Las imágenes son escalofriantes. En ellas se puede ver el accionar de un policía de Arizona, Estados Unidos , que armado con un fusil sorprende a una mujer y un hombre que salían de un cuarto de hotel, los obliga a ponerse de rodillas y a tirarse contra el piso sin mover un músculo.
#6:
#3 eso no es escusa ni agurmento algo, me refiero a q cualquiera pueda tener un arma... por lo tanto blablabla la gilipollez de siempre.
El tio claramente nervioso, llorando, gimoteando y seguramente borracho, se tira las manos atras para subirse el puto pantalon, se ve claro en los 360p del video imaginate en vivo. Lo q se ve en las imagenes es un asesinato como un castillo a manos de un incompetente portando un arma automatica que esta mas nervioso y alterado que el propio asesinado (q ya es decir). Ademas el "policia" no para de dar ordenes contradictorias.
#5:
#3 Yo entiendo que el hombre se echa la mano a la cintura y podría llevar ahí una pistola escondida. Lo que también creo es que me pasa a mí, y me como los cinco bellotazos de plomo igual que él, porque me parece un acto reflejo: si te hacen gatear arrastrando las rodillas, lo más normal es que se te bajen los pantalones e instintivamente te los intentes subir.
#8:
Por dar más datos, en páginas estadounidenses hay más información del tema:
#79:
#3 El policía, con un sadismo que pone el pelo de punta, le da un montón de órdenes cada vez más difíciles de cumplir amenazándolo contínuamente con dispararle si no lo hace bien hasta que el hombre se quiebra y se desespera, momento en que lo ejecuta.
Vamos, lo que cuentan de los campos de concentración nazis o norcoreanos, de verdad que si veis otra cosa en el vídeo me dais un poco de miedito.
#100:
"Las manos arriba!
Ven gateando!
Entrelaza los dedos!
De rodillas!
Tumbado!
Con una pierna encima de otra!"
#83:
#60#61 De inglés vas regular. El policía con complejo de instructor Hartman de La chaqueta metálica le pide que gatee hacia él. Porque pedirle que se esté quieto con las manos en alto y acercarse él supongo que sería algo demasiado sencillo después de pedirle a gritos y apuntándole que se tumbe, que ponga las manos sobre la cabeza, que entrelace los dedos, que cruce las piernas (¡la izquieda sobre la derecha!), que ponga las manos en el suelo, que se empuje hacia arriba hacia una posición de rodillas... ... ... ...
#80:
#6 Es un juego sádico del policía dando órdenes imposibles de cumplir y menos en ese estado de miedo. ¿Es que nadie es capáz de ponerse en el lugar de ese pobre hombre?. Que lo están amenazando de muerte y no paran de decirle ahora cruza las piernas, ahora te incorporas con las manos atrás, has descruzado las piernas y te voy a disparar, etc, etc.
¿No es lo normal romperse mentalmente y actuar como el pobre ejecutado?.
- Estabas en África
- Te apuntaron con un arma
- No te dispararon, sino que te dieron una paliza que te podía haber afectado (o te afectó, de hecho) a un ojo.
- En esa situación no te dio por pensar si te habían quitado la cartera (te dieron la paliza para robarte ¿?)
- Lo de preocuparte por la cartera lo traes a colación, supongo, por el gesto que hace el chico en el vídeo. ¿Me equivoco?
- Si el punto anterior es correcto, lo que quieres decir es... que el chaval no tenía que haber hecho el gesto ¿?
Y todo eso lo tengo que deducir de # 25 Aham. Con malos entendedores... o malos narradores podría decirse...
#94:
#3#12#60#61 Policía: resuelve esta ecuación de segundo grado en 30 segundos o te disparo
Sospechoso: sí, claro...pero no me dispare...a ver...x = -b....
Policía: te quedan 10 segundos joder!! resuélvela ya o te disparo!!!
Sospechoso: por favor, no me dispare, no quiero morirrr!!!....estoy nervioso y no...
--- Policía dispara --- Sospechoso muere ---
Cuñado de turno: pero qué imbécil...si eso lo hace un niño de 8 años!! Si es que es normal que pasen estas cosas...
#70:
El vídeo muestra un comportamiento psicopático clarísimo, una versión del "Simón dice" macabra en la que Simón se relame los labios disfrutando de su presa.
Por algo no se le enseñó el vídeo al jurado.
Daniel Shaver fue asesinado a sangre fría por una no-persona con personalidad psicopática.
#86:
#3 Sinceramente, no veo órdenes críticas. Creo que podían haberlo arrestado muuuuuuuuucho antes. Te pegas unos minutos nervioso, porque te apuntan con un arma. Te dicen cosas una y otra vez, cada vez elevando más la voz hasta gritar. El policía que te apunta se pone nervioso y a cada minuto la situación empeora. Es cuestión de dejar pasar el tiempo hasta que uno de los dos comete un error. Obviamente, el que comete el error es el tipo apuntado. que por no obedecer a las "órdenes críticas" (ojo, es un civil con derechos, no un militar) correctamente se lleva unos cuantos tiros.
Yo veo un tipo que lo primero que hace al ver al poli es quedarse quietito como un conejo deslumbrado y obedecer a todo lo que le dicen hasta que termina tiroteado. Hay que tener muy mala vista para decir lo que dices, o que la vida de la gente te importe bien poco.
#32:
#27 hola, soy otro (no con quien hablabas): te has explicado del culo amigo.
Te apuntaron con un arma en África? Te dieron una paliza después?
Será por las altas horas de la madrugada, dont worry
#9:
#7 el asesino no esta solo, el tio ya estaba tumbado boca abajo momentos antes de pegarle 5 balazos. Tiempo suficiente para apreciar si lleva un arma escondida, o para mandar al compañero mientras se le mantiene encañonado, tambien me gustaria saber xq le hacen moverse de esa posicion para cachearle y tal.. hacerle gatear es una gilipollez que no se sostiene.
Tonterias de mierda para defender una actuacion de mierda. Por cierto el tio no llevaba ningun arma, asi que en la practica la reaccion la apreciacion y la accion del asesino es la misma que la de un ciego con placa.
#73:
#3 Vamos a ver. El tío colabora en todo lo que puede y se le ve muy nervioso por las continuas órdenes absurdas del poli.
Se le ve acojonado y colaborativo ese es un dato.
Por otro lado que una detención policial sea una actividad de altísimo riesgo no es de recibo. Una detención no debiera ser un juego donde el más mínimo error te lleva a la muerte y donde solo la gente con los nervios de acero sobreviven, el resto pierden y muere. Si es así yo entonces prefiero enfrentarme a un delincuente armado por que al menos existe la posibilidad que vaya puesto de crack y falle el tiro. Que tengas más probabilidades a sobrevivir a un asalto de un delincuente que a una detención policial quiere decir que algo falla.
Es cierto que el meneo fue sólo el video de YouTube, mientras que tu artículo da mucha más información (y en español). Yo aquí lo dejo como relacionada (o como veas tú)
Es cierto que el meneo fue sólo el video de YouTube, mientras que tu artículo da mucha más información (y en español). Yo aquí lo dejo como relacionada (o como veas tú)
#59 Pues sí... Si hubiese encontrado esa cuando he buscado el vídeo, no habría meneado... Me sonaba haber visto el tema por aquí, he buscado y al encontrar el vídeo, he dicho "¡Ah! Pues eso es lo que yo recordaba" Pero llevas razón. 👍
no creo que la intención del policía fuera matarlo
pfffffffffffffffffffff #22 Que que? por dios si le mete 5 balazos casi a quemarropa en menos de 1s con una automatica supongo que de ~9mm en toda la puta cabeza.
#24 Supongo que ahí relajado habrás mirando el video dos o tres veces para ir captando esos detalles, ¿verdad?... pues bien, el policía no tuvo tanto tiempo de rebobinar, ni de parar secuencias, ni para decidir qué hacer en un país de locos armados hasta las cejas, ni parece que tampoco disponía de tal supuesto relax.
Cierto que el policía podría haber hecho muchas cosas antes de disparar pero, en fin, los toros se ven muy bien desde la barrera y luego a toro pasado.
#28 Pues imaginate un tio q supuestamente a sido entrenado y reentrenado para soportar esas situaciones precisamente para evitar causar daño al "detenido" (inocente hasta q se demuestre lo contrario) y evitar con ello asesinar al primero q se salte una de tus histericas ordenes...
Lo q hay q hacer como ciudadano es criticar a un energumeno exaltado como ese pueda portar un arma y te pueda asesinar a la minima sin palicar un minimo de sentido comun. Para eso entre otras cosas se les obliga llevar una camara. Precisamente para hacer lo q estamos haciendo comodamente. A ver si empezamos a dejar el gilipollismo de usar eso como argumento.
Por cierto, solo puedo ponerme del lado de la victima, y la verdad sq me hubeira quedado congelado tirado en el suelo con las manos bien visibles. Ni moverme ni pollas en vinagre, xq al minimo acto reflejo o lo sea me pegan 5 balazos y encima en mi puta culpa xq lo dice un random comodamente sentado su puta casa.
#60#61 De inglés vas regular. El policía con complejo de instructor Hartman de La chaqueta metálica le pide que gatee hacia él. Porque pedirle que se esté quieto con las manos en alto y acercarse él supongo que sería algo demasiado sencillo después de pedirle a gritos y apuntándole que se tumbe, que ponga las manos sobre la cabeza, que entrelace los dedos, que cruce las piernas (¡la izquieda sobre la derecha!), que ponga las manos en el suelo, que se empuje hacia arriba hacia una posición de rodillas... ... ... ...
#61 el policia le dice que gatee hacia el. "No bajes las manos bajo ningun concepto o te mato". Al de un rato "gatea hacia mi (crawl)". Todo esto despues de decirle que si no le hacen caso los mata. Tu que hubieras hecho? Gatear y bajar las manos? O no gatear. Por que te pega un tiro por bajar las manos o un tiro por no gatear. Ademas esta claro que no es alguien a quien le puedas preguntar a ver si bajas las manos para gatear. Aparte de eso el hijo de la gran puta tenia you are fucked engravado en el arma.
#61 Exactamente, el policía le dice que cruce las piernas, que mantenga las manos en alto, y luego le dice que gatee. Recuerda que un poco antes le ha dicho que si no obedece alguna orden les matará. Todo esto a grito pelado dando la impresión de que apretará el gatillo en cualquier momento.
Desde el sofá es fácil decir que el chaval tendría que haber dicho "señor para gatear tengo que bajar las manos y descruzar las piernas, ¿Podría confirmar la orden?"
Pero el aspirante a sargento de hierro igual le hubiera disparado en ese momento... en mi opinión el policía ese es un asesino con placa, aunque haya sido absuelto. Si alguna vez voy a EEUU y me encuentro en una situación así, me voy a hacer como que no entiendo inglés, y quedarme tumbado en el suelo con las manos extendidas e ignorar el resto de ordenes.
#61 NO BAJE LAS MANOS BAJO NINGUN CONCEPTO, ARRODILLESE; LE HE DICHO QUE SE ARRODILLE Y SI VA A CAERSE CON LAS MANOS ARRIBA Y SE COME LA HOSTIA. AVANCE, JODER AVANCE GATEANDO, GATEE HACIA MI.
Tipo pone mano hacia atras policia dispara. No tengo claro si para subirse el pantalon o porque ha perdido ligeramente el equilibrio,o teniendo en cuenta que se encontraba ebrio equivocarse por la presion y ponerla hacia atras. esta muy cerca de la pared a esa altura y pudo calcular mál.
Pero el tipo ha seguido las instrucciones al dedillo lo mejor que pudo.
Lo que me parece extraño es que despues de decirle que se este quieto estirado en el suelo no se acercara otro compañero a registrarle
#28 Pues aplicando esa misma regla de tres, dime tu si viendo como se ve en este vídeo y otros que es hasta normal que te metan cinco balazos en la cabeza si se te ocurre rascarte la nariz liarte a balazos con este tipo de policía antes de que lo haga él. Y luego las instrucciones que hasta parecen una gymkana. Por mi que se maten entre todos estos usanos.
#28 No tuvo tiempo para rebobinar, ni de parar secuencias, ni para decidir qué hacer en los cinco largos minutos en los que le hizo bailar la conga al detenido, que si para arriba, que si para abajo, ahora sube las manos, ahora bájalas, ahora cruza las piernas, ahora vente gateando...
- Estabas en África
- Te apuntaron con un arma
- No te dispararon, sino que te dieron una paliza que te podía haber afectado (o te afectó, de hecho) a un ojo.
- En esa situación no te dio por pensar si te habían quitado la cartera (te dieron la paliza para robarte ¿?)
- Lo de preocuparte por la cartera lo traes a colación, supongo, por el gesto que hace el chico en el vídeo. ¿Me equivoco?
- Si el punto anterior es correcto, lo que quieres decir es... que el chaval no tenía que haber hecho el gesto ¿?
Y todo eso lo tengo que deducir de # 25 Aham. Con malos entendedores... o malos narradores podría decirse...
#43 Deberías incluir algo más de fibra en tu dieta y, aprovechando las visitas al baño, hacerte unos cursos sobre tecnicas de comunicación y expresión escrita.
Y luego vuelves y nos cuentas la historia de tu ojo sin saltarte capítulos.
Tu mensaje se entiende perfectamente, pero necesitas contar con la plaga de Dunning-Kruger que afecta mayoritariamente por estos lares, y adaptarte como puedas al nivel, pues si no, te "hunden" los comentarios, ya estén éstos bien traídos o no.
#36 te quiere decir que el en el caso del vídeo estaría muerto igual, por hacer un movimiento instintivo, y creo que para disparar contra alguien al menos debes ver el arma
#17 mirate el video por dios si parece un juego de idiotas el mayor de ellos el desquiciado q no para de gritarle. Ahora las manos arriba ahora de rodiilas ahora te tumbas con los brazos sobre la cabeza ahora a 4 patas ahora gateas .,
Lo unico q no hace el policia es comprobar si va armado en toda la intervencion.
Si sq.. no se si estas mas ciego q el propio energumeno.
#19 Sinceramente, no creo que la intención del policía fuera matarlo, porque podría haberlo matado en cualquier momento, pero se juntan unas circunstancias que acaban en tragedia.
Una cosa es que por la tensión del momento o por el compañero patoso no atine en qué tiene que hacer bien y otra cosa distinta es que haya intención en el policía de matar adrede.
Claro, que una cosa es mirar los detalles del video sentado y relajado en el sofá, con las palomitas, o otra muy distinta estar ahí en el momento y situación en propia piel.
#22 No habrá intención pero es un homicio imprudente en toda regla, la negligencia del policía en el ejercicio de sus funciones es lo que provoca la muerte del sospechoso, debería pasar unos cuantos años en prisión (es un delito menor) e indemnizar a la familia de la víctima, así actuará con la debida prudencia y diligencia la próxima vez. Que el policía haya salido inocente es una sentencia injusta, el video es claro, y por eso esto es noticia.
En EEUU pasa como aquí con las multas de tráfico, pero allí parece que les exigen a los agentes llegar a un cupo de asesinatos, quizás basándose en criterios de control del crecimiento de las minorías..
#2 Out of time: "Contrariamente a numerosos casos de violencia policial en Estados Unidos, en los cuales policías blancos mataron a ciudadanos negros, en este caso ambos eran blancos."
Aunque parece que en este caso se confundieron. Estarían ligeramente bronceados por rayos UVA, y pensaría que eran chicanos..
#4 como no tenemos ni idea de los números los inventamos y adelante, eso deberían haber puesto. Mueren Mar blancos que negros a manos de la policía, policía de todos los colores mata todos los colores que pillan. La cantidad de muertos va relacionada con la cantidad de delincuentes. Lo que pasa es que es raro que publiciten la muerte de un blanco de los miles que hay.
#52 ya que hablas de no tener ni idea de números lo que cuenta es la proporción de negros/blancos muertos por la policía en relación a la población total.
#67 Y el número de delincuentes y asesinos en relación a la población total. Los negros son el 25 por ciento de los asesinados por la poli y el 50% de los asesinos siendo alrededor del 15% de la población de USA.
#71#69#67 Además, hay que añadir algo, justamente los negros tienen interiorizado ese racismo por lo que son mucho menos propensos a colaborar con la policía. Así como digo en #105, es un problema de protocolo, ni de racismo, ni de que ese policía en particular sea un mal policía, lo mismo acribillan a un blanco que "no colabora", que a un sordo, que a un discapacitado mental, que a cualquier otro
En ese país si no colaboras con la policía te disparan, porque asumen el peor caso. Conste que no justifico nada, solo explico el contexto que tiene.
#67 No, cuenta en relación a la población de delincuentes total. La gente normal tanto negros como blancos no tienen esos problemas con la policía habitualmente, sólo los que son delincuentes viven a diario con ello. Por supuesto, en ocasiones personas inocentes se ven mezcladas, pero no es lo habitual. Si quieres hablar de proporción de población mira el porcentaje de cada "equipo" sobre el total de delitos a ver cómo se hace eso.
El vídeo muestra un comportamiento psicopático clarísimo, una versión del "Simón dice" macabra en la que Simón se relame los labios disfrutando de su presa.
Por algo no se le enseñó el vídeo al jurado.
Daniel Shaver fue asesinado a sangre fría por una no-persona con personalidad psicopática.
#85 No se trata de ver lo mismo, se trata de no saber interpretarlo, por supuesto que es un comportamiento psicopático #70, pero es que ese es su protocolo, y les entrenan para portarse así.
#85 acabáramos, el jurado no vió el vídeo. A saber que versión transcrita les habrá llegado, y ante la interpretación contradictoria de la defensa y el fiscal, quisieron creer la versión policial
#27 No hay quién contextualice o entienda tu comentario. Te piden explicaciones, y tú te rebotas e insultas.
No sé qué vienes a hacer a una web de comentarios e intercambio de opiniones...
El hombre se pone la mano en la espalda de la misma forma que una persona haría para sacar un arma y el policía le dispara. Aparte de eso, la situación es muy bizarra porque el que está dando órdenes (que no es el que dispara) hace cosas rarísimas como pedirle que se ponga de rodillas sin dejar de estirar las manos, o pedir que se arrastre hacia ellos con los pies cruzados cuando lo más simple es decir que no se mueva y ponerle las esposas tumbado en el suelo. Aparte de proferir muchas amenazas innecesarias y escalar demasiado la situación.
Para mi el que dispara es el que menos culpa tiene de todo y es el que se está llevando todas las hostias. Estas ante un tío borracho que no sabes si tiene un arma o no y de repente se echa las manos a la espalda en una sociedad donde las armas te vienen con las bolsas de patatas fritas. Si hay que crujir a alguien sería al que da las órdenes que es el que hace que todo se vuelva un caos de forma innecesaria.
#7 el asesino no esta solo, el tio ya estaba tumbado boca abajo momentos antes de pegarle 5 balazos. Tiempo suficiente para apreciar si lleva un arma escondida, o para mandar al compañero mientras se le mantiene encañonado, tambien me gustaria saber xq le hacen moverse de esa posicion para cachearle y tal.. hacerle gatear es una gilipollez que no se sostiene.
Tonterias de mierda para defender una actuacion de mierda. Por cierto el tio no llevaba ningun arma, asi que en la practica la reaccion la apreciacion y la accion del asesino es la misma que la de un ciego con placa.
#7 Lo de no moverse e ir a cachearlo mientras está en el suelo también lo pensé yo, pero si te fijas, en el video el policía pregunta muchas veces que si sólo estaban ellos (la pareja) en la habitación. Si Daniel Shaver (el muerto) está tumbado delante de la habitación y (como policía) no te lo acabas de creer y tienes sospechas de que puede haber alguien más escondido con un arma en ella, pues lo de acercase a la puerta de la habitación, igual también es peliagudo...
Pero vamos, que esto es por hacer elucubraciones nocturnas... que el caso es que pobre hombre está muerto y poco se puede hacer ya aparte de elucubrar
#7 Llevaba un buen rato de espaldas, los policías podían ver perfectamente que no llevaba nada a la espalda. Una vez que el civil tiene las manos entrelazadas en la cabeza deberían haber ido a arrestarlo, no seguir pidiendole acciones cada vez más complicadas. Me he pasado medio video temiendo que el hombre perdiera el equilibrio y se cayera, y de ahi vinieran los tiros. Al final ha sido más horrible...
Un poco antigua teniendo en cuenta que nace unos días ya salió la noticia de que el policía salía libre, vídeo incluido, y que está noticia ha salió en los propios telediarios de las principales cadenas españolas.
#17 Cómo se va a sacar un arma alma de cántaro si llevaba dos minutos con el culo al aire en el suelo con las manos en la cabeza y en ningún momento se mueve el puto poli a comprobar que están desarmados, inmovilizarlos y a otra puta cosa.
#54 Eso es lo que más me ha extrañado, despues de que se apartara la mujer, que no vaya un compañero ( se nota que son almenos 2) a revisar al hombre que esta en el suelo en postura sumisa y acercarte por el lado contrario a donde esta apuntando el compañero para comprobar o esposar rapidamente al sospechoso
Pero por favor, si es terrorífico de ver, entiendo que pueda ir armado pero esa agresividad no es normal. Me pasa a mi y tendría muchas papeletas de acabar muerto igual porque estaría acojonado completamente y en ese estado puedes cometer cualquier estupidez y mas estando borracho como dice la noticia que estaba el hombre.
Lo mas cojonudo es que el policía fué absuelto, que entiendo que si siguió el protocolo no es culpa suya pero me parece un desfase de protocolo solo por una llamada de que han visto a un hombre armado en una ventana sin ninguna garantía de que fuera este tipo.
#38 Sí, es terrorífico, pero no entendemos el contexto de toda esa situación. Ya digo que me explico más en #105.
De hecho, lo que comentas ya ha ocurrido varias veces, un caso que particularmente me impactó es el de un hombre que estaba ebrio y se sentó en la entrada de su casa teniendo en la mano el mango de una regadera (parecía un arma), un vecino llamó a la policía por pensar que era un hombre con un arma (como si no fuera legal). La policía le disparó cuando no acató las órdenes...
Si mal no recuerdo, fue otro caso dónde al policía no le pasó nada, pero es que el principal problema es que SU PROTOCOLO es así. Sin contar otras cosas como la tenencia de armas, o de que parece sumamente habitual que la policía se enfrente a casos de violencia desproporcionada.
Ejecución en toda regla. Si la situación es tan incierta por no saber si quedaba alguien en la habitación, por qué no esperaron a que llegasen más efectivos?
Policías que pierden la cabeza por la tensión del momento igual es que no están preparados para desempeñar esas funciones.
Cómo se le puede llamar el país de las libertades cuando una vida vale tan poco. Será libertad para ser ejecutado en cualquier momento. Lo extraño es que nunca se les va la cabeza en pleno wall street. Tantas armas y los psicópatas que siguen manejando el cotarro vivitos y coleando.
Estaría bien saber la opinión de algún usuario que fuese policía (y si hubiese uno de los GEOs mejor todavía, total... ¡por pedir!), a ver qué opina él.
Joer, menéame me está empezando a dar susto, o será el mundo el que me asusta.
Entre los comentarios de ayer con Salma Hayek y los que justifican al asesino en esta noticia me parece que hay que empezar a asustarse un poco de la gente que nos rodea.
#12 ¿Quieto?. Si precisamente eso sería lo que él hubiese querido, el sádico del poli es quien le obliga a hacer movimientos cada vez más complicados hasta que le da la escusa para asesinarlo.
#92
- justo como son los de la milicia
Pero de hablas alma de cantaro, de q mierda de milicia hablas? de que hablas? menuda memez de pseudo argumento miligtar..
- Y yo no sé de dónde sacas que el policía es un incompetente
Si es un incompetente por que acaba asesinando a un ciudadano inocente, desarmado, de rodillas, que lleva desde el minudo 0 rogando por su vida que no ha cometido delito alguno. El unico error "grave" what? fue el de intentar subirse los pantalones por puro acto refelejo y no perder la dignidad que le quedaba.
No son especulaciones, es lo q se ve en el video, los gritos, los temblores de voz, y los cinco balazos en la cabeza por un error de juicio tan grande y absurdo como toda tu verborrea. Justificaciones de mierda para intentar dar sentido a una verguenza enorme de agente de inseguridad.
#96 Milicia porque la policía de Estados Unidos está muy militarizada.
Lo que me doy cuenta es que eres demasiado débil y frágil. Cualquier cosa te altera. Eso te lleva a no dar argumentos y seguir cegado en que tus absurdas especulaciones son la verdad.
Posiblemente hubieras cometido el mismo error en una situación similar, y eso te hubiera costado la vida, por eso reaccionas tan ofuscadamente: te ves retratado en la víctima.
La única polémica que yo veo es si en Arizona hay pena de muerte o no, precisamente por ser policía debe respeto a los ciudadanos "proteger y servir" cuando álguien de los cuerpos se seguridad de un país -el que sea- se pasa en sus atribuciones y mata a una persona a sangre fria se le debe encarcelar y juzgar como a todo hijo de vecino, cosa que no sucedió, eso se llama injusticia.
7# Me parece que no van y lo esposan porque está el riesgo de que un cómplice salga de una habitación o un pasillo y dispare. Por eso les piden que ellos mismos se acerquen totalmente en posiciones inermes e incómodas donde no tengan opción de defenderse. Es entrenamiento militar. Es el problema con ese país. Es efectivo pero a muchas veces (aunque no siempre) sólo a viles intereses.
Pero estoy muy de acuerdo en que es un caso nada simple
El policía le dice que no se eche las manos atrás, que no se mueva y el sospechoso no hace caso.
En un país donde cualquiera puede tener un arma y sabe usarla, lógico que el policía le disparase porque una indecisión en ese sentido le puede costar la vida en segundos.
En realidad NO lo mata a sangre fría, sino por no obeceder órdenes críticas en un momento tenso.
#3 Yo entiendo que el hombre se echa la mano a la cintura y podría llevar ahí una pistola escondida. Lo que también creo es que me pasa a mí, y me como los cinco bellotazos de plomo igual que él, porque me parece un acto reflejo: si te hacen gatear arrastrando las rodillas, lo más normal es que se te bajen los pantalones e instintivamente te los intentes subir.
#3 eso no es escusa ni agurmento algo, me refiero a q cualquiera pueda tener un arma... por lo tanto blablabla la gilipollez de siempre.
El tio claramente nervioso, llorando, gimoteando y seguramente borracho, se tira las manos atras para subirse el puto pantalon, se ve claro en los 360p del video imaginate en vivo. Lo q se ve en las imagenes es un asesinato como un castillo a manos de un incompetente portando un arma automatica que esta mas nervioso y alterado que el propio asesinado (q ya es decir). Ademas el "policia" no para de dar ordenes contradictorias.
#6 Lo de nervioso, llorando ... he visto peña que se merece un oscar por la interpretación tan profesional que hace. Luego de repente están sanos jajaja
#6 Claro, para subirse el pantalón o para sacar un arma y disparar porque también puedes ver videos donde en un segundo alguien saca un arma y dispara a un policía ¿o ahí era imposible que el hombre sacara un arma de detrás?
Lo cierto es que el policía no le dispara en cualquier momento, sino después de ver, por dos veces, que el sospecho se echa las manos atrás y, en una de ellas, estando más cerca.
En un país donde saben de sobra que NO se puede tontear con esas cosas, porque cualquiera lleva un arma, llevarse las manos donde no te las ve un policía es casi un suicidio, ¿qué quieres que te diga?
Es terrible que alguien muera en esas circunstancias pero eso es lo que tiene la locura de las armas en momentos extremadamente tensos, como parece ser el caso.
#6 Es un juego sádico del policía dando órdenes imposibles de cumplir y menos en ese estado de miedo. ¿Es que nadie es capáz de ponerse en el lugar de ese pobre hombre?. Que lo están amenazando de muerte y no paran de decirle ahora cruza las piernas, ahora te incorporas con las manos atrás, has descruzado las piernas y te voy a disparar, etc, etc.
¿No es lo normal romperse mentalmente y actuar como el pobre ejecutado?.
#6 A diferencia de lo que le dije a #3 creo que tu comentario por más votos positivos que tenga es inválido. Especulas sobre muchas cosas (como todos), pero tú crees y escribes como si fueran completamente ciertas. Es mentira lo que dices de que la policía no para de dar instrucciones contradictorias. Parece haber una, pero no se puede dar por sentado y después de haber visto el video repetidas veces, yo no encuentro otra. Son ordenes muy específicas, justo como son los de la milicia.
Y yo no sé de dónde sacas que el policía es un incompetente y que está más nervioso y alterado que Daniel (la victima). Es verdad que levanta la voz, pero eso no es síntoma de nervios. Es síntoma de que la víctima cometió un grave error.
Es verdad que al final le terminan diciendo que gateé y que probablemente eso haya provocado el reflejo de quererse subir los pantalones. Pero es gente entrenada para matar. Igualmente por reflejo y después de haber haber cometido el error Daniel, era probable que el policía disparase (como de hecho lo hizo).
Pero desde mi punto de vista cometes serios errores en creer que tus especulaciones son la verdad absoluta sobre un hecho harto polémico y que yo pienso no tiene solución desde el pequeño punto de vista del policía y la victima.
#6 El problema es que entramos en este tema como si hubiera ocurrido en España y no es así. A mi me parece escalofriante el vídeo, pero ese policía, y muchos otros, saldrán libres de casos así porque SU PROTOCOLO les indica que deben actuar así. Ese es el mayor problema, no se trata de que dicho policía sea un asesino, y de hecho, ya salió un meneo sobre un policía expedientado por no matar a un suicida cuando SU PROTOCOLO dictaba que era una situación en la que tenía que disparar. El policía con mucha humanidad entendió que era una persona que quería hacerse matar de la policía, no le disparó, habló con él, y solucionó la situación.
Por una parte es verdad que aquí confluyen muchos problemas, como la tenencia de armas o que la violencia desproporcionada está a la orden del día, aquí no es habitual tener enfrentamientos armados, que un policía reciba disparos por poner una multa, etc, etc. Y por desgracia, el PROTOCOLO de la policía es de TOLERANCIA CERO. Se asume que cualquiera podría ser un asesino dispuesto a matar a la primera de cambio.
No culpo a esa persona, pero tampoco considero que el policía le haya dado ordenes contradictorias, ni discuto que esa persona no tenía capacidad para seguirlas porque le superó esa situación. De hecho creo que si se te cae el pantalón es un acto reflejo sujetarlo y lo hace sin pensar.
El problema es que por SU PROTOCOLO la policía se comporta como si estuviera en zona de guerra dónde en cualquier momento les puede saltar un terrorista por la ventana y disparar mientras pierde el tiempo con un supuesto civil que es otro terrorista haciendo teatro.
Lamentablemente creo que las personas que vivan en EEUU tendrían que tener muy presentes estos casos, saber actuar en frente de un policía, que no hacer, y por supuesto, al margen de esas situaciones protestar por ese comportamiento. Una de las peores cosas que ocurre en estos casos es cuando se crítica como racismo, lo que no hace más que dividir el problema y a la población.
#18 Así, es... debería haberle disparado con el táser, si lo llevaba, pero si empuña un táser y hay otro armado en el pasillo, podría matar al policía porque no puede empuñar un táser y un arma a la vez, a menos que tuviese un arma con un taser de suplemento sin necesidad de dejar uno para coger otro.
De todos modos, no sé que ocurriría ahí o la tensión del momento, porque el policía, tras dispararle sigue en el pasillo mirando a ver si hay más gente y en alerta total, es decir, la situación no era fácil.
Sinceramente, el trabajo de policía allí es de bastante alto riesgo y, en fin, como en la guerra, esas tragedias ocurren. Una lástima lo fácil que se puede acabar con una vida.
#3 Avanzar de espaldas con las manos en alto o pegarse a la pared o quedarse como estaba tumbado. Tienen una posición muy ventajosa sobre un supuesto hombre armado como para actuar de esa manera tan brutal, en un pasillo y con rifles de asalto apuntando y listos para disparar. Cualquier civil alucina en una situación así como para pedirle que haga movimientos que le pueden costar la vida.
#3 en un país en el que para ser policía hay un tope de coeficiente intelectual, y el mínimo está un punto por encima de lo que se considera retraso mental, es normal que pasen estas cosas.
#3 Después de cinco minutos dandole órdenes la vara de medir se te ha ido de un control rutinario a una amenaza terrorista y todos sabemos que lo que se aplica es la doctrina del shock más que la lógica, pues lo normal es que una vez esté en el suelo ya puedas intervenirle las manos, registrarlo etc... Pero tenerlo 3 min en esa situación de tensión es normal que el tío pierda la cabeza y no siga al pie de la letra las ordenes.
A ver cuanto dura tu psique el dia que SHTF y te tengan a ti y a tu mujer en una situacion similar.
#3 Precisamente porque es un momento tenso el asesinado no parece entender las órdenes del policía, está haciendo un movimiento que es el que habitualmente exigen los policías.
#3 si, claro...ya aceptanos que un gesto pueda dar licencia para matar
Empezó siendo "si el sospechoso lleva un arma y nos apunta con ella"
Al poco siguió con un "iba armado yy por eso le disparamos"
Y ahora lo rematamos con un "pensaba que llevaba un arma"
Hoy ya no hace falta ir armado....si el policia cree que vas armado, puede dispararte, guay
- ¿Por qué me ha detenido?
- creí que iba a robar mañana un banco
El sospechoso no iba armado, no pudo apuntar al agente con un arma, no pudo el agente ver un arma pues no la había, no pudo parecer que le iba a disparar porque no tenía un arma.... "creer que" no es un motivo como para matara alguien...cuanto menos es una negligencia con resultado de muerte.
Encañonado por un arma automatica, con chaleco antibalas, con el sujeto tirado en el suelo con las manos a la espalda, llorando y suplicando por su vida, y desarmado....un crei que iba a sacar un arma es una mierda de argumento y un tiro de advertencia hubiera sido excesivo incluso....cinco tiros al cuerpo y cabeza, ni te digo lo que me parecen.
Luego hablamos de que la policia en españa es tal y cual....si nos disparasen cada dos por tres por hacer gestos...madre mia la que se lía.
#3 Vamos a ver. El tío colabora en todo lo que puede y se le ve muy nervioso por las continuas órdenes absurdas del poli.
Se le ve acojonado y colaborativo ese es un dato.
Por otro lado que una detención policial sea una actividad de altísimo riesgo no es de recibo. Una detención no debiera ser un juego donde el más mínimo error te lleva a la muerte y donde solo la gente con los nervios de acero sobreviven, el resto pierden y muere. Si es así yo entonces prefiero enfrentarme a un delincuente armado por que al menos existe la posibilidad que vaya puesto de crack y falle el tiro. Que tengas más probabilidades a sobrevivir a un asalto de un delincuente que a una detención policial quiere decir que algo falla.
#3 El policía, con un sadismo que pone el pelo de punta, le da un montón de órdenes cada vez más difíciles de cumplir amenazándolo contínuamente con dispararle si no lo hace bien hasta que el hombre se quiebra y se desespera, momento en que lo ejecuta.
Vamos, lo que cuentan de los campos de concentración nazis o norcoreanos, de verdad que si veis otra cosa en el vídeo me dais un poco de miedito.
#3 Sinceramente, no veo órdenes críticas. Creo que podían haberlo arrestado muuuuuuuuucho antes. Te pegas unos minutos nervioso, porque te apuntan con un arma. Te dicen cosas una y otra vez, cada vez elevando más la voz hasta gritar. El policía que te apunta se pone nervioso y a cada minuto la situación empeora. Es cuestión de dejar pasar el tiempo hasta que uno de los dos comete un error. Obviamente, el que comete el error es el tipo apuntado. que por no obedecer a las "órdenes críticas" (ojo, es un civil con derechos, no un militar) correctamente se lleva unos cuantos tiros.
Yo veo un tipo que lo primero que hace al ver al poli es quedarse quietito como un conejo deslumbrado y obedecer a todo lo que le dicen hasta que termina tiroteado. Hay que tener muy mala vista para decir lo que dices, o que la vida de la gente te importe bien poco.
#86 El problema es que vemos esto con perspectiva de aquí, a mi me pone la sangre fria el vídeo pero no sabemos apreciarlo fuera de ese sensacionalismo. Por si te interesa, aquí me explico más al detalle. #105
#3 Veo algunos o varios te han votado negativo, pero la verdad es muy válido lo que dices.
Creo que este caso raya en lo imposible de llegar a un acuerdo. Son demasiadas variables y sucesos a considerar. Aparte de lo que dices, el hecho de que no trajera arma, y que la mano probablemente la levanta para subirse el pantalón son también muy válidos puntos para decir lo contrario: que en realidad es un homicidio cruel. Este es un debate infinito. En mi propia cabeza es difícil dar un veredicto, ya no digamos cuando varios discuten sobre el tema.
Pero sin duda, los problemas medulares son 1) como dices, el mal hábito de que E.E.U.U. sea un país armado imprudentemente y 2) El entrenamiento policiaco/militar de los estadounidenses. Esos dos factores son realmente los que provocaron la muerte de esa persona. Problemas radicales de esa nación.
Comentarios
#12 a ver si el capullo vas a ser tu.
Por dar más datos, en páginas estadounidenses hay más información del tema:
Como que el policía estuvo involucrado en un arresto con exceso de fuerza o que llevaba grabado en el rifle "You're fucked" Y creo que tampoco era GEO (SWAT) sino un policía "normal"
#0 el vídeo ya salió aquí: Muerte de Daniel Shaver [ENG]
Muerte de Daniel Shaver [ENG]
youtube.comEs cierto que el meneo fue sólo el video de YouTube, mientras que tu artículo da mucha más información (y en español). Yo aquí lo dejo como relacionada (o como veas tú)
#1 Redupe: Y aquí: Difunden video de policía de EU que asesinó a un hombre desarmado... y fue declarado inocente
Difunden video de policía de EU que asesinó a un h...
radioformula.com.mx#59 Pues sí... Si hubiese encontrado esa cuando he buscado el vídeo, no habría meneado... Me sonaba haber visto el tema por aquí, he buscado y al encontrar el vídeo, he dicho "¡Ah! Pues eso es lo que yo recordaba" Pero llevas razón. 👍
#27 hola, soy otro (no con quien hablabas): te has explicado del culo amigo.
Te apuntaron con un arma en África? Te dieron una paliza después?
Será por las altas horas de la madrugada, dont worry
no creo que la intención del policía fuera matarlo
por dios si le mete 5 balazos casi a quemarropa en menos de 1s con una automatica supongo que de ~9mm en toda la puta cabeza.
pfffffffffffffffffffff #22 Que que?
Murrika, to protect and to serve.
#24 Supongo que ahí relajado habrás mirando el video dos o tres veces para ir captando esos detalles, ¿verdad?... pues bien, el policía no tuvo tanto tiempo de rebobinar, ni de parar secuencias, ni para decidir qué hacer en un país de locos armados hasta las cejas, ni parece que tampoco disponía de tal supuesto relax.
Cierto que el policía podría haber hecho muchas cosas antes de disparar pero, en fin, los toros se ven muy bien desde la barrera y luego a toro pasado.
#28 Pues imaginate un tio q supuestamente a sido entrenado y reentrenado para soportar esas situaciones precisamente para evitar causar daño al "detenido" (inocente hasta q se demuestre lo contrario) y evitar con ello asesinar al primero q se salte una de tus histericas ordenes...
Lo q hay q hacer como ciudadano es criticar a un energumeno exaltado como ese pueda portar un arma y te pueda asesinar a la minima sin palicar un minimo de sentido comun. Para eso entre otras cosas se les obliga llevar una camara. Precisamente para hacer lo q estamos haciendo comodamente. A ver si empezamos a dejar el gilipollismo de usar eso como argumento.
Por cierto, solo puedo ponerme del lado de la victima, y la verdad sq me hubeira quedado congelado tirado en el suelo con las manos bien visibles. Ni moverme ni pollas en vinagre, xq al minimo acto reflejo o lo sea me pegan 5 balazos y encima en mi puta culpa xq lo dice un random comodamente sentado su puta casa.
#29 pero si le dicen que no baje las manos y se pone a gatear en dirección al policía, no me jodas
#60 #61 De inglés vas regular. El policía con complejo de instructor Hartman de La chaqueta metálica le pide que gatee hacia él. Porque pedirle que se esté quieto con las manos en alto y acercarse él supongo que sería algo demasiado sencillo después de pedirle a gritos y apuntándole que se tumbe, que ponga las manos sobre la cabeza, que entrelace los dedos, que cruce las piernas (¡la izquieda sobre la derecha!), que ponga las manos en el suelo, que se empuje hacia arriba hacia una posición de rodillas... ... ... ...
#83 Eso mismo pensé yo. Con esas órdenes, es cuestión de tiempo que "desobedezcas" y te maten. Que cosas...
#102 #98 #95 #94 #83 #61 #75 Cierto, mis disculpas. El policía le dio ordenes contradictorias.
#61 ¿de los derechos de los ciudadanos nos olvidamos? El far west queda muy lejos...si bajar las manos y gatear es todo lo que hace falta...
#3 #12 #60 #61 Policía: resuelve esta ecuación de segundo grado en 30 segundos o te disparo
Sospechoso: sí, claro...pero no me dispare...a ver...x = -b....
Policía: te quedan 10 segundos joder!! resuélvela ya o te disparo!!!
Sospechoso: por favor, no me dispare, no quiero morirrr!!!....estoy nervioso y no...
--- Policía dispara --- Sospechoso muere ---
Cuñado de turno: pero qué imbécil...si eso lo hace un niño de 8 años!! Si es que es normal que pasen estas cosas...
#61 ¡Pero si le pide que gatee hacia él! De inglés regular, ¿verdad?
#61 el policia le dice que gatee hacia el. "No bajes las manos bajo ningun concepto o te mato". Al de un rato "gatea hacia mi (crawl)". Todo esto despues de decirle que si no le hacen caso los mata. Tu que hubieras hecho? Gatear y bajar las manos? O no gatear. Por que te pega un tiro por bajar las manos o un tiro por no gatear. Ademas esta claro que no es alguien a quien le puedas preguntar a ver si bajas las manos para gatear. Aparte de eso el hijo de la gran puta tenia you are fucked engravado en el arma.
#61 Aprende inglés. El policía le ordena hacerlo.
#61 Exactamente, el policía le dice que cruce las piernas, que mantenga las manos en alto, y luego le dice que gatee. Recuerda que un poco antes le ha dicho que si no obedece alguna orden les matará. Todo esto a grito pelado dando la impresión de que apretará el gatillo en cualquier momento.
Desde el sofá es fácil decir que el chaval tendría que haber dicho "señor para gatear tengo que bajar las manos y descruzar las piernas, ¿Podría confirmar la orden?"
Pero el aspirante a sargento de hierro igual le hubiera disparado en ese momento... en mi opinión el policía ese es un asesino con placa, aunque haya sido absuelto. Si alguna vez voy a EEUU y me encuentro en una situación así, me voy a hacer como que no entiendo inglés, y quedarme tumbado en el suelo con las manos extendidas e ignorar el resto de ordenes.
#61 NO BAJE LAS MANOS BAJO NINGUN CONCEPTO, ARRODILLESE; LE HE DICHO QUE SE ARRODILLE Y SI VA A CAERSE CON LAS MANOS ARRIBA Y SE COME LA HOSTIA. AVANCE, JODER AVANCE GATEANDO, GATEE HACIA MI.
Tipo pone mano hacia atras policia dispara. No tengo claro si para subirse el pantalon o porque ha perdido ligeramente el equilibrio,o teniendo en cuenta que se encontraba ebrio equivocarse por la presion y ponerla hacia atras. esta muy cerca de la pared a esa altura y pudo calcular mál.
Pero el tipo ha seguido las instrucciones al dedillo lo mejor que pudo.
Lo que me parece extraño es que despues de decirle que se este quieto estirado en el suelo no se acercara otro compañero a registrarle
#28 Pues aplicando esa misma regla de tres, dime tu si viendo como se ve en este vídeo y otros que es hasta normal que te metan cinco balazos en la cabeza si se te ocurre rascarte la nariz liarte a balazos con este tipo de policía antes de que lo haga él. Y luego las instrucciones que hasta parecen una gymkana. Por mi que se maten entre todos estos usanos.
#28 No tuvo tiempo para rebobinar, ni de parar secuencias, ni para decidir qué hacer en los cinco largos minutos en los que le hizo bailar la conga al detenido, que si para arriba, que si para abajo, ahora sube las manos, ahora bájalas, ahora cruza las piernas, ahora vente gateando...
... ni parece que estaba relajado.
Entonces ¿por qué cojones es policía?
#24 Es una variante del AR-15: https://es.wikipedia.org/wiki/5,56_%C3%97_45_mm_OTAN
#27 A ver si lo he entendido...
- Estabas en África
- Te apuntaron con un arma
- No te dispararon, sino que te dieron una paliza que te podía haber afectado (o te afectó, de hecho) a un ojo.
- En esa situación no te dio por pensar si te habían quitado la cartera (te dieron la paliza para robarte ¿?)
- Lo de preocuparte por la cartera lo traes a colación, supongo, por el gesto que hace el chico en el vídeo. ¿Me equivoco?
- Si el punto anterior es correcto, lo que quieres decir es... que el chaval no tenía que haber hecho el gesto ¿?
Y todo eso lo tengo que deducir de # 25 Aham. Con malos entendedores... o malos narradores podría decirse...
#36 se te van a freír los sesos
#36 tú no eres ni mal ni bien entendedor.
Tu simplemente eres un gilipollas
#43 Deberías incluir algo más de fibra en tu dieta y, aprovechando las visitas al baño, hacerte unos cursos sobre tecnicas de comunicación y expresión escrita.
Y luego vuelves y nos cuentas la historia de tu ojo sin saltarte capítulos.
#43 Estás en menéame. No les da para más.
Tu mensaje se entiende perfectamente, pero necesitas contar con la plaga de Dunning-Kruger que afecta mayoritariamente por estos lares, y adaptarte como puedas al nivel, pues si no, te "hunden" los comentarios, ya estén éstos bien traídos o no.
#36 te quiere decir que el en el caso del vídeo estaría muerto igual, por hacer un movimiento instintivo, y creo que para disparar contra alguien al menos debes ver el arma
#36 WOW! te estás saliendo
#17 mirate el video por dios
si parece un juego de idiotas el mayor de ellos el desquiciado q no para de gritarle. Ahora las manos arriba ahora de rodiilas ahora te tumbas con los brazos sobre la cabeza ahora a 4 patas ahora gateas
.,
Lo unico q no hace el policia es comprobar si va armado en toda la intervencion.
Si sq.. no se si estas mas ciego q el propio energumeno.
#19 Sinceramente, no creo que la intención del policía fuera matarlo, porque podría haberlo matado en cualquier momento, pero se juntan unas circunstancias que acaban en tragedia.
Una cosa es que por la tensión del momento o por el compañero patoso no atine en qué tiene que hacer bien y otra cosa distinta es que haya intención en el policía de matar adrede.
Claro, que una cosa es mirar los detalles del video sentado y relajado en el sofá, con las palomitas, o otra muy distinta estar ahí en el momento y situación en propia piel.
#22 No habrá intención pero es un homicio imprudente en toda regla, la negligencia del policía en el ejercicio de sus funciones es lo que provoca la muerte del sospechoso, debería pasar unos cuantos años en prisión (es un delito menor) e indemnizar a la familia de la víctima, así actuará con la debida prudencia y diligencia la próxima vez. Que el policía haya salido inocente es una sentencia injusta, el video es claro, y por eso esto es noticia.
"Las manos arriba!
Ven gateando!
Entrelaza los dedos!
De rodillas!
Tumbado!
Con una pierna encima de otra!"
Joder, quería matarlo sí o sí.
Me ha recordado a esto:
#100 Muy bueno el vídeo
#100 genial!
En EEUU pasa como aquí con las multas de tráfico, pero allí parece que les exigen a los agentes llegar a un cupo de asesinatos, quizás basándose en criterios de control del crecimiento de las minorías..
#2 Out of time: "Contrariamente a numerosos casos de violencia policial en Estados Unidos, en los cuales policías blancos mataron a ciudadanos negros, en este caso ambos eran blancos."
Aunque parece que en este caso se confundieron. Estarían ligeramente bronceados por rayos UVA, y pensaría que eran chicanos..
#4 como no tenemos ni idea de los números los inventamos y adelante, eso deberían haber puesto. Mueren Mar blancos que negros a manos de la policía, policía de todos los colores mata todos los colores que pillan. La cantidad de muertos va relacionada con la cantidad de delincuentes. Lo que pasa es que es raro que publiciten la muerte de un blanco de los miles que hay.
#52 ya que hablas de no tener ni idea de números lo que cuenta es la proporción de negros/blancos muertos por la policía en relación a la población total.
#67 Y el número de delincuentes y asesinos en relación a la población total. Los negros son el 25 por ciento de los asesinados por la poli y el 50% de los asesinos siendo alrededor del 15% de la población de USA.
#71 #69 #67 Además, hay que añadir algo, justamente los negros tienen interiorizado ese racismo por lo que son mucho menos propensos a colaborar con la policía. Así como digo en #105, es un problema de protocolo, ni de racismo, ni de que ese policía en particular sea un mal policía, lo mismo acribillan a un blanco que "no colabora", que a un sordo, que a un discapacitado mental, que a cualquier otro
En ese país si no colaboras con la policía te disparan, porque asumen el peor caso. Conste que no justifico nada, solo explico el contexto que tiene.
#67 No, cuenta en relación a la población de delincuentes total. La gente normal tanto negros como blancos no tienen esos problemas con la policía habitualmente, sólo los que son delincuentes viven a diario con ello. Por supuesto, en ocasiones personas inocentes se ven mezcladas, pero no es lo habitual. Si quieres hablar de proporción de población mira el porcentaje de cada "equipo" sobre el total de delitos a ver cómo se hace eso.
#52 ¿Puedes enlazar algún dato fiable que respalde ese argumento?
El vídeo muestra un comportamiento psicopático clarísimo, una versión del "Simón dice" macabra en la que Simón se relame los labios disfrutando de su presa.
Por algo no se le enseñó el vídeo al jurado.
Daniel Shaver fue asesinado a sangre fría por una no-persona con personalidad psicopática.
#70 Chapeaú, lo has expresado perfectamente, lo que me acojona es que haya tantos que no hayan visto lo mismo que tú o yo en esas imágenes.
#85 No se trata de ver lo mismo, se trata de no saber interpretarlo, por supuesto que es un comportamiento psicopático #70, pero es que ese es su protocolo, y les entrenan para portarse así.
#85 acabáramos, el jurado no vió el vídeo. A saber que versión transcrita les habrá llegado, y ante la interpretación contradictoria de la defensa y el fiscal, quisieron creer la versión policial
#70 Parece ser que sí que se le enseñó el vídeo al jurado, ¿Porqué decias que no? https://www.washingtonpost.com/national/widow-of-unarmed-man-betrayed-by-acquittal-of-ex-officer/2017/12/13/5786a588-e04d-11e7-b2e9-8c636f076c76_story.html?utm_term=.ce260b13337a
#60 Pero si le pide que vaya gateando!!
#12 Si le quitas el mute al vídeo verás que está intentando obedecer las órdenes que le grita el policía
#14 -¡No bajes las manos bajo ningún concepto o te dispararé! ¿De acuerdo?
-De acuerdo agente (me pongo a gatear)
#60 Si no sabes inglés, no intentes traducir.
#27 No hay quién contextualice o entienda tu comentario. Te piden explicaciones, y tú te rebotas e insultas.
No sé qué vienes a hacer a una web de comentarios e intercambio de opiniones...
#27 Entonces ¿las hipotecas fijas o variables?
Eso es una ejecución.
#15 gracias sara
El caso no es tan simple como lo pintan.
El hombre se pone la mano en la espalda de la misma forma que una persona haría para sacar un arma y el policía le dispara. Aparte de eso, la situación es muy bizarra porque el que está dando órdenes (que no es el que dispara) hace cosas rarísimas como pedirle que se ponga de rodillas sin dejar de estirar las manos, o pedir que se arrastre hacia ellos con los pies cruzados cuando lo más simple es decir que no se mueva y ponerle las esposas tumbado en el suelo. Aparte de proferir muchas amenazas innecesarias y escalar demasiado la situación.
Para mi el que dispara es el que menos culpa tiene de todo y es el que se está llevando todas las hostias. Estas ante un tío borracho que no sabes si tiene un arma o no y de repente se echa las manos a la espalda en una sociedad donde las armas te vienen con las bolsas de patatas fritas. Si hay que crujir a alguien sería al que da las órdenes que es el que hace que todo se vuelva un caos de forma innecesaria.
#7 el asesino no esta solo, el tio ya estaba tumbado boca abajo momentos antes de pegarle 5 balazos. Tiempo suficiente para apreciar si lleva un arma escondida, o para mandar al compañero mientras se le mantiene encañonado, tambien me gustaria saber xq le hacen moverse de esa posicion para cachearle y tal.. hacerle gatear es una gilipollez que no se sostiene.
Tonterias de mierda para defender una actuacion de mierda. Por cierto el tio no llevaba ningun arma, asi que en la practica la reaccion la apreciacion y la accion del asesino es la misma que la de un ciego con placa.
#7 Lo de no moverse e ir a cachearlo mientras está en el suelo también lo pensé yo, pero si te fijas, en el video el policía pregunta muchas veces que si sólo estaban ellos (la pareja) en la habitación. Si Daniel Shaver (el muerto) está tumbado delante de la habitación y (como policía) no te lo acabas de creer y tienes sospechas de que puede haber alguien más escondido con un arma en ella, pues lo de acercase a la puerta de la habitación, igual también es peliagudo...
Pero vamos, que esto es por hacer elucubraciones nocturnas... que el caso es que pobre hombre está muerto y poco se puede hacer ya aparte de elucubrar
#7 Llevaba un buen rato de espaldas, los policías podían ver perfectamente que no llevaba nada a la espalda. Una vez que el civil tiene las manos entrelazadas en la cabeza deberían haber ido a arrestarlo, no seguir pidiendole acciones cada vez más complicadas. Me he pasado medio video temiendo que el hombre perdiera el equilibrio y se cayera, y de ahi vinieran los tiros. Al final ha sido más horrible...
Están zumbados. Pero totalmente. Que gatillo más fácil tienen.
Será que no habrá munición no letal disponible para tumbar a la gente sin matarla. Aquí en España andamos con las bolas de goma que destrozan ojos.
Un poco antigua teniendo en cuenta que nace unos días ya salió la noticia de que el policía salía libre, vídeo incluido, y que está noticia ha salió en los propios telediarios de las principales cadenas españolas.
#34 es duplicada total
#17 Cómo se va a sacar un arma alma de cántaro si llevaba dos minutos con el culo al aire en el suelo con las manos en la cabeza y en ningún momento se mueve el puto poli a comprobar que están desarmados, inmovilizarlos y a otra puta cosa.
Es abuso policial lo mires por donde lo mires.
#54 Eso es lo que más me ha extrañado, despues de que se apartara la mujer, que no vaya un compañero ( se nota que son almenos 2) a revisar al hombre que esta en el suelo en postura sumisa y acercarte por el lado contrario a donde esta apuntando el compañero para comprobar o esposar rapidamente al sospechoso
#25 O estás respondiendo a otro, o no te entiendo lo quemequiésdecir
#26 «en mi caso» significa "cuando me apuntaron con un arma por la calle en África".
Con malos entendedores...
Bonita ejecución, to protect and to serve.
Pero por favor, si es terrorífico de ver, entiendo que pueda ir armado pero esa agresividad no es normal. Me pasa a mi y tendría muchas papeletas de acabar muerto igual porque estaría acojonado completamente y en ese estado puedes cometer cualquier estupidez y mas estando borracho como dice la noticia que estaba el hombre.
Lo mas cojonudo es que el policía fué absuelto, que entiendo que si siguió el protocolo no es culpa suya pero me parece un desfase de protocolo solo por una llamada de que han visto a un hombre armado en una ventana sin ninguna garantía de que fuera este tipo.
#38 Sí, es terrorífico, pero no entendemos el contexto de toda esa situación. Ya digo que me explico más en #105.
De hecho, lo que comentas ya ha ocurrido varias veces, un caso que particularmente me impactó es el de un hombre que estaba ebrio y se sentó en la entrada de su casa teniendo en la mano el mango de una regadera (parecía un arma), un vecino llamó a la policía por pensar que era un hombre con un arma (como si no fuera legal). La policía le disparó cuando no acató las órdenes...
Si mal no recuerdo, fue otro caso dónde al policía no le pasó nada, pero es que el principal problema es que SU PROTOCOLO es así. Sin contar otras cosas como la tenencia de armas, o de que parece sumamente habitual que la policía se enfrente a casos de violencia desproporcionada.
Normal que cause polémica. Cómo se atreve a pedir a un policía que no le dispare.
Habráse visto.
Ejecución en toda regla. Si la situación es tan incierta por no saber si quedaba alguien en la habitación, por qué no esperaron a que llegasen más efectivos?
Policías que pierden la cabeza por la tensión del momento igual es que no están preparados para desempeñar esas funciones.
Cómo se le puede llamar el país de las libertades cuando una vida vale tan poco. Será libertad para ser ejecutado en cualquier momento. Lo extraño es que nunca se les va la cabeza en pleno wall street. Tantas armas y los psicópatas que siguen manejando el cotarro vivitos y coleando.
Estaría bien saber la opinión de algún usuario que fuese policía (y si hubiese uno de los GEOs mejor todavía, total... ¡por pedir!), a ver qué opina él.
#11 Desde el punto de vista de EEUU eso es una actuación normal desde el nuestro no desde luego.
El policía se levantó ese día con ganas de matar a alguien.
Y ya está. Mató a alguien.
Joer, menéame me está empezando a dar susto, o será el mundo el que me asusta.
Entre los comentarios de ayer con Salma Hayek y los que justifican al asesino en esta noticia me parece que hay que empezar a asustarse un poco de la gente que nos rodea.
#12 ¿Quieto?. Si precisamente eso sería lo que él hubiese querido, el sádico del poli es quien le obliga a hacer movimientos cada vez más complicados hasta que le da la escusa para asesinarlo.
Tremendo lo poco que vale una vida humana y como se ensaña disparando....
#30 Los SWAT no van con taser y menos si están atendiendo un aviso de que hay un colgado con un arma en la ventana de un hotel.
#92
- justo como son los de la milicia
Pero de hablas alma de cantaro, de q mierda de milicia hablas? de que hablas? menuda memez de pseudo argumento miligtar..
- Y yo no sé de dónde sacas que el policía es un incompetente
Si es un incompetente por que acaba asesinando a un ciudadano inocente, desarmado, de rodillas, que lleva desde el minudo 0 rogando por su vida que no ha cometido delito alguno. El unico error "grave" what? fue el de intentar subirse los pantalones por puro acto refelejo y no perder la dignidad que le quedaba.
No son especulaciones, es lo q se ve en el video, los gritos, los temblores de voz, y los cinco balazos en la cabeza por un error de juicio tan grande y absurdo como toda tu verborrea. Justificaciones de mierda para intentar dar sentido a una verguenza enorme de agente de inseguridad.
#96 Milicia porque la policía de Estados Unidos está muy militarizada.
Lo que me doy cuenta es que eres demasiado débil y frágil. Cualquier cosa te altera. Eso te lleva a no dar argumentos y seguir cegado en que tus absurdas especulaciones son la verdad.
Posiblemente hubieras cometido el mismo error en una situación similar, y eso te hubiera costado la vida, por eso reaccionas tan ofuscadamente: te ves retratado en la víctima.
La única polémica que yo veo es si en Arizona hay pena de muerte o no, precisamente por ser policía debe respeto a los ciudadanos "proteger y servir" cuando álguien de los cuerpos se seguridad de un país -el que sea- se pasa en sus atribuciones y mata a una persona a sangre fria se le debe encarcelar y juzgar como a todo hijo de vecino, cosa que no sucedió, eso se llama injusticia.
El tío se echa la mano atrás y podría parecer que va a sacar algo, pero esta claro que el policía es de gatillo demasiado fácil.
En EE UU lo que hay es una sociedad enferma.
#12 Le dice que gatee hacia él justo antes del disparo (el supuesto error del tipo fue subirse los pantalones).
Está bien esta noticia para que sigamos quejandonos de nuestra policía....
Un disparo en el hombro, o en el suelo......
7# Me parece que no van y lo esposan porque está el riesgo de que un cómplice salga de una habitación o un pasillo y dispare. Por eso les piden que ellos mismos se acerquen totalmente en posiciones inermes e incómodas donde no tengan opción de defenderse. Es entrenamiento militar. Es el problema con ese país. Es efectivo pero a muchas veces (aunque no siempre) sólo a viles intereses.
Pero estoy muy de acuerdo en que es un caso nada simple
Cuanto machismo. Encima de llevarse 5 veces mas plomo que su mujer, se queja. #maletears
#12 Habría que verte a ti en la misma situación...
0 empatía...así nos va
El policía le dice que no se eche las manos atrás, que no se mueva y el sospechoso no hace caso.
En un país donde cualquiera puede tener un arma y sabe usarla, lógico que el policía le disparase porque una indecisión en ese sentido le puede costar la vida en segundos.
En realidad NO lo mata a sangre fría, sino por no obeceder órdenes críticas en un momento tenso.
#3 Yo entiendo que el hombre se echa la mano a la cintura y podría llevar ahí una pistola escondida. Lo que también creo es que me pasa a mí, y me como los cinco bellotazos de plomo igual que él, porque me parece un acto reflejo: si te hacen gatear arrastrando las rodillas, lo más normal es que se te bajen los pantalones e instintivamente te los intentes subir.
#5 en mi caso en África, me entró una curiosidad tremenda por saber si después de la paliza la cartera seguía en su bolsillo.
Casi me cuesta un ojo de la cara
#3 eso no es escusa ni agurmento algo, me refiero a q cualquiera pueda tener un arma... por lo tanto blablabla la gilipollez de siempre.
El tio claramente nervioso, llorando, gimoteando y seguramente borracho, se tira las manos atras para subirse el puto pantalon, se ve claro en los 360p del video imaginate en vivo. Lo q se ve en las imagenes es un asesinato como un castillo a manos de un incompetente portando un arma automatica que esta mas nervioso y alterado que el propio asesinado (q ya es decir). Ademas el "policia" no para de dar ordenes contradictorias.
#6 pues yo veo a un capullo que se empeña en no hacer lo que le dicen y en no estarse quieto.
#6 Lo de nervioso, llorando ... he visto peña que se merece un oscar por la interpretación tan profesional que hace. Luego de repente están sanos jajaja
#6 Claro, para subirse el pantalón o para sacar un arma y disparar porque también puedes ver videos donde en un segundo alguien saca un arma y dispara a un policía ¿o ahí era imposible que el hombre sacara un arma de detrás?
Lo cierto es que el policía no le dispara en cualquier momento, sino después de ver, por dos veces, que el sospecho se echa las manos atrás y, en una de ellas, estando más cerca.
En un país donde saben de sobra que NO se puede tontear con esas cosas, porque cualquiera lleva un arma, llevarse las manos donde no te las ve un policía es casi un suicidio, ¿qué quieres que te diga?
Es terrible que alguien muera en esas circunstancias pero eso es lo que tiene la locura de las armas en momentos extremadamente tensos, como parece ser el caso.
#6 Es un juego sádico del policía dando órdenes imposibles de cumplir y menos en ese estado de miedo. ¿Es que nadie es capáz de ponerse en el lugar de ese pobre hombre?. Que lo están amenazando de muerte y no paran de decirle ahora cruza las piernas, ahora te incorporas con las manos atrás, has descruzado las piernas y te voy a disparar, etc, etc.
¿No es lo normal romperse mentalmente y actuar como el pobre ejecutado?.
#80 #18 #45 El problema es que su protocolo es así y siempre se ponen en la peor situación. #105
#6 A diferencia de lo que le dije a #3 creo que tu comentario por más votos positivos que tenga es inválido. Especulas sobre muchas cosas (como todos), pero tú crees y escribes como si fueran completamente ciertas. Es mentira lo que dices de que la policía no para de dar instrucciones contradictorias. Parece haber una, pero no se puede dar por sentado y después de haber visto el video repetidas veces, yo no encuentro otra. Son ordenes muy específicas, justo como son los de la milicia.
Y yo no sé de dónde sacas que el policía es un incompetente y que está más nervioso y alterado que Daniel (la victima). Es verdad que levanta la voz, pero eso no es síntoma de nervios. Es síntoma de que la víctima cometió un grave error.
Es verdad que al final le terminan diciendo que gateé y que probablemente eso haya provocado el reflejo de quererse subir los pantalones. Pero es gente entrenada para matar. Igualmente por reflejo y después de haber haber cometido el error Daniel, era probable que el policía disparase (como de hecho lo hizo).
Pero desde mi punto de vista cometes serios errores en creer que tus especulaciones son la verdad absoluta sobre un hecho harto polémico y que yo pienso no tiene solución desde el pequeño punto de vista del policía y la victima.
#6 El problema es que entramos en este tema como si hubiera ocurrido en España y no es así. A mi me parece escalofriante el vídeo, pero ese policía, y muchos otros, saldrán libres de casos así porque SU PROTOCOLO les indica que deben actuar así. Ese es el mayor problema, no se trata de que dicho policía sea un asesino, y de hecho, ya salió un meneo sobre un policía expedientado por no matar a un suicida cuando SU PROTOCOLO dictaba que era una situación en la que tenía que disparar. El policía con mucha humanidad entendió que era una persona que quería hacerse matar de la policía, no le disparó, habló con él, y solucionó la situación.
Por una parte es verdad que aquí confluyen muchos problemas, como la tenencia de armas o que la violencia desproporcionada está a la orden del día, aquí no es habitual tener enfrentamientos armados, que un policía reciba disparos por poner una multa, etc, etc. Y por desgracia, el PROTOCOLO de la policía es de TOLERANCIA CERO. Se asume que cualquiera podría ser un asesino dispuesto a matar a la primera de cambio.
No culpo a esa persona, pero tampoco considero que el policía le haya dado ordenes contradictorias, ni discuto que esa persona no tenía capacidad para seguirlas porque le superó esa situación. De hecho creo que si se te cae el pantalón es un acto reflejo sujetarlo y lo hace sin pensar.
El problema es que por SU PROTOCOLO la policía se comporta como si estuviera en zona de guerra dónde en cualquier momento les puede saltar un terrorista por la ventana y disparar mientras pierde el tiempo con un supuesto civil que es otro terrorista haciendo teatro.
Lamentablemente creo que las personas que vivan en EEUU tendrían que tener muy presentes estos casos, saber actuar en frente de un policía, que no hacer, y por supuesto, al margen de esas situaciones protestar por ese comportamiento. Una de las peores cosas que ocurre en estos casos es cuando se crítica como racismo, lo que no hace más que dividir el problema y a la población.
#3 Estamos ya en el S. XXI, tenemos dardos paralizantes, taser y seguro que alguna más que me dejo
Si no hace caso y se va a poner las manos en la espalda, pues le metes una descarga, dardos o disparas al aire para intimidar
Disparar siempre tiene que ser la última medida, una vida es una vida
#18 Así, es... debería haberle disparado con el táser, si lo llevaba, pero si empuña un táser y hay otro armado en el pasillo, podría matar al policía porque no puede empuñar un táser y un arma a la vez, a menos que tuviese un arma con un taser de suplemento sin necesidad de dejar uno para coger otro.
De todos modos, no sé que ocurriría ahí o la tensión del momento, porque el policía, tras dispararle sigue en el pasillo mirando a ver si hay más gente y en alerta total, es decir, la situación no era fácil.
Sinceramente, el trabajo de policía allí es de bastante alto riesgo y, en fin, como en la guerra, esas tragedias ocurren. Una lástima lo fácil que se puede acabar con una vida.
#20 si siempre van 2 policias minimo... uno on taser y otro con la automática “por si acaso”
Si van ya en modo SWAT, que me imagino que minimo son 4, pues igual, uno con taser y 3 preparados
#3 Pues no haberle apuntado con un rifle cargado y no estaría en una situación "crítica". No se debe llevar un arma con ese nivel de esquizofrenia.
#3 Avanzar de espaldas con las manos en alto o pegarse a la pared o quedarse como estaba tumbado. Tienen una posición muy ventajosa sobre un supuesto hombre armado como para actuar de esa manera tan brutal, en un pasillo y con rifles de asalto apuntando y listos para disparar. Cualquier civil alucina en una situación así como para pedirle que haga movimientos que le pueden costar la vida.
#3 retraso detectado
#3 en un país en el que para ser policía hay un tope de coeficiente intelectual, y el mínimo está un punto por encima de lo que se considera retraso mental, es normal que pasen estas cosas.
#51 Si hubiera un tope alto de CI habría todavía menos afroamericanos en la policía. A ver si nos cuidamos con lo que decimos.
#51
Relacionada:
rechazan-aspirante-policia-alto-cociente-intelectual-eng/best-comments
Rechazan aspirante a policía por su alto cociente ...
realfarmacy.com#3 Después de cinco minutos dandole órdenes la vara de medir se te ha ido de un control rutinario a una amenaza terrorista y todos sabemos que lo que se aplica es la doctrina del shock más que la lógica, pues lo normal es que una vez esté en el suelo ya puedas intervenirle las manos, registrarlo etc... Pero tenerlo 3 min en esa situación de tensión es normal que el tío pierda la cabeza y no siga al pie de la letra las ordenes.
A ver cuanto dura tu psique el dia que SHTF y te tengan a ti y a tu mujer en una situacion similar.
#53 Además, gatear con las manos levantadas es imposible
#3 de los pocos comentarios sensatos
#3 Precisamente porque es un momento tenso el asesinado no parece entender las órdenes del policía, está haciendo un movimiento que es el que habitualmente exigen los policías.
Asumir riesgos es parte del oficio de policía.
#3 tu estás pirado.
Un policía debe o debería ser entrenado para no matar al mínimo susto que se lleve.
#3 si, claro...ya aceptanos que un gesto pueda dar licencia para matar
Empezó siendo "si el sospechoso lleva un arma y nos apunta con ella"
Al poco siguió con un "iba armado yy por eso le disparamos"
Y ahora lo rematamos con un "pensaba que llevaba un arma"
Hoy ya no hace falta ir armado....si el policia cree que vas armado, puede dispararte, guay
- ¿Por qué me ha detenido?
- creí que iba a robar mañana un banco
El sospechoso no iba armado, no pudo apuntar al agente con un arma, no pudo el agente ver un arma pues no la había, no pudo parecer que le iba a disparar porque no tenía un arma.... "creer que" no es un motivo como para matara alguien...cuanto menos es una negligencia con resultado de muerte.
Encañonado por un arma automatica, con chaleco antibalas, con el sujeto tirado en el suelo con las manos a la espalda, llorando y suplicando por su vida, y desarmado....un crei que iba a sacar un arma es una mierda de argumento y un tiro de advertencia hubiera sido excesivo incluso....cinco tiros al cuerpo y cabeza, ni te digo lo que me parecen.
Luego hablamos de que la policia en españa es tal y cual....si nos disparasen cada dos por tres por hacer gestos...madre mia la que se lía.
#3 Vamos a ver. El tío colabora en todo lo que puede y se le ve muy nervioso por las continuas órdenes absurdas del poli.
Se le ve acojonado y colaborativo ese es un dato.
Por otro lado que una detención policial sea una actividad de altísimo riesgo no es de recibo. Una detención no debiera ser un juego donde el más mínimo error te lleva a la muerte y donde solo la gente con los nervios de acero sobreviven, el resto pierden y muere. Si es así yo entonces prefiero enfrentarme a un delincuente armado por que al menos existe la posibilidad que vaya puesto de crack y falle el tiro. Que tengas más probabilidades a sobrevivir a un asalto de un delincuente que a una detención policial quiere decir que algo falla.
#3 El policía, con un sadismo que pone el pelo de punta, le da un montón de órdenes cada vez más difíciles de cumplir amenazándolo contínuamente con dispararle si no lo hace bien hasta que el hombre se quiebra y se desespera, momento en que lo ejecuta.
Vamos, lo que cuentan de los campos de concentración nazis o norcoreanos, de verdad que si veis otra cosa en el vídeo me dais un poco de miedito.
#3 Sinceramente, no veo órdenes críticas. Creo que podían haberlo arrestado muuuuuuuuucho antes. Te pegas unos minutos nervioso, porque te apuntan con un arma. Te dicen cosas una y otra vez, cada vez elevando más la voz hasta gritar. El policía que te apunta se pone nervioso y a cada minuto la situación empeora. Es cuestión de dejar pasar el tiempo hasta que uno de los dos comete un error. Obviamente, el que comete el error es el tipo apuntado. que por no obedecer a las "órdenes críticas" (ojo, es un civil con derechos, no un militar) correctamente se lleva unos cuantos tiros.
Yo veo un tipo que lo primero que hace al ver al poli es quedarse quietito como un conejo deslumbrado y obedecer a todo lo que le dicen hasta que termina tiroteado. Hay que tener muy mala vista para decir lo que dices, o que la vida de la gente te importe bien poco.
#86 El problema es que vemos esto con perspectiva de aquí, a mi me pone la sangre fria el vídeo pero no sabemos apreciarlo fuera de ese sensacionalismo. Por si te interesa, aquí me explico más al detalle. #105
#3 Veo algunos o varios te han votado negativo, pero la verdad es muy válido lo que dices.
Creo que este caso raya en lo imposible de llegar a un acuerdo. Son demasiadas variables y sucesos a considerar. Aparte de lo que dices, el hecho de que no trajera arma, y que la mano probablemente la levanta para subirse el pantalón son también muy válidos puntos para decir lo contrario: que en realidad es un homicidio cruel. Este es un debate infinito. En mi propia cabeza es difícil dar un veredicto, ya no digamos cuando varios discuten sobre el tema.
Pero sin duda, los problemas medulares son 1) como dices, el mal hábito de que E.E.U.U. sea un país armado imprudentemente y 2) El entrenamiento policiaco/militar de los estadounidenses. Esos dos factores son realmente los que provocaron la muerte de esa persona. Problemas radicales de esa nación.
#3 Seguro que no ere
Spirito, eres un mierda.