#51 Lo mejor es ir de víctima y que la culpa sea de los ricos y poderosos.

#88 Lo mejor es ser un negro negrero y chuparle las botas al señorito mientras les das latigazos a los de tu propia clase.

Yo me siento víctima de un sistema injusto.

Y si! La culpa es de los ricos y poderosos y hay que señalarlos con el dedo.

#122 y te va bien como víctima? Yo, personalmente, prefiero no sentirme así y actuar para tratar de cambiar mi vida. Pero entiendo que haya gente que culpe a los negreros del siglo XVII para no hacer nada y que prefiera señalar con el dedo al culpable de su situación desde su sofá de casa.

#126
De mi no sabes nada. Como comprobarás no envidio nada a nadie.

Puedes cambiar tu vida mientras arrastras las cadenas del señorito y dale las gracias al negro negrero cuando te azote. Desealo con mucha fuerza que es muy importante!

Por cierto menudo discurso de.hombre hecho a si mismo con tufillo a enchufado del PP, que da lecciones a los demás y le han regalado todo en la vida.

#129 venga, puedes hacerlo mejor! Estoy casi seguro.

#130 bah no mereces la pena

#122 ese es el problema, estais estancados en vuestra propia victimizacion, os revolcais en ella y no haceis nada para evitar vuestras miserias, y asi os va.
Evidentemente los megaricos tienen ventaja, pero cualquier persona en un pais occidental es capaz de prosperar y legar a sus hijos una mejor posicion de salida.... Pero mejor llorar en rrss

#88 no, lo mejor es antagonizar por antagonizar con críticas razonables y con datos objetivos por algún tipo de necesidad de quedar por encima como el aceite. Que manía tenéis algunos de embarrar debates sin aportar nada más que vuestro cinismo.

#128 tú comentario, en cambio, aporta grandes dosis de elementos para debatir. Me respondes con alusiones personales y listo. Anda que te complicas tú, eh?

Por cierto, soy solo una persona, no varias. Puedes escribirme en singular.

#1 Yo lo veo justo, partes de 0, si te lo curras, llegas a digamos 2, pues tus hijos partiran de ese 2, y sus hijos de 4.

#13 super justos... Sobre todo cuando tus hijos solo viven de las rentas y de lo que producen. Se convierten en reyes de facto, no pueden caer! Viven de las plusvalías.

#18 Correcto, pues a currartelo para que vivan mejor tus hijos en vez de mirar mal al vecino.

y ojo, que eso no asegura nada, anda que no hay casos de fortuna familiar que se gastan los hijos / nietos y se quedan en nada

#27 de eso va el artículo. Está gente, hijos de megafortunas no se lo curran nada. Viven de las renta de sus propias fortunas, manipulan medios y democracias con sus recursos. Son demasiado grandes para caer, y con cierto nivel de poder siempre podrán mantenerse en el.

Eso hay que hacerlo visible y veremos como lo juzga la sociedad:

- Mucho reciclar y separar pero un megarico contamina en un dia lo que cientos de familias en un año.

- Mucho ahorrar agua, pero un megarico consume lo que un pueblo en un día.

- Mucho curratelo, pero con un salario de mierda, sin acceso a estudios y endeudándose de por vida por intentarlo una vez. Todo muy justo.

No les miro con envidia. Yo me lo he currado y he tenido cierta oportunidades por nacer donde he nacido. Pero quiero dejarle un planeta y un mundo justo a mis hijos y no un reinado de poderosos, niñatos infantiles.

#27 dicho por el elon musk castellano. Tu tienes dos duros y te crees que eres rico.....

#27 el problema que currartelo no implica ni asegura nada, porque la meritocracia no existe y las conexiones de los ricos hacen que sus hijos copen puestos de alta dirección sin necesidad de currartelo como tu.

Está demostrado que el ascensor social no funciona, así que lo de curratelo y serás rico también es la mayor mentira de este siglo.

#27 Correcto, pues a currartelo para que vivan mejor tus hijos en vez de mirar mal al vecino.

Madre mia las pajas mentales q llevais algunos....

#18 No te preocupes, los hijos y los nietos suelen quemar las fortunas de los padres con una rapidez pasmosa y ese dinero, vuelve a estar en juego.

#87 Alguna fuente que avale tu tontería?

#13 Para mí el principal problema es que no se asegura un mínimo 1 para todos (y veo que tú tampoco lo contemplas). Y a partir de ahí sí, que cada uno progrese en función de lo que pueda, pero siempre con un mínimo digno asegurado para todos.

Y obviamente, evitando situaciones de abuso por concentración de poder.

Pero esto es demasiado sofisticado para la derecha egoísta y avariciosa que tenemos hoy en día.

#26
Para mí el principal problema es que no se asegura un mínimo 1 para todos

Salario mínimo interprofesional, prohibición de la esclavitud ( que si no algún empresaurio... ) yo opino que si bien te doy la razón en que no está asegurado de iure (eso seria la Renta Basica Universal ) si lo está de facto ( mas o menos, que los jovenes ahora estan jodidos) en españa el que trabaja no se muere de hambre "en general"

Es complicado, por que se está dando el caso de que los jóvenes viven peor que sus padres y eso hace que el caso de los que heredan sea mas notorio, de aqui esta noticia.

Y obviamente, evitando situaciones de abuso por concentración de poder.
Eso siempre va a pasar, por que el poder se concentra, debe haber un sistema judicial que lo evite.


Pero esto es demasiado sofisticado para la derecha egoísta y avariciosa que tenemos hoy en día.
Esperemos a tener un gobierno progresista......

#32 creo que no tenemos el mismo concepto de "un mínimo decente"

#26 La derecha es egoísta y avariciosa y el resto angelical y dadivoso. De verdad que todavía hay gente que piensa así? Qué pereza, dios.

Por otra parte: en las sociedades avanzadas está garantizado un mínimo digno. Muy poca gente, poquísima, vive en condiciones inferiores a las dignas (habría que definir qué es eso de "digno", pero bueno). Y es gracias a la protección social que izquierda y derecha proporcionan en estos sistemas. No solo hay protección social donde gobierna la izquierda angelical y dadivosa.

#90 No he dicho que toda la derecha hecha que ser así, sino que la derecha que tenemos sí es así. Por eso les duele tanto pagar impuestos o que tengamos pensiones o sanidad públicas. Las quieren privatizar, para no sentir que le están pagando la sanidad a otro, y los empresarios del sector para tratar de quedarse con el negocio.

Respecto a lo segundo, dudo que te lo creas. Precisamente la derecha cutre que sufrimos suele poner de ejemplo el modelo de EEUU, donde no es muy difícil encontrar tiendas de campaña por las calles.

#90
Buenas,
Lo único que se ha comprobado y muestra el artículo es que las élites son muy avariciosas y no quieren compartir ni vía impuestos ( los family office suelen estar en paraísos fiscales).
La derecha representa a estas élites ya que son financiados por ellas y hacen creer al “populacho “ que diría aquélla que toda la gente es igual de avariciosa que ellos, que la izquierda vive en su nube woke. El problema es que el populacho se cree esta extrapolación a pies juntinllas pensando en que si se esfuerzan lo conseguirán, lo cual es bastante falso mirando los datos.

Saludos

#13 Si los numeros fueran 2 y 4 te lo compraria como justo.

Yo lo veo mas bien :

- Casi todos partimos de 2 , podemos llegar a 4 o con suerte y curro al 8, pero no todos, la mayoria se quedara en 2.
- Otros parten de 40 , si son unos descerebrados se quedan ahi alrededor del 40 , como mucho bajan a 30. Si son aguilillas el cielo es el limite.
- De vez en cuando alguno que empieza en 6-8 logra llegar al 40 , incluso mas, es rarisimo porque es una mezcla de potra/curro/habilidad loquisima pero sucede. Este es el ejemplo que te ponen del capitalismo actual. Por cierto, tambien tienes que ser un hijodeputa con pintas para llegar aqui, porque si no alguno de los nacidos en 40 te lo quitara todo a base de recursos/contactos que tu no tienes.
- Existe gente que empieza de 0 y casi no pueden ni soñar con llegar al 1, en Europa son pocos, pero el mundo no es Europa.

#53 En los sistemas comunistas cómo ocurre? O es que no hay ricos en los países comunistas?

#91 No se , dimelo tu, da la impresion de que quieres una respuesta concreta.

Estoy criticando el sistema capitalista y sus mentiras, el comunismo tu lo has sacado , asi que tu sabras.

#53 Muy de acuerdo con tu comentario. Es más, analizando la lista de los más ricos del mundo parece que la mayoría han empezado en 6-8 como dices:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Milmillonarios_seg%C3%BAn_Forbes
Cogiendo al primero como ejemplo, empezó en la empresa familiar e hizo una serie de operaciones e inversiones locas pasando de obras publicas a inmobiliaria y al sector de lujo, etc... y así varios más.
Parece que para llegar a ser super-rico tienes que moverte en esos círculos pero además tener potra/curro/habilidad como comentas. La única excepción parecen los que lo han hecho mediante empresas tecnológicas, pero la mayoría de ellos también salen de un ecosistema propenso a ese tipo de proyectos.
Ahora, si esas condiciones las tiene que poner el estado o la familia es otro debate.

Solo puntualizar que si tu heredas y eres un descerebrado, no es que bajen a 30 es prácticamente imposible mantener un patrimonio. He visto casos donde en una generación se ha perdido el patrimonio familiar, y no hace falta que sea desperdiciado en lujos, etc.. Solamente con no tener educación financiera o no saber gestionarlo es suficiente, ya que por un lado la inflación y por otro los gastos que genera el patrimonio (mantenimiento, etc) , alguien que no esté acostumbrado no lo sabe gestionar.

#13 Sería justo si cada generación partiese de cero, pero si yo parto de cero y otro de 10, ya lo tengo jodido para competir.

#66, #67 no tienes que competir, por qué tendrías que hacerlo? No tienes que hacerte rico a costa de que otro se haga pobre.

#92 para que unos pocos sean megaricos, hay que condenar a la pobreza a decenas de miles

#13 justo sería que si partes de 0 llegues al menos al 5 con tu esfuerzo y medidas socio-económicas justas...

Se sabe que cada vez mas empresas grandes compran o desarrollan nichos laborales... Es decir a la larga no podremos competir con los grandes por mucho que te esfuerces en un negocio, vamos a ser todos currelas de las grandes empresas y no va a ser justo si ellos se ponen de acuerdo en dirigir la economía como ya en parte hacen.

#13 partir de diferentes puntos de manera independiente al individuo es todo lo contrario a justo (entendiendo la justicia como equidad, que es una de sus definiciones). Antes de "padres de", somos "hijos de", momento en el cual ya hay desigualdad.

#68 si das x€ a dos personas, es muy muy improbable que dentro de 5 años tengan la misma cantidad ambos. Lo justo no es la equidad, lo justo es que cada uno reciba lo que merece. La equidad es altamente injusta.

#93 El problema es que no das x a los dos, a uno le das x y al otro y, y haces ese reparto en base a características independientes al mérito del individuo. Yo, desde luego, no voy a defender una meritocracia que se base en que mis padres sean ricos.

#13 ¿Una sociedad de castas jerarquizadas, cómo la hindú, en la que sólo puedes ascender un nivel por generación?

#13 te das cuenta de que eso solo serviría si solo se tuviera un heredero, no? Si tienes dos y heredan cinco, sus hijos no heredan dos.

No tiene mucho sentido lo que dices.

#13 meritocracia, lo llaman, tu partes de 0 y acabas en 2 Billones, tud hijos empiezan en 2 billones porque MERITOCRACIA

#13 justísimo... y en 9 o 10 vidas reventadas a producir y trabajar, igual tienes algo que se parece, de lejos, a lo que algunos tuvieron al nacer (y no pienso en los más ricos, precisamente). Justo de pelotas.

#1 Lo mejor es cuando dice "por primera vez"... Pues lo que es en los ricos que me quedan más cerca, los aragoneses, la mayoría son ricos "de toda la vida".
Vamos, que los que mandaban pistoleros a cargarse obreros y reventar huelgas en los años son los abuelos de los que ahora dirigen Heraldo de Aragón y están sentados en el consejo de Ibercaja. Y no es ningún secreto.

#22 Es que los partidos de la derecha (al menos los que tenemos ahora), no son un partido de ideología de derechas para gente que piensa así, sino partidos cuyo objetivo es defener los privilegios de esos señoritos (muchos herederos del franquismo) a base de engañar al resto de gente que les vota (con distracciones como "viene ETA!", "vienen los comunistas!").

#1 según sus defensores es que el que es pobre es porque quiere. Lo de haber recibido el dinerito de papá ya para otro día.

#1 Desde luego, alguno no sabe qué decir para justificar lo suyo...

#1 Comentario karmawhore inevitable e imprescindible para Menéame. Un 10

Aprovecho para añadir: la gran transferencia no sólo es cosa de ricos.
Está claro que la generación de ninis tiene posibilidades de salir adelante también gracias a esa transferencia

#108 veo que no te has enterado. Los ninis son estos hijos de ricos que ni estudian ni trabajan por qué no les hace falta

#149 hijos de ricos, ya

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Nini

#11 Tío solo buscas enemistarte con otros usuarios y generar toxidad. PobreFindeton que encima que lo nombras lo haces mal para que no se pueda enterar...

#18 toxicidad, se dice toxicidad.

Y un tío que en una noticia sobre apuñalamientos el único comentario que hace es poner un enlace a la cantidad de musulmanes que hay en cada comunidad no está para hablar a nadie de toxicidad.

Pero como lo has hecho, no me queda más que decirte que me importa una puta mierda lo que opines, voy a seguir comentando lo que me dé la puñetera gana.
Besis

#18 ponle en el ignore y ya nunca por siempre jamás leerás chorrisandeces

#18 Pero es que ese, ¿acaso se enteró, alguna vez, de lo que está sucediendo en su país?

#18 Gracias por el aviso.

#103 de nada

#11 la noticia es sensacionalista del carajo. Periodismo de titulares y clickbaits.

Se han sacado reservas de oro y se han movido a Londres. Esto les hace estar más cerca de los mercados financieros y les permite sacar un interés.

Esto no es raro ni anormal. Lo hacen decenas de países.

Vamos que explicaciones se han dado. Lo que no te pueden decir es si esta en tránsito, o en que camión va o en que lugar exacto de Londres se guarda... Me parece bastante evidente el porqué

#19 Todavia estamos corriendo con los brazos en alto agitando las manos de cuando lo hizo venezuela. Y la de peliculas que se han montado con el oro de españa, cuba y algunos paises de africa, algunas han llegado hasta peliculas en el sentido literal de la palabra.

#19 es que la información que se niegan a dar no es únicamente donde está el oro. Entre las preguntas no contestadas están si se hizo seguro, cuál fue la transportadora, si se hizo por una aerolínea Británica, si hubo resolución de directorio, cuántos fueron los costos de traslado, vuelo y seguros, cuántos lingotes fueron...

#19 Se puede decir en qué lugar de Londres se guarda. Seguro que en ese lugar lo único que se guarda no es el oro de Argentina y es un lugar lo suficientemente bien protegido.

El tema no es que se lleve el oro a Londres, sino por qué. Si lo va a dedicar a pagar deuda a cholón que no va a repercutir positivamente en los argentinos pues está mal. Si lo va a prestar con interés y una parte de ese interés va a ir a pagar deudas a proveedores o incluso deudas de gobierno con sus propios ciudadanos pues entonces está bien.

Pero no dice ni cuánto oro ha sacado. Y es lo único que importa, a diferencia de lo que dice #37 que son detalles con menos importancia. ¿Cuanto y para qué?

El tema es que no suelta prenda.

#93 pff, tampoco. Parte de las medidas de seguridad esque no se sabe la ubicación de las cámaras. Como mucho se podría decir el nombre del custodio.

Quizás si se que podrían decir las cantidades. En eso coincido.

#96 La seguridad por ofuscación no es seguridad. Se supone que el custodio tiene que ser una empresa seria cuyo negocio es guardar cosas. Se supone que hay oro en el Banco de España y no es un secreto. El tema es que no se puee entrar sin autorización y no es fácil hacer un bit´ron en un lugar que patrulla la policía del subsuelo. Pues en este caso igual.

Obviamente una vez está trasladado. No van a dar el número de vuelo y las rutas del furgón blindado para que cualquier banda criminal los robe.

#19 Comentario sensacionalista del carajo.

Lo lleva a un país que ya ha denegado a otro país su propio oro. Y de ésto hace sólo unos 5 años.

#39 No pongo yo mis cuartos en un banco británico, ni harto vodka...

#13 goto #19

Por cierto negativo por insultar.

#40 go to anywhere, es un argumento de mierda para gente muy muy poco exigente. Come mierda porque un millón de moscas te lo recomiendan.
Y gracias por el negativo

#61 qué?

Querías una opinión, en ese comentario la tienes.

#19 Lo hacen decenas de países.
Por ejemplo, Venezuela en su día..

#19 Es la explicaciòn màs absurda que he oìdo jamàs. Què interès te va a dar el oro??? Lo ùnico que puedes hacer con el oro es venderlo, ya està.

#48 vas a pedir un crédito (por ejemplo, porque te van a vencer unos bonos pronto). Te ofrecen un 9% de interés al crédito. Pero si dejas oro como colateral, te ofrecen un 4%. Ese ahorro, es interés que le estas sacando al oro.

Y mientras sigas pagando, el oro sigue siendo tuyo. Es solo un colateral.

Obviamente necesitas que el oro esté en una jurisdicción fiable e imparcial entre las dos partes.

#53 No, no funciona asì, no te inventes cosas. Lo dejo de Londres para hipotecarlo, nos ha jodido Mayo con sus flores.

El ùnico motivo por el que se mueve el oro es por seguridad, dèjate de fantasìas.

#19 ¿Intereses? Quién te da intereses por un depósito de oro que no genera ningún beneficio material. El interés que te dan, que es una putísima mierda comparado con la inflación que tiene Argentina.

La mierda de intereses que te dan es para tener garantizado un embargo de esos bienes si te niegas a pagar al país que lo custodia una deuda real o ficticia que considere que tienes con ellos.
Y no olvidemos que Reino Unido y Argentina han tenido sus más y sus menos con las Malvinas. Y algún bocachancla de gobierno argentino ya ha hablado de querer recuperarlas.

Es todo un despropósito.

#51 que vale más barato? Un préstamo al consumo o una hipoteca?

Un préstamo al consumo puede rondar un 11%. Una hipoteca está sobre el 3%. Es un océano de diferencia. Para hacernos una idea, es la diferencia entre pagar 600€ o 1800€ de hipoteca.

Esto es lo mismo, solo que en vez de aportar una casa como garantía, pones oro como garantía de pago.

Pero claro, eso tiene que estar en un país fiable y confiable para las dos partes.

#55 Vaya cuentas más raras... Sería la diferencia entre pagar 618 y 666...

#19 el interes del oro , supongo te referiras a ponerlo como aval para un prestamo, con riesgo de que se ejecute si la situacion no mejora, poniendolo en riesgo a ser embargado , ya que hay causas pendientes en los juzgados.

#84 la idea es seguir cumpliendo los pagos. Por eso se insiste tanto en el superávit fiscal y tal.

#86 Las ideas que se alimentan en negacionismo, en reiki en hablar con perros muertos y en terraplanismo, no se , quizas sean el futuro pero yo no lo veo. Pero que no conocen ni los dictadores genocidas del pasado que van a visitar a la carcel. Un gobierno que se basa en esos hechos, no creo que sea de confianza , cualquier banco que reciba el oro, sabe que hay una alta probabilidad que dejen de pagar y quedarselo. O como poco embargarlo a la primera sentencia judicial. Pero quizas sea que tengo una perspectiva erronea de los hechos actores y politicos y como estan actuando en Argentina, y que pueden pensar quien les preste dinero.
Pero supongo que ahora que Milei ha dejado de viajar a costa de los argentinos a insultar presidentes por los paises sin ser visita oficial , podra explicar las cuestiones que sean explicables y los planes reales. Porque no es lo mismo para mi que te den un interes que pedir un prestamo aunque el interes sea inferior exponiendo el oro.

#11 una vez contestado esto. Me pregunto porque en MNM no se ha sacado nada del auto-automento de sueldo que se ha hecho la oposición en el senado. Debe ser que cobrar 8000 dólares al mes tiene mucho sentido en un país como Argentina.

#22 pues yo acabo de pinchar la etiqueta "Milei" y no he tardado ni 15s en encontrar esto en menéame


Los senadores argentinos resolvieron esta semana que debían pasar a cobrar cada mes cerca de nueve millones de pesos, unos 6.000 euros. El ultraderechista Javier Milei puso el grito en el cielo. Los calificó de "estafadores" y parte de los legisladores oficialistas intentaban por estas horas echar atrás una medida que apenas acompañaba el porcentaje de incremento salarial de los empleados del Parlamento

#30 pues acabo de pulsar y no lo veo.

Seguramente si que esté en algún lugar de la cola, la pregunta es si eso llegará a portada o saldrán los votos de "bulo" y demás

#35 158 meneos, 4 votos negativos, 476 de karma, 239 comentarios.

Juraría que eso ha llegado a portada

#22 ya salió por aquí, usa el buscador

#38 siendo honestos, el buscador de meneame es aún menos fiable que el gobierno argentino

#22 ¿ Solo sube el salario de la oposición ?

Vaya.

#85 https://www.lanueva.com/nota/2024-4-7-13-57-0-milei-quiere-congelar-los-sueldos-de-los-cargos-jerarquicos-del-gobierno

#88 La hermana es la que no se congela. Ahora enchufada con rango de ministro, que tragaderas.
https://www.politicargentina.com/notas/202404/57791-tras-los-aumentos-para-la-casta-cuanto-cobra-ahora-karina-milei.html

Una familia bien subvencionada. https://herculesdiario.es/internacional/la-familia-de-milei-se-beneficio-de-ayudas-publicas-millonarias-durante-el-kirchnerismo/

De rave continua anda el loco

Javier Milei acumuló en sus primeros seis meses más de 120 mil millas en avión, casi cinco vueltas al mundo. Este diario tuvo acceso a los costos de varias de sus travesías: se usaron 650 millones de pesos para que reciba una distinción de un grupo ortodoxo judío en Miami o que viaje, con una extensa comitiva, a una cumbre ultraderechista en Madrid. Las giras "personales" fueron mucho más costosas para las arcas públicas que las que tuvieron alguna justificación institucional.

https://www.pagina12.com.ar/749893-viaja-con-la-nuestra-aviones-privados-hoteles-cinco-estrella
cc #6

#6 cambiaría "liberal" por neo-liberal o, mejor, anarcocapitalista...

#47 Es como se autodenomina (liberal libertario), para nada es mi opinión.

#2 es que en Argentina las están sufriendo,como esperas que funcione la publicidad cuando los hechos la refutan?

#2 a coste del contribuyente, claro

#16 Esto es lo que se votó, a estas alturas ya sabemos qué hacen los neoliberales.

#2 Es que es liberal, mientras menos trabaje, menos estado, más cumple con su programa

#20 Coño, bien visto

#2 ¿Trabaqué?