Hace 13 años | Por HASMAD a caminoutopia.blogspot.com
Publicado hace 13 años por HASMAD a caminoutopia.blogspot.com

De manera resumida se puede decir que las elecciones de 1993 supusieron que el PP eliminara de sus planteamientos,cuestiones morales y religiosas o cuestiones que recordaran su pasado ideológico. Lo que no pudo eliminar fue las connotaciones neoliberales de política económica lo que desalentó al electorado de base socialista de clase trabajadora y clases pasivas, además el último empujón de liderazgo de González, plasmado en el segundo debate electoral contra Aznar, donde el líder andaluz barrió al del PP. ¿Se podría dar esta situación en 2012?

Comentarios

G

#3 Una pregunta...¿los de IU se han negado alguna vez a la subida de sueldos de los parlamentarios y demás parásitos? Siento desanimarte, pero son españoles y políticos, como los demás.

La verdad, el PP me asquea, pero espero que gane para que mande en la Fiscalía y envíe a un buen puñado de sociatas a la cárcel.

sabbut

#25 Pues mismamente IU de Zamora propuso en junio de 2010 una serie de recortes en gastos tales como los sueldos de los políticos, gastos de protocolo, etc. http://www.iuzamora.es/diputacion/DIPU%20PROPUESTAS/06%20dipu%20PDATOS%20JUNIO.html (mirar especialmente lo del 10 de junio)

Aparte de esto, al parecer, los políticos de IU destinan parte de su sueldo al partido, con lo que al final el sueldo que les queda es bastante normalito, de unos 2500 euros/mes netos según esta noticia: http://www.lavozdigital.es/cadiz/20100601/local/defiende-etica-sueldos-alcaldes-201006011322.html Más que el sueldo del español medio, sí, pero no parece un sueldo excesivo para nada.

Aunque también hay alguno que aprovecha su cargo para subirse el sueldo, claro: http://www.getafehoy.es/el-coordinador-general-de-iu-getafe-se-sube-el-sueldo-un-55-en-2010-vt799.html Aprovechados hay en todas partes.

Sobre la segunda parte de tu mensaje, yo espero que acaben en la cárcel los políticos corruptos independientemente de que sean del PSOE, del PP o de otro partido. Eso es justicia y no desear que gane un determinado partido para así poder tomar represalias más fácilmente contra el otro.

D

#53 Da igual a que destinen su sueldo, como si fundan asociaciones para proteger a los gatitos, siguen cobrando lo mismo.

G

#53 Bueno, por proponer que no quede...siempre que se quede en eso: en una propuesta. ¿Dónde lo han hecho mandando?

Lo de la justicia, es en teoría; en la práctica mandan los que mandan, visto lo que pasa con el P$OE y sus secuaces (Bono, Chaves, etc.)

D

#8 Vaya, no sabía eso

Ahora todo encaja.

angelitoMagno

#8 Cada vez estoy más convencido de que si CIU se presentará en toda España, nos íbamos a llevar una sorpresa lol

B

#4 Quien realmente lo quitó fue la presión de quienes no quisieron ir.

technofan

#2 Estoy de acuerdo contigo, a pesar de que necesitemos un cambio importante, no creo que el cambio al PP sea la solución, por que al fin y al cabo yo espero el cambio en lo economico que es donde estamos mas jodidos.

D

#2 El círculo de ciudadanos de segunda no sólo se ceñiría a los homosexuales. Los catalanes y los inmigrantes entrarían también en él (de hecho, continuarían en él pero sin disimulos, más a lo bestia).

D

#2 Atentos a Rappel roll

D

#2

Básicamente, quitarán lo que han quitado estos, pero sin haberlo dado antes.

D

#2 "Bueno, y TVE, como Telemadrid"

Para eso tendrían que cargarse prácticamente todos los órganos de control que se han creado en TVE por consenso, y aparte de que no se hace en un mes, requeriría apoyos de otras formaciones. Es decir, no es como meter a tu director del gabinete de prensa, que fue lo que Espe hizo en Madrid.

Shotokax

#21 Aznar ya demostró que con mayoría absoluta el consenso se lo puede uno pasar por... donde quiera.

i

#2 y obligarían a las chicas de 16 años con padres maltratadores a contarles a sus padres que tienen que abortar para que las matasen de una paliza

Seguro, y también se comerían a los niños crudos.

Económicamente, no iba a hacer diferencias con el gobierno actual

Seguro, y siendo así, por qué no seguir votando al psoe ( pretendes decir)

Es muy posible que el PP gane las próximas elecciones generales,aunque tendría que hacerlo por mayoría absoluta para poder gobernar, pues si no fuera así, probablemente nos veríamos con un tetra o pentapartido. Y en ese último caso, sí que nos íbamos a reír ( de nosotros mismos).

Creo que va siendo hora de que nos vayamos olvidando de nuestras querencias(los partidos clásicos) y que intentemos ir rompiendo la dictadura a la que nos someten estos mismos partidos. Por mi parte lo tengo claro: voto en blanco.

Si fuésemos muchos, tanto el psoe, como el pp, como el resto, empezarían a ponerse las barbas a remojar ante la posibilidad de que se les acabe el chollo.

Saludos.-

DexterMorgan

#32

Técnicamente, en la afirmación de #2 no hay nada incorrecto.
El PP se opone a que las chicas de 16 años puedan abortar sin consentimiento paterno (y no se yo si con consentimiento).

Mikelodeon

#32 precisamente, votando en blanco le das tu voto a PP o a PSOE, esos a los que no quieres que llegue.

Con nuestro sistema electoral, el voto en blanco no es un voto de castigo hacia las fuerzas políticas, sino un voto de indiferencia, lo que quiere decir que una vez hecho el recuento, todos los votos en blanco se le suman al partido vencedor de las elecciones.

Si quieres votar en blanco de verdad, vota al Partido del Voto en Blanco.

Alexxx

#50 Eso es falso. El voto en blanco no se tiene en cuenta para el reparto de escaños. Solo se tiene en cuenta para definir la barrera del 3% mínimo a partir del cual los escaños se empiezan a repartir.

Mikelodeon

#66 Tienes toda la razón. No sé de dónde habré sacado cómo pensaba que funcionaba... Bien, en ese caso el voto en blanco se podría decir que no sirve prácticamente para nada, más que para dificultar la entrada de pequeños partidos en el congreso. Lo cual, quieras que no, también le va bien al PP y al PSOE.

Siento mi equivocación.

Tom__Bombadil

#71 #66 El voto en blanco lo que hace es favorecer a los partidos con mayor porcentaje de votos. No puede haber escaños vacíos, y el porcentaje de voto en blanco no afecta en el reparto de escaños que fija la ley d'hont.

Un ejemplo, suponemos cuatro escaños y 3 partidos. Un partido recibe 50% de los votos, y los otros dos reciben 25% cada uno. Resultado, el primer partido dos escaños, los otros uno cada uno. Ahora supón que un 25% de los votos son en blanco, obteniendo 50% de votos el primer partido y 25% solo uno de los otros. A la hora de hacer el reparto se quitan los votos en blanco y los nulos, así que queda que el primer partido obtendrá 66% de los votos válidos (=3 escaños) y el otro partido un 33% de los votos válidos (=1 escaño).

D

#2 Creo que no has leído la parte en la que dice "... NO gana..."

D

#2 Pero como te gusta la demagogia barata...
Yo iba a decir que entonces demostrariamos que, siempre y cuando no ganase el PSOE, habriamos salido de la mierda de bipartidismo.
Pero cuidado que viene el PP a violar niñas UHHH, o como diria Trollsantos gulgurrlgulrgurl

hiTecH

#22 #35 #44
No es bipartidismo, es monopartidismo bicéfalo, que es peor.

aurum

#2 , habla con Rappel, igual puede hacerte un hueco en su gabinete de futurólogos....

Catland

#2 Si lo intentas un poco puedes ser incluso más demagógico aún. Ánimo.

d

#2 Si, y también se comerá a los niños y secuestrará a las abuelitas. Ya estoy cansado de esa política de: Ohhh cuidado que viene la derecha!!!

No es que el PP sea bueno, pero esque hasta un mono dislexico de culo rojo lo haría mejor que el PSOE. Cualquier otra cosa que venga ,incluyo al mono,lo hará mejor.

D

#2 "y [EL PP] obligarían a las chicas de 16 años con padres maltratadores a contarles a sus padres que tienen que abortar para que las matasen de una paliza".

Como puedes decir tantas sandeces y a la vez ¿ser tan votado?

D

#2 y obligarían a las chicas de 16 años con padres maltratadores a contarles a sus padres que tienen que abortar para que las matasen de una paliza

Eres un cretino, tu y todos los que te votaron positivo. Todo tu comentario es nauseabundo y ruin en general, pero esa frase es realmente enfermiza. Tarado mental y canalla, no puedes caer más bajo. Deberías ir a un psiquiatra y hacértelo mirar.

llorencs

#83 De verdad crees que ese comentario es tan ruin? Es de pura lógica. A ver. El PP se opone a que las hijas menores puedan ir a abortar sin necesidad de informar a sus padres. Si no quiere informar a sus padres lo más normal es por temor a las represalias de su familia, pues una de ellas podría acabar con algo así como dice #2.

Es un comentario demagógico pero pausible.

D

#92 Un padre normal no da una paliza a su hija. Y si es capaz de dársela por este motivo, lo será por cualquier otro, y deben ser los servicios sociales los que intervengan, para quitarle la custodia si el caso es tan extremo como este.

Una menor es una menor, y que pueda asesinar a su hijo sin ni tan siquiera informar a sus padres, se mire como se mire no es correcto. Un asesinato es todavía peor que una paliza. No hay justificación ninguna.

Desde luego que vaya películas que os montáis algunos, hay que tener una mente enferma y retorcida.

otrofox12NOSOYNAZI

#2 Eres muy tonto o se te ha olvidado el ? Cuanto sensacionalismo en 4 líneas...

D

#2 jajaja lo tuyo de aurora boreal, una ley del aborto para menores de edad que solo existe en España a nivel occidental, y te sale la parida de los padres maltratadores; manda huevos.......

D

#2 "y obligarían a las chicas de 16 años con padres maltratadores a contarles a sus padres que tienen que abortar para que las matasen de una paliza."

que esta chorrada tenga 500 de karma dice mucho de meneame

D

#1 Más que emigración, evacuación (en ambos sentidos)
#20 ¿Y que tal una movida tipo John Cobra o Chiquilicuatre PERO con un partido que tenga un programa adecuado y que pueda suponer una alternativa?
#27 ¿Qué oposición?
#34 Bonito sueño hermano/a...

D

No estoy de acuerdo, #1. Si gana el PP, es mucho peor.

Pero lo mejor, es que no gane ni el PSOE ni el PP.

sukh

#19 Tienes toda la razón, peeeeroooo, en la excepción está la regla. No pienso votar PP$OE ni aunque me apunten con un kalashnikov.

D

#20 Sigue soñando.

sabbut

#20 ¿Del 2010? Are you from the past?

A

No al bipartidismo!!

Y

No entiendo por qué la gente seguirá votando a uno de estos dos partidos. ¡Hay más alternativas! Lo único que parece que como es gente que no sale en la televisión nos da miedo votarles.
Creo que las próximas elecciones hay que leerse bien los programas de los partidos, tenemos que informarnos como podamos y votar a lo que realmente pensamos que defiende nuestras ideas.
¿Quién nos dice que no puede ser un grupo joven y preparado los que tengan las cosas más claras?
Hay que romper el bipartidismo a toda costa, creo que debería ser el objetivo mayoritario en las próximas elecciones.

Bara

#22 Amen!

sempredepor

Sois unos ilusos si pensais que con el PP van a cambiar las cosas, son el mismo perro con distinto collar. (Aunque espero que si gobiernan que lo hagan mejor que el Zaputero, cosa que no es dificil)

D

Creo que ganará el PSOE, sin mayoría absoluta, pero con lo justo para gobernar con quien sea; su "tecnología electoral" es cien veces superior, aunque su capacidad de gestión sea cien veces inferior. Y creo que será malo para los que se dicen progresistas. Cuando gobierna el PP, la oposición es fuerte y decisiva, hay sindicatos que hacen huelgas generales con éxito, hay movilizaciones, hay impacto en los medios ante cualquier medida del gobierno. Cuando gobierna el PSOE todas esas fuerzas sociales se debilitan, y apenas hay oposición. Por eso, sólo el PSOE puede hacer progresar medidas impopulares, necesarias o no, y por eso todas las que afectan a la vida real de la gente han sido tomadas en gobiernos del PSOE, desde los cierres de astilleros hasta la jubilación a los 67. El PP nunca podría hacer esas cosas, así que los progresistas deberían votarlos como un solo elector... para salir a la calle a insultarlos, al día siguiente. Esa es la estrategia ganadora.

DexterMorgan

Pues que yo sepa el PP no ha eliminado cuestiones morales y religiosas de su ideario.
Siguen siendo contrarios al aborto (aunque luego no toquen nada) y están en contra de una ley que lo que ha traido ha sido orden, límites y seguridad jurídica.
Siguen estando a favor de darle prevendas a la secta católica (aunque el psoe no se queda manco en el tema económico).
Y en definitiva, siguen redactando su programa social mirando la hojilla
parroquial, vaya.

Y eso de que no hay debate sobre el matrimonio gay, bueno, no hay debate real en la sociedad, pero el PP se ha ocupado de resucitar un pseudodebate asqueroso y lamentable, pretendiendo rebajar derechos.

Brufux

PUNSET FOR PRESIDENT

g

Ganará y de calle, ganará hasta en Valencia o en Mallorca y eso que allí saben lo que hacen.

c

A muchos chavales de ahora no les vendria nada mal un año de mili.

rojo_separatista

#10, si claro, por eso los militares españoles son un ejemplo de lo que debe ser la juventud española.

Si el ejército español, fuese un ejército popular, culto y democrático, a lo mejor. Pero siendo el nido de fascismo que es hoy en día...

IuliusCaesar

Ahora más que nunca: IU

J

#70 Jamás

D

#70 Ni jarto vino. No creo que sea buena idea salir de Guatemala para ir a Guatepeor.

Ahora más que nunca Foro Asturias/Foro de Ciudadanos

#82 ¿Pero que dices? si es una página de Operación Triunfo ¿se presenta por algún partido este personaje?

M

Por lo de pronto a ver que hacen el Lunes con lo de la Ley Sinde-Biden en el senado. A quien voy a votar no creo que lo sepa hasta antes de las elecciones; pero a quien no voy a votar la sabré seguro mucho antes.

CapiCR

España se merece un cambio renovado de aires. No digo que el PP sea el aire renovado que nos hace falta... pero desde luego el PSOE sí que no lo es.

Sinceramente creo que los españoles no están por la labor de seguir a partido que siempre va de tener una careta bonita y por detrás te mete la puñalada. Al PP al menos se le ve venir.

D

Votar PP y P$O€ es votar a la misma mierda, con lo cual a la gente les gusta la coprofagia y el sadomasquismo.

Ejemplo:
Si el "P" continua haciendo el gilipollas como hasta ahora preparemonos para ir a la guerra para poder sobrevivir.
Si el PP hace lo mismo que el "P" como hasta ahora preparemonos para ir a la guerra para poder sobrevivir.

Esto es un puto cachondeo y nadie les para los pies..un efecto tunez necesita esta puta mierda de pais "gobernado" por los herederos del franquismo y por los caciques de siempre.

i

-¿Por cierto, que urna ha elegido el pulpo?
-Eso da lo mismo.
-Gane quien gane, ganaremos nosotros....

-Gana la banca

http://www.rtve.es/television/20101213/jose-mota-preguntara-esta-nochevieja-los-espanoles-estamos-contentos/386058.shtml

Momento: 1:08:26

deabru

Jack Johnson o John Jackson... que más da.

Pero si Rajoy no puede con este PSOE, con la de cosas que está haciendo, casi mejor que suban como candidata a la gallina.

Con la gallina serían imparables.

D

Pues, si con la que está cayendo no ganan, casi mejor que se retiren de la política.

JFK

Si nuestra democracia fuera justa, nos alegraríamos bastante de no tener a dos partidos que se sortean el gobierno dejando sin posibilidad a los demás.

D

Que calentito está estooooooo. NO votar al PSOE es bueno. No votar al PP es bueno.
Mi opinión es que estos partidos son muy votados porque España está llena de abuelos, y nunca van a cambiar de partido político. Jamás.
¿Pero imaginais que caras de gilipollas se les quedaría a Mariano y a Jose Luis si no ganan ninguno de los dos?. Solo por eso merece la pena votar a otro.
Se necesitan ideas nuevas. olvidarnos del comunismo, del capitalismo, de izquierda/derecha y todas esas ideas que se usaron en siglos pasados. Hay que cambiar y adaptarse. Echarle imaginación.
No se, por ejemplo usar la democracia directa, ahora con el internet no es imposible.

En fin, es mi humilde opinión

Campos

"Por eso, sólo el PSOE puede hacer progresar medidas impopulares, necesarias o no, y por eso todas las que afectan a la vida real de la gente han sido tomadas en gobiernos del PSOE, desde los cierres de astilleros hasta la jubilación a los 67. El PP nunca podría hacer esas cosas..."

Cheque-bebé, los 400€, etc... medidas superimpopulares!

D

a españa lo que le hace falta es el botón de RESET!

D

Aqui hay un error de base, se dice que hay en españa bipartidismo y eso es totalmente falso. Eso pasa en USA, aquí cada ciudadano vota a quien se presenta y son muchos, si salen esos dos es por que los españoles así lo quieren y quejarse solo es una pataleta.

Minéame

¿Y si no ganan ninguno de los dos y nos damos cuenta de que España puede ser un país mejor?

D

#62 O que el resto también pueden ser iguales, los politicos mientras vivan de ello van a lo que van en cuanto pillan un cargo.

jm22381

Mejor malo conocido...

n

#38 Así nos va con los malos conocidos. Siento el negativo, pero es la peor razón para hacer algo. La peor con diferencia. De los errores se aprende, de no hacer nada por cambiar: pues eso, nada.

D

Yo haría la pregunta de otra forma, ¿ Y si el PSOE gana las elecciones del 2012 ?, todavía queda mucho por joder.

D

Si no gana el PP, ganará el PsoE. Y si no gana el PsoE, ganará el PP.

Y en esa simple frase quedan resumidas décadas de historia política

D

#54 Si gana el PP gana el PP y si gana el PSOE gana el el PSOE, estoy cansado ya lo de que es lo mismo uno que otro. No es lo mismo y solo es ver la historia y como estuvo y está el pais según cual de los dos gobierne. Mirad la hemerotecas y el pasado, y como va el pais cuando está uno u otro.

Negret

El autor repite varias veces que faltan 2 años para las generales cuando faltan unos 14 meses.

Estijo

Lo único que podéis hacer para ayudar a vuestro país, seria crear un pequeño Túnez. Todo lo demás podéis llorar, patalatear o gritar enfrente de vuestros ordenadores, pero ese partidismo lo pagamos todos.

vjp

No se si para bien o para mal pero me parece imposible que no gane el PP

n

Estamos perdidos

D

Que sería una gran noticia para españa

rafa_bcn

Es que no las va a ganar

D

Yo no creo en los partidos politicos

Insurrecto

Yo soy de los que piensan que aun queda mucho...que la maquinaria de propaganda del PSOE es mucho mas currada y mas punzante...y me atreveria a decir que ocurriran cosas "casuales" conforme se acerque las elecciones.

Luego decir,que el PP,no ganaria las elecciones...es el PSOE quien las perderia por su nefasta gestion de la crisis y sus medidas que crean crispacion...que entre la crisis y las medidas,no se como no se les ocurre pensar que por un momento a la gente nos hinche los cojones.

Pero lo que he dicho antes...el PP que no se confie,que aun queda mucho por ver.Asi que agarraos que vienen curvas.

D

Y si no ganase nadie las elecciones ¿ notaríamos la diferencia?

T

Si ganan ambos es una derrota para este país, voto de castigo a ambos o si queréis verlo de otra forma, votar a más partidos minoritarios para tener más representación y mayor diversidad y consenso de ideas, opiniones y propuestas en este país; acabar con el "lobby político" que está jodiendo tanto a este estado pero mejor votar por ideales que por proposiciones ¿No?

D

Pues se demostrará que las encuestas no sirven para nada, aunque ya se sabía.

p

Eso de que "alguien vendrá que bueno te hará" es muy dificil. ZP ha puesto el listón muy alto.

D

#47 deleznable.

c

PORQUE NO cambiamos y luego opinamos, puede ir peor???

D

Aquí nadie menciona los programas políticos. Mientras no hagamos los deberes como votantes nos seguirá yendo de cráneo porque no sabemos, ni queremos saber, lo que votamos. Así luego no podremos pedir responsabilidades y por eso hacen de nosotros lo que les da la gana.

D

Qué más dará quién gane.

En este país mandan los bancos y los alemanes, no se sabe en qué orden.

Jaime_Villas

¿Con la que está cayendo? Ni con Rubalcaba ni con Superman.

o

juandelgado.otlive.es/ Hacerse FAAAN !!!!!!

D

No cambiaría nada, lo único que habría más crispación social porque los de la ceja saldrían de nuevo a la calle, pero en penurias económicas, falta de derechos, manipulación, etc todo igual que con el psoe.

Yo nunca he votado al PSOE pero en las próximas elecciones lo voy a hacer, si para entonces habré aguantado casi 22 años de gobiernos socialistas, ahora que se jodan los demás.

teresitam

Que asco da meneame a veces...
con 5 millones de parados... y llegan mas noticias a portada para putear a la oposicion que al gobierno.

D

Si gana otra vez el PSOE, estamos muy jodidos. Otros 4 años supondrían llegar a un punto de no retorno de la economía, y condenar a España a la extinción, quedando igualada a cualquier país africano.

Aún así, no estoy muy seguro de que no vuelva a ganar. Aunque en condiciones normales, el PSOE se metería una hostia épica, no conviene olvidar que Zapatero llegó a donde está haciendo trampa. Es evidente que alguna mano negra sin escrúpulos (algún señor X diría yo) hay detrás del 11-M.

HASMAD

#41 Buen apunte, Pedro J. lol

D

#42 De paso aprovecharé para saludar a los Gabilondos que me votan negativo (y a sus madres también).

n

#41 #47 Por si acaso, tú más.

Sin argumentos e insultando se puede llegar lejos, si... Buen alumno de Cospedal, Arenas y similares.

Con la cantidad de razones que existen para criticar al gobierno del Psoe y a ti no se te ocurre más que la demagogia tonta de los manipuladores.

LISTAS ABIERTAS YA.

L.A

#47 Te manda recuerdos.

perrico

#41 Gracias por recordarme el motivo por el que voté al PSOE la última vez, por miedo a gente como tú.

d

#73 Pues nada a disfrutar lo votado, que la cosa va viento en popa.

D

#73 #41 Muy bien. Mientras os retroalimenteis entre vosotros no saldremos del 80% mínimo al PPSOE.

Disfrutad lo votado.

jfabaf

#41, ¿Pedro J? ¿eres tú? Cuanto tiempo sin verte por menéame...

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