El Partido Popular da un paso más en su estrategia contra la formación de Pablo Iglesias. En esta ocasión, ha ordenado a todas sus agrupaciones que vigilen los gastos de Podemos. ¿El objetivo? Controlar cómo financian sus actos de la inminente campaña electoral, y controlar de dónde proceden los ingresos y gastos que harán. Siguiendo esta estrategia, el crowdfunding, un elemento clave para Podemos
#1:
Van a usar el poder que el gobierno les otorga para intentar ganar las siguientes elecciones creando leyes a medida para ilegalizar o bloquear a todos los partidos que no sean ellos mimos. Eso si que es ilegal.
No sería mejor que directamente dijesen en el congreso: "Esto es un golpe de Estado". Por lo menos en eso Franco fue legal.
#25:
Siguiendo esta estrategia, el crowdfunding, un elemento clave para Podemos, será considerado como una donación y tendrá las mismas limitaciones.
Hombre, no jodamos, si das dinero a un partido político es una donación. Y estas donaciones es mejor si van identificadas, por motivos de transparencia. Si Patricia Botin dona x millones a un partido, es mejor saberlo.
De hecho Podemos ya funciona así, os adjunto el correo que me enviaron para poder identificar mi donación.
La Sexta se está sacando una noticia de donde no la hay.
La estrategia es ahogar al enemigo cortándoles las vías de abastecimiento.
¡Qué bonita es la democracia española! ¡Qué perfecta!
Donde los ciudadanos se pueden organizar y presentarse a las elecciones siempre que sean una opción minoritaria. Si acaban teniendo posibilidades de ganar, entoces se manda todas las fuerzas de estado contra ellos.
#51:
#1 El PP ya lo hizo. El PP nunca ha hecho leyes de este tipo para el bien común, si no para atacar a sus enemigos. Son ladinos, como el mago blanco. No es estrictamente ilegal, pero es profundamente inmoral.
Los que vamos peinando canas recordamos como se pactó y creó la ley de partidos y "por sorpresa" los primeros a los que se intentó represaliar fue a ERC con todo el tema ese de las reuniones de Robira y ETA que, si no recuerdo mal, fue antes de unas elecciones (las de 2003 o así...) . Al final, por justicia poética, le salió el tiro por la culata al PP, pero eso es otra historia.
#81:
#64 Pensaba que las noticias falsas siempre venían mal porque desinformaban o, directamente, engañaban. Ahora resulta que hay noticias falsas que no vienen mal
#7:
Qué liberales más raros que no quieren que la gente financie lo que le salga de las pelotas como el digital de Pedro Jota
#82:
#1 Oh, soprendidos? Pero resulta que eso se ha hecho ya VARIAS veces en Euskadi. Ahora España toma de su propia medicina, lo cual lamento muchísimo (no hace falta ni decirlo).
#72:
#25 Jeje, qué burro, has publicado tu correo, ahora voy a hacerte un mail-bombing a la dirección "mí".
No es el empresario que soborna al Pp a cambio de una concesión
Es el Pp que necesita:
1. Financiarse como partido
2. Enriqucimiento personal(robo) del dinero de los impuestos
3. Planes de futuro (puertas giratoria)
4. Ayudar a su "amiguete"
El Pp da una concesión o ayuda a una empresa y esta le da su parte de la mordida, a los que hayan colaborado. Otra parte se la lleva el Partido y acuerdan planes de retiro
Cobran mucho y con dinero de los españoles, son muchos años de latrocinio
No hay soborno, hay sobres tras un contrato privado ilegal entre miembros decla Familia
#44:
#17 Te piden tus datos para aportar el dinero. Comprobado por mi mismo. Aporté 10€ en una de las peticiones y tuve que adjuntar mis datos, nombre, DNI, direccción, etc.
#3:
"Controlar como financian sus actos"... tiene cojones... se cree el ladrón que todos son de su condición...
#69:
#59 Es mejor financiarse ilegalmente con mordidas y luego destruir toda clase de pruebas impidiendo que la justicia esclarezca los hechos. El problema es que la ley no es igual para todos. El argumento de la transparencia no se sostiene cuando viene del partido mas corrupto de toda la democracia. Aqui lo que se ve claramente es un intento de sacar provecho para acabar con el partido mas dañino para sus intereses.
#86:
#82 y tambien, gracias a Podemos, el resto de España empieza a enterarse de que palo va el Tribunal Supremo, que hasta ahora se dedico a putear a vascos y catalanes casi en exclusiva.
#17:
Por desgracia el Crowfunding tiene un poderoso enemigo, y es que no es difícil falsear y blanquear el origen de las aportaciones dividiéndolas en pequeñas cantidades que llegan desde muy diversos sitios.
Eso mismo lo hacen en la serie Breaking Bad, cuando el protagonista, a través de su abogado, contrata aun "hacker" para que haga una gran cantidad de pequeñas aportaciones desde muy diversos puntos (y dificilmente rasteable) a la cuenta destinada a recoger fondos para financiar su operación contra el cancer. De esta forma puede pagarse la operación sin sospechas, y, de paso, blanquear dinero obtenido del narcotráfico.
Naturalmente no quiere decir que Podemos haga esto. Pero es un medio de financiación difícil de auditar. Solo que es algo nuevo para la financiación, y probablemente no se haya regulado antes por eso.
Igual existe una forma para poder controlar/verificar el origen de las aportaciones y no se tiene que restringir su uso. La tecnología nos dará la respuesta.
No es el empresario que soborna al Pp a cambio de una concesión
Es el Pp que necesita:
1. Financiarse como partido
2. Enriqucimiento personal(robo) del dinero de los impuestos
3. Planes de futuro (puertas giratoria)
4. Ayudar a su "amiguete"
El Pp da una concesión o ayuda a una empresa y esta le da su parte de la mordida, a los que hayan colaborado. Otra parte se la lleva el Partido y acuerdan planes de retiro
Cobran mucho y con dinero de los españoles, son muchos años de latrocinio
No hay soborno, hay sobres tras un contrato privado ilegal entre miembros decla Familia
#92 Exacto, pero el soborno es el medio. El que gobierna sabe que puede hacer contratos publicos y solo se tiene que sentar a esperar quien lo soborna mejor.
#92 Mira... durante el boom, cualquier constructor llegaba al ayuntamiento con el sobre por delante para no ser molestado mientras hacía la obra, en principio perfectamente legal. Que podía haber construido sin problemas en base a la legalidad, pero dándole una alegría al alcalde de turno, se evitaba inspecciones, retrasos en las concesiones de licencias, y demás molestias.
Así que tanto monta, monta tanto.
Cuando un dominicano llega a su país por el aeropuerto, tiene dos opciones. O deja 10 euritos en el pasaporte para que el funcionario le deje pasar sin preguntar, o se puede arriesgar a no dejarlos, y que le hagan abrir la maletas, sacarlo todo, y que le hagan mil preguntas sobre cada objeto que lleva. Si no lleva nada ilegal, no tiene nada que temer, pero ¿merecen 10 euros las molestias que te pueden ocasionar?
Y en el caso del gobierno, cuando las eléctricas, telecos, bancos, etc. se juegan decenas de millones dependiendo de si una ley sale a favor de ellos o no, pues pasa eso, que no se la juegan y van con la pasta por delante. Así, por ejemplo, consigues que se legisle para poner impedimentos a las energías renovables.
Así que no culpes sólo a los políticos, que aquí culpables, hay muchos.
#2 ¿Sobornos? ¿Qué sobornos? Querrá usted decir donaciones en B. En el peor de los casos, cuando ya haya sentencia de cárcel, podremos hablar de presunto cohecho, si acaso.
Van a usar el poder que el gobierno les otorga para intentar ganar las siguientes elecciones creando leyes a medida para ilegalizar o bloquear a todos los partidos que no sean ellos mimos. Eso si que es ilegal.
No sería mejor que directamente dijesen en el congreso: "Esto es un golpe de Estado". Por lo menos en eso Franco fue legal.
#1 El PP ya lo hizo. El PP nunca ha hecho leyes de este tipo para el bien común, si no para atacar a sus enemigos. Son ladinos, como el mago blanco. No es estrictamente ilegal, pero es profundamente inmoral.
Los que vamos peinando canas recordamos como se pactó y creó la ley de partidos y "por sorpresa" los primeros a los que se intentó represaliar fue a ERC con todo el tema ese de las reuniones de Robira y ETA que, si no recuerdo mal, fue antes de unas elecciones (las de 2003 o así...) . Al final, por justicia poética, le salió el tiro por la culata al PP, pero eso es otra historia.
#1 Oh, soprendidos? Pero resulta que eso se ha hecho ya VARIAS veces en Euskadi. Ahora España toma de su propia medicina, lo cual lamento muchísimo (no hace falta ni decirlo).
#82 y tambien, gracias a Podemos, el resto de España empieza a enterarse de que palo va el Tribunal Supremo, que hasta ahora se dedico a putear a vascos y catalanes casi en exclusiva.
#1 Noticia sensacionalista. Se le puede seguir donando dinero siempre y cuando no se haga de manera anónima.
Me parece bien que el dinero no se pueda donar de manera anónima pues serviría como instrumento para blanqueo de dinero.
Por cierto, aun siendo cierta la información (que no lo es y sólo busca propaganda recurriendo a la técnica del victimismo) esto afecta a otros partidos políticos como Ciudadanos, UPyD o partidos regionalistas. Titular erroneo.
#1 Exacto, viva Franco (legal)!!! Fuera Maduro (ilegal)!!! Cáspita, me acabo de leer el titular y la entradilla y creo que me he equivocado de noticia, pero antes de irme repetid 1000 veces conmigo; estas cosas solo pasan en Venezuela y Cuba!!! (que no os confundan)
Siguiendo esta estrategia, el crowdfunding, un elemento clave para Podemos, será considerado como una donación y tendrá las mismas limitaciones.
Hombre, no jodamos, si das dinero a un partido político es una donación. Y estas donaciones es mejor si van identificadas, por motivos de transparencia. Si Patricia Botin dona x millones a un partido, es mejor saberlo.
De hecho Podemos ya funciona así, os adjunto el correo que me enviaron para poder identificar mi donación.
La Sexta se está sacando una noticia de donde no la hay.
#17 Te piden tus datos para aportar el dinero. Comprobado por mi mismo. Aporté 10€ en una de las peticiones y tuve que adjuntar mis datos, nombre, DNI, direccción, etc.
#44 Confirmo. A mí me sucedió lo mismo. He identificado hasta el último céntimo que he donado a Podemos. Por ahí hay poco que rascar. Estos peperos están desesperados.
#25 Puede que la sexta esté sacando una noticia de donde no la hay pero creo que no viene mal, es una noticia "falsa" que deja mal al PP y de esas hay pocas en TV, normalmente cuando se cuentan mentiras o verdades a medias son contra Podemos y creo que les perjudica bastante, me he encontrado mucha gente que dice que no va a votar a Podemos por x motivo cuando después se ha demostrado que eso es mentira, pero si de eso no se enteran pues un votante menos.
#64 Pensaba que las noticias falsas siempre venían mal porque desinformaban o, directamente, engañaban. Ahora resulta que hay noticias falsas que no vienen mal
#93 No por dios, no seamos así. La información falsa solo consigue dejar en evidencia a quien la lanza cuando se descubre su mentira, e incluso puede salpicar de mierda al que ni siquiera ha intervenido en su publicación.
#64 no, me niego a aceptar eso, es una noticia falsa, no viene bien. punto. El pais esta bastante jodido y el PPSOE lo ha hecho bastante mal como para no necesitar trucos sucios, podemos debe ganar limpiamente, no podemos permitirnos repetir los errores del pasado, no se puede aceptar la manipulacion a favor de podemos, es darle armas al enemigo
#75 Eso seria la mejor opcion, pero corres el riesgo que nadie queira financiar al partido si no saben quien eres, ya que el truco es recibir algo a cambio (sobre todo en el PP).
Te doy 10000 y tu me devuelves 1000000 en obras para un aeropuerto cerca de mi casa por ejemplo
#75 es tan facil como quedar a tomar un cafe con barcenas y donar delante de el. que no es tan facil solucionar estas cosas, hombre, siempre hay una manera de saltarse las barreras...
#75 - Oye Luis (por poner un nombre a voleo), que ya he ingresado los 100.000 en la cuenta anónima esa que me dijiste
- Vale, aquí te apunto en la libreta (por decir algo)
- Jo jo jo, qué cabr0n (por poner un insulto amistoso cualquiera) que eres, anda ven que firmo y vamos a ventilarnos un chuletón.
Y es una ley en la que se menciona a Podemos. Lo cual no es una ley general. Además es actual por lo menos en su intención de alerta. Con lo cual también va dirigida hacia Podemos.
Es el fin de la civilización. Ya no hay nada sólido, inamovible ni confiable. Los cimientos de todo aquello en lo que creemos se conmueven, ceden y se desploman.
Yo, por mi parte, no tengo otra opción que retirarme al cenobio de la orden más rigurosa que exista, y dedicarme a obras de piedad y mortificar mi carne mortal hasta que la tierra reclame mis despojos.
Adios, Meneame. Os tendré presentes en mis oraciones.
La estrategia es ahogar al enemigo cortándoles las vías de abastecimiento.
¡Qué bonita es la democracia española! ¡Qué perfecta!
Donde los ciudadanos se pueden organizar y presentarse a las elecciones siempre que sean una opción minoritaria. Si acaban teniendo posibilidades de ganar, entoces se manda todas las fuerzas de estado contra ellos.
#59#65 que pena que el movimiento podemos se llene de energumenos. Yo no he defendido las mordidas, defiendo que la ley sea igual para todos y que la financiacion se mire con lupa. El problema no es que se mire a podemos, si no que no se mire o haya mirado a PPSOE.
#90 los partidos suelen financiarse a crédito bancario que luego devuelven o no (si les condonan la deuda). Luego cobran subvenciones.
Por no hablar de sobres y maletines .
#59 Es mejor financiarse ilegalmente con mordidas y luego destruir toda clase de pruebas impidiendo que la justicia esclarezca los hechos. El problema es que la ley no es igual para todos. El argumento de la transparencia no se sostiene cuando viene del partido mas corrupto de toda la democracia. Aqui lo que se ve claramente es un intento de sacar provecho para acabar con el partido mas dañino para sus intereses.
#59 no don anónimas. Hay que poner el nombre y los datos personales. Además es por transferencia bancaria, con lo que queda registro de todo.
Lo que no se puede hacer es publicar el nombre de los donantes en la web.
Por cierto, si que tienen un limite en la cantidad donada.
#59 Mientras esas donaciones sean de cara al público, y la justicia (confiando en ella, aunque haya que hacer un esfuercito a veces) pueda disponer de los datos de la gente si es necesario... ¿Qué problema hay? Yo si hago una donación puedo querer mantener el anonimato, y obviamente deben respetar mi decisión.
Pues a ver si toman nota, que cada vez que hay elecciones la financiacion del PP nos cuesta un ojo de la cara a todos los espanoles, seamos o no votantes o no de dicho partido...
Por desgracia el Crowfunding tiene un poderoso enemigo, y es que no es difícil falsear y blanquear el origen de las aportaciones dividiéndolas en pequeñas cantidades que llegan desde muy diversos sitios.
Eso mismo lo hacen en la serie Breaking Bad, cuando el protagonista, a través de su abogado, contrata aun "hacker" para que haga una gran cantidad de pequeñas aportaciones desde muy diversos puntos (y dificilmente rasteable) a la cuenta destinada a recoger fondos para financiar su operación contra el cancer. De esta forma puede pagarse la operación sin sospechas, y, de paso, blanquear dinero obtenido del narcotráfico.
Naturalmente no quiere decir que Podemos haga esto. Pero es un medio de financiación difícil de auditar. Solo que es algo nuevo para la financiación, y probablemente no se haya regulado antes por eso.
Igual existe una forma para poder controlar/verificar el origen de las aportaciones y no se tiene que restringir su uso. La tecnología nos dará la respuesta.
#17 Que provean una forma de financiación única y limpia para todos los partidos: la afiliación. Ni donaciones ni gaitas. Y que limiten los gastos de campaña, que den espacio en la televisión para todos los partidos y retransmisiones de mítines por internet y ya está. Nada de giras multimillonarias dando comidas y panfletos por todo el país, eso estaba bien cuando no había otros medios.
¿quien fija la cuota necesaria para la afiliación? Generalmente una asociación que admite afiliados es quien pone las cuotas.
Si el poder adquisitivo de los afiliados a una asociación es mayor, la cuota también podrá ser mayor, y, por tanto, la cantidad de dinero obtenida y que se podrá utilizar en campaña o para contratar los "expertos" necesarios para poder hacer posible un proyecto político (economistas, sociologos, comunicadores, etc)
Respecto a, por ejemplo, la retransmisión de mítines por internet, dejas fuera a aquellos que no están acostumbrados a la tecnología y a quienes no tienen medios para obtenerla.
#37 Pero si tienes muchos compensa el que paguen menos, aún así entiendo la postura porque el rico siempre va a tener mayor facilidad para conseguir recursos. También había pensado que el estado financiara los partidos, pero entonces se crearían partidos de mierder solo pa chupar del vote o habría problemas de otros tipos.
Lo que yo haría sería quitar el límite a las donaciones. Y el que sean anónimas. Así se le vería el plumero a más de uno, y al menos no andarían haciendo trampas (que bueno, siempre habrá muertos que donarán misteriosamente y que voten y cosas así)
Hoy en día no es necesario un ordenador, con un móvil ya vale. Y no dejo fuera a nadie, el espacio reservado en las teles sigue ahí, y los mítines se reflejarán en la prensa y demás (aunque ya sabemos cómo van estas cosas).
#17 Todas las donaciones son rastreables. Es muy fácil ver de que cuentas sale cada una de las donaciones.
Nadie va a hacer crowdfounding llevando 5 euros a un bote en una sede de Podemos.
#35 ¿y si se hacen donaciones a través de medios como Paypal? Hay medios que no te piden que utilices datos personales, o si los piden, no verifican que sean correctos/verdaderos.
#42 El dinero que pago a través de PayPal sale de mi cuenta corriente.
Cada operación queda registrada.
A ver si piensas que PayPal no sabe de donde sale el dinero.
#55 Pues yo durante un tiempo tuve dinero en Paypal sin necesidad de estar vinculada a ninguna cuenta corriente, por lo que los datos que había registrados eran los que yo quise dar.
#17 Podemos y cualquier partido te piden tus datos a la hora de hacer una donación. He donado a un par de partidos y en ambos casos me han pedido los datos.
La noticia se inventa un problema que ya ha sido resuelto.
Jodemos al crowfundig y así beneficiamos a nuestros amigos los banqueros, y jodemos a Podemos y así nos beneficiamos a nosotros mismos. Dos pájaros de un tiro...
No creo que a estas alturas haga falta ya mucha campaña por parte de Podemos... el objetivo de darse a conocer ya está hecho y la campaña se la van a hacer PP y PSOE nombrandolos dia si y dia también.
No obstante, el PP una vez más utilizando el estado para fines partidistas. ASCO
De todas formas además del crowdfunding habrá microcréditos, cuotas voluntarias, donaciones, venta de merchandising y no sé si algo más. No sé si el PP tendrá tan fácil controlar las donaciones.
Las campañas no se pagan por donaciones ni crowfunding, sino por microcréditos. Yo le presto 100 euros a Podemos y ellos se comprometen a devolvérmelo cuando cobren.
¡¡Que buenooo!! OTRO MILLON MAS DE VOTOS PARA PODEMOS. #70, Así es. Me encanta que ya no tengan solamente MIEDO, TAMBIEN ESTAN ACOJONADOSSSSSSSSS. Últimamente echo en falta seguidores del PP en masa, ¿ Donde estais?
#52 no lo se, yo estoy flipando con los comentarios. a esta gente le han puesto un titular en el que se intuye que el PP esta boikoteando a podemos y ya se ha puesto a rebuznar sin ni siquiera analizar la noticia
Con el CNI, Hacienda, los guardaespaldas, la NSA y el sunsuncorde vigilado al coletas, qué sentido tiene inmiscuir a la troupe de lerdos del PP. Es ganas de entretener.
Y como se financia el pp? Además de llevarse dinero público... La caja B es de podemos? Los millones que robó Barcenas del pp no eran de empresarios que donaban al pp en negro??? Pero esto que es.....
Sobre la noticia, no creo que el único objetivo del PP sea Podemos con esto del crowdfunding.
Además de para cosas chorras como videojuegos de gatos que explotan este sistema se puede utilizar para cosas más provechosas y complejas saltándose los medios de financiación tradicionales y controlados. Iniciativas de comunicación y educación, proyectos tecnológicos, plataformas para la difusión de ideas en general, proyectos solidarios que puedan sacar los colores al gobierno... y todo eso ha de ser parado y controlado. En Espiña y en cualquier lugar del mundo.
Di que sí, que ellos ya tienen la exclusiva de financiar sus actos con dinero del oscuro, ¿verdad? Sería irónico ver al PP denunciar a otro partido por hacer lo mismo que ellos.
No tiene mucho sentido la noticia. El crowdfunding de Podemos realmente son donaciones, por eso te piden que te registres en su propia plataforma y no en la de otro proveedor. De esta manera pueden pedirte los datos identificativos para identificarte como donante y así aplicar las correspondientes limitaciones.
- Si os queréis quejar, no lo hagáis en la calle, montad un partido.
Lo montaron... y se la montaron.
- Si queréis dinero, no lo pidáis en la calle... ¿esperad a la subvención estatal?
¡Verás! Como los peperianos sigan así, les acabarán empujando para que monten la Fundación-Pudimos.
Lo ético es que vayan a sus sedes (que no tienen) los empresarios de turno a que dejen las mordidas por los favores recibidos. Ah!! no, que los que hacen eso son el partido corruPPto.
Es interesante que auditen a otros cuando ellos mismos son incapaces, que veracidad pueden tener las cuentas que presenten de otros viendo las suyas propias?
(¿tendremos que subvencionarles los boligrafos negros, las libretas de cuadros o la tinta de las impresoras para sus cuentas en negro?)
El hecho de que el PP intente hundir a Podemos por métodos diferentes a simplemente ofrecer un mejor Gobierno que Podemos, es una prueba bastante clara de que el PP sabe perfectamente que no es capaz de llevar un Gobierno que por sus solos resultados le permita no temer de otros partidos políticos. Es más, precisamente que el PP vaya a por Podemos, con sus métodos mafiosos, siendo Podemos un partido apoyado principalmente por el altísimo porcentaje de españoles cuyo sufrimiento mejor representa y simboliza la incapacidad e inferioridad del PP a la hora de hacer gobierno, realza si acaso más los métodos mafiosos del PP para poder seguir en el gobierno, y la propia inutilidad política y hasta nocividad política del PP, que lleva a este partido a tener que usar esos métodos mafiosos.
Comentarios
Aceptar sobornos es la manera correcta
#2 "Sobornos", qué palabra más fea. Ellos prefieren llamarlos "donaciones".
#13. Sí, pero en sobres, que es más fino. Llevar billetes en la mano queda como muy basto, no?
#26 Sí, llevarlos en la mano y pillados con una goma te da aspecto de cateto en lugar de gran empresario del IBEX 35.
#2 #13 que triste.. ni en Meneame...
No es el empresario que soborna al Pp a cambio de una concesión
Es el Pp que necesita:
1. Financiarse como partido
2. Enriqucimiento personal(robo) del dinero de los impuestos
3. Planes de futuro (puertas giratoria)
4. Ayudar a su "amiguete"
El Pp da una concesión o ayuda a una empresa y esta le da su parte de la mordida, a los que hayan colaborado. Otra parte se la lleva el Partido y acuerdan planes de retiro
Cobran mucho y con dinero de los españoles, son muchos años de latrocinio
No hay soborno, hay sobres tras un contrato privado ilegal entre miembros decla Familia
#92 Exacto, pero el soborno es el medio. El que gobierna sabe que puede hacer contratos publicos y solo se tiene que sentar a esperar quien lo soborna mejor.
#92 Mira... durante el boom, cualquier constructor llegaba al ayuntamiento con el sobre por delante para no ser molestado mientras hacía la obra, en principio perfectamente legal. Que podía haber construido sin problemas en base a la legalidad, pero dándole una alegría al alcalde de turno, se evitaba inspecciones, retrasos en las concesiones de licencias, y demás molestias.
Así que tanto monta, monta tanto.
Cuando un dominicano llega a su país por el aeropuerto, tiene dos opciones. O deja 10 euritos en el pasaporte para que el funcionario le deje pasar sin preguntar, o se puede arriesgar a no dejarlos, y que le hagan abrir la maletas, sacarlo todo, y que le hagan mil preguntas sobre cada objeto que lleva. Si no lleva nada ilegal, no tiene nada que temer, pero ¿merecen 10 euros las molestias que te pueden ocasionar?
Y en el caso del gobierno, cuando las eléctricas, telecos, bancos, etc. se juegan decenas de millones dependiendo de si una ley sale a favor de ellos o no, pues pasa eso, que no se la juegan y van con la pasta por delante. Así, por ejemplo, consigues que se legisle para poner impedimentos a las energías renovables.
Así que no culpes sólo a los políticos, que aquí culpables, hay muchos.
#2 ¿Sobornos? ¿Qué sobornos? Querrá usted decir donaciones en B. En el peor de los casos, cuando ya haya sentencia de cárcel, podremos hablar de presunto cohecho, si acaso.
Van a usar el poder que el gobierno les otorga para intentar ganar las siguientes elecciones creando leyes a medida para ilegalizar o bloquear a todos los partidos que no sean ellos mimos. Eso si que es ilegal.
No sería mejor que directamente dijesen en el congreso: "Esto es un golpe de Estado". Por lo menos en eso Franco fue legal.
#1 El PP ya lo hizo. El PP nunca ha hecho leyes de este tipo para el bien común, si no para atacar a sus enemigos. Son ladinos, como el mago blanco. No es estrictamente ilegal, pero es profundamente inmoral.
Los que vamos peinando canas recordamos como se pactó y creó la ley de partidos y "por sorpresa" los primeros a los que se intentó represaliar fue a ERC con todo el tema ese de las reuniones de Robira y ETA que, si no recuerdo mal, fue antes de unas elecciones (las de 2003 o así...) . Al final, por justicia poética, le salió el tiro por la culata al PP, pero eso es otra historia.
#1 Oh, soprendidos? Pero resulta que eso se ha hecho ya VARIAS veces en Euskadi. Ahora España toma de su propia medicina, lo cual lamento muchísimo (no hace falta ni decirlo).
#82 y tambien, gracias a Podemos, el resto de España empieza a enterarse de que palo va el Tribunal Supremo, que hasta ahora se dedico a putear a vascos y catalanes casi en exclusiva.
#1 Noticia sensacionalista. Se le puede seguir donando dinero siempre y cuando no se haga de manera anónima.
Me parece bien que el dinero no se pueda donar de manera anónima pues serviría como instrumento para blanqueo de dinero.
Por cierto, aun siendo cierta la información (que no lo es y sólo busca propaganda recurriendo a la técnica del victimismo) esto afecta a otros partidos políticos como Ciudadanos, UPyD o partidos regionalistas. Titular erroneo.
#1 Exacto, viva Franco (legal)!!! Fuera Maduro (ilegal)!!! Cáspita, me acabo de leer el titular y la entradilla y creo que me he equivocado de noticia, pero antes de irme repetid 1000 veces conmigo; estas cosas solo pasan en Venezuela y Cuba!!! (que no os confundan)
#1 Para Podemos no es ningún problema el dinero les llega por cientos de miles desde Venezuela!
#1 Mientras tanto: El juez Ruz prepara la imputación del Partido Popular por el caso Bárcenas
El juez Ruz prepara la imputación del Partido Popu...
bolsamania.comSiguiendo esta estrategia, el crowdfunding, un elemento clave para Podemos, será considerado como una donación y tendrá las mismas limitaciones.
Hombre, no jodamos, si das dinero a un partido político es una donación. Y estas donaciones es mejor si van identificadas, por motivos de transparencia. Si Patricia Botin dona x millones a un partido, es mejor saberlo.
De hecho Podemos ya funciona así, os adjunto el correo que me enviaron para poder identificar mi donación.
La Sexta se está sacando una noticia de donde no la hay.
#17 Te piden tus datos para aportar el dinero. Comprobado por mi mismo. Aporté 10€ en una de las peticiones y tuve que adjuntar mis datos, nombre, DNI, direccción, etc.
Exactamente como #25
si es como dice #44 , rectifico lo que dije en #42
#44 Confirmo. A mí me sucedió lo mismo. He identificado hasta el último céntimo que he donado a Podemos. Por ahí hay poco que rascar. Estos peperos están desesperados.
#25 Puede que la sexta esté sacando una noticia de donde no la hay pero creo que no viene mal, es una noticia "falsa" que deja mal al PP y de esas hay pocas en TV, normalmente cuando se cuentan mentiras o verdades a medias son contra Podemos y creo que les perjudica bastante, me he encontrado mucha gente que dice que no va a votar a Podemos por x motivo cuando después se ha demostrado que eso es mentira, pero si de eso no se enteran pues un votante menos.
#64 Pensaba que las noticias falsas siempre venían mal porque desinformaban o, directamente, engañaban. Ahora resulta que hay noticias falsas que no vienen mal
#81 Cuando tienes 80.000 en contra y una a favor pues quieras que no esa a favor se agradece aunque desinforme o engañe.
#93 No por dios, no seamos así. La información falsa solo consigue dejar en evidencia a quien la lanza cuando se descubre su mentira, e incluso puede salpicar de mierda al que ni siquiera ha intervenido en su publicación.
#64 no, me niego a aceptar eso, es una noticia falsa, no viene bien. punto. El pais esta bastante jodido y el PPSOE lo ha hecho bastante mal como para no necesitar trucos sucios, podemos debe ganar limpiamente, no podemos permitirnos repetir los errores del pasado, no se puede aceptar la manipulacion a favor de podemos, es darle armas al enemigo
#25 Jeje, qué burro, has publicado tu correo, ahora voy a hacerte un mail-bombing a la dirección "mí".
#25 Pues yo creo que la solución es precisamente todo lo contrario. Que las donaciones sean imposibles de identificar. Incluso para el propio partido.
Montas una cuenta y ya esta, ahí se van echando las donaciones. Pero no se guarda registro de quien ni de las cantidades donadas.
#75 Eso seria la mejor opcion, pero corres el riesgo que nadie queira financiar al partido si no saben quien eres, ya que el truco es recibir algo a cambio (sobre todo en el PP).
Te doy 10000 y tu me devuelves 1000000 en obras para un aeropuerto cerca de mi casa por ejemplo
#75 Tan sencillo como que el donante interesado te done una cantidad rara.
Soy Botín y te voy a donar: 807117€. Cuando el Partido vea ese ingreso anónimo sabrá que es de Botín.
#91 Tan sencillo como que el donante interesado te done una cantidad rara.
O tan sencillo como leer lo que he dicho; Pero no se guarda registro de quien ni de las cantidades donadas.
#75 es tan facil como quedar a tomar un cafe con barcenas y donar delante de el. que no es tan facil solucionar estas cosas, hombre, siempre hay una manera de saltarse las barreras...
#75 - Oye Luis (por poner un nombre a voleo), que ya he ingresado los 100.000 en la cuenta anónima esa que me dijiste
- Vale, aquí te apunto en la libreta (por decir algo)
- Jo jo jo, qué cabr0n (por poner un insulto amistoso cualquiera) que eres, anda ven que firmo y vamos a ventilarnos un chuletón.
#25 ¿Pero eso lo hacen porque la ley les obliga o por sus propios estatutos? Porque no es lo mismo...
#25 Para las andaluzas lo que han hecho es sacar microcréditos, a devolver una vez recibida la subvención electoral.
#25 Es el Mundo el que expone la noticia. Se ve en el vídeo:
http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/estrecha-cerco-financiacion-podemos-limitara-crowdfunding_2015022600231.html
Y es una ley en la que se menciona a Podemos. Lo cual no es una ley general. Además es actual por lo menos en su intención de alerta. Con lo cual también va dirigida hacia Podemos.
#25 Tu, tu, precisamente tu ¿donando a podemos?
Es el fin de la civilización. Ya no hay nada sólido, inamovible ni confiable. Los cimientos de todo aquello en lo que creemos se conmueven, ceden y se desploman.
Yo, por mi parte, no tengo otra opción que retirarme al cenobio de la orden más rigurosa que exista, y dedicarme a obras de piedad y mortificar mi carne mortal hasta que la tierra reclame mis despojos.
Adios, Meneame. Os tendré presentes en mis oraciones.
#25 "...el correo que me enviaron..."
Lo primero que me ha venido a la cabeza al leer la noticia.
Es como la guerra.
La estrategia es ahogar al enemigo cortándoles las vías de abastecimiento.
¡Qué bonita es la democracia española! ¡Qué perfecta!
Donde los ciudadanos se pueden organizar y presentarse a las elecciones siempre que sean una opción minoritaria. Si acaban teniendo posibilidades de ganar, entoces se manda todas las fuerzas de estado contra ellos.
#4 Asi que te parece bien que un partido se pueda financiar sin limite con donaciones anonimas? Quiza deberias mirartelo
#59 Inda??? Mas bien Marhuenda...
#59 #65 que pena que el movimiento podemos se llene de energumenos. Yo no he defendido las mordidas, defiendo que la ley sea igual para todos y que la financiacion se mire con lupa. El problema no es que se mire a podemos, si no que no se mire o haya mirado a PPSOE.
#90 los partidos suelen financiarse a crédito bancario que luego devuelven o no (si les condonan la deuda). Luego cobran subvenciones.
Por no hablar de sobres y maletines .
#59 Es mejor financiarse ilegalmente con mordidas y luego destruir toda clase de pruebas impidiendo que la justicia esclarezca los hechos. El problema es que la ley no es igual para todos. El argumento de la transparencia no se sostiene cuando viene del partido mas corrupto de toda la democracia. Aqui lo que se ve claramente es un intento de sacar provecho para acabar con el partido mas dañino para sus intereses.
#59 no don anónimas. Hay que poner el nombre y los datos personales. Además es por transferencia bancaria, con lo que queda registro de todo.
Lo que no se puede hacer es publicar el nombre de los donantes en la web.
Por cierto, si que tienen un limite en la cantidad donada.
#59 Mientras esas donaciones sean de cara al público, y la justicia (confiando en ella, aunque haya que hacer un esfuercito a veces) pueda disponer de los datos de la gente si es necesario... ¿Qué problema hay? Yo si hago una donación puedo querer mantener el anonimato, y obviamente deben respetar mi decisión.
Qué liberales más raros que no quieren que la gente financie lo que le salga de las pelotas como el digital de Pedro Jota
"Controlar como financian sus actos"... tiene cojones... se cree el ladrón que todos son de su condición...
Pues a ver si toman nota, que cada vez que hay elecciones la financiacion del PP nos cuesta un ojo de la cara a todos los espanoles, seamos o no votantes o no de dicho partido...
Libeggales y demócratas de toda la vida
Por desgracia el Crowfunding tiene un poderoso enemigo, y es que no es difícil falsear y blanquear el origen de las aportaciones dividiéndolas en pequeñas cantidades que llegan desde muy diversos sitios.
Eso mismo lo hacen en la serie Breaking Bad, cuando el protagonista, a través de su abogado, contrata aun "hacker" para que haga una gran cantidad de pequeñas aportaciones desde muy diversos puntos (y dificilmente rasteable) a la cuenta destinada a recoger fondos para financiar su operación contra el cancer. De esta forma puede pagarse la operación sin sospechas, y, de paso, blanquear dinero obtenido del narcotráfico.
Naturalmente no quiere decir que Podemos haga esto. Pero es un medio de financiación difícil de auditar. Solo que es algo nuevo para la financiación, y probablemente no se haya regulado antes por eso.
Igual existe una forma para poder controlar/verificar el origen de las aportaciones y no se tiene que restringir su uso. La tecnología nos dará la respuesta.
#17 Que provean una forma de financiación única y limpia para todos los partidos: la afiliación. Ni donaciones ni gaitas. Y que limiten los gastos de campaña, que den espacio en la televisión para todos los partidos y retransmisiones de mítines por internet y ya está. Nada de giras multimillonarias dando comidas y panfletos por todo el país, eso estaba bien cuando no había otros medios.
#30 Todo tiene sus inconvenientes....
¿quien fija la cuota necesaria para la afiliación? Generalmente una asociación que admite afiliados es quien pone las cuotas.
Si el poder adquisitivo de los afiliados a una asociación es mayor, la cuota también podrá ser mayor, y, por tanto, la cantidad de dinero obtenida y que se podrá utilizar en campaña o para contratar los "expertos" necesarios para poder hacer posible un proyecto político (economistas, sociologos, comunicadores, etc)
Respecto a, por ejemplo, la retransmisión de mítines por internet, dejas fuera a aquellos que no están acostumbrados a la tecnología y a quienes no tienen medios para obtenerla.
#37 Pero si tienes muchos compensa el que paguen menos, aún así entiendo la postura porque el rico siempre va a tener mayor facilidad para conseguir recursos. También había pensado que el estado financiara los partidos, pero entonces se crearían partidos de mierder solo pa chupar del vote o habría problemas de otros tipos.
Lo que yo haría sería quitar el límite a las donaciones. Y el que sean anónimas. Así se le vería el plumero a más de uno, y al menos no andarían haciendo trampas (que bueno, siempre habrá muertos que donarán misteriosamente y que voten y cosas así)
Hoy en día no es necesario un ordenador, con un móvil ya vale. Y no dejo fuera a nadie, el espacio reservado en las teles sigue ahí, y los mítines se reflejarán en la prensa y demás (aunque ya sabemos cómo van estas cosas).
#17 Todas las donaciones son rastreables. Es muy fácil ver de que cuentas sale cada una de las donaciones.
Nadie va a hacer crowdfounding llevando 5 euros a un bote en una sede de Podemos.
#35 ¿y si se hacen donaciones a través de medios como Paypal? Hay medios que no te piden que utilices datos personales, o si los piden, no verifican que sean correctos/verdaderos.
#42 El dinero que pago a través de PayPal sale de mi cuenta corriente.
Cada operación queda registrada.
A ver si piensas que PayPal no sabe de donde sale el dinero.
#55 Pues yo durante un tiempo tuve dinero en Paypal sin necesidad de estar vinculada a ninguna cuenta corriente, por lo que los datos que había registrados eran los que yo quise dar.
#17 Podemos y cualquier partido te piden tus datos a la hora de hacer una donación. He donado a un par de partidos y en ambos casos me han pedido los datos.
La noticia se inventa un problema que ya ha sido resuelto.
#53 Os pregunto ya que yo no he realizado una donación de este tipo, así que confió en vuestra experiencia:
¿A pesar de que te pidan los datos, no veis posible la falsificación de estos? ¿Se hace comprobación de los mismos datos antes de aceptar la donación?
#53 Ciutadano podemita!
good done
Jodemos al crowfundig y así beneficiamos a nuestros amigos los banqueros, y jodemos a Podemos y así nos beneficiamos a nosotros mismos. Dos pájaros de un tiro...
Pues nada, Podemos tendrá que empezar a recibir el dinero en sobres. Debe ser ese el método correcto.
No creo que a estas alturas haga falta ya mucha campaña por parte de Podemos... el objetivo de darse a conocer ya está hecho y la campaña se la van a hacer PP y PSOE nombrandolos dia si y dia también.
No obstante, el PP una vez más utilizando el estado para fines partidistas. ASCO
#12 Y para muestra un botón. Esta misma noticia son 50.000 votos más a Podemos
De todas formas además del crowdfunding habrá microcréditos, cuotas voluntarias, donaciones, venta de merchandising y no sé si algo más. No sé si el PP tendrá tan fácil controlar las donaciones.
Se retratan a si mismos con sus actos. Y ahora es nuestro turno en las urnas para descomponerlos....
Huele a diarrea. Se han cagado.
#56 ¿Pero para que quieres hacer eso cuando nadie te impide dar dinero de forma directa a Podemos?
#57 ¿Conoces los limites? pues eso, con las subastas entran del tirón 300K en las arcas. También se puede hacer como con el muro... pelo a pelo
Es solo MK
No culpemos de todo al PP,ellos son empleados privilegiados pero empleados al fin y al cabo.
Felipe VI,la iglesia,Telefonica,Iberdrola,Fcc,BBVA,Santander....
¿creéis que permitirán que llegue PODEMOS al poder y se líen con los referéndum y las políticas sociales repartiendo la riqueza del país?
¿Pero qué noticia es ésta?
Las campañas no se pagan por donaciones ni crowfunding, sino por microcréditos. Yo le presto 100 euros a Podemos y ellos se comprometen a devolvérmelo cuando cobren.
https://participa.podemos.info/microcreditos/
¿También eso le parece mal a nuestro gobierno?
¡¡Que buenooo!! OTRO MILLON MAS DE VOTOS PARA PODEMOS. #70, Así es. Me encanta que ya no tengan solamente MIEDO, TAMBIEN ESTAN ACOJONADOSSSSSSSSS. Últimamente echo en falta seguidores del PP en masa, ¿ Donde estais?
#70 pues claro, pedir un prestamo sin pasar por el banco es bolivariano y comunista
¿Por qué es malo considerar el crowdfunding como una donación particular... si es una donación particular?
#52 no lo se, yo estoy flipando con los comentarios. a esta gente le han puesto un titular en el que se intuye que el PP esta boikoteando a podemos y ya se ha puesto a rebuznar sin ni siquiera analizar la noticia
O aceptas el juego de todos son iguales o te eliminan. Como la mafia exactamente.
¡Qué chorrada!
Con el CNI, Hacienda, los guardaespaldas, la NSA y el sunsuncorde vigilado al coletas, qué sentido tiene inmiscuir a la troupe de lerdos del PP. Es ganas de entretener.
el crowfunding es eta.
#22 Y el que diga lo contrario, es un miserable
Mola el titular.
Y es lo que quieren transmitir, que parece que Podemos se financie de forma irregular.
Lo divertido es que luego miras los sobornos que recibe el PP, todos supuestamente legales, y ya...
Llamarlos cínicos e hipócritas es quedarse corto.
Y como se financia el pp? Además de llevarse dinero público... La caja B es de podemos? Los millones que robó Barcenas del pp no eran de empresarios que donaban al pp en negro??? Pero esto que es.....
Sobre la noticia, no creo que el único objetivo del PP sea Podemos con esto del crowdfunding.
Además de para cosas chorras como videojuegos de gatos que explotan este sistema se puede utilizar para cosas más provechosas y complejas saltándose los medios de financiación tradicionales y controlados. Iniciativas de comunicación y educación, proyectos tecnológicos, plataformas para la difusión de ideas en general, proyectos solidarios que puedan sacar los colores al gobierno... y todo eso ha de ser parado y controlado. En Espiña y en cualquier lugar del mundo.
#62 El que quiera emprender que pase por el Santander!
Como les toque el euro-millones... Montoro......
Di que sí, que ellos ya tienen la exclusiva de financiar sus actos con dinero del oscuro, ¿verdad? Sería irónico ver al PP denunciar a otro partido por hacer lo mismo que ellos.
No tiene mucho sentido la noticia. El crowdfunding de Podemos realmente son donaciones, por eso te piden que te registres en su propia plataforma y no en la de otro proveedor. De esta manera pueden pedirte los datos identificativos para identificarte como donante y así aplicar las correspondientes limitaciones.
Si quieren dinero que lo hagan como dios manda, con sobres y adjudicaciones urbanísticas ilegales.
PP= Casta.
Podemos= Ciudadanos.
Los de arriba siempre quieren joder a los de abajo.
#9 Podemos = C's ???? En serio te crees eso? Podemos todavia puede dar un buen puñado de lecciones a los encorbatados de C's.
#29 Seguro que en tu casa te rien los chistes.
#41 Que casa? Que chistes? Que risa.
#29 Antes que partido político, ciudadanos es una palabra recogida en el diccionario, significa "Natural o vecino de una ciudad"
#29 Me refeiero a los ciudadanos, la gente, la peña; no al partido conservador del mismo nombre.
#47 ¡Gracias a Dios! No viene al caso. Da igual. Es que me parto cada vez que te leo esa frase. Tenía que decirlo.
#47 Se entendía. Además, esos son Ciutadans, que traducido viene a ser "más ciudadanos que nadie".
#47 Vale, ahora me doy cuenta de que mi sarcastometro esta estropeado
#9 Querrás decir que PODEMOS es apoyado, o está formado, por parte de la ciudadanía. PODEMOS no es la ciudadanía, no es toda ella.
Así que las donaciones por crowfunding pasarán a ser consideradas donaciones. La Secta at its best.
Primer paso al llegar al gobierno, derogar todas las modificaciones mafiosas y franquistas del PPSOE.
#54 asi que es una modificacion franquista y mafiosa considerar las donaciones por crowfunding como donaciones.... y porque exactamente?
via sobre por favor señores!!!, via sobre!!
Donde este la caja B, donde vas a parar...!!!
- Si os queréis quejar, no lo hagáis en la calle, montad un partido.
Lo montaron... y se la montaron.
- Si queréis dinero, no lo pidáis en la calle... ¿esperad a la subvención estatal?
¡Verás! Como los peperianos sigan así, les acabarán empujando para que monten la Fundación-Pudimos.
¿Que tal un crowfunding para pagar un nuevo y flamante "Bolígrafo ciudadano" que cuesta 100.000 euros?
#24 Lo que tu comentas sería ilegal, pues sería un donación finalista. Que 10.000 personas donen 10 euros cada una a Podemos no lo sería.
Lo dice la noticia.
#33 Y subastas de camisa Alcampo (pasadas Europeas)... ¿seria ilegal?. ¿Cuanto se sacaría por la coleta del próximo presidente del gobierno?
fascismo dictatorial en puro esplendor.
Lo ético es que vayan a sus sedes (que no tienen) los empresarios de turno a que dejen las mordidas por los favores recibidos. Ah!! no, que los que hacen eso son el partido corruPPto.
¿estas medidas no deberían considerarse como acoso?
Es interesante que auditen a otros cuando ellos mismos son incapaces, que veracidad pueden tener las cuentas que presenten de otros viendo las suyas propias?
(¿tendremos que subvencionarles los boligrafos negros, las libretas de cuadros o la tinta de las impresoras para sus cuentas en negro?)
es mejor en sobrecitos
El hecho de que el PP intente hundir a Podemos por métodos diferentes a simplemente ofrecer un mejor Gobierno que Podemos, es una prueba bastante clara de que el PP sabe perfectamente que no es capaz de llevar un Gobierno que por sus solos resultados le permita no temer de otros partidos políticos. Es más, precisamente que el PP vaya a por Podemos, con sus métodos mafiosos, siendo Podemos un partido apoyado principalmente por el altísimo porcentaje de españoles cuyo sufrimiento mejor representa y simboliza la incapacidad e inferioridad del PP a la hora de hacer gobierno, realza si acaso más los métodos mafiosos del PP para poder seguir en el gobierno, y la propia inutilidad política y hasta nocividad política del PP, que lleva a este partido a tener que usar esos métodos mafiosos.
Joder, y estos luego hablan de la Venezuela de Chavez, de bolivarianos y mierdas varias. Este gobierno es peor que todo eso.
¡Pero si son unos espontáneos!
Lo bueno de Podemos es que se ahorra un pico en sobres y no necesita tanta financiación.
No tendre para comer pero si para donar a Podemos
Este gobierno que tenemos deja al gobierno de Venezuela como una hermanita de la caridad en comparación con ellos
me parece bien, hay que cortar las alas a estos venezolanos