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#1:
1 para tratar las migrañas : Doctores han tratado y reportado mas de 300.000 casos en California con marihuana medicinal. El 25 % de las mujeres y el 8% delos hombres han sufrido migrañas alguna en su vida.
2 Retrasa el crecimiento tumoral. La Asociación contra el Cáncer ha encontrado que retrasa los tumores en pulmones, pechos y cerebro considerablemente.
3 Atenúa síntomas de enfermedades crónicas. Como intestino irritado o síndrome de Crohn por ser útil contra las nauseas, dolor abdominal y diarrea. El THC se comercializa bajo la marca de Marinol desde 1989
4 Previene el alzeimer
5 Trata el glaucoma. Ayuda a bajar la presión intraocular.
6 Previene ¿seizures? Es relajante muscular y tiene propiedades antiespamodicas.
7 Ayuda en los trastornos ADD y ADHD. Es la perfecta alternativa al Ritalin para tratar disordenes sin los negativos efectos delos fármacos ADHD afecta al 4,1% delos adultos entre los 18 y 44 años
8 Puede tratar la arteriosesclerosis multiple. Para los efectos neurológicos y espasmos musculares causadas por la enfermedad.
9 Ayuda con el síndrome pre menstrual . Alivia los dolores. El 75% de las mujeres lo padecen
10 Ayuda a calmar con OCD y tourrette. Como en el caso de la arterioesclerosis Aproximadamente 3.3 millones OCD y 272.000 tourette lo padecen
Cifras porcentuales referidas a EEUU.
esto es de mi coseccha y opinión:
California parece ser tiene previsto legalizarla en este otoño:
- para recoger impuestos, necesitan dinero
- por la inutilidad de su política antidrogas,
- por su utilidad medica
Cualquier abuso en la ingesta excesiva de cualquier sustancia
Agua
Vitaminas
Pan
Cacao
Fruta
…
Puede provocar daños irreversibles en el organismo, Toda substancia lleva inherente un riesgo para la salud humana en dosis excesivas. La marihuana también. No existe ninguna substancia inocua en elmundo que no provoque daños en cantidades abusivas
2 Retrasa el crecimiento tumoral. La Asociación contra el Cáncer ha encontrado que retrasa los tumores en pulmones, pechos y cerebro considerablemente.
3 Atenúa síntomas de enfermedades crónicas. Como intestino irritado o síndrome de Crohn por ser útil contra las nauseas, dolor abdominal y diarrea. El THC se comercializa bajo la marca de Marinol desde 1989
4 Previene el alzeimer
5 Trata el glaucoma. Ayuda a bajar la presión intraocular.
6 Previene ¿seizures? Es relajante muscular y tiene propiedades antiespamodicas.
7 Ayuda en los trastornos ADD y ADHD. Es la perfecta alternativa al Ritalin para tratar disordenes sin los negativos efectos delos fármacos ADHD afecta al 4,1% delos adultos entre los 18 y 44 años
8 Puede tratar la arteriosesclerosis multiple. Para los efectos neurológicos y espasmos musculares causadas por la enfermedad.
9 Ayuda con el síndrome pre menstrual . Alivia los dolores. El 75% de las mujeres lo padecen
10 Ayuda a calmar con OCD y tourrette. Como en el caso de la arterioesclerosis Aproximadamente 3.3 millones OCD y 272.000 tourette lo padecen
Cifras porcentuales referidas a EEUU.
esto es de mi coseccha y opinión:
California parece ser tiene previsto legalizarla en este otoño:
- para recoger impuestos, necesitan dinero
- por la inutilidad de su política antidrogas,
- por su utilidad medica
Cualquier abuso en la ingesta excesiva de cualquier sustancia
Agua
Vitaminas
Pan
Cacao
Fruta
…
Puede provocar daños irreversibles en el organismo, Toda substancia lleva inherente un riesgo para la salud humana en dosis excesivas. La marihuana también. No existe ninguna substancia inocua en elmundo que no provoque daños en cantidades abusivas
#21:
#12 la adicción al THC es mucho más mental que fisiológica. Puedes buscar información en internet o creerte mi caso:
He fumando durante 7 años un mínimo de 4 porros al día, normalmente bastantes más. Desde el 2008 más o menos no se me acaba una bellota o una china sin tener la siguiente preparada. Fumo por la noche para que no me impida hacer cosas normales (salir a la calle sin cara de feto, sacarme una carrera, echarme novia, conducir sin atropellar a las abuelas, esas cosas...) pero mi rutina, durante años, ha consistido en irme a dormir prácticamente todos los días con un buen ciego. Ha sido mi manera (un tanto burra, lo sé) de tratarme el insomnio y ha funcionado durante años, aunque al final me ha aumentado tanto la tolerancia que me tenía que pinchar 3 porros bien cargados para notar los efectos.
Durante estos 7 años he pasado más de 24 horas sin fumarme un porro sólo en 3 ocasiones: un viaje a Finlandia, un viaje a Andorra (con mis padres) y un fin de semana en Barcelona.
¿Qué me ha pasado? Pues que al final me he hartado del consumo crónico y constante, se me han hinchado las pelotas y he decidido hacer un buen parón, sólo por ver qué pasa. Llevo todo septiembre sin fumar (porros): lo dejé el 31 de agosto y el 1 de septiembre me reincorporé al curro habiendo dormido sólo 3 horas pero nada más. Desde entonce llevo 22 días, que son un periodo pequeño pero evidencian que lo más duro del "mono" ya debería haber pasado, y a parte de una "sana" envidia por mi novia y mi hermano, que se siguen echando un porrete en mis narices de vez en cuando antes de ir a dormir, no he sentido nada de nada. Ni una calada en 3 semanas tras más de 7 años dándole como un campeón.
El 15 de septiembre, animado por el éxito con mi primera desintoxicación, dejé de fumar también tabaco... Hasta el día 18 en el que no aguantaba más.
Dime tú cuál es la droga peligrosa y si emplear la palabra "adicción" para ambas sustancias tiene sentido.
He fumando durante 7 años un mínimo de 4 porros al día, normalmente bastantes más. Desde el 2008 más o menos no se me acaba una bellota o una china sin tener la siguiente preparada. Fumo por la noche para que no me impida hacer cosas normales (salir a la calle sin cara de feto, sacarme una carrera, echarme novia, conducir sin atropellar a las abuelas, esas cosas...) pero mi rutina, durante años, ha consistido en irme a dormir prácticamente todos los días con un buen ciego. Ha sido mi manera (un tanto burra, lo sé) de tratarme el insomnio y ha funcionado durante años, aunque al final me ha aumentado tanto la tolerancia que me tenía que pinchar 3 porros bien cargados para notar los efectos.
Durante estos 7 años he pasado más de 24 horas sin fumarme un porro sólo en 3 ocasiones: un viaje a Finlandia, un viaje a Andorra (con mis padres) y un fin de semana en Barcelona.
¿Qué me ha pasado? Pues que al final me he hartado del consumo crónico y constante, se me han hinchado las pelotas y he decidido hacer un buen parón, sólo por ver qué pasa. Llevo todo septiembre sin fumar (porros): lo dejé el 31 de agosto y el 1 de septiembre me reincorporé al curro habiendo dormido sólo 3 horas pero nada más. Desde entonce llevo 22 días, que son un periodo pequeño pero evidencian que lo más duro del "mono" ya debería haber pasado, y a parte de una "sana" envidia por mi novia y mi hermano, que se siguen echando un porrete en mis narices de vez en cuando antes de ir a dormir, no he sentido nada de nada. Ni una calada en 3 semanas tras más de 7 años dándole como un campeón.
El 15 de septiembre, animado por el éxito con mi primera desintoxicación, dejé de fumar también tabaco... Hasta el día 18 en el que no aguantaba más.
Dime tú cuál es la droga peligrosa y si emplear la palabra "adicción" para ambas sustancias tiene sentido.
#18:
#13
Diversos informes médicos han reportado que el uso de THC (tetrahidrocannabinol, principio activo de la marihuana) influye negativamente en el organismo de distintas maneras; por ejemplo:
* Ocasiona cambios hormonales que pueden interferir con los patrones normales de desarrollo y crecimiento sexual.
=> Por lo que si somos adultos no hay ningún problema.
* Retarda los reflejos, por lo que afecta el desempeño físico.
=> Pero solo temporalmente, así que mientras no te pongas a hacer footing completamente ciego no tendrás mayores problemas.
* Si se usa durante el embarazo puede causar menor talla y peso en recién nacidos, además de problemas de aprendizaje a futuro.
=> Si estas embarazada (o embarazado, nunca se sabe) y consumes drogas eres gilipollas. Ve al psicólogo.
* Personas con problemas emocionales o enfermedades mentales tienen riesgo de empeorar sus síntomas.
=> O de mejorarlos. Siempre cuento el caso de un conocido con esquizofrenia y brotes psicóticos muy "interesantes" que si no fuera por la inmensa cantidad de marihuana que consume, dios sabe a quien se habría llevado por delante.
Pero muchas personas defienden el consumo de marihuana como si fuera algo beneficioso y no lo es, es una droga, y desde luego que presenta consecuencias en el organismos, consecuencias negativas.
De acuerdo, pero tabién consecuencias positivas. Es una sustancia, y como bien dicen arriba, cualquier sustancia en grandes cantidades te hará daño
Diversos informes médicos han reportado que el uso de THC (tetrahidrocannabinol, principio activo de la marihuana) influye negativamente en el organismo de distintas maneras; por ejemplo:
* Ocasiona cambios hormonales que pueden interferir con los patrones normales de desarrollo y crecimiento sexual.
=> Por lo que si somos adultos no hay ningún problema.
* Retarda los reflejos, por lo que afecta el desempeño físico.
=> Pero solo temporalmente, así que mientras no te pongas a hacer footing completamente ciego no tendrás mayores problemas.
* Si se usa durante el embarazo puede causar menor talla y peso en recién nacidos, además de problemas de aprendizaje a futuro.
=> Si estas embarazada (o embarazado, nunca se sabe) y consumes drogas eres gilipollas. Ve al psicólogo.
* Personas con problemas emocionales o enfermedades mentales tienen riesgo de empeorar sus síntomas.
=> O de mejorarlos. Siempre cuento el caso de un conocido con esquizofrenia y brotes psicóticos muy "interesantes" que si no fuera por la inmensa cantidad de marihuana que consume, dios sabe a quien se habría llevado por delante.
Pero muchas personas defienden el consumo de marihuana como si fuera algo beneficioso y no lo es, es una droga, y desde luego que presenta consecuencias en el organismos, consecuencias negativas.
De acuerdo, pero tabién consecuencias positivas. Es una sustancia, y como bien dicen arriba, cualquier sustancia en grandes cantidades te hará daño
#26:
#23 Me estás comparando la marihuana con el agua, no me vengas con "nivel de argumentación".
Los seres humanos necesitan agua para vivir, salvo aquellos aquejados de algún síndrome extremadamente infrecuente y grave. La marihuana no es necesaria para vivir. A partir de ahí, la comparación es absurda.
Y ojo, que estoy a favor de la legalización de la marihuaba. Pero venderla como una sustancia que es prácticamente un Bálsamo de Fierabrás, curadora de todo y sin ningún de efecto perjudicial, es mentir descaradamente.
Los seres humanos necesitan agua para vivir, salvo aquellos aquejados de algún síndrome extremadamente infrecuente y grave. La marihuana no es necesaria para vivir. A partir de ahí, la comparación es absurda.
Y ojo, que estoy a favor de la legalización de la marihuaba. Pero venderla como una sustancia que es prácticamente un Bálsamo de Fierabrás, curadora de todo y sin ningún de efecto perjudicial, es mentir descaradamente.
#13:
#7 No matará pero...
Diversos informes médicos han reportado que el uso de THC (tetrahidrocannabinol, principio activo de la marihuana) influye negativamente en el organismo de distintas maneras; por ejemplo:
* Ocasiona cambios hormonales que pueden interferir con los patrones normales de desarrollo y crecimiento sexual.
* Retarda los reflejos, por lo que afecta el desempeño físico.
* Si se usa durante el embarazo puede causar menor talla y peso en recién nacidos, además de problemas de aprendizaje a futuro.
* Personas con problemas emocionales o enfermedades mentales tienen riesgo de empeorar sus síntomas.
Y eso me lo ha dado una sencilla búsqueda en Google. Que se puede usar con moderación porque presente beneficios medicinales, estoy de acuerdo. Pero muchas personas defienden el consumo de marihuana como si fuera algo beneficioso y no lo es, es una droga, y desde luego que presenta consecuencias en el organismos, consecuencias negativas.
Diversos informes médicos han reportado que el uso de THC (tetrahidrocannabinol, principio activo de la marihuana) influye negativamente en el organismo de distintas maneras; por ejemplo:
* Ocasiona cambios hormonales que pueden interferir con los patrones normales de desarrollo y crecimiento sexual.
* Retarda los reflejos, por lo que afecta el desempeño físico.
* Si se usa durante el embarazo puede causar menor talla y peso en recién nacidos, además de problemas de aprendizaje a futuro.
* Personas con problemas emocionales o enfermedades mentales tienen riesgo de empeorar sus síntomas.
Y eso me lo ha dado una sencilla búsqueda en Google. Que se puede usar con moderación porque presente beneficios medicinales, estoy de acuerdo. Pero muchas personas defienden el consumo de marihuana como si fuera algo beneficioso y no lo es, es una droga, y desde luego que presenta consecuencias en el organismos, consecuencias negativas.
#82:
#77
hasta hace dos dias en la complutense de madrid se afirmaba que no habia muertes clinicas directamente vinculadas con el cannabis. Efectivamente hay fumadores que han muerto pero no se puede precisar que haya sido el cannabis, el unico sitio donde se pueden hacer dichos estudios es en la india o en Riff que se sabe a ciencia cierta de gente que solo y unicamente han fumado marihuana o sus derivados en su vida. Curiosamente no hay estudios en dichas zonas por tener otras prioridades.
Ehm... hace ya años que mi profesor de patología médica tenía descritas neoplasias en fumadores exclusivos de marihuana... y EPOCs, neumonías, etc. a casco porro. Así que permiteme que ponga en duda tal información.
Otro asunto es que la relación entre neoplasias y el cannabis aun se debata hasta que punto llega, pero que hay neoplasias en fumadores exclusivos de cannabis no es debatible. Es un hecho.
hasta hace dos dias en la complutense de madrid se afirmaba que no habia muertes clinicas directamente vinculadas con el cannabis. Efectivamente hay fumadores que han muerto pero no se puede precisar que haya sido el cannabis, el unico sitio donde se pueden hacer dichos estudios es en la india o en Riff que se sabe a ciencia cierta de gente que solo y unicamente han fumado marihuana o sus derivados en su vida. Curiosamente no hay estudios en dichas zonas por tener otras prioridades.
Ehm... hace ya años que mi profesor de patología médica tenía descritas neoplasias en fumadores exclusivos de marihuana... y EPOCs, neumonías, etc. a casco porro. Así que permiteme que ponga en duda tal información.
Otro asunto es que la relación entre neoplasias y el cannabis aun se debata hasta que punto llega, pero que hay neoplasias en fumadores exclusivos de cannabis no es debatible. Es un hecho.
#62:
Soy un defensor convencido de la legalización de la marihuana, pero no me gusta cuando se mezclan las bondades de su uso médico con su legalización para uso lúdico. Me parecen temas totalmente distintos, que se deben discutir por separado. El problema es que mientras el aspecto médico no avance y se facilite el acceso, muchos pacientes de quimioterapia se alivian fumando marihuana, y a veces no lo tienen fácil para conseguirla por ser una droga ilegal.
Sobre las defensas a ultranza... la marihuana tiene efectos positivos, pero no lo son todos, y compararlo con otras drogas peores como el tabaco o el alcohol no sirve para justificar que sea como beberse un vaso de agua.
Sobre las defensas a ultranza... la marihuana tiene efectos positivos, pero no lo son todos, y compararlo con otras drogas peores como el tabaco o el alcohol no sirve para justificar que sea como beberse un vaso de agua.
#2:
Sin olvidar que tiene efectos psicoactivos que pueden no sentar bien a cualquier persona o sentar mal con el uso prolongado. Beneficios y perjuicios para el ser humano, como cualquier sustancia de la naturaleza.
#49:
El Cannabis es una planta con gran prestigio, importantísima en la historia del ser humano, si no hubiese sido con esta planta y todas sus aplicaciones quizá la historia hubiese sido otra. Quién sabe, quizá habría que ir con un Delorian hasta hace 4 o 5.000 años y quemar una planta de cánnabis antes de que un ser humano la usase para adquirir el primer estado alterado de consciencia deliberado por el hombre.
Yo llevo fumando Cannabis mucho tiempo, y he de decir que meter humo en los pulmones es algo que no es bueno sea de lo que sea que provenga tal humo, por lo que abusar de esa práctica es obviamente dañino, sobre esa base, no creo por experiencia personal y ajena que la Marihuana sea adictiva. Sólo conozco adictos pero sus problemas son por ser psicóticos, bien es cierto que la marihuana puede haber contribuido como efecto placebo a esa psicosis y haberlos hecho inconscientemente y mentalmente adictos, hay numerosos estudios psicológicos, es facil ya que el número de consumidores es tan alto que por ende el número de pacientes psico-depresivos consumidores es también muy alto.
La única conclusión que yo, una persona normal, puedo sacar de todo esto es que es una planta que no debe ser menospreciada y tratada a la ligera, merece un respeto y un consumo responsable, merece el trato que los entendidos en café le dan al café diario, que los entendidos en vino le dan al vino... y por supuesto merece una sociedad sabia porque esta planta tiene miles de años entre nosotros los humanos. A mí personalmente me abre puertas a la imaginación y al conocimiento, pero sé del doble filo de esta maravillosa arma de sabiduría y por ello no abuso de ella, la consumo al escribir y al dibujar, al crear, y la consumo y comparto con amigos en los momentos de asueto y ocio. Me encanta, por ejemplo, ir al cine de vez en cuando con amigos y poco antes de la peli fumar un cigarrillo de maría, pero jamás trabajaría en algo que requiere de concentración 'mecánica' bajo los efectos de esta planta.
Es un regalo, no es una droga, sólo es una droga para quienes no la respetan para los que desvirtúan su uso, y eso no es culpa de la sustancia eso es culpa de una sociedad pusilánime y la criminalización del consumo.
Esta es mi opinión saludos.
PD: ¿qué tiene que ver el agua con la maría? de todas formas siempre preferí la cerveza al agua, ¡en el agua hacen el amor los peces por Dioss!
Yo llevo fumando Cannabis mucho tiempo, y he de decir que meter humo en los pulmones es algo que no es bueno sea de lo que sea que provenga tal humo, por lo que abusar de esa práctica es obviamente dañino, sobre esa base, no creo por experiencia personal y ajena que la Marihuana sea adictiva. Sólo conozco adictos pero sus problemas son por ser psicóticos, bien es cierto que la marihuana puede haber contribuido como efecto placebo a esa psicosis y haberlos hecho inconscientemente y mentalmente adictos, hay numerosos estudios psicológicos, es facil ya que el número de consumidores es tan alto que por ende el número de pacientes psico-depresivos consumidores es también muy alto.
La única conclusión que yo, una persona normal, puedo sacar de todo esto es que es una planta que no debe ser menospreciada y tratada a la ligera, merece un respeto y un consumo responsable, merece el trato que los entendidos en café le dan al café diario, que los entendidos en vino le dan al vino... y por supuesto merece una sociedad sabia porque esta planta tiene miles de años entre nosotros los humanos. A mí personalmente me abre puertas a la imaginación y al conocimiento, pero sé del doble filo de esta maravillosa arma de sabiduría y por ello no abuso de ella, la consumo al escribir y al dibujar, al crear, y la consumo y comparto con amigos en los momentos de asueto y ocio. Me encanta, por ejemplo, ir al cine de vez en cuando con amigos y poco antes de la peli fumar un cigarrillo de maría, pero jamás trabajaría en algo que requiere de concentración 'mecánica' bajo los efectos de esta planta.
Es un regalo, no es una droga, sólo es una droga para quienes no la respetan para los que desvirtúan su uso, y eso no es culpa de la sustancia eso es culpa de una sociedad pusilánime y la criminalización del consumo.
Esta es mi opinión saludos.
PD: ¿qué tiene que ver el agua con la maría? de todas formas siempre preferí la cerveza al agua, ¡en el agua hacen el amor los peces por Dioss!
#69:
Meneamé está lleno de ultras de unas posturas en los que llegan a posturas extrañísimas solo por defender su afición o su dogma, ya sea el nacionalismo, la defensa de los animales o su afición al consumo de cannabis, la medicina tradicional china o lo que sea, comparándolo hasta con la bebida y la comida necesaria para vivir o el aire para respirar o dándole forma de moralidad universal, es increible los miles de personas que veo que creen estar en posesión absoluta de los conceptos del bien o el mal, o de la simple sensibilidad o empatía universal. ¿Sin ser español, sin practicar acupuntura, sin marihuana o sin lo que sea os vais a morir? Porque además que esto va para personas sanas no para enfermos para los cuales puede ser un tratamiento, pero vamos que tampoco os va a salvar la vida que os puede ayudar. Lo mismo para los negacionistas de estos mismos conceptos que también son religiosos aunque sea del no, y la mitad que dicen creer en la ciencia aceptan unos estudios e ignoran otros ¿Alguien os ha explicado que aparte del blanco y el negro hay escalas de grises?. Pocas cosas conozco blancas o negras, y normalmente no son las que están en debate.
Cada día me convenzo más que no sacaré nada en claro discutiendo nada en esta web o con la mayoría de la gente pero no solo aquí sino en ningún lado y que a pesar de haber mucho antireligioso más de uno tiene su religión propia con sus creencias, que aunque se lo demostraran irrefutablemente falsas por un método científico de doble ciego seguiría buscando excusas para mantener. En definitiva cada día pierdo más la fe en la humanidad. Yo me considero una persona que difícilmente da la razón a nadie en nada, pero luego más tarde si que analizo las cosas y he llegado a cambiar mi modo de pensar muchas veces.
Últimamente parece que dar la razón, cambiar de opinión o ceder en algo es visto como la bajeza más grande que hay la vergüenza más horripilante, cuando es la más grande de las virtudes. He visto llegar a los puños por no quedar más argumentos para defender algo. El ser capaz de reconocer tu ignorancia es algo único y conozco muy pocas cosas, poquísimas que se puedan afirmar a ciencia cierta, parece mentira que nos tenga que enseñar algo un hombre de hace miles de años que vivió en Atenas a gran parte de la población mundial. Admiro a cualquiera que es capaz de ver por encima de su propia ignorancia y que no le ciegan sus ideas, yo aun no puedo aunque lo intento, pero nada me gustaría más que poder ser así.
Cada día me convenzo más que no sacaré nada en claro discutiendo nada en esta web o con la mayoría de la gente pero no solo aquí sino en ningún lado y que a pesar de haber mucho antireligioso más de uno tiene su religión propia con sus creencias, que aunque se lo demostraran irrefutablemente falsas por un método científico de doble ciego seguiría buscando excusas para mantener. En definitiva cada día pierdo más la fe en la humanidad. Yo me considero una persona que difícilmente da la razón a nadie en nada, pero luego más tarde si que analizo las cosas y he llegado a cambiar mi modo de pensar muchas veces.
Últimamente parece que dar la razón, cambiar de opinión o ceder en algo es visto como la bajeza más grande que hay la vergüenza más horripilante, cuando es la más grande de las virtudes. He visto llegar a los puños por no quedar más argumentos para defender algo. El ser capaz de reconocer tu ignorancia es algo único y conozco muy pocas cosas, poquísimas que se puedan afirmar a ciencia cierta, parece mentira que nos tenga que enseñar algo un hombre de hace miles de años que vivió en Atenas a gran parte de la población mundial. Admiro a cualquiera que es capaz de ver por encima de su propia ignorancia y que no le ciegan sus ideas, yo aun no puedo aunque lo intento, pero nada me gustaría más que poder ser así.
#71:
Hola a todos, yo siempre he tenido una opinion muy de mente abierta respecto a cualquier tipo de droga (a pesar de que no consuma practicamente ninguna, si exceptuamos el alcohol) y siempre he defendido el uso de cualquier tipo de droga siempre que no influya negativamente en el resto de la sociedad, por poner un ejemplo; no prohibir beber alcohol, pero si prohibir hacer cualquier acto vandalico o coger el coche ebrio (lo mismo es aplicable para cualquier tipo de droga). Siempre he pensado asi, hasta que por suerte o por desgracia me ha tocado convivir con 2 personas que fumaban frecuentemente marihuana y que en ambas se manifestaron brotes psicoticos y esquizofrenia (no digo que la marihuana lo produzca, pero si que en muchos casos haga que se manifieste). Y aqui copio y pego literalmente de un usuario de meneame que en su dia me explico por charla privada algo en lo que indague en el mundo de las drogas que afectaban a los neurotransmisores (de ahi que exista una gran diferencia entre la marihuana, las setas o el alcohol y el tabaco y por lo tanto aunque sean estas ultimas mucho mas adictivas no influyen sobre las mismas partes en nuestro cerebro). Cito literalmente (no recuerdo su nombre de usuario):
"...
Partiendo del hecho de que jamás podría recomendar el uso de ninguna sustancias psicotrópica, a no ser que hubiera sido debidamente prescrita, si quiero alertarte de algo: tocar un neurotransmisor siempre es peligroso. Es decir, ningún NT ejerce una única acción sobre un único sistema, como suele decirse "todo está conectado", y en el caso del DMT de un agonista serotoninérgico, alfa 1 y 2 adrenérgico, etc. etc. Supongo que conocerás la importancia de tomarla junto con una IMAO en caso de ingerirla y ese tipo de cosas.
El problema de estos "temas" es que implican el conocimiento de distintos saberes y que es difícil encontrar un libro de divulgación que hable de ello y además que sea objetivo. Para entender bien todo esto necesitas saber de bioquímica, fisiología, farmacología y neurociencias (tanto neurofisiología, como neuroanatomía); y por experiencia te digo que resulta agotador (es casi un cuarto de la carrera).
PD: La única diferencia entre muchos fármacos y un principio activo psicotrópica natural a veces se reduce a que un psicofármaco solo "ataca" una serie de sistemas de neurotransmisores que nos interesan, en cambio un alcaloide natural como este "ataca" muchos frentes a la vez, por eso son tan "peligrosos" e "impredecibles".
...
Toda droga te puede "dejar tonto", incluso la marihuana tomada de forma habitual, que en un tercio de la población provoca brotes psicóticos. Principalmente porque ya no hablamos de las concentraciones de las que hablábamos hace 50 o 40 años, las hojas del cannabis sativa tienen 20 veces más THC, incluso más, que las plantas nativas.
El consumo de las ""drogas blandas"" provoca alteraciones cerebrales, tanto de forma puntual como permanente, obviamente en distintos grados. Las drogas "legales" normalmente no suelen ser estupefacientes demasiado fuertes, su daño es más sistémico, que exclusivamente neuronal, cosa que no ocurre ya con las drogas "fuertes", que afectan directamente a las capacidades cognitivas.
Pero las plantas y hongos psicotrópicos son otro mundo, principalmente por dos razones:
* se desconoce los efectos de todas las sustancias psicoactivas que incluyen. Es decir, la ayahuasca tiene DMT, ¿pero solo DMT? no, pues para empezar suelen ser varias plantas (lo cual empeora el estudio), de la misma manera que la marihuana no tiene solo THC, y todas esas sustancias modulan, potencian, inhiben de formas tan distintas que a nivel bioquímico y fisiológico es difícil determinar. En cambio si solemos conocer sus manifestaciones clínicas, pero que tampoco ayudan mucho a la hora de explicar los daños o patologías derivadas de su consumo.
* las concentraciones varían muchísimo de una planta a otra, aun siendo de la misma especie. Por eso buscamos siempre los principios activos, los sintetizamos y los daños en una "pastillita". Conocer las concentraciones exactas es vital para saber cuales son los efectos, así como se administra, etc.
Sobre si es sano o no...
Te voy a poner un ejemplo, la cocaina (y el DMT) entre muchos de sus efectos es un inhibidor de la recaptación de la dopamina (al igual que las anfetaminas), ¿que implica esto? que su toma hace a nuestro sistema dopaminérgico dependiente de esos "subidones" de dopamina que provoca la cocaina.
El DMT es también (entre muchas cosas) un agonista (estimulante) de los receptores de la serotonina, dos de ellos en especial 5-HT2A y 5-HT2C, y ambos provocan adicción por ejemplo, pues son también estimulados por el LSD. Pero también son utilizados en fármacos antipsicóticos atípicos, y solo he mencionado 1 de los efectos que tiene 1 de los receptores en los que interactua, pero afecta a más de 7 tipos de receptores distintos, con efectos muy distintos.
¿Afecta a la memoria y al aprendizaje? obviamente, ya solo tocar uno de estos neuroreceptores tiene esos efectos, varios por lo tanto te puedes imaginar. Aunque lo más peligroso sin duda son las alucinaciones reales.
Pero insisto, hablamos de un tema muy muy basto, el estudio de un solo principio activo suele llevar décadas, uno como este me da que llevaría bastante más.
[Por cierto, no solemos utilizar Glándula Pineal, sino epifisis]
..."
Asi que creo que estas manifestaciones que hacemos sin conocimiento de causa sobre si la marihuana si o marihuana no y los efectos positivos que produce no son validos, es un tema complejisimo del que practicamente no conocemos aun nada.
"...
Partiendo del hecho de que jamás podría recomendar el uso de ninguna sustancias psicotrópica, a no ser que hubiera sido debidamente prescrita, si quiero alertarte de algo: tocar un neurotransmisor siempre es peligroso. Es decir, ningún NT ejerce una única acción sobre un único sistema, como suele decirse "todo está conectado", y en el caso del DMT de un agonista serotoninérgico, alfa 1 y 2 adrenérgico, etc. etc. Supongo que conocerás la importancia de tomarla junto con una IMAO en caso de ingerirla y ese tipo de cosas.
El problema de estos "temas" es que implican el conocimiento de distintos saberes y que es difícil encontrar un libro de divulgación que hable de ello y además que sea objetivo. Para entender bien todo esto necesitas saber de bioquímica, fisiología, farmacología y neurociencias (tanto neurofisiología, como neuroanatomía); y por experiencia te digo que resulta agotador (es casi un cuarto de la carrera).
PD: La única diferencia entre muchos fármacos y un principio activo psicotrópica natural a veces se reduce a que un psicofármaco solo "ataca" una serie de sistemas de neurotransmisores que nos interesan, en cambio un alcaloide natural como este "ataca" muchos frentes a la vez, por eso son tan "peligrosos" e "impredecibles".
...
Toda droga te puede "dejar tonto", incluso la marihuana tomada de forma habitual, que en un tercio de la población provoca brotes psicóticos. Principalmente porque ya no hablamos de las concentraciones de las que hablábamos hace 50 o 40 años, las hojas del cannabis sativa tienen 20 veces más THC, incluso más, que las plantas nativas.
El consumo de las ""drogas blandas"" provoca alteraciones cerebrales, tanto de forma puntual como permanente, obviamente en distintos grados. Las drogas "legales" normalmente no suelen ser estupefacientes demasiado fuertes, su daño es más sistémico, que exclusivamente neuronal, cosa que no ocurre ya con las drogas "fuertes", que afectan directamente a las capacidades cognitivas.
Pero las plantas y hongos psicotrópicos son otro mundo, principalmente por dos razones:
* se desconoce los efectos de todas las sustancias psicoactivas que incluyen. Es decir, la ayahuasca tiene DMT, ¿pero solo DMT? no, pues para empezar suelen ser varias plantas (lo cual empeora el estudio), de la misma manera que la marihuana no tiene solo THC, y todas esas sustancias modulan, potencian, inhiben de formas tan distintas que a nivel bioquímico y fisiológico es difícil determinar. En cambio si solemos conocer sus manifestaciones clínicas, pero que tampoco ayudan mucho a la hora de explicar los daños o patologías derivadas de su consumo.
* las concentraciones varían muchísimo de una planta a otra, aun siendo de la misma especie. Por eso buscamos siempre los principios activos, los sintetizamos y los daños en una "pastillita". Conocer las concentraciones exactas es vital para saber cuales son los efectos, así como se administra, etc.
Sobre si es sano o no...
Te voy a poner un ejemplo, la cocaina (y el DMT) entre muchos de sus efectos es un inhibidor de la recaptación de la dopamina (al igual que las anfetaminas), ¿que implica esto? que su toma hace a nuestro sistema dopaminérgico dependiente de esos "subidones" de dopamina que provoca la cocaina.
El DMT es también (entre muchas cosas) un agonista (estimulante) de los receptores de la serotonina, dos de ellos en especial 5-HT2A y 5-HT2C, y ambos provocan adicción por ejemplo, pues son también estimulados por el LSD. Pero también son utilizados en fármacos antipsicóticos atípicos, y solo he mencionado 1 de los efectos que tiene 1 de los receptores en los que interactua, pero afecta a más de 7 tipos de receptores distintos, con efectos muy distintos.
¿Afecta a la memoria y al aprendizaje? obviamente, ya solo tocar uno de estos neuroreceptores tiene esos efectos, varios por lo tanto te puedes imaginar. Aunque lo más peligroso sin duda son las alucinaciones reales.
Pero insisto, hablamos de un tema muy muy basto, el estudio de un solo principio activo suele llevar décadas, uno como este me da que llevaría bastante más.
[Por cierto, no solemos utilizar Glándula Pineal, sino epifisis]
..."
Asi que creo que estas manifestaciones que hacemos sin conocimiento de causa sobre si la marihuana si o marihuana no y los efectos positivos que produce no son validos, es un tema complejisimo del que practicamente no conocemos aun nada.
#66:
#7 falso, falsísimo, la SEPAR ya hace años que alertó de que las funciones pulmonares se ven gravemente afectadas por el consumo de cannabis; incluso más que el tabaco (por cigarrillo) al retenerse el humo más tiempo en el pulmón que con el tabaco.
Ah, y si quieres conocer casos de EPOC que han fallecido por consumo de cannabis o neoplasias en fumadores exclusivos de marihuana; te presento a mi antiguo profesor de Patología Médica. Creo que aun debe ser en activo.
Ah, y si quieres conocer casos de EPOC que han fallecido por consumo de cannabis o neoplasias en fumadores exclusivos de marihuana; te presento a mi antiguo profesor de Patología Médica. Creo que aun debe ser en activo.
Comentarios
1 para tratar las migrañas : Doctores han tratado y reportado mas de 300.000 casos en California con marihuana medicinal. El 25 % de las mujeres y el 8% delos hombres han sufrido migrañas alguna en su vida.
2 Retrasa el crecimiento tumoral. La Asociación contra el Cáncer ha encontrado que retrasa los tumores en pulmones, pechos y cerebro considerablemente.
3 Atenúa síntomas de enfermedades crónicas. Como intestino irritado o síndrome de Crohn por ser útil contra las nauseas, dolor abdominal y diarrea. El THC se comercializa bajo la marca de Marinol desde 1989
4 Previene el alzeimer
5 Trata el glaucoma. Ayuda a bajar la presión intraocular.
6 Previene ¿seizures? Es relajante muscular y tiene propiedades antiespamodicas.
7 Ayuda en los trastornos ADD y ADHD. Es la perfecta alternativa al Ritalin para tratar disordenes sin los negativos efectos delos fármacos ADHD afecta al 4,1% delos adultos entre los 18 y 44 años
8 Puede tratar la arteriosesclerosis multiple. Para los efectos neurológicos y espasmos musculares causadas por la enfermedad.
9 Ayuda con el síndrome pre menstrual . Alivia los dolores. El 75% de las mujeres lo padecen
10 Ayuda a calmar con OCD y tourrette. Como en el caso de la arterioesclerosis Aproximadamente 3.3 millones OCD y 272.000 tourette lo padecen
Cifras porcentuales referidas a EEUU.
esto es de mi coseccha y opinión:
California parece ser tiene previsto legalizarla en este otoño:
- para recoger impuestos, necesitan dinero
- por la inutilidad de su política antidrogas,
- por su utilidad medica
Cualquier abuso en la ingesta excesiva de cualquier sustancia
Agua
Vitaminas
Pan
Cacao
Fruta
…
Puede provocar daños irreversibles en el organismo, Toda substancia lleva inherente un riesgo para la salud humana en dosis excesivas. La marihuana también. No existe ninguna substancia inocua en elmundo que no provoque daños en cantidades abusivas
#1 Seizures: apoplejías.
Libertad para María!
#1 seizure: ataque de apoplejía
http://www.wordreference.com/es/translation.asp?tranword=seizure
#8 #10 No. Apoplejía sería stroke. Seizures son ataques convulsivos, normalmente de naturaleza epiléptica.
Es contraproducente usar diccionarios normales para términos especializados.
#1
Cualquier abuso en la ingesta excesiva de cualquier sustancia
Agua
Vitaminas
Pan
Cacao
Fruta
…
Puede provocar daños irreversibles en el organismo
¿Alguna de las sustancias que has mencionado producen adicción? No tengo conocidos adictos al agua, o a la fruta, pan, etc., en cambio sí que tengo conocidos adictos a la maría, porque crea adicción, y es más difícil de controlar.
#12 hay gente que no puede parar de tomar agua o vitaminarse o tomar cocacola, y ya no te digo de los vegetarianos estrictos, pueden incluso sufrir reacciones alérgicas
#13 no mata y punto. toda sustancia en exceso es perjudicial: agua y vitaminas incluidas
busca en google exceso de agua y exceso de vitaminas ,
a ver , ¿quien es el siguiente?
#16 Que haya gente, lo puedo entender. Pero, ¿qué porcentaje de personas que beban agua son adictos a ella? ¿Comparamos ese mismo porcentaje con el de fumadores de maría adictos?
Y me parece una tontería de comparación la del agua con la maría, pues el agua es un recurso necesario en la vida diaria del ser humano.
#17 lo de la adicción es algo muy elástico y discutido.
también lo soy yo de mi cervecita a las siete de la tarde.
#16 menudo genio, comprarar una hiperhidrosis o hipervitaminosis con fumar hierba,
, aquí ya la gente para defender la hierba lo que sea, desde luego...
#12 la adicción al THC es mucho más mental que fisiológica. Puedes buscar información en internet o creerte mi caso:
He fumando durante 7 años un mínimo de 4 porros al día, normalmente bastantes más. Desde el 2008 más o menos no se me acaba una bellota o una china sin tener la siguiente preparada. Fumo por la noche para que no me impida hacer cosas normales (salir a la calle sin cara de feto, sacarme una carrera, echarme novia, conducir sin atropellar a las abuelas, esas cosas...) pero mi rutina, durante años, ha consistido en irme a dormir prácticamente todos los días con un buen ciego. Ha sido mi manera (un tanto burra, lo sé) de tratarme el insomnio y ha funcionado durante años, aunque al final me ha aumentado tanto la tolerancia que me tenía que pinchar 3 porros bien cargados para notar los efectos.
Durante estos 7 años he pasado más de 24 horas sin fumarme un porro sólo en 3 ocasiones: un viaje a Finlandia, un viaje a Andorra (con mis padres) y un fin de semana en Barcelona.
¿Qué me ha pasado? Pues que al final me he hartado del consumo crónico y constante, se me han hinchado las pelotas y he decidido hacer un buen parón, sólo por ver qué pasa. Llevo todo septiembre sin fumar (porros): lo dejé el 31 de agosto y el 1 de septiembre me reincorporé al curro habiendo dormido sólo 3 horas pero nada más. Desde entonce llevo 22 días, que son un periodo pequeño pero evidencian que lo más duro del "mono" ya debería haber pasado, y a parte de una "sana" envidia por mi novia y mi hermano, que se siguen echando un porrete en mis narices de vez en cuando antes de ir a dormir, no he sentido nada de nada. Ni una calada en 3 semanas tras más de 7 años dándole como un campeón.
El 15 de septiembre, animado por el éxito con mi primera desintoxicación, dejé de fumar también tabaco... Hasta el día 18 en el que no aguantaba más.
Dime tú cuál es la droga peligrosa y si emplear la palabra "adicción" para ambas sustancias tiene sentido.
#21 ¿No has notado al menos algo en tu bolsillo?
#22 Acá cuesta 1 dolar lo que en España costaría 100 dolares, por eso es que es buen negocio.
#21 animo!!! como te han dicho por ahi, seguro que lo notas en tu bolsillo
y que sepas que lo de tener material siempre no es algo que solo hagas (hicieses) tu 
yo tengo unos habitos similares (viva el stress de la vida moderna y capitalina 
aunque he de reconocer que llevo fumando porros mas de 10 años y si por cualquier razon algun dia no puedo fumar, no se me acaba el mundo ni sufro un mono insoportable) y aunque no vaya o no pueda fumar, siempre me gusta tener "la reserva", al igual que tenemos una botella de vino guardada para cocinar o unas croquetas en el congelador.
#21, #38 Sí, en el bolsillo lo he notado y mucho, aunque tengo el firme propósito de gastarme ese dinero en otros vicios... Por ejemplo en cartas Magic que son mi segundo hábito menos saludable jejejeje. Por si a alguno le interesa:
http://www.generacionx.info/index.php?view=details&id=52:Prerelease&option=com_eventlist&Itemid=65
¡Presentacióooooooooooooon!
#40 ostiaslasmagic... >.< yo deje eso hace años, por no decir eones... debe hacer como que 10 años o asi, cuando se cargaron los modos clasicos aquellos del tipo "1'5" para los torneos y tal
#12 yo soy adicto al agua, es no beber y se me seca la boca y me deshidrato, maldita agua, me tiene enganchado.
#12 No, la marihuana no produce más adicción que el chocolate. O morder el boli. Cualquier cosa crea hábitos, en especial si son agradables (¿no te acostumbraías a que te dieran un masaje antes de acostarte?)
E incluso así, la marihuana como substancia libre de tabaco, genera un sindrome de abstinencia muy inferior a la del habitual café por la mañana (¿prohibimos el café? crea adición y a la larga jode el hígado)
El hachís, que es la forma habitual de consumir cannabis por culpa de la ilegalización, está normalmente cortado con otras sustancias. Normalmente solo para hacerlo mas pesado (leche condensada y así). Y se consume casi forzosamente mezclado con tabaco.
Tabaco es una forma de llamarlo, porque en realidad es un producto altamente, que incluye curiosamente, unas 1000 sustancias ocultas al consumidor (y otras al ministerio de sanidad, bajo la obligación de los avisos de muerte en las cajetillas)...solo para reforzar su adición, y la nicotina de por si es posiblemente la droga más adictiva(¿prohibimos el tabaco?, desde luego es mucho más nocivo.)
O nos comportamos como personas responsables. Capaces de elegir que tomamos y aprender a regular nuestros hábitos y consumos, o permitimos que elijan por nosotros que debemos tomar, y cuanto dinero debemos dispensar por una cajetilla para combatir el estrés diario y la ansiedad del final del día...
#12 #90 a estas alturas me río de los que hablan de la adicción de a la maría o hachís... Conozco a mucha gente que ha fumado, fuma, ha dejado de fumar... y puedo decir sin miedo a equivocarme que la adición de la que habláis es ridícula, o al menos sólo comparable a la adición que pueda tener cualquier actividad o sustancia que genere un bienestar sobre las personas. No es comparable, por diossssss, con alcohol, tabaco, cocaína... pero es que ni un poquito! Y ahora me diréis: yo conozco a personas que están enganchadas. La pregunta es sencilla: ¿El problema está en la sustancia o en la persona? Hay diferencias entre ser un adicto a los porros y ser un vicioso o acomodarse en lo que te ofrecen (lo mismo para el sexo, el dinero, las pastillas para dormir o la cocacola...)
La sustancia, en este caso, no es el problema: son las personas
#91 "conozco a muchas personas que" toda frase que empieza así, ya sabes que puedes hacer con ella en el ámbito científico, después de eso, que fumarse un petardo de vez en cuando no mata, pues claro que no... pero no entiendo vuestra actitud (no la del comentario #91, sino en general) por querer ensalzar las cualidades terapéuticas como atributo para su legalización, eso es una memez. Se debería legalizar porque no hay ninguna razón para que sea ilegal, mas que fomentar el narcotráfico.
#94 perfecto porque no estamos en el ámbito científico. Lo que sí te puedo decir es que en mi caso y por lo que yo conozco, a bote pronto, estadísticamente la maria no es una sustancia que tuviera que ser tratada de una forma especial a muchas otras. No digo ya legalizarla... Tengo amigos enganchados al café, a la comida, al sexo... y sufren problemas derivados. No conozco ningún caso del problemas derivados de la maria, sólo sociales
#91 "La sustancia, en este caso, no es el problema: son las personas" Lo mismo se podría decir de todas las drogas, según tu razonamiento. Existen muchos tipo de adicciones, la marihuana no es una excepción.
#167 si aquí el que no encuentra oro es porque no quiere imaginárselo. Te lo voy a explicar para que vayas a hacer demagogia a otra parte. Conmigo ya no más gracias...
la cocaina si tiene una fuerte adición mental y física, la maria no. Idem tabaco, alcohol, heroína...
¿Escuchas una voz en tu subconsciente que dice fuerteeeee, fuerteee fuerteee?
¿Me vas a manipular a mí? ¿Te crees que no sé lo que he dicho o qué pienso?
¿Porqué no citas esto mio?:
#91 y puedo decir sin miedo a equivocarme que la adición de la que habláis es ridícula, o al menos sólo comparable a la adición que pueda tener cualquier actividad o sustancia que genere un bienestar sobre las personas. No es comparable, por diossssss, con alcohol, tabaco, cocaína...
#97 Te enciendes tú sólo porque es mentira que la mayoría esté utilizando el "y tú más" ni que pensemos que la maria no es perjudicial...
Y lee todos mis comentarios, no sólo la parte que te interesa. Sabes perfectamente que de lo que estoy hablando es de que tiene una adicción mucho menor comparada con otras sustancias. Y si fumas moderadamente!
No voy a seguir dándote carrete porque ya sé de que pie cojeas y no me voy a poner a marujear contigo con "tu has dicho esto o lo otro". Cada cual tiene su parte de razón, si no lo quieres ver vete a discutir con otro.
#1 Ahora compara los niveles de ingesta necesarios para que el pan o el agua sean dañinos y los necesarios para que la marihuana sea dañina y verás porque una es calificada como droga y las otras no.
#20 por favor : un meneante de valía y renombre como tú no puede bajar tanto el nivel de argumentación
un poco mas de seriedad, por favor
#23 Me estás comparando la marihuana con el agua, no me vengas con "nivel de argumentación".
Los seres humanos necesitan agua para vivir, salvo aquellos aquejados de algún síndrome extremadamente infrecuente y grave. La marihuana no es necesaria para vivir. A partir de ahí, la comparación es absurda.
Y ojo, que estoy a favor de la legalización de la marihuaba. Pero venderla como una sustancia que es prácticamente un Bálsamo de Fierabrás, curadora de todo y sin ningún de efecto perjudicial, es mentir descaradamente.
#26 Morir de sobredosis de agua es factible, no así de sobredosis de cannabis.
#27 Pues nada, habrá que dejar de beber agua y de comer pan y pasar a vivir solo del cannabis, ya que es tan beneficioso e inocuo.
#28 Que parte es la que no has entendido de "sobredosis"? Tienes que poner en boca de los demás cosas que no han dicho para intentar parecer que tienes razón?
#29 Ok, pues respóndeme entonces. ¿Qué es más inocuo? ¿El agua o el cannabis?
#30 Paso de seguirte el juego demagógico, respondete tu mismo.
#32 ¿Comparáis agua y pan con marihuana y el demagogo soy yo?
No, venga, que me comparéis la marihuana con el alcohol o la cafeina, vale, pero ¿pan o agua? En serio ...
#31 El agua es mas inocua que el cannabis. Inocua y necesaria
#33 ¿Comparáis agua y pan con marihuana y el demagogo soy yo? > #20
No, los comparas tu, y si el demagogo lo eres tu. Deberias dejar mas espacio entre comentario y comentario para que no fuese tan sangrantemente evidente.
#35 Por favor, quien ha comparado en primer lugar al agua y al pan con el cannabis es #1
Y el que ha dicho que el agua es más dañina que el cannabis eres tu #25.
#33 #36 deja de flipar y de sacar cosas de contexto.
mi afirmación es " que cualquier substancia, por inocua y necesaria que sea o nos parezca, en cantidades abusivas es nociva para la salud"
¿que parte no entiendes de mi afirmación ?
menudo liante discutidor que eres , pesao
#37 Si te interesa el abuso de substancias, te complacerá saber que aún no se ha encontrado, a pesar de que se busca con ahínco, la dosis necesaria para alcanzar una intoxicación mortal por THC (que es el principio activo de la marihuana, como el alcohol etílico lo es al ron).
Te concedo, no obstante, que la forma de consumirlo puede ser dañina para la salud... Pero existen múltiples formas: infusiones, vapores...
Lo que quiero decir es que decir que la marihuana es mala para la salud, es como decir que hacer turismo es peligroso. Claro que puedes tener problemas si no sabes y te metes donde no debes... Por eso la ilegalización no contribuye a mejorar la situación, sino que la criminaliza y la aleja de un conocimiento habitual o cercano.
#47 - tienes CBC, CBN y otras 64 formaciones químicas .
- Concretamente lo que apuntas ( dosis mortal) si se ha calculado y sintetizado, go to #7 que es muy diferente. Estas desinformado, sorry. En su forma natural es imposible que la puedas absorber que es otra cosa muy diferente.
- yo soy el que ha meneado el link y he realizado numerosos comentarios en el hilo, quizás si lo lees todo desde principio sea mas fácil seguir el hilo.
Es absurdo y delirante tu punto de vista de que es inofensiva.
marihuana es mala para la salud, es como decir que hacer turismo es peligroso.
Go to #2 #3 #4 . Si tienes predisposición hacia la esquizofrenia u otras enfermedades mentales , te encuentras en grave riesgo la consumas como la consumas. Alegres opiniones así de desinformadas e infantiles son las que impiden debates serios sobre su legalización.
#36 > #25 > #29 Peligroso no es lo mismo que dañino.
PD: Entiendo tu postura, hay que crear polémica para que esto rule.
#30 y en cuanto a la definicón de droga la que más me gusta era la de la OMS de hace unos años
toda substancia que ingerida( por cualquier via o metodo) altera la marcha normal del organismo y provoca reacciones de diversa indole: fisicas y/o mentales.
lo de drogas legales e ilegales depende de los politicos y de los intereses de cada momento.
no ha existido cultura sobre la faz de la tierra que no tuviese una o mas substancias para colocarse por los mas diversos fines: recreativos, religiosos, médicos etc etc
si entras a discutir sobre drogas legales e ilegales definitivamente hoy has perdido el norte
#28 ni el agua es tan inocua ni es tan beneficioso...
ya digo en mi primer comentario que la totalidad de las sustancias en exceso son malas y por desgracia se reúnen dos hechos comprobables
1 no existen muertes clinicas por exceso con cannabis pero sí con el agua
2 el agua es imprescindible para vivir y el cannabis no, obvio
en cuanto la adicción: es todo lo resbaladizo que se quiera una vez hemos eliminado los topicazos , la adicción física es muy inferior a muchísimas otras substancias ( cocacola engancha más por ejemplo) y en cuanto a adicción psicológica .... nunca vamos a tener acuerdo de ningún tipo
cada vez , gracias a dios, queda claro que la prohibición se debe a motivos mucho mas espureos que los argumentos medicos ( tu no puedes destilar alcohol en tu casa ni plantar tabaco pero es muy facil autoproveerte con un par de macetas)
de hecho los mayores enemigos de la posible legalización son los productores de cerveza
http://www.huffingtonpost.com/2010/09/21/this-buds-not-for-you-bee_n_732901.html
una vez dejado claro que si tienes problemas no debes ingerir nada de nada no entiendo tu enfado por este meneo
y deja de usar la demagogia, por favor
#26 por supuesto que venderla así sería mentir descaradamente. Pero todos tomamos café por las mañanas y no nos consideramos adictos. Y antes de nada, recordar que hay casos documentados de muerte por sobredosis de café en la antigua unión soviética, cuando fue prohibido (no sé cuál fue el motivo de la prohibición, pero si que ante la retirada de la sustancia, había gente que moría por meterse dos o tres cafeteras del tirón). La cafeína es una droga que nos altera bastante (tanto a nivel nervioso como a nivel digestivo y vascular) y que de ser prohibida pararía el mundo...
Por no hablar de otras muchas sutancias cuasi-tóxicas que nos metemos entre pecho y espalda (véase la comida rápida) que si bien no producen "adicción" en el sentido estricto de la palabra, si in condicionamiento potente. Y nos pervierten las arterias y nos producen enfermedades chungas.
Así que, habrá que recordarle a la gente que es mayorcita, y que si quiere beber o tomar drogas, estupendo. Eso si, el discurso de "la drogaina mala que me pervierte/es el alcohol, no yo" nos lo ahorramos, asumiendo lo que uno ha hecho como adulto.
Por último, en el caso de la marihuana (y de cualquier cannabinoide) no se ha descrito síndrome de abstinencia fisiológico. Es una droga que queda diluída en los lípidos, por lo que la metabolización es muy lenta, impidiendo que uno tenga mono (y de ahí que varias semanas después de su consumo, se pueda encontrar con un análisis). La idea de abstinencia puede venir por dos motivos: porque se deja de fumar también tabaco (y de ahí el monzado de la nicotina, droga chunga donde las haya, pero no de THC) o bien por puro condicionamiento (como jalarnos esa goorda pizza que nos pone las endorfinas a mil), no es monazo de heroinómano, es gustito.
#20 Evidentemente el agua es mas peligrosa y no es broma.
#1 Yo estoy en pro de la legalización de la marihuana, pero compararla con el agua, el pan o la fruta no me parece una comparación realista ni acertada. Os pasáis aquí siempre de rosca no tenéis término medio. Si queréis hacer una defensa de una postura no podéis hacer comparaciones así porque la gente no os tomará en serio. En serio sois de exagerados que es para tumbarte de espaldas, algunos viven en una realidad paralela con leer algunos comentarios. Defender las cosas sin exagerar z.z .
#52 el abuso de cualquier sustancia es insano
http://www.google.es/search?q=exceso+de+agua+en+el+cuerpo&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-AR:official&client=firefox-a
http://www.google.es/search?q=exceso+de+pan&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-AR:official&client=firefox-a
http://www.google.es/search?q=exceso+de+vitaminas&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-AR:official&client=firefox-a
el exceso de marihuana es también perjudicial
esto va dirigido
- a los que dicen que no pasa nada, unos inconscientes desinformados
- a los que demonizan por los famosos brotes esquizofrenicos a la maria, cuando si estas loco lo que debes hacer es no ingerir ningún tipo de substancia
#53 Claro que si, tomaté un litro de agua diario o un kilo de marihuana pura diario que es lo mismo... No digáis chorradas. La marihuana y más si es con gran pureza solo puede ser útil en pequeñas cantidades y crea adicción tanto psicológica como física aunque mínima como puede causar el tabaco por ejemplo. Se parece al agua lo que se parece el tocino a la velocidad. Además si tu no tomas agua o cualquier líquido de primera necesidad te vas a morir así que también te mata la ausencia de agua z.z en 2 días. Sin tomar Marihuana puedes vivir toda tu vida y bien que vives. Además el consumo diario y prolongado de marihuana aunque sea en pequeñas dosis tiene varios efectos perjudiciales, que quizá para un enfermo pueden parecer simplemente accesorios con las ventajas, pero no para una persona sana y eso lo sabe cualquier consumidor habitual, y cualquiera de los que convive con ellos. Pero me parece completamente absurdo estar defendiendo esto, es como defender que es de día o de noche. Comparenme la marihuana al tabaco, al cafe o al chocolate pero por el amor de Dios no me lo compares con el agua. Dejen de beber líquidos una semana y luego vengan a contarme la experiencia si están vivos.
#54 efectivamente, es totalmente cierto : perdida de memoria de carácter temporal y reversible , negarlo es absurdo, como la locuacidad con el alcohol en pequeñas ingestas
#59 por favor lee lo que hace beber agua en exceso http://www.google.es/search?q=exceso+de+agua+en+el+cuerpo&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-AR:official&client=firefox-a
#1 con perdón y espero que no me infleis a negativos... pero podría decirte 3 o 4 medicamentos que funcionan infinitamente mejor que la marihuana en lo que comentas en todos los campos menos en el alzheimer, que no hay ningún fármaco efectivo, así que por favor... si quieres que legalicen la hierba, pídelo abiertamente, pero no uses a la farmacología como intermediaria porque si se usase la marihuana como fuente de fármacos, lo último que ibas a hacer es fumarte un porro, sacarían una forma farmacéutica con los principios activos en cuestión y con la liberación pertinente para el mismo.
Mezcláis churras con merinas todos los días con la marihuana, que coño tiene que ver las noticias de sus acciones terapéuticas (que mas haya de la terapia paliativa para algunos canceres, no es mas que fármaco de terapia sustitutiva de otros mejores), con la legalización de la misma. Fumarse un porro no mata a nadie, y eso es lo que hay que vender, pero como no se consigue porque la gente es zopenca y nada mas que calibra en su cerebro la frase "las drogas son malas", hay que utilizar tretas para venderlo, es triste, pero es que es absurdo sus clamar a favor de su legalización por sus "supuestas acciones citostaticas "in vitro", o su "uso para el glaucoma (hay 30 fármacos mejores para el glaucoma y con la mitad de efectos secundarios).
#13
Diversos informes médicos han reportado que el uso de THC (tetrahidrocannabinol, principio activo de la marihuana) influye negativamente en el organismo de distintas maneras; por ejemplo:
* Ocasiona cambios hormonales que pueden interferir con los patrones normales de desarrollo y crecimiento sexual.
=> Por lo que si somos adultos no hay ningún problema.
* Retarda los reflejos, por lo que afecta el desempeño físico.
=> Pero solo temporalmente, así que mientras no te pongas a hacer footing completamente ciego no tendrás mayores problemas.
* Si se usa durante el embarazo puede causar menor talla y peso en recién nacidos, además de problemas de aprendizaje a futuro.
=> Si estas embarazada (o embarazado, nunca se sabe) y consumes drogas eres gilipollas. Ve al psicólogo.
* Personas con problemas emocionales o enfermedades mentales tienen riesgo de empeorar sus síntomas.
=> O de mejorarlos. Siempre cuento el caso de un conocido con esquizofrenia y brotes psicóticos muy "interesantes" que si no fuera por la inmensa cantidad de marihuana que consume, dios sabe a quien se habría llevado por delante.
Pero muchas personas defienden el consumo de marihuana como si fuera algo beneficioso y no lo es, es una droga, y desde luego que presenta consecuencias en el organismos, consecuencias negativas.
De acuerdo, pero tabién consecuencias positivas. Es una sustancia, y como bien dicen arriba, cualquier sustancia en grandes cantidades te hará daño
¿no nos cansamos siempre de debatir siempre sobre lo mismo?
no, lo que se va a hacer es lo que se hizo con la navilona, sintetizar el principio activo y comercializarlo en concentraciones constantes y sin otras sustancias.
ah, y la segunda afirmación ha sido desmentida tanto por la Asociación Torácica Americana, como por la Sociedad Europea de Neumología.
y la séptima no tiene ni pies ni cabeza, está demostrado con un nivel de evidencia alto que el cannabis sativum empeora los cuadros de TDAH. Por no hablar de que atenta contra las bases de las neurociencias y neurofisiología.
Y dicho esto... ¿creéis que la marihuana se va a legalizar para consumo lúdico por sus "propiedades"?
#18 ya, y yo conozco una planta entera que desearía no sufrir de esquizofrenia, ¿tu quien crees que gana? una cosa es naturalizar y no dramatizar las enfermedades psiquiátricas y otro asunto es decir tonterías.
#63 tampoco es veraz , el problema viene dado cuando se mezcla con tabaco , su efecto expectorante y bronco dilatador al interactuar con la nicotina te jode vivo, no cuando se emplea sin aditivos de ninguna clase
de la 7 no tengo ahora datos
en cuanto a los esquizos no hay que darles na de ná , como a otros cuadros clínicos que pareces conocer.
espero ser quien menee la legalización en noviembre en California: será un honor y un placer
#67 en mi humilde opinión... los derivados del THC u otros principios activos del cannabis si pueden ser algo más efectivos que otros tratamientos, en especial cuando el resto de tratamientos son ineficaces.
Ya lo comenté hace tiempo.
#68 el THC ataca los neumocitos de tipo II, detiene el movimiento de los cilios del epitelio pulmonar, destruye las fibras de colágeno, etc. provocando fibrosis. Y su peligrosidad viene del tiempo de retención en el pulmón de la calada, no hay más que mirar el parénquima de unos y otros y la diferencia se ve a nivel macroscópico.
Uno queda fibroso con la edad, pero el otro fibroso (duro) y además se observa daño en los ductos alveolares, y a veces bronquiestasias.
#63
"una cosa es naturalizar y no dramatizar las enfermedades psiquiátricas y otro asunto es decir tonterías. "
Creo que en eso ya me has ganado...
Sin olvidar que tiene efectos psicoactivos que pueden no sentar bien a cualquier persona o sentar mal con el uso prolongado. Beneficios y perjuicios para el ser humano, como cualquier sustancia de la naturaleza.
#2 por supuesto, negarlo es de necios .
Y si alguien tiene ya problemas o desordenes de conducta que no fume que se vuelve todavía mas gilipollas problemático
la fuente del articulo es www.medicalinsurance.org
y las aseguradoras con estas cosas no bromean
#3 y más aún, que no beba alcohol.
Soy un defensor convencido de la legalización de la marihuana, pero no me gusta cuando se mezclan las bondades de su uso médico con su legalización para uso lúdico. Me parecen temas totalmente distintos, que se deben discutir por separado. El problema es que mientras el aspecto médico no avance y se facilite el acceso, muchos pacientes de quimioterapia se alivian fumando marihuana, y a veces no lo tienen fácil para conseguirla por ser una droga ilegal.
Sobre las defensas a ultranza... la marihuana tiene efectos positivos, pero no lo son todos, y compararlo con otras drogas peores como el tabaco o el alcohol no sirve para justificar que sea como beberse un vaso de agua.
La afectación de la memoria es una de las consecuencias negativas más destacables del consumo de cannabis, incluso cuando se administra en determinados casos como tratamiento terapéutico.
http://www.upf.edu/enoticies/es/0809/0801.html
#55 necesitas uno de estos: http://cannabis.com/vaporizers/images/volcano-digital.jpg , o si no una de estas http://1.bp.blogspot.com/_u9JLfSM5dUc/THgvjE6GPNI/AAAAAAAAJGE/rMQByVfq9OI/s400/pipa01.jpg
) pero con cabeza.
Es importante saber que fumar en pipa es menos dañino que el típico porro, cuando la pipa es suficientemente larga para que el humo no entre caliente en los pulmones. No obstante con los nuevos vaporizadores eliminas el engorroso y dañino humo, eso sí los efectos se multiplican, cuidadín
#54 efectivamente, de ahí que todo consumidor debería tener en cuenta la 'limpieza biológica'. Consumir se puede consumir de todo en esta vida (excepto cianuro o similares
El Cannabis es una planta con gran prestigio, importantísima en la historia del ser humano, si no hubiese sido con esta planta y todas sus aplicaciones quizá la historia hubiese sido otra. Quién sabe, quizá habría que ir con un Delorian hasta hace 4 o 5.000 años y quemar una planta de cánnabis antes de que un ser humano la usase para adquirir el primer estado alterado de consciencia deliberado por el hombre.
Yo llevo fumando Cannabis mucho tiempo, y he de decir que meter humo en los pulmones es algo que no es bueno sea de lo que sea que provenga tal humo, por lo que abusar de esa práctica es obviamente dañino, sobre esa base, no creo por experiencia personal y ajena que la Marihuana sea adictiva. Sólo conozco adictos pero sus problemas son por ser psicóticos, bien es cierto que la marihuana puede haber contribuido como efecto placebo a esa psicosis y haberlos hecho inconscientemente y mentalmente adictos, hay numerosos estudios psicológicos, es facil ya que el número de consumidores es tan alto que por ende el número de pacientes psico-depresivos consumidores es también muy alto.
La única conclusión que yo, una persona normal, puedo sacar de todo esto es que es una planta que no debe ser menospreciada y tratada a la ligera, merece un respeto y un consumo responsable, merece el trato que los entendidos en café le dan al café diario, que los entendidos en vino le dan al vino... y por supuesto merece una sociedad sabia porque esta planta tiene miles de años entre nosotros los humanos. A mí personalmente me abre puertas a la imaginación y al conocimiento, pero sé del doble filo de esta maravillosa arma de sabiduría y por ello no abuso de ella, la consumo al escribir y al dibujar, al crear, y la consumo y comparto con amigos en los momentos de asueto y ocio. Me encanta, por ejemplo, ir al cine de vez en cuando con amigos y poco antes de la peli fumar un cigarrillo de maría, pero jamás trabajaría en algo que requiere de concentración 'mecánica' bajo los efectos de esta planta.
Es un regalo, no es una droga, sólo es una droga para quienes no la respetan para los que desvirtúan su uso, y eso no es culpa de la sustancia eso es culpa de una sociedad pusilánime y la criminalización del consumo.
Esta es mi opinión saludos.
PD: ¿qué tiene que ver el agua con la maría? de todas formas siempre preferí la cerveza al agua, ¡en el agua hacen el amor los peces por Dioss!
#77
hasta hace dos dias en la complutense de madrid se afirmaba que no habia muertes clinicas directamente vinculadas con el cannabis. Efectivamente hay fumadores que han muerto pero no se puede precisar que haya sido el cannabis, el unico sitio donde se pueden hacer dichos estudios es en la india o en Riff que se sabe a ciencia cierta de gente que solo y unicamente han fumado marihuana o sus derivados en su vida. Curiosamente no hay estudios en dichas zonas por tener otras prioridades.
Ehm... hace ya años que mi profesor de patología médica tenía descritas neoplasias en fumadores exclusivos de marihuana... y EPOCs, neumonías, etc. a casco porro. Así que permiteme que ponga en duda tal información.
Otro asunto es que la relación entre neoplasias y el cannabis aun se debata hasta que punto llega, pero que hay neoplasias en fumadores exclusivos de cannabis no es debatible. Es un hecho.
Meneamé está lleno de ultras de unas posturas en los que llegan a posturas extrañísimas solo por defender su afición o su dogma, ya sea el nacionalismo, la defensa de los animales o su afición al consumo de cannabis, la medicina tradicional china o lo que sea, comparándolo hasta con la bebida y la comida necesaria para vivir o el aire para respirar o dándole forma de moralidad universal, es increible los miles de personas que veo que creen estar en posesión absoluta de los conceptos del bien o el mal, o de la simple sensibilidad o empatía universal. ¿Sin ser español, sin practicar acupuntura, sin marihuana o sin lo que sea os vais a morir? Porque además que esto va para personas sanas no para enfermos para los cuales puede ser un tratamiento, pero vamos que tampoco os va a salvar la vida que os puede ayudar. Lo mismo para los negacionistas de estos mismos conceptos que también son religiosos aunque sea del no, y la mitad que dicen creer en la ciencia aceptan unos estudios e ignoran otros ¿Alguien os ha explicado que aparte del blanco y el negro hay escalas de grises?. Pocas cosas conozco blancas o negras, y normalmente no son las que están en debate.
Cada día me convenzo más que no sacaré nada en claro discutiendo nada en esta web o con la mayoría de la gente pero no solo aquí sino en ningún lado y que a pesar de haber mucho antireligioso más de uno tiene su religión propia con sus creencias, que aunque se lo demostraran irrefutablemente falsas por un método científico de doble ciego seguiría buscando excusas para mantener. En definitiva cada día pierdo más la fe en la humanidad. Yo me considero una persona que difícilmente da la razón a nadie en nada, pero luego más tarde si que analizo las cosas y he llegado a cambiar mi modo de pensar muchas veces.
Últimamente parece que dar la razón, cambiar de opinión o ceder en algo es visto como la bajeza más grande que hay la vergüenza más horripilante, cuando es la más grande de las virtudes. He visto llegar a los puños por no quedar más argumentos para defender algo. El ser capaz de reconocer tu ignorancia es algo único y conozco muy pocas cosas, poquísimas que se puedan afirmar a ciencia cierta, parece mentira que nos tenga que enseñar algo un hombre de hace miles de años que vivió en Atenas a gran parte de la población mundial. Admiro a cualquiera que es capaz de ver por encima de su propia ignorancia y que no le ciegan sus ideas, yo aun no puedo aunque lo intento, pero nada me gustaría más que poder ser así.
#69 bienvenido a meneame , a mi hace poco me cayeron 2000 negativos llamando la atención a un meneante sobre la obligación de varias sus fuentes de envio, era un spammer, el segundo y tercer comentario eran ironicos y fui juzgado y ejecutado en un santiamén.
si empiezas algo tienes que empezar fuerte o te comen las moscas.
yo soy el primero que me irrito con los inconscientes que defienden que es inofensiva, ( ni por asomo), pero soy tambien de los que me desjono con los postulados cientificos/ideologicos que utilizan algunos meneantes.
hasta hace dos dias en la complutense de madrid se afirmaba que no habia muertes clinicas directamente vinculadas con el cannabis. Efectivamente hay fumadores que han muerto pero no se puede precisar que haya sido el cannabis, el unico sitio donde se pueden hacer dichos estudios es en la india o en Riff que se sabe a ciencia cierta de gente que solo y unicamente han fumado marihuana o sus derivados en su vida. Curiosamente no hay estudios en dichas zonas por tener otras prioridades.
ahora mismo existe suficiente documentacion sobre la mesa para colocar al cannabis muy por debajo del tabaco, del café y del alcohol. La diferencia de riesgo es abrumadora.
a mi personalmente me parece una perdida de tiempo fumar marihuana y nunca recomendaré a un neofito su uso. Ahora bien: los argumentos para que yo no pueda disponer libremente de ella hace tiempo se han demostrado falsarios e insostenibles .
un placer comentar contigo
#77 Estoy de acuerdo totalmente en que la marihuana debería ser una sustancia completamente legal. Un saludo e igualmente un placer.
Hola a todos, yo siempre he tenido una opinion muy de mente abierta respecto a cualquier tipo de droga (a pesar de que no consuma practicamente ninguna, si exceptuamos el alcohol) y siempre he defendido el uso de cualquier tipo de droga siempre que no influya negativamente en el resto de la sociedad, por poner un ejemplo; no prohibir beber alcohol, pero si prohibir hacer cualquier acto vandalico o coger el coche ebrio (lo mismo es aplicable para cualquier tipo de droga). Siempre he pensado asi, hasta que por suerte o por desgracia me ha tocado convivir con 2 personas que fumaban frecuentemente marihuana y que en ambas se manifestaron brotes psicoticos y esquizofrenia (no digo que la marihuana lo produzca, pero si que en muchos casos haga que se manifieste). Y aqui copio y pego literalmente de un usuario de meneame que en su dia me explico por charla privada algo en lo que indague en el mundo de las drogas que afectaban a los neurotransmisores (de ahi que exista una gran diferencia entre la marihuana, las setas o el alcohol y el tabaco y por lo tanto aunque sean estas ultimas mucho mas adictivas no influyen sobre las mismas partes en nuestro cerebro). Cito literalmente (no recuerdo su nombre de usuario):
"...
Partiendo del hecho de que jamás podría recomendar el uso de ninguna sustancias psicotrópica, a no ser que hubiera sido debidamente prescrita, si quiero alertarte de algo: tocar un neurotransmisor siempre es peligroso. Es decir, ningún NT ejerce una única acción sobre un único sistema, como suele decirse "todo está conectado", y en el caso del DMT de un agonista serotoninérgico, alfa 1 y 2 adrenérgico, etc. etc. Supongo que conocerás la importancia de tomarla junto con una IMAO en caso de ingerirla y ese tipo de cosas.
El problema de estos "temas" es que implican el conocimiento de distintos saberes y que es difícil encontrar un libro de divulgación que hable de ello y además que sea objetivo. Para entender bien todo esto necesitas saber de bioquímica, fisiología, farmacología y neurociencias (tanto neurofisiología, como neuroanatomía); y por experiencia te digo que resulta agotador (es casi un cuarto de la carrera).
PD: La única diferencia entre muchos fármacos y un principio activo psicotrópica natural a veces se reduce a que un psicofármaco solo "ataca" una serie de sistemas de neurotransmisores que nos interesan, en cambio un alcaloide natural como este "ataca" muchos frentes a la vez, por eso son tan "peligrosos" e "impredecibles".
...
Toda droga te puede "dejar tonto", incluso la marihuana tomada de forma habitual, que en un tercio de la población provoca brotes psicóticos. Principalmente porque ya no hablamos de las concentraciones de las que hablábamos hace 50 o 40 años, las hojas del cannabis sativa tienen 20 veces más THC, incluso más, que las plantas nativas.
El consumo de las ""drogas blandas"" provoca alteraciones cerebrales, tanto de forma puntual como permanente, obviamente en distintos grados. Las drogas "legales" normalmente no suelen ser estupefacientes demasiado fuertes, su daño es más sistémico, que exclusivamente neuronal, cosa que no ocurre ya con las drogas "fuertes", que afectan directamente a las capacidades cognitivas.
Pero las plantas y hongos psicotrópicos son otro mundo, principalmente por dos razones:
* se desconoce los efectos de todas las sustancias psicoactivas que incluyen. Es decir, la ayahuasca tiene DMT, ¿pero solo DMT? no, pues para empezar suelen ser varias plantas (lo cual empeora el estudio), de la misma manera que la marihuana no tiene solo THC, y todas esas sustancias modulan, potencian, inhiben de formas tan distintas que a nivel bioquímico y fisiológico es difícil determinar. En cambio si solemos conocer sus manifestaciones clínicas, pero que tampoco ayudan mucho a la hora de explicar los daños o patologías derivadas de su consumo.
* las concentraciones varían muchísimo de una planta a otra, aun siendo de la misma especie. Por eso buscamos siempre los principios activos, los sintetizamos y los daños en una "pastillita". Conocer las concentraciones exactas es vital para saber cuales son los efectos, así como se administra, etc.
Sobre si es sano o no...
Te voy a poner un ejemplo, la cocaina (y el DMT) entre muchos de sus efectos es un inhibidor de la recaptación de la dopamina (al igual que las anfetaminas), ¿que implica esto? que su toma hace a nuestro sistema dopaminérgico dependiente de esos "subidones" de dopamina que provoca la cocaina.
El DMT es también (entre muchas cosas) un agonista (estimulante) de los receptores de la serotonina, dos de ellos en especial 5-HT2A y 5-HT2C, y ambos provocan adicción por ejemplo, pues son también estimulados por el LSD. Pero también son utilizados en fármacos antipsicóticos atípicos, y solo he mencionado 1 de los efectos que tiene 1 de los receptores en los que interactua, pero afecta a más de 7 tipos de receptores distintos, con efectos muy distintos.
¿Afecta a la memoria y al aprendizaje? obviamente, ya solo tocar uno de estos neuroreceptores tiene esos efectos, varios por lo tanto te puedes imaginar. Aunque lo más peligroso sin duda son las alucinaciones reales.
Pero insisto, hablamos de un tema muy muy basto, el estudio de un solo principio activo suele llevar décadas, uno como este me da que llevaría bastante más.
[Por cierto, no solemos utilizar Glándula Pineal, sino epifisis]
..."
Asi que creo que estas manifestaciones que hacemos sin conocimiento de causa sobre si la marihuana si o marihuana no y los efectos positivos que produce no son validos, es un tema complejisimo del que practicamente no conocemos aun nada.
#71 yo si recuerdo su nombre
#73 Gracias Doctor A, por dejarme las cosas claras en su dia y no caer en el pensamiento simplista iba a quitar a pedir permiso, pero hice el uso del derecho a cita el cual poseemos todos los ciudadanos por el bien de la humanidad, eso si, borre datos personales que no pegue por educacion.
#76 "Estoy a favor de la legalización de la marihuana, de hecho personalmente pienso que es menos dañina que otras drogas legales como el alcohol. "
No lo considero menos danina, de hecho lo es mas (o puede tener peores consecuencias), las razones? lo argumente en #71
#103 #106 #113 etc. os recomiendo la lectura que puse en #71 mas que nada porque suelo ser de ideas fijas (ya que generalmente he reflexionado mucho sobre ellas) sin embargo en esta he cambiado de opinion tras muchos anos teniendo otra.
Hay que separar la libre decision de cada uno de tomar lo que quiera (en eso quiza estemos mas o menos de acuerdo) de los efectos que verdaderamente tiene la marihuana (y aqui querais o no, se desconoce gran cantidad de esos efectos, pero si se tiene clara la manifestacion de esquizofrenia en muchos casos) por eso os recomiendo la lectura de dicho comentario, mas que nada para que cuando salgais pidiendo la legalizacion no entreis en el pensamiento simplista y sin conocimiento de causa que es buena para la salud y ya esta.
Menéame me ha enseñado: marihuana -> buena, tabaco -> malo
#5 Moderación -> bueno, Exceso -> malo
#7 Fallece en Huelva un joven hombre que ingirió 250 bellotas de hachís
Fallece en Huelva un joven hombre que ingirió 250 ...
diariodeleon.esSe que está muy cogido con pinzas, pero viene a confirmar el comentario de #6 más que a desmentir el de #7
#5 no es veraz: el tabaco solo aporta impuestos y muertos
Con la marihuana: no existe ni una sola muerte clínica registrada en toda la historia de la medicina por consumo de marihuana
#7 No matará pero...
Diversos informes médicos han reportado que el uso de THC (tetrahidrocannabinol, principio activo de la marihuana) influye negativamente en el organismo de distintas maneras; por ejemplo:
* Ocasiona cambios hormonales que pueden interferir con los patrones normales de desarrollo y crecimiento sexual.
* Retarda los reflejos, por lo que afecta el desempeño físico.
* Si se usa durante el embarazo puede causar menor talla y peso en recién nacidos, además de problemas de aprendizaje a futuro.
* Personas con problemas emocionales o enfermedades mentales tienen riesgo de empeorar sus síntomas.
Y eso me lo ha dado una sencilla búsqueda en Google. Que se puede usar con moderación porque presente beneficios medicinales, estoy de acuerdo. Pero muchas personas defienden el consumo de marihuana como si fuera algo beneficioso y no lo es, es una droga, y desde luego que presenta consecuencias en el organismos, consecuencias negativas.
#7 falso, falsísimo, la SEPAR ya hace años que alertó de que las funciones pulmonares se ven gravemente afectadas por el consumo de cannabis; incluso más que el tabaco (por cigarrillo) al retenerse el humo más tiempo en el pulmón que con el tabaco.
Ah, y si quieres conocer casos de EPOC que han fallecido por consumo de cannabis o neoplasias en fumadores exclusivos de marihuana; te presento a mi antiguo profesor de Patología Médica. Creo que aun debe ser en activo.
Aquí hay un problema. Parece que porque tenga efectos médicos ya la podemos consumir todo el rato. Pues no, si tiene efectos beneficiosos lo tratamos como una medicina. ¿Tomáis jarabe para la tos aunque no tengáis tos? Pues con la marihuana lo mismo.
Lo de igualar el agua a la marihuana... EL nivel de argumentación para defender la marihuana (con argumentos que han sido rebatidos por Asociaciones médicas)... en fin.
Así que, básicamente, el argumento que están usando aquí los fumadores de marihuana es:
"La marihuana es mala, pero hay drogas que son peores (tabaco, alcohol...) e incluso el agua podría ser perjudicial en las cantidades suficientes (y más si te la esnifas, no te jode...)."
Si señor, un argumento muy inteligente y razonado... esto es malo... pero aquello es peor. Es el típico "y tú más", o el "mal de muchos, consuelo de tontos". Es como aquello de los fumadores de: "el humo de los coches es peor, y no los prohíben (ni tú dejas de fumar coño)"
Pues llamadme lo que queráis, pero yo soy de los que piensan que hay opciones más sanas (y baratas) para conseguir efectos similares a los de la marihuana: el deporte, el buen sexo, el pasar un rato entre amigos, el cocinarse algo rico, leer un buen libro, ver un capitulo de tu serie favorita... cosas que no tienen efectos secundarios negativos a nivel físico (en cantidades razonables, claro está).
Al final lo que está claro que cada uno es libre de hacer con su cuerpo lo que le de la gana, y de valorar los pros y los contras de sus actuaciones... pero joder, al menos reconoced que la marihuana tiene efectos perjudiciales (y más si se consume, como en la gran mayoría de los casos, con tabaco), sin entrar a compararla con otras drogas (que las hay peores, claro está, eso lo sabemos todos, creo yo).
Otra reflexión "puritana": esos jóvenes que se fuman 6 o 7 porros al día, todos los días... habrá que verlos dentro de 20-30 años, cuando tengan sus 40-50, a ver como están (de los pulmones, y de la azotea). Que cuando somos jóvenes nos creemos que nuestro cuerpo aguanta lo que le echen, que vamos a vivir para siempre, y que nada nos afecta... pero conforme pasa el tiempo nos damos cuenta de que, tristemente, eso no es así...
#90 Te enciendes tú sólo porque es mentira que la mayoría esté utilizando el "y tú más" ni que pensemos que la maria no es perjudicial, ni muchos menos que sea la salvación para el ser humano. No somos gilipollas, sabemos razonar. Hacemos comparaciones porque el ser humano no para de comer azúcar, café, tabaco, grasas... y un sinfín de cosas que son la primeras causas de la mortalidad mundial y la maria se trata como otra cosa diferente. NO LO ES
Y no hay que esperarse 20 o 30 años... Yo ya conozco gente de 50 años que fumó en su época hippy más maria de la que se fuma ahora y lo dejaron porque en la vida se va cambiando de hábitos. También conozco los que jamás lo dejaron: profesores de universidad, medicos... y son mucho más saludables física y mentalmente que la mayoría. Evidentemente no se fuman 7 porros al día porque eso es de drogadicto o de retrasado mental (o de adolescente que busca ese tipo de cosas en ese momento concreto de su vida)También los habrá colgados, seguro, pero permíteme creer que la causa del problema está en su cabeza y/o entorno, no en la sustancia.
#97 También conozco los que jamás lo dejaron: profesores de universidad, medicos... y son mucho más saludables física y mentalmente que la mayoría.
Para sacar una conclusión estadística global es necesaria una muestra algo más amplia que algunos profesores de universidad y médicos que conoces. Y decir que alguien que fuma porros está mejor de salud (por ese motivo) que alguien que no los fuma me parece posible si vivimos en los mundos de Yupi. ¿No te entran ganas de toser cuando fumas un peta? ¿No te produce dolor en la garganta? Eso significa que el organismo lo detecta como un tóxico.
Evidentemente no se fuman 7 porros al día porque eso es de drogadicto o de retrasado mental
Ahora quien fuma 7 porros de maria al dia es drogadicto. ¿No habíamos quedado en que la maria no provoca adición fuerte? ¿Cómo se llega a drogadicto sin tener una adición fuerte?
No puedes acusar de demagogia cuando estoy citando literalmente tus frases completas. Creo que no tienes las ideas nada claras sobre este asunto porque te contradices continuamente. Y no la tomes conmigo, que no te he hecho nada.
Parte negativa de fumar Marihuana:
Muchas veces tengo que mezclarla con tabaco.
Entonces el agua ni probarla no?
#79
Lo raro no es que sea ilegal por ser adictivo con posibles efectos negativos.
Lo raro es que las demás cosas que lo son, como tabaco y alcohol, no lo sean.
Otra cosa rara es que no sea ya legal bajo descripción médica (¿no lo es no?)
A un consumidor de hachis o marihuana se le ponen los ojos rojos cuando fuma, bajan sus reflejos y el equilibrio, en algunos casos aumenta su excitación y en otras su relajación y desde luego hará en todos los casos de peor manera sus tareas diarias, como estudiar o trabajar, además es una fuente de problemas familiares y sociales. Además de que se termina abusando de su consumo por ser una droga.
#75 ¡¡¡Y además matan gatitos!!!
Estoy a favor de la legalización de la marihuana, de hecho personalmente pienso que es menos dañina que otras drogas legales como el alcohol.
Ahora, sigo diciendo que comparar el consumo de marihuana con el consumo de agua es una gilipollez. Así de claro, vaya.
Guay, sirve para los enfermos como ya sabíamos.
Para el resto, sigue siendo una droga. Saludos de tus neurones
El marketing de las farmacéuticas provoca que la gente sana se crea enferma
El marketing de las farmacéuticas provoca que la g...
ultimahora.eshace mucho tiempo, los indios la fumaban
y que yo lo sepa, no se murio ninguno.
Marihuaaaaaaaaana, marihuaaaaaaana.
#43
No sé porque hay gente que siempre nos señala,
cuando nos fumamos un poquito marihuana.
Si es muy natural y no tiene perjuicios,
tú que la criticas y le pegas al orujoooooooooooooo
#43 ...la verdad, que alguien me corrija, pero creo que, muy al contrario de lo que dicen 'los porretas' en la canción, los indios americanos lo que fumaban era tabaco... y los romanos (en algunas épocas) se ponían bochos a petas...
#46 los indios también pueden ser de la india
Ni la marihuana ni sus derivados han demostrado ser mejores que las alternativas ya disponibles en el tratamiento paliativo del cáncer.
http://perarduaadastra.eu/2010/06/marihuana-en-el-cancer/
Vale, el THC tiene efectos positivos en el ser humano, como muchos otros psicofármacos. Que una empresa farmacéutica lo aisle, lo venda en pastillitas y que un médico las recete. ¡Ah! Que el objetivo de poner esto es seguir haciendo creer a la gente que fumarse un canuto no es nada malo (¡puede incluso curar un cáncer de pulmón!) para así mantener que su legalización es una memez etc... ¡Pues haber empezado por ahí!
#83 ya se hace, en parte.
#83 Yo no saco tal conclusión del artículo, quizás sí de alguna opinión. Por si quedan dudas yo no comparto que sea una memez su legalización, de hecho su legalización es un hecho con cláusulas, por ejemplo yo puedo plentar mi propio cultivo hidropónico en casa y tener una yerba de gran calidad en una cntidad de autoconsumo y ofrecérla a mis invitados despues de una copiosa cena y antes de ver una peli de los Monty Pyton (desternillante). Quizá sí reivindico un poco que se deje de demonizar una sustancia y pasemos a ocuparnos de lo verdaderamente importante y dañino: mafias, consumos irresponsables (educación) y descontrol sanitario. Creo que la solución a estos puntos puede pasar por una ampliar la legislación en pro de la legalización, pero eso no quiere decir legalización total y todos a fumar, o a sentirse obligados a hacerlo.
Por cierto, un hilo muy interesante.
PD: otra cosa que he aprendido como consumidor es que ni todas las marías tienen los mismos efectos ni cualitativamente ni por cantidades, ni todos los consumidores son afectados de la misma forma, sería interesante ver alguna conclusión científica que consiga explicarlo.
Doy fé de que la Marihuana y sus derivados son muy negativos para las migrañas.
La primera afirmación es una trola como una catedral, tengo cierto conocimiento en cefaleas, y cualquier cosa que altere el pulso y la oxigenación corporal afecta negativamente a las migrañas. Pero seguramente el autor del artículo no pueda decirme la fuente de semejante chorrada porque no existe.
#87 Hombre, pues yo siempre que me levanto con dolor de cabeza o por tener un día estresado y me duele mucho mucho la cabeza, con un poco de Marihuana desaparece
#89 Pues yo padezco migrañas (que son un tipo de dolores de cabeza que no son los que sufres tú, porque si no se tratan con medicación pueden durar varios días), que son las que menciona en el artículo, y en ocasiones la marihuana me las ha provocado.
La gente se imagina unos moralistas convenciendo al gobierno de que no deben descriminalizar la marihuana.
Sin embargo, si por los moralistas fuera, incluso el alcohol estaría prohibido.
Pero la realidad es que no solo los moralistas dicen no, sino que también lo dice la ciencia:
- http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/cannabis-can-increase-risk-of-schizophrenia-by-40-459184.html
- http://www.drugabuse.gov/infofacts/marijuana.html
Además, ya existen antidepresivos y drogas más seguras y efectivas que se recetan en algo llamado psiquiatría. No hay razón porque tenga que ser la marihuana, si hay drogas menos dañinas y más útiles que no causan esquizofrenia.
Por eso no estoy de acuerdo a su descriminalización, pues los esquizofrénicos pueden causar daños a inocentes.
#65 No se trata de legalizarla por sus beneficios clínicos, se trata de legalizarla porque tu como individuo deberías poder decidir que hacer con tu cuerpo y que o que no ingerir como haces con el alcohol o el tabaco. Sino la consumes bien y si decides consumirla también bien ¿entiendes? Es que damos por hecho cantidad de cosas en las que el estado decide por ti como un segundo padre y es ridículo.
Quiero más libertad y la responsabilidad que con lleva también por supuesto.
Más beneficios: Dejar de beber alcohol!!!
A los que les interesa el tema les recomiendo el libro "Cannabis para la Salud"
Por no decir la utilidad de la propia planta para la industria textil, papelera, carreteras, construcción...
Libertad.
#0 ¿y qué? ¿si fuera aloe también meneabas la noticia? ¿esto tiene que ver con los porros o con beneficios médicos? amarillismo.
cansan los canutos, no?? jajaja FALCO, eres un hipocrita....
Aver, a ver... Estáis meando fuera del tiesto... ¿Cómo que la mariguana no es necesaria?
Cualquiera se atreve leer los periódicos o leer el menéame mismo sin una buena cantidad de THC en la sangre!!
¡Si es la solución I-N-F-A-L-I-B-L-E contra la mala ostia que te entra al leer la mayoría de noticias de este país!
(Un amigo me dijo que la prensa escrita debería incluir por defecto un par de dosis de Prozac, pa ir tirando y eso...)
http://www.patologiadual.es/docs/libro_casos_clinicos_psiquiatria.pdf
casos clínicos relacionados con el consumo de Cannabis...
#99 Conozco un caso muy cercano en el que tras diez años de un brote psicoesquizoide, fumando canabicos deste entonces a diestro y siniestro, no se ha producido ninguna recaída (claro, eso sí, este chaval no dejaba la medicación ni a tiros e iba a sus revisiones médicas religiosamente...)
¿Comparamos de los casos en los que se produce la recaída en cuantos de ellos el paciente dejó la medicación o no tenía "realizada" su enfermedad?
No, si es hablar por hablar, a mí me deprime mucho que mi calle esté a rebentar de tráfico, me produce nauseas, insomnio y dolor de cabeza tanto coche en la calle, oche... no sé como no los prohiben...
El Cannabis es una planta con gran prestigio, importantísima en la historia del ser humano, si no hubiese sido con esta planta y todas sus aplicaciones quizá la historia hubiese sido otra. Quién sabe, quizá habría que ir con un Delorian hasta hace 4 o 5.000 años y quemar una planta de cánnabis antes de que un ser humano la usase para adquirir el primer estado alterado de consciencia deliberado por el hombre.
Yo llevo fumando Cannabis mucho tiempo, y he de decir que meter humo en los pulmones es algo que no es bueno sea de lo que sea que provenga tal humo, por lo que abusar de esa práctica es obviamente dañino, sobre esa base, no creo por experiencia personal y ajena que la Marihuana sea adictiva. Sólo conozco adictos cuyos problemas son por ser psicóticos, bien es cierto que la marihuana puede haber contribuido como efecto placebo a esa psicosis y haberlos hecho inconscientemente y mentalmente adictos, hay numerosos estudios psicológicos, es facil ya que el número de consumidores es tan alto que por ende el número de pacientes psico-depresivos consumidores es también muy alto.
La única conclusión que yo, una persona normal, puedo sacar de todo esto es que es una planta que no debe ser menospreciada y tratada a la ligera, merece un respeto y un consumo responsable, merece el trato que los entendidos en café le dan al café diario, que los entendidos en vino le dan al vino... y por supuesto merece una sociedad sabia porque esta planta tiene miles de años entre nosotros los humanos. A mi personalmente me abre puertas a la imaginación y al conocimiento, pero se del doble filo de esta maravillosa arma de sabiduría y no abuso de ella, la consumo al escribir y al dibujar, al crear, y la consumo y comparto con amigos en los momentos de asueto y ocio. Me encanta por ejemplo ir al cine de vez en cuando con amigos y poco antes de la peli fumar un cigarrillo de maría, pero jamás trabajaría en algo que requiere de concentración 'mecánica' bajo los efectos de esta planta.
Es un regalo, no es una droga, sólo es una droga para quienes no la respetan para los que desvirtúan su uso, y eso no es culpa de la sustancia eso es culpa de la sociedad y la criminalización del consumo.
Esta es mi opinión saludos.
PD: ¿qué tiene que ver el agua con la maría? de todas formas siempre preferí la cerveza al agua, ¡en el agua hacen el amor los peces por Dioss!
¡¡ LEGALIZACION YA !!