#97 Clon no soy.

#51 no serás tú un clon del archiconocido Igoroink de ese antro infernal conocido como wiselwisel no?

#97 Clon no soy.

#21 habría que ver lo que declara ganar Musk

Ten en cuenta que el a lo mejor tiene un patrimonio de 200.000 millones en acciones, pero sólo con vender un 0,01% de esa cantidad ya lleva una vida de auténtico lujo

Por eso parece que pagan tan poco

#16 Buffet es un populista al que le gusta caer bien

Vive como un "pobre" porque lleva una vida muy normal, por lo que no paga nada porque no creo que liquide casi nada de su patrimonio

cc #12 #14 #28

#27 Elon musk se ha tirado años enteros prácticamente sin pagar impuestos mientras era el tío más rico del mundo, menudo ejemplo has ido a buscar

#39 con respecto a su patrimonio, si no liquida casi nada, no me extraña.

Si yo liquido un 0,1% de mi patrimonio no pago casi impuestos

#60 me la suda lo que liquide, si yo gano dinero y lo guardo en el colchón pago impuestos por ello.

#63 Tú lo has dicho, si ganas. Pero si no hace líquido sus participaciones en sus empresas no está ganando nada. Y, por tanto, no paga nada.

#95 No está ganando nada mis cojones, eso es una trampa que se han inventado los ricos para no pagar impuestos y os han convencido de que tiene todo el sentido del mundo. Si yo gano mi sueldo y lo meto en el banco pago impuestos aunque no me lo esté gastando, si tú trabajo es tener acciones de empresas y ganas dinero con ello deberías pagar impuestos aunque no lo conviertas en dinero líquido, siguen siendo beneficios igual.

#16 La empresa de Buffett paga un 15% de impuestos por sus beneficios.
Está vendiendo acciones de Apple porque espera que les suban los impuestos de forma inminente.

#29 por los beneficios declarados, no por lo que ganan en realidad

#42 ¿Cuál es la diferencia?

#29 Warren Buffett, y muchos otros multimillonarios, piden que suban (mucho) los impuestos a los ricos. Pero no son tontos. Mientras no se suban, pagar más impuestos de motu propio les pondria en desventaja competitiva con respecto a los que no los pagasen.

#37 En los 50 los ricos tenían una proporción de impuestos muchísimo más alta, pero habia muchísima menos desigualdad que ahora

Ya te he dejado claro en #8 que los ricos pagan más o menos la misma cantidad sobre sus ingresos que antes, léete el artículo

A ti te parece que pagar 180 veces más o puestos cuando tienes 2000 o 3000 veces más capital

Es que es absurdo. La gente no paga impuestos sobre su patrimonio, sino sobre sus ingresos

Hay mucha, mucha gente que no tiene patrimonio sino deudas (hipotecas)

Esa gente no debería pagar impuestos??

#57 "Ya te he dejado claro en #8 que los ricos pagan más o menos la misma cantidad sobre sus ingresos que antes, léete el artículo"
Y eso es muchísimo menos de lo que pagaban antes, te lo repito.

#64 no, no es cierto. Léete #8 otra vez.

No sólo eso, de los ricos se saca más ahora que antes

#107 porque cuanto más aumenta la desigualdad menos impuestos pagan, cada vez va a peor y por eso cada vez se saca más.

#57 Mira, si yo gano 1 millón de euros y me compro una casa de 1 millón de euros pago impuestos por ella, pero si tengo una empresa, mi empresa gana 1 millón de euros y se compra unas oficinas de 1 millón de euros es exactamente lo mismo pero la empresa lo considera una inversión y no paga impuestos, eso sí, aumenta el valor de mis acciones, pero si no las vendo nunca pues no pago nunca... ¿Todo eso te parece justo?

#67 mi empresa gana 1 millón de euros y se compra unas oficinas de 1 millón de euros

Paga el IVA de compraventa de oficinas. No paga impuesto de sociedades ni de dividendos. Es una inversión, no un beneficio líquido.

sí, aumenta el valor de mis acciones, pero si no las vendo nunca pues no pago nunca..

Y si disminuye el valor de las acciones, tampoco te devuelven nada, porque no tienes dinero, tienes acciones.

Eso si, si vendes acciones con un beneficio de 1M de euros, pagas unos 200.000 a hacienda

Si vendes acciones y pierdes 1 M de €€€, hacienda no te devuelve nada, ni un euro

Todo esto te parece justo???

#106 "Paga el IVA de compraventa de oficinas. No paga impuesto de sociedades ni de dividendos. Es una inversión, no un beneficio líquido"
Eres consciente de que estás todo el rato dándome la razón¿No?

"Todo esto te parece justo?"
No, porque el dinero que ganan las empresas y los inversores paga impuestos de forma distinta al dinero que ganan los asalariados aunque hagan exactamente lo mismo, es un sistema diseñado como una trampa desde el minuto uno y encima hay retrasados que no entienden lo que leen que lo defienden como si fuese lo más justo del mundo

#116 es que lo que estás diciendo es absurdo, no tiene sentido

Cada vez que hay un movimiento positivo en la cuenta de la tesorería de una empresa debería pagar impuestos??? No te das cuenta de lo absurdo de lo que dices???

Lo único que paga impuestos en una empresa es el impuesto de sociedades sobre beneficios, y luego el de dividendos, lo que dices no tiene ningún sentido

No, porque el dinero que ganan las empresas y los inversores paga impuestos de forma distinta

No, tampoco es cierto, 1 € de beneficio bruto paga un 25% de impuesto de sociedades más un 19-26 (sobre el resto) de dividendos

El resultado es más de un 40% de impuestos sobre beneficios

#127 Si no me quieres entender no me entiendas, yo paso de seguir perdiendo el tiempo.

#57 Es que es absurdo. La gente no paga impuestos sobre su patrimonio, sino sobre sus ingresos

Y dime una cosa, los ricos son ricos por sus ingresos o por su patrimonio? Porque ese 1% de ricos ya te digo que no tienen nomina.

#80 lo son por robar a la colectividad

#86 hmmm, pero entonces el que vive de ayudas estatales sin producir tambien es rico?

#92 malvivir no equivale a vivir.

Ahora mira cuentas ayudas (aka paguitas millonarias) reciben las empresas y chiringuitos de los ricos.

Literalmente, muchos se cagarían sin las ayudas del estado

#198 Entonces segun tu, recibir dinero sin dar nada a cambio es siempre malo o solo si te haces rico con ello?

#57 Es que es absurdo. La gente no paga impuestos sobre su patrimonio, sino sobre sus ingresos


Ibi, ivtm....

#97 esos son un porcentaje muy pequeño del total

#97 pero son impuestos sobre el patrimonio y no sobre los beneficios.

Y eso sin entrar en impuestos como a los hidrocarburos, azúcares o sin ir más lejos el iva.

Ya que una persona cuando paga iva es cuando compra, no cuando vende.

Lo que me parece es que estas confundiendo impuestos con irpf.

Porque realmente se pagan más tipos de impuestos sobre otras cosas que sobre los beneficios/ingresos.

#37 aqui en España quien gana el doble, paga normalmente el triple en impuestos.

No entiendo el porqué y la justificación de la progresividad. Si ganas X pagas Y en impuestos; Si ganas 100X deberías pagar 100Y en impuestos. Pero en España si ganas 100X pagas 200Y en impuestos, locura total

#130 "aqui en España quien gana el doble, paga normalmente el triple en impuestos"
Pero lo que se considera ganar es diferente para un inversor, para una empresa y para un empleado. Si yo gano un millón de euros y compro una casa con ese beneficio pago impuestos por comprar la casa y por ganar un millón de euros, si una empresa gana un millón de euros y compra unas oficinas se considera inversión y no paga por ganar ese millón de euros, se considera que ha ganado 0 aunque haya aumentado su patrimonio. Si yo gano 20.000 euros y no los saco del banco me cobran por ganar 20.000 euros aunque no los use, si un inversor gana 20.000 euros y no lo convierte en líquido no paga impuestos porque se considera que ni ha ganado nada hasta que no lo "saca del banco"... Y eso sin contar con los cientos de formas de evadir impuestos legalmente que existen ¿Entiendes que el juego está trucado en contra de los asalariados?

#137 claro claro, me refería a asalariados.

Aquí el demonio está en llamar rico a un asalariado que gane más de 60,000€ brutos al año...

#145 es que la lucha no está entre asalariados que ganen mucho y que ganen poco, la lucha está en que los asalariados juegan con unas reglas, las empresas con otras y los accionistas con otras.

#148 correcto. España no es un país para trabajadores, a partir de 60,000€ a un trabajador le quitan el 45% y un especulador que gane 100.000.000.000.000.000.000.000 € va a pagar un un 26% máximo (escribo de memoria, puede ser +/- 2%)

#21 habría que ver lo que declara ganar Musk

Ten en cuenta que el a lo mejor tiene un patrimonio de 200.000 millones en acciones, pero sólo con vender un 0,01% de esa cantidad ya lleva una vida de auténtico lujo

Por eso parece que pagan tan poco

#16 Buffet es un populista al que le gusta caer bien

Vive como un "pobre" porque lleva una vida muy normal, por lo que no paga nada porque no creo que liquide casi nada de su patrimonio

cc #12 #14 #28

#27 Elon musk se ha tirado años enteros prácticamente sin pagar impuestos mientras era el tío más rico del mundo, menudo ejemplo has ido a buscar

#39 con respecto a su patrimonio, si no liquida casi nada, no me extraña.

Si yo liquido un 0,1% de mi patrimonio no pago casi impuestos

#60 me la suda lo que liquide, si yo gano dinero y lo guardo en el colchón pago impuestos por ello.

#63 Tú lo has dicho, si ganas. Pero si no hace líquido sus participaciones en sus empresas no está ganando nada. Y, por tanto, no paga nada.

#95 No está ganando nada mis cojones, eso es una trampa que se han inventado los ricos para no pagar impuestos y os han convencido de que tiene todo el sentido del mundo. Si yo gano mi sueldo y lo meto en el banco pago impuestos aunque no me lo esté gastando, si tú trabajo es tener acciones de empresas y ganas dinero con ello deberías pagar impuestos aunque no lo conviertas en dinero líquido, siguen siendo beneficios igual.

#57 Si estoy de acuerdo. No hace mucho dije algo parecido: arrancan-negociaciones-frente-republicano-contra-extrema-derecha/c07#c-7

Hace 15 días | Por NPC1 a eldiario.es

Publicado hace 15 días por NPC1 a eldiario.es

Arrancan las negociaciones para un frente republic...

eldiario.es

#57 joder... y vuelta a la falacia...
Y las derechas sí escuchan? por qué coño dices? qué no escuchan?

Es como vivir entre terraplanistas... realmente...

#72 Las derechas escuchan bastante a sus votantes, igual que el PSOE. Por eso triunfan, porque siempre están con una oreja en la calle. Y es lo que hizo Podemos en 2014-15, escuchar a la gente. No es tan complicado, pero hay que hacerlo.

#72 Pues si, si lo escuchan.
Solo tienes que ver un mitin de Alvise Pérez, y es una secuencia de decir lo que la gente quiere oír, aunque ni una propuesta para solucionarlo.

#72 Claro que las derechas escuchan, los votantes de derechas votan a las derechas principalmente porque creen en un orden jerárquico concreto en los que unos mandan sobre otros y cada uno está en su sitio, aunque estés abajo prefieren que nadie les pase por encima. Y eso el PP se lo da y sus votantes lo agradecen

El problema de la izquierda es cuando promete acabar con el régimen de 78 cuando solo tiene capacidad para hacer reformas socialdemócratas y encima te sigue prometiendo que son los únicos que pueden acabar con el sistema. Cuando el votante de izquierdas ve que no cumples se decepciona y se pira.

#57 Podemos se ha dedicado casi únicamente al feminismo, que lo que realmente hace es discriminar a los hombres. Lo que ha pasado es lo que tenía que pasar, y yo defiendo además que es lo que se quería.

#177 pero no lo digas, que si no eres facha, misógino, maltratador y demás lindezas. No se dan cuenta que la gran mayoría de exvotantes de Podemos lo son por su fanatismo feminista.

#98 sé lo que ocurre.

Despídete de tu barrio, el-de-toda-la-vida, porque no creo que vuelva a ser el de siempre

La sociedad y la economía evolucionan, es lo que hay

Tú no sales por ahí de vez en cuando???

#101 "La sociedad y la economía evolucionan, es lo que hay"

Las leyes también, es lo que hay. Se vienen leyes para limitar el turismo, te guste o no. Llámalo "políticas de izquierdas" si quieres.

#103 Las leyes también, es lo que hay. Se vienen leyes para limitar el turismo, te guste o no. Llámalo "políticas de izquierdas" si quieres.

No creo. Lo que se vienen sin leyes para sacar tajada al turismo a base de impuestos, en su línea

#108 Prohibir o subir impuestos. En cualquiera de los dos casos baja el turismo, por mi bien. Si jodes a gente, al menos que repercuta en nuestras arcas (nuestras eh, no de "ellos", ni de la izquierda, ni del perro sanxe).

Aun así creo que te equivocas: "El alcalde de Barcelona, Jaume Collboni, ha anunciado que revocará las 10.101 licencias que actualmente operan como alquileres vacacionales para noviembre de 2028."

Ahí no hay subida de impuestos.

#123 Si jodes a gente, al menos que repercuta en nuestras arcas

2,5 millones en España viven del turismo. Sin contar todos los impuestos que se recaudan gracias a él.

A ver si te enteras que el sector público vive de freír a impuestos al privado

#155 Como decían unos canarios en la manifestacion anti-turistica del otro dia: "hace 20 años también vivíamos del turismo, seguíamos siendo pobres pero al menos teníamos donde vivir. Ahora ni eso."

El turismo ha subido y la brecha entre ricos y pobres es mas grande que nunca. Es decir, quienes se lo están llevando calentito no es "la gente", estos solo se llevan las migajas. Aquí hay alguien forrándose a costa de deshauciar a una generación entera y no somos ni tu ni yo.

#101 Evoluciona, es lo que hay...

Hay que ser padefo maximus para decir eso y quedarse tan pancho.

Es lo que hay... Filosofia de vida

#126 no sé lo que es ser un padefo

Sólo te puedo decir que yo soy turista frecuentemente, y muy orgulloso.

#101 "Despídete de tu barrio, el-de-toda-la-vida, porque no creo que vuelva a ser el de siempre"

Pero, ¿no habíamos quedado en que era "otra moda temporal izquierdosa del momento"?

#129 lo de meterse con el turismo, esa es la moda temporal izquierdosa

Hasta que vean que no pueden con él, que la gente sale porque le da la gana, no pensando en si empeora o no la estadística

#92 "pero en casa época van..." quienes van? quienes son "ellos"? los medios de comunicación, que son todos de derechas?

Yo te hablo de mis problemas, de la plaga de turistas en mi barrio, de como cierran negocios para abrir chorradas para turistas, de como todo está cada vez mas saturado, o cada vez hay mas puertas con candaditos de clave para airbnb. De como es imposible conseguir un piso todo el año sin que te echen los 3 meses de verano...

A mi no me metas en tus conspiraciones políticas. Sal de internet y mira un poco el mundo real.

#98 sé lo que ocurre.

Despídete de tu barrio, el-de-toda-la-vida, porque no creo que vuelva a ser el de siempre

La sociedad y la economía evolucionan, es lo que hay

Tú no sales por ahí de vez en cuando???

#101 "La sociedad y la economía evolucionan, es lo que hay"

Las leyes también, es lo que hay. Se vienen leyes para limitar el turismo, te guste o no. Llámalo "políticas de izquierdas" si quieres.

#103 Las leyes también, es lo que hay. Se vienen leyes para limitar el turismo, te guste o no. Llámalo "políticas de izquierdas" si quieres.

No creo. Lo que se vienen sin leyes para sacar tajada al turismo a base de impuestos, en su línea

#108 Prohibir o subir impuestos. En cualquiera de los dos casos baja el turismo, por mi bien. Si jodes a gente, al menos que repercuta en nuestras arcas (nuestras eh, no de "ellos", ni de la izquierda, ni del perro sanxe).

Aun así creo que te equivocas: "El alcalde de Barcelona, Jaume Collboni, ha anunciado que revocará las 10.101 licencias que actualmente operan como alquileres vacacionales para noviembre de 2028."

Ahí no hay subida de impuestos.

#123 Si jodes a gente, al menos que repercuta en nuestras arcas

2,5 millones en España viven del turismo. Sin contar todos los impuestos que se recaudan gracias a él.

A ver si te enteras que el sector público vive de freír a impuestos al privado

#101 Evoluciona, es lo que hay...

Hay que ser padefo maximus para decir eso y quedarse tan pancho.

Es lo que hay... Filosofia de vida

#126 no sé lo que es ser un padefo

Sólo te puedo decir que yo soy turista frecuentemente, y muy orgulloso.

#101 "Despídete de tu barrio, el-de-toda-la-vida, porque no creo que vuelva a ser el de siempre"

Pero, ¿no habíamos quedado en que era "otra moda temporal izquierdosa del momento"?

#129 lo de meterse con el turismo, esa es la moda temporal izquierdosa

Hasta que vean que no pueden con él, que la gente sale porque le da la gana, no pensando en si empeora o no la estadística

#92 Defendiendo a los putos ingleses para vender tu moto??? Macho, que el odio se lo han ganado a pulso desde hace siglos.
Blas de Lezo : «Todo buen español debería mear siempre mirando a Inglaterra».

#109 el titular es una tontería más. Supongo que hay bastantes ingleses que sí pueden pagar

Los que no, tienen Magaluf y Benidorm

#109 …mear mirando a Inglaterra y a la élite extractiva e inútil que nos gobernaba entonces y aún colea ahora.

#92 claro que nos metemos con el estado, y con los jueces y con los políticos y con los empresarios, con todo aquel que sea un corrupto. Así que deja de decir gilipolleces. 
Igual que los tontos liberales fachas que mucho criticar al Estado y viven de lo público. Sea la familia de Ayuso o sea Abascal. 

#115 nunca, nunca he visto a nadie de izquierdas decir que hay que reducir departamentos en el estado e impuestos

Normalmente todo lo contrario.

Ahora, sectores privados, les sobran todos

#117 Mentira. Se pide quitar departamentos trucha como el Tribunal de Cuentas, Patrimonio Nacional, La Casa Real... Y bajar impuestos a la clase trabajadora a cambio de subir a las grandes fortunas. Lo que no verás es a nadie de PPSOE o Vox pedir esto que menciono. 

#125 El tribunal de cuentas Si es de lo poco útil que hay

Y bajar impuestos a la clase trabajadora a cambio de subir a las grandes fortunas

La gran mayoría de los impuestos salen de las clases media y baja, porque ricos hay 4

#115 mentira, no os metéis con el estado, sino con algunos sectores en concreto que no son de izquierdas, o que os molestan

El aparato burocrático inmenso del estado os encanta, os flipa, es vuestra razón para existir

#156 Os metéis con el Estado y sus leyes porque sino esto sería la ley del más fuerte y acabaríamos en estado fallido. España funciona a pesar de la gentuza que critica los servicios públicos sin los que el país estaría en la mierda. 

#170 la izquierda, esa panda de listos que vive de lo público a costa de los que pagan impuestos.

Luego repiten consignas muy fáciles de entender, aunque normalmente bastante falsas: "el estado somos todos" (y una mierda), el estado "del bienestar" (de algunos), los derechos que nos hemos dado (y que pagan otros), etc

#178 la derecha, esa panda de listos que vive de lo público a costa de los que pagan impuestos.

Luego repiten consignas muy fáciles de entender, aunque normalmente bastante falsas: "el estado nos roba" (por eso hay que democratizarlo), el estado "del bienestar" (de algunos sobre otros), los derechos que nos hemos dado (y que pagan otros), etc

#92 muchas gracias, muy amable, pero no quiero bolsa, soy izquierdoso (continuo, nada de momentáneo) y llevo siempre una pequeñita de malla en el macutillo.

#92 Vaya, lastima que la actividad privada que defiendes viva mas de lo publico que de lo privado

#124 pues va a ser que no. Es justo al revés.

Lo público no es una actividad productiva, vive de freír a impuestos a los ciudadanos y el sector privado.

#50 ¿Sabes cuál es el problema? Que los que no llegan a fin de mes se verán forzados a trabajar más. Subirá la inflación y los que antes trabajando 5 sí llegaban tendrán que trabajar 6. Y efectivamente ahora todo el mundo está trabajando 6.

Es como la incorporación de la mujer al trabajo, ahora necesitas dos sueldos para mantener una familia porque el poder adquisitivo es la mitad (o el mismo, pero trabajando 80h en vez de 40h). Ojo que no critico la incorporación per se, pero tendría que haber venido acompañada de una reducción de la jornada.

#69 Vuelve a leer.

#71 Te he leído perfectamente.

#73 Pues vuelve a leer.

#50 Es una medida de aplicación excepcional. No está hecho para que cualquier empresario lo aplique o se pueda ahorrar dinero con su aplicación. Se puede estar en desacuerdo y contar las cosas como son y no hacer de toda la información un circo ideológico para lerdos.

#50 va a ser muy excepcional, sí. Sólo deberán acogerse a ella los que quieran poder pagar un alquiler o comer proteína un par de veces por semana.

#36 Peor me lo pones, currar de lunes a domingo y viviendo debajo de un puente y ya puestos sin edad de jubilación, te mueres en el puesto de trabajo.
Nueva Democracia Feudalista.

#42 Que la democracia, es el nuevo feudalismo, hace ya décadas que lo deberíamos tener más que asimilado.

El tema es que el relato, nos cuenta fantasias, que nos hace creer en realidades utópicas que a la hora de la verdad, nunca son palpables.

#86 Toda la razón.

#13 coalición con separatistas catalanes y vascos que defienden los privilegios por lugar de nacimiento. Pura izquierda

#18 No pensaba precisamente en esos, pero cada uno es libre de arrimar el ascua a su sardina.

#18 >por lugar de nacimiento

1) De los navarros no dices nada y tienen fueros
2) Nada impide empadronarte.

#129 no buscaba ser exhaustivo. Los fueros son las antipodas de la izquierda.

#13 Porque por mucho que lo blanqueen todos sabemos el tipo de personas que defiende a la derecha.

#13 No te has enterado de que el PSOE es de derechas? Sabiendo eso está claro que la derecha arrasa en España.

#84 Tienes toda la razón y tengo que admitir que el bombardeo constante de noticias de la fachosfera me ha hecho colocar al PSOE más a la izquierda de lo que realmente debería. Yo lo tengo como centro-derecha moderado. El PP caería en la derecha rancia heredera de la dictadura cristofascista y el resto de derechas en el saco de la mierda ilegalizable si la judicatura no estuviera tan sesgada y se le viera tanto el plumero.

#13 La derecha tiene sus votos fijos, es la izquierda la que se abstiene de votar si el proyecto no les convence.

Fue la estrategia de P Sanchez, aliarse con podemos lo que lo llevó a ganar las nacionales. limitando voz y voto a los barones que pedían derechizar el partido, creando un proyecto atractivo para el votante de (centro) izquierda.

No como los demás socialistas europeos (exceptuando a Portugal) que viraron a la derecha, y acabaron comiéndose los mocos con cuchara.

#15 Si estamos de acuerdo, los pisos turísticos solo aportan beneficio a sus dueños a costa de empeorar la calidad de vida de los residentes.

Solo respondía a la pregunta de por qué baja la afluencia de clientes de ese tipo de negocio.

Luego apuntaba, que aún así, me parece más grave que expulsen a los vecinos de sus barrios a que cambien un restaurante chino por un súper.

#21 es un indicio, si hasta un chino tiene que cerrar ya está jodida la cosa. En Cádiz sobre todo en el centro están cambiando tiendas de ropa y electrodomésticos por tiendas de chuches y de pamplinas (Alehop, Tiger...) y restaurantes por pisos turísticos. Literalmente no sé a qué van a venir los turistas que ni comer van a poder. Es el poco, llamémosle tejido productivo, que tiene la ciudad, la atención al turista, y hasta eso se lo están cargando, solo van a quedar... turistas. Turistas deambulando por la calle haciéndose fotos unos a otros.

#39 Lo irónico de esas "reconversiones" con tiendas y demás que indicas, es que al final acaban haciendo los centros de las ciudades indistinguibles unos de otros.
 
Porque total, al final una gran vía o una plaza que tiene los mismos comercios que puedes encontrar en cualquier parte del mundo pierde bastante de su gracia, yo últimamente lo veo mucho en las ciudades españolas, siempre acabas viendo las mismas cadenas.