pero en mi pueblo cada vez que voy al médico, 3/4 de pacientes son forasteros.

b

Cuando escribes un artículo lleno de bulos para desmentir los bulos, estás dando la razón a la ultraderecha.

P

Reciben el 26% de ayudas cuando son el 13% de la población.

Voto bulo.

DayOfTheTentacle

Solo confirma lo que pretende desmentir.

l

Pues que se dejen de ocultar datos y marear y que expliquen claro las cuentas, así se acabaran las informaciones erróneas y los bulos. La realidad explicada por el departamento de financias de Dinamarca es que la media de inmigrantes africanos y árabes, y sus descendientes, son perceptores netos de dinero. Muchos no son contribuidores netos a ninguna edad. Si esta es la realidad para los legales solo hay que imaginar para los ilegales.

#83 
Por ser pobres, no por ser inmigrantes. No hay ayudas específicas para inmigrantes.
 

b

#87 Falso, si las hay.

Y la más general de todas, la RMI tiene una cláusula de exclusión injusta que afecta clarísimamente más a los nacionales que a los inmigrantes. Por lo que obviamente está puesta para beneficiarlos.

L

#93 
No las hay. Si no estuvieran en una situación precaria no recibirían ninguna ayuda.

De hecho, lo suyo sería que les dejaran trabajar regularmente, para poder cotizar. Estando dados de alta y con ingresos regulares ya no puedes recibir ninguna ayuda.
 

b

#95 Vivís en los mundos de yupi.

El problema es que haya mucha gente en situación precaria al que no le dan ayuda por criterios absurdas, y mucha gente que está en una situación mucho mejor de lo que declaran para el estado.
¿Te suena el trabajo en negro?

L

#98 
¿Estás leyendo mis mensajes?

Te repito lo que puse antes: ¿Por qué el Estado impide que trabajen de manera regular, y por tanto no en negro?
 

b

#99 ¿Pero porque te vas a los inmigrantes ilegales?

l

#87 sí las hay, y más a través de ONGs que reciben dinero público.

D

Sacan una foto de inmigrantes llegados en patera, pero la mayoría de inmigrantes llegan vía aeropuerto.

b

No "quitan el trabajo" a la población autóctona, concentran los trabajos peor pagados
Frente a lo que muchos piensan, la inserción laboral de las personas migrantes, "lejos de suponer una competencia" para la población autóctona, es complementaria a ella y está concentrada en ciertas ocupaciones menos remuneradas, reza el informe. Esto se puede observar en el grupo de ocupaciones elementales, que recoge profesiones como empleadas del hogar o peones de construcción, con un salario un 39 % menor a la media.


Este fragmento es digno de Goebbels.

Señores, si donde más inmigrantes hay son los trabajos peor pagados, es que SÍ hacen bajar los salarios. Es de cajón.

Si no estuviesen ellos, los empresarios tendrían que pagar más dinero para convencer a los españoles que trabajen allí.

L

#88 
Incorrecto.

Si las condiciones son las mismas el salario es el mismo. Otra cosa es que estén trabajando de manera irregular, pero el Estado impide dar de alta a trabajadores en situación irregular.
 

b

#91 Pero que dices?
El trabajo es oferta y demanda, por eso hay profesiones que cobran más que otras.

Si yo pago el salario mínimo y no encuentro a nadie, tengo que subir el salario.
Si pongo una oferta y hay 400 inmigrantes dispuestos a trabajar, no me hace falta subir el salario mínimo.

L

#96 
¿Tu sabes como funciona el SMI?, porque por lo que has dicho al final me da la sensación de que no.

Una cosa son los salarios reales y otra cosa es el salario minimo.
 

b

#97 No veo forma de entender tu comentario.
¿De que hablas?

A parte de que no hay ayudas específicas para inmigrantes, ¿alguien tiene en cuenta que un inmigrante que está en situación irregular, mientras no le expiden el NIE, no tiene permiso legal para trabajar de manera regular y no tiene otro remedio que trabajar en negro?. Porque el Estado lo impide.
 

Yo traería más inmigrantes. Hace falta mano de obra y además reducen las emisiones de CO2 porque consumen menos.

kumo

La publicación anima a "hacer frente" a este tipo de desinformación con "datos verificados de fuentes oficiales

Y cuando das esos datos te ponen a caldo porque ya se sabe que los datos son fachas.

#62 Es que efectivamente no hay ayudas específicas para inmigrantes.

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