Verdaderofalso

Y ya teníamos a toda la caverna difundiendo bulos y ataques personales al padre del fallecido.

Thony

#3 Y ahora tenemos a todos los buitres mediáticos (prensa amarilla y rosa) sin más noticias en verano, llenando páginas y horas de pantalla con rumores, "se dice en el pueblo", "cuentan los vecinos", y pormenores de la vida del presunto culpable y víctima.

Asco. Voto negativo al meneo por alimentar esta mierda.

Supercinexin

#4 Primero que nada: "presunto" no es, es el culpable y no hay otro.

Segundo: creo conveniente menear ésta noticia confirmando qie el agresor es un enfermo mental, después de pasarme dos o tres días leyendo a degenerados y a niños rata de internet diciendo que si come jamón que si se apellida Montoya.

Esos son mis motivos para menear ésto.

El_Repartidor

#11 Pero al final se ha confirmado el tópico : no ha sido un extranjero, ha sido un local con esquizofrenia.

SirMcLouis

#11 perdona que te diga presunto eres hasta que un juez dice lo contrario. A ver si ahora la policía es como Stallone (juez Dredd). Incluso si tú te declaras culpable entiendo que hasta que el juez no dicta sentencia tu eres presunto, por que se eres inocente hasta que se demuestra lo contrario y el único que puede demostrar nada oficialmente es un juez

Supercinexin

#18 Presunto es una palabra seriamente abusada. Todos hemos visto noticias donde sale alguien atacando a su víctima o asesinándola y el periodista hablando de "presunto" cuando está más que claro que ha sido él y lo estamos viendo todos y el juicio por consiguiente no es más que una formalidad legal de la Administración.

Presunto == supuesto: https://dle.rae.es/supuesto

Considerado real o verdadero sin la seguridad de que lo sea.

Aquí se tiene la total seguridad y las pruebas y todo lo que hace falta y el juicio es un trámite legal y administrativo, no es un juicio donde no hay nada claro ni se tiene certeza de nada y se está dilucidando si es él el asesino o si le han tendido una trampa y el culpable es otro y él es inocente... Nada de eso. Nada de "presunto".

T

#27 si, si. Pero legalmente es presunto hasta que el juez lo condene.

Supercinexin

#33 Ok legalmente puede incluso no ser declarado culpable, ya te digo yo que a un colega mío de jóvenes le dieron el palizón de su vida en las fiestas de un pueblo con todo el coche destrozado y además luego operaciones de cara y todo para volver a dejarlo como estaba y en los juicios que hubo con los acusados en el banquillo no había sido nadie, no se puede demostrar delante de la Justicia, tu palabra contra la de ellos, blablabla...

Pero que de "presunto" ni de coña, que no hay ninguna hipótesis que hay que comprobar, que se sabe ya que ha sido él, que si luego un juzgado lo deja libre por un defecto de forma o porque no existen huellas dactilares ni arma y se desdice y se proclama inocente y fíjate que siguiendo el libro y la normativa vigente no podemos meterlo en la cárcel... eso ya son otras cosas.

kavra

#27 siempre me ha llamado la atención lo de "presunto culpable" https://dle.rae.es/presunto sobre todo teniendo en cuenta la segunda definición de la RAE.
Me chirría muchísimo, para mi siempre debería ser presunto inocente, se que estoy sólo, pero moriré en esa colina.

I

#44 "inocente" es el "valor por defecto" mientras un juez no diga lo contrario... las dudas son para saber si es o no culpable, por eso lo de cubrirse el culo diciendo lo de "presunto culpable".

La segunda definición no se usa ya.

#27 La solucion es usar "autor" sin presunto (ha sido el) y "presunto culpable" cuando se hable del delito como delito, ejemplo asesinato.
Es un poco engorroso.

SirMcLouis

#27 Creo que ya han dicho bastante otros… no se si tu llamas a la RAE también cuando tienes un problema eléctrico en casa… pero la RAE tiene poco que decir del criterio técnico que usa la justicia para usar la palabra "presunto". Yo creo que tu puedes opinar lo que te de la gana, y en las conversaciones informales se puede decir también lo que nos salga del nardo, pero un periodista se tiene que referir al autor de los hechos como "presunto". Por dos motivos: 1) porque es así como dicen los jueces que hay que tratarlo porque todo el mundo es inocente hasta que se demuestra lo contrario y no se ha dictado sentencia (incluso si el acusado se declara culpable) 2) Lo hechos pueden cambiar, el que parecía culpable ya no lo es. 3) en relación a lo anterior… el periodista no es quien para determinar el grado de culpabilidad, no ha visto las pruebas, no tiene formación, y así.

Con todo esto, estaría bien que la gente se aplicara el cuento, y se abstuviera de hacer manifestaciones publicas frente a juzgados y en casa de los acusados y mierdas por el estilo, ya que no ayuda y entorpece, en todos los sentidos.

m

#18 Legalmente hablando puedes tener razón, pero lo que te convierte en culpable o inocente es el hecho de que hayas cometido o no un delito, no lo que diga un juez.

SirMcLouis

#102 Y quien determina si has cometido el delito? quien te salga a ti del… porque la ley hay que interpretarla. A ver si ahora vais vosotros a reinventar el sistema de justicia. Manda uebos.

m

#103 Pues un juez, pero te repito, lo que te hace culpable o inocente son tus actos, no lo que diga un juez.

Thony

#11 #21 ¿No es presunto?
Ajá, como nunca se han cometido errores policiales que han necesitado buscar rápido un chivo expiatorio para alimentar a los medios, vamos a aceptarlo como bueno y definitivo sin su paso por un juicio, ¿no?

No confundas, nunca he señalado a nadie. Sea quién sea, lo importante es que se detenga, se juzgue, y que la sociedad aprenda a evitar que se repita (con demandas que cumplan los políticos a los que votan).

Segundo: Esa información ya había sido publicada y portada ayer a las 17-18. Seguido de otras dos portadas relacionadas. Ésta sería mínimo la tercera.
Para mi, es motivo suficiente para que considere esta noticia y su contenido, como sensacionalista.

Dar visualización al gran problema de la salud mental y la falta de medios en nuestra sociedad, cuando quieras, pero no a consta de buitrear una muerte.

h

#11 han encontrado ya el cuchillo con sus huellas y su ropa manchada de sangre del chaval, asi como numerosos testigos diciendo que le vieron?

thingoldedoriath

#49 El arma aún no ha sido hallada...

Testigos si hubo, un grupo de adolescentes de más edad que el fallecido...
También han dicho que la G.C, tiene imágenes de las cámaras del polideportivo...

c

#4 ¿Presunto? ¡Pero si ha confesado!

Dene

#21 es igual, hasta que haya condena es inocente. es así, es la ley que te protege a ti y a mi.

h

#21 a ver si va a ser la primera vez que un desequilibrado confiesa un crimen que no cometio.

Que vaya, yo creo que es culpable al 99%, igual hace falta alguna prueba mas.

pinzadelaropa

#21 cuidado con las confesiones...no resultan ser tan fiables como creemos.

Tannhauser

#3 ¿En serio? ¿También decían cosas del padre del crío?

dmoralesdf

#7 todo esto me recuerda un poco al caso de la mujer que mataron cuando salió a correr. La opinión que se impuso fue la de "a las mujeres nos matan", "no podemos salir solas", "no podemos hacer deporte"... y el asesino era un enfermo mental.

No me pareció bien en ese momento relacionar un caso de un enfermo mental con violencia machista, ni extender el problema a toda la sociedad.

Y lo mismo (te) digo aquí. Un asesino que es un enfermo mental no puede llevarte a pensar que tus hijos no pueden salir de casa.

A mi al menos no me parece sano ni razonable pensar así.

Narmer

#19 No, hay que ver esto como algo fortuito y, como digo, cruzar los dedos para que no te toque porque vivir con miedo es terrible.

dmoralesdf

#25 es que si no dejas a tus hijos salir de casa por la posibilidad de que a un enfermo mental le de un brote sicótico y los mate, entonces mucho mucho antes no los has dejado ni comer porque hay riesgos mucho más probables sin ni siquiera salir de casa.

Es parecido al miedo a los aviones. Luego te bajas de uno y metes en un taxi o un coche respirando aliviado, cuando en realidad acabas de salir del medio de transporte más seguro y te metes el más inseguro.

Aenedeerre

#30 pero la sensación de control sobre un coche o vehículo terrestre es superior a la estadística y por extensión afecta al miedo que sentimos al usar uno u otro

S

#30 Seguro que una patata frita te parece más peligrosa que un vecino que entra y sale de la cárcel por temporadas.

nilien

#19 Si te refieres al asesinato de la profesora Laura Luelmo, no sé de dónde te sacas que el asesino convicto, condenado por ello y con un historial amplio de agresiones a mujeres, era un enfermo mental. Sabía perfectamente lo que hacía e intentó librarse diciendo que ella había consentido (falso), que fue una novia celosa (falso), etc.

Por desgracia, es muy corriente eso de decir que los crímenes machistas se deben a enfermedades mentales, como si se pretendiera justificarlos o disculparlos. Y no, la violencia machista, el machismo y la misoginia no son por enfermedades mentales, igual que no lo son otros crímenes de odio...

h

#67 pero que mas da? enfermo mental, psicopata, satanas en persona... ? Es lo mismo. Es un caso absolutamente aislado y no tiene sentido coger miedo por lo que haga una persona en un pais de 50 millones.

En general, no hay hombres por ahi matando mujeres, ni hombres matando ninos, ni fachas matando moros, ni nada de eso.

nilien

#74 No, porque no son casos aislados.

- En casos de enfermedades mentales, es una manifestación de que no hay suficientes recursos dedicados a salud mental, y los que hay están mal planteados. Y el caso de la noticia ha acabado en asesinato, que es la consecuencia más grave e irreversible que puede haber, pero es la punta del iceberg respecto a lo que sufren las personas que están expuestas a ello.

- En casos de violencia machista, los asesinatos de mujeres vienen suponiendo una quinta parte, aproximadamente, del total de asesinatos intencionados anuales en el país, y más de la mitad de los asesinatos de mujeres. Es decir, si una mujer muere asesinada, lo más probable es que haya sido violencia machista perpetrada por su pareja o expareja. Eso para empezar. Por no mencionar que estos asesinatos vuelven a ser la punta del iceberg, y que luego están las decenas de miles de casos estimados en los que el maltrato y abusos físicos no llegan al asesinato, pero que no se pueden ignorar. Relativizar esto es tener poca o nula empatía, además de elegir eludir los números, y favorecer una agenda política concreta.

Por último, cualquier tipo de racismo es injustificable, y por desgracia, estos días el racismo es omnipresente, entre amenazas de violencia, ir a quemar centros de acogida, y esparcimiento continuado e interesado de bulos por los cuales todo lo malo que pasa es culpa de los migrantes, aunque la mayoría de veces esto no sea verdad.

Así que si eliges deliberadamente l ignorar todo esto, tú sabrás, pero los datos y la información no están de tu parte...

h

#83 En casos de enfermedades mentales, es una manifestación de que no hay suficientes recursos dedicados a salud mental,

No se que tipo de proceso mental usas para llegar a esa conclusion, pero eso es absolutamente falso. Si se dedicase el 100% del presupuesto de Espana a tratar problemas mentales, todavia habria algun loco que se escapase de vez en cuando y matase a alguien. Seguramente el proximo caso como este tarde varios anos en llegar. Empecemos a montar "patrullas de osos" y gastar ingentes cantidades de dinero en evitarlo.

Lo de la violencia machista, pues entiendo que has venido a hablar de tu libro y tal... pero estabamos hablando de asesinatos aleatorios de mujeres, donde el asesino no conoce a la victima, y que son los que provocan el "miedo a salir sola". De estos hay uno cada X anos en Espana.

nilien

#100 Lo de que no hay hombres por ahí matando a mujeres lo dijiste tú, simplemente te he rebatido. La violencia machista son hombres matando a mujeres. Y por el estilo con lo demás.

Y los problemas relacionados con y causados por la salud mental se pueden mejorar, dicho por quienes estudian y conocen el tema. Pero vamos, que con la chorrada de "siempre va a haber un loco por ahí que mate a alguien" ya has demostrado más que de sobra lo que es para ti el nivel del debate, y la nula relevancia de tu opinión al respecto.

Así que ciao...

h

#108 que viene el machismo!

dmoralesdf

#67 No pretendo justificar ni disculpar nada, tampoco relacionar machismo con enfermedad mental.

Lo que recordaba del caso es que el asesino era un perturbado. Es decir, una excepción, una anomalía. Y por lo que estoy leyendo, efectivamente lo es. Una persona que ha asesinado con anterioridad y repite, muy normal no es.

Por tanto extender su comportamiento al resto de la sociedad, como si fuera un patrón, es absurdo.

Ese era mi razonamiento y me reafirmo.

nilien

#118 Pues ni la criminología ni la psicología ni el ámbito jurídico te amparan en lo más mínimo...

Pero tú sabrás más que los expertos de todos esos campos juntos, claro.

dmoralesdf

#119 me alegra saber que estoy equivocado. No hay nada que peor lleve que me den la razón.

nilien

#120 Me daría igual que tengas la afición de llevar la contraria por deporte, si no fuera que en temas como este esa "verdad" es perjudicial para los demás. Sobre todo para lAs demás, en este caso.

"No era malo, estaba loco". Pues no, era malo, y odiaba y mataba mujeres.

Allá tú con tus cosas...

dmoralesdf

#121 llevas un rato largo atribuyendo cosas a mis comentarios, pero ya entrecomillar, tela.

"No era malo, estaba loco"

Dime dónde he dicho eso, por favor. Hazlo aunque sea por la IA.

leporcine

#19 Es que a la calle hay que salir sin miedo, si nos ponemos a pensar cosas que nos podrían pasar, no saldríamos, eso si, no quita para que haya que ir un poco atento al entorno, sin obsesionarse.

angelitoMagno

Es un problema muy grave. Personas que no pueden vivir solas, pero que tampoco queremos encerrar de por vida y que acaban siendo una carga para su familia, que también acaba resintiéndose bastante a nivel psicológico. Y sin contar el problema añadido de ¿y cuando fallecen los padres? ¿O cuando estos llegan a esa edad en la que son ellos los que tienen que recibir cuidados?

El único cambio legal que se ha hecho en los últimos años es uno para favorecer su autonomía legal y dificultar la toma de medidas restrictivas de libertad contra ellas. Si esto fue una buena o mala idea, es un tema bastante complejo. En mi opinión, si esto no se ve acompañado de grandes ayudas para su autonomía, mala idea. Pero claro, decirlo es capacitismo.

Así que da igual. Total, son casos muy puntuales. Los graves, quiero decir. Los leves no se ven.

Narmer

#2 Resumes perfectamente la actitud a tomar en tu último párrafo. Yo añadiría: mientras no me toque de cerca. Porque, como ciudadanos, no somos más que meros expectadores y poco o nada podemos hacer para prevenir este tipo de cosas, así que, ¿para qué angustiarse?

La pena es una de las cosas que dice la vecina:
"Es que es de locos, yo a mi hijo siempre le digo que deje el móvil y se vaya a jugar a la calle, pero ¿qué le digo ahora?", se preguntaba otra vecina antes de conocerse la detención.

Y así es como uno se siente como padre. Si dejo que mis hijos se queden en casa jugando al móvil/consola todo el día, sé que lo estoy haciendo mal como padre, pero al menos están a salvo (que es la prioridad). Si les dejo salir solos, se exponen a que pasen estas cosas. Al final, el miedo es un lastre para tomar decisiones y este tipo de noticias suelen tener una gran difusión y nos hacen sentir que eso le puede pasar a cualquiera y entramos en un bucle en el que acabamos privando a nuestros hijos de una infancia sana y libre de preocupaciones.

ElPerroDeLosCinco

#7 Si crees que tu hijo en casa con el móvil está a salvo, no lo estás haciendo bien como padre. La mayoría de los delitos contra menores se producen a través de las redes: acoso, coacción, estafas, propuestas sexuales, bullying...

Narmer

#17 He reconocido que no lo estoy haciendo bien, que prefiero que jueguen fuera.

ElPerroDeLosCinco

#22 Yo lo estoy haciendo muy bien como meneante, porque habia entendido tu comentario al revés.

dmoralesdf

#7 todo esto me recuerda un poco al caso de la mujer que mataron cuando salió a correr. La opinión que se impuso fue la de "a las mujeres nos matan", "no podemos salir solas", "no podemos hacer deporte"... y el asesino era un enfermo mental.

No me pareció bien en ese momento relacionar un caso de un enfermo mental con violencia machista, ni extender el problema a toda la sociedad.

Y lo mismo (te) digo aquí. Un asesino que es un enfermo mental no puede llevarte a pensar que tus hijos no pueden salir de casa.

A mi al menos no me parece sano ni razonable pensar así.

Narmer

#19 No, hay que ver esto como algo fortuito y, como digo, cruzar los dedos para que no te toque porque vivir con miedo es terrible.

dmoralesdf

#25 es que si no dejas a tus hijos salir de casa por la posibilidad de que a un enfermo mental le de un brote sicótico y los mate, entonces mucho mucho antes no los has dejado ni comer porque hay riesgos mucho más probables sin ni siquiera salir de casa.

Es parecido al miedo a los aviones. Luego te bajas de uno y metes en un taxi o un coche respirando aliviado, cuando en realidad acabas de salir del medio de transporte más seguro y te metes el más inseguro.

nilien

#19 Si te refieres al asesinato de la profesora Laura Luelmo, no sé de dónde te sacas que el asesino convicto, condenado por ello y con un historial amplio de agresiones a mujeres, era un enfermo mental. Sabía perfectamente lo que hacía e intentó librarse diciendo que ella había consentido (falso), que fue una novia celosa (falso), etc.

Por desgracia, es muy corriente eso de decir que los crímenes machistas se deben a enfermedades mentales, como si se pretendiera justificarlos o disculparlos. Y no, la violencia machista, el machismo y la misoginia no son por enfermedades mentales, igual que no lo son otros crímenes de odio...

h

#67 pero que mas da? enfermo mental, psicopata, satanas en persona... ? Es lo mismo. Es un caso absolutamente aislado y no tiene sentido coger miedo por lo que haga una persona en un pais de 50 millones.

En general, no hay hombres por ahi matando mujeres, ni hombres matando ninos, ni fachas matando moros, ni nada de eso.

dmoralesdf

#67 No pretendo justificar ni disculpar nada, tampoco relacionar machismo con enfermedad mental.

Lo que recordaba del caso es que el asesino era un perturbado. Es decir, una excepción, una anomalía. Y por lo que estoy leyendo, efectivamente lo es. Una persona que ha asesinado con anterioridad y repite, muy normal no es.

Por tanto extender su comportamiento al resto de la sociedad, como si fuera un patrón, es absurdo.

Ese era mi razonamiento y me reafirmo.

leporcine

#19 Es que a la calle hay que salir sin miedo, si nos ponemos a pensar cosas que nos podrían pasar, no saldríamos, eso si, no quita para que haya que ir un poco atento al entorno, sin obsesionarse.

Dene

#7 si dejas que un hijo viva, corres el riesgo de que se muera....
pues parece que la vida en sí es un riesgo que hay que afrontar....

Paltus

#7 Evalúa el porcentaje de casos y mira si la probabilidad de que le pase algo esta por encima o por debajo de por ejemplo una enfermedad rara o un cáncer.
Yo por lo menos es lo que intento hacer para quedarme tranquilo, porque prefiero que estén todo el día en el parque y que vivan como niños que es lo que tienen que hacer.

Kereck

#7 Entiendo el sentimiento, pero hay que intentar ser conscientes de que es un pensamiento irracional. Salvo que vivas en ciertos barrios muy concretos de España, los datos objetivos dicen que los niños están bastante más a salvo en la calle ahora que hace 50 años, y sin embargo les dejamos salir menos. Es todo condicionamiento mental a partir de sobreinformación.

Lo que recomienda #37 me parece bastante acertado.

Peazo_galgo

#7 también influye la "infantilización" excesiva de la sociedad y sobretodo de los padres... sé que es un tópico muy manido, pero allá en los 80 lo común era dejar a los críos todo el día jugando en la calle para "desfogarse" (cosa muy sana por cierto) pese a los múltiples peligros que les "acechaban": parques con los columpios oxidados o con aristas, tortazos múltiples con patinetes y bicicletas, kinkis/drogatas por los alrededores en muchos sitios, "chulos" de recreativas que te sableaban a la mínima, etc. etc.

Porque a diferencia de ahora, se pedía a los niños que fueran RESPONSABLES y conscientes de dichos peligros para que MADURARAN cuanto antes, y cuando pasaba algo, evidentemente se les atendía pero también se les reñía por no haber tenido ellos CUIDADO, que ya eran mayorcitos y tenían que aprender a cuidar de sí mísmos y estaban ya advertidos...

También es verdad que en aquella época había mucha mayor solidaridad vecinal, todos los vecinos se conocían y echaban un ojo a los hijos de todos interviniendo si hacía falta (poner mercromina y una tirita a un nene que se había raspado las rodillas por ejemplo...), no la individualidad EXTREMA que impera hoy día y el miedo patológico inducido desde los medios de in-comunicación de que hay un loco/pederasta/secuestrador en cada esquina y que no hay que fiarse de ningún vecino....

thingoldedoriath

#7 este tipo de noticias suelen tener una gran difusión y nos hacen sentir que eso le puede pasar a cualquiera

Y, sin embargo, en la estadística de muertes infantiles por motivos por homicidio o asesinato son muy escasas...

Esta noticia ha tenido demasiada difusión y además ha sido aprovechada por esos sectores de nuestra sociedad que culpan de cualquier cosa a los inmigrantes para lanzar bulos acerca del presunto perpetrador... y ahora que ya han detenido al presunto homicida, aún siguen acosando/insultando en las redes sociales al portavoz de la familia porque pidió que no se culpabilizase a nadie hasta la resolución del caso (porque ha resultado ser un joven periodista que ha realizado labores para algunas ONG en países del tercer mundo y tiene en sus perfiles de redes sociales, fotografías con niños y adolescentes negros...).

Los que todavía conservamos un mínimo de sentido común (y pragmatismo) tenemos que tomar un poco más de conciencia y desenmascarar sobre todo en las redes sociales a esta gente que sigue a pies juntillas cualquier bulo que lancen los que ya sabemos que son buleros...

O se nos escapará esta partitocracia imperfecta que tenemos, entre los dedos...
Y yo, aunque soy muy crítico con la mayor parte de los políticos de ahora mismo, tengo claro que sin esta partitocracia imperfecta nos acercamos demasiado al abismo en el que moran los hazteoír/manoslimpias/desokupas/voxeros/indasferreras/florentinosyamancios/... porque se que los uniformados (ya lleven puñetas, togas o pistolas al cinto) estarán siempre de su parte.

porto

#2 No es muy popular decirlo pero los manicomios necesitaban reformarse, no cerrarlos.

F

#23 los manicomio físicos se han convertido en manicomios bioquímicos pero nadie vigila que se inyectan el producto cada 21 días. Con un seguimiento de los casos se arreglarían muchos desajustes y sufrimiento de la propia familia en la mayoría de los casos.

a

#43 ¿que nadie lo vigila? Te sorprendería cuantos tienen o pinchazo o visita de las autoridades para que se pinchen, en casos "refractarios" al seguimiento del tratamiento se lo chutan trimestral incluso por orden de un juez.

a

#2 sí, dificultan tanto la toma de medidas restrictivas que ahora mismo en muchas residencias públicas que antaño eran para ancianos, al menos en mi CCAA, han aumentado los ingresos de tutelados variopintos (un esquizofrénico con el 70% no siempre es tan "independiente", no et digo si está tutelado o tiene requerimientos judiciales para pincharle el antipsicótico periódicamente) a partir de los 55 años. Y con ellos, el número de agresiones al personal de enfermería que les atiende, encantadísimas están las auxiliares con esa "gran ayuda para su autonomía".

Pero centros de día, no. Pisos tutelados gñáa. Y así con tó

Raziel_2

#36 Eso se resume en lo de siempre, los medios ni están ni se esperan porque gastar en bienestar social no sale rentable electoralmente.

mecheroconluz

#2 Estas cosas pasan porque a la administración le da igual. Tienes un problema grande con algún familiar y solicitas que te ayuden. Entre lo que tarda la burocracia y lo que se la suda al funcionario de turno, estás jodido.

S

#47 ¿Un funcionario decidió cerrar los manicomios?

Fue Felipe González con la Ley General de Sanidad de 1986.

mecheroconluz

#78 Hay centros especiallizados para este tipo de personas. Y sí, muchas veces no se hacen las cosas bien por la incompetencia del funcionariado y la lentísima burocracia.

SON_

#2 igual no son tan puntuales habiendo diagnóstico previo, osea, sabiendo de antemano que puede pasar algo como lo que ha sucedido.
 Así que recuerde cercano el que decapitó a su padre y se puso a jugar al fútbol con su cabeza o hace años el que bajó al parque y degolló a un nenín de 6 años.
Conozco a un vecino del pueblo de mi madre diagnosticado y me consta que a veces no toma la medicación. Es un pueblo perdido de 200 habitantes y tiemblo cuando mis hijos andan por ahí a su bola. Nunca hizo nada no se le ve violento pero a saber ...
 
 

h

#69 hay miles de esquizofrenicos en Espana. A no ser que estemos dispuestos a encerrarlos a todos, creo que es imposible dar un diagnostico de antemano en este tipo de casos.

O sea, seguro que este chaval no le dijo al psiquiatra que le gustaba la sangre y que se acababa de comprar un juego de cuchillos en amazon.

a

#69 igual lo que había que plantease (joer, recuerdo bien la cabeza lanzada contra coches varios, pasó una compi esi día por ehí ) ye cómo anda la atención a crónicos en salud mental, que dende pandemia ya hay unas descompensaciones cojonudas cola medicación y el aislamiento y el tema nun tien visos de mejorar. Con una visita trimestral o semestral pa ajustar medicación (y nada más) no se "arregla" la normalización e integración de alguien con un transtorno esquizoide, pero el estigma... está ahí, que es el que nos lleva a pensar que aunque menos de un 1% de los esquizofrénicos tengan comportamientos violentos hacia los demás o hacia sí mismos, son una bomba a punto de estallar. Más educación, más recursos para crónicos, centros de día y programas terapéutico-ocupacionales, que brillan por su total ausencia más allá de las ONG que se lo curren como puedan (o las asociaciones de familiares de salud mental que suelen tener... telita tela).

S

#2 No que querrás encerrar de por vida tú, pero yo no tengo problema con ello.

crycom

#2 Para su familia... y para sus vecinos.

aironman

#2 ante todo, estas personas necesitan su dosis de inyección antipsicótica. Cuando están medicadas, no hay problema alguno con ellos, incluso son personas encantadoras, pero el problema es cuando se saltan la dosis, entonces son impredicibles.

emegece

#2 Los leves (invisibles más bien), suelen nutrir de casos otra estadística.

sonix

#62 cual de ellos? y cual se los dos usuarios?

p

#128 yo me refería a #3

sonix

#284 te avergüenza insinuar que es gitano pero no que sea español? No ves un grado de cinismo alto?

p

#298 yo no he insinuado nada, tampoco me he avergonzado de nada.

sonix

#300 al final ni existes, todo inventado, una simulación que se avergüenza de cosas que ni dice ni insinúas .

p

#307 es más probable que te hayas confundido de comentario o sencillamente que no sepas leer.

Darvvin

#62 Ya ves. Parece que hay muchos a los que le cerraron la cuenta en Twitter y vienen a hacer de jueces aquí.
Pobres amargados lol

nemesisreptante

Imaginaros que en una crisis como la del COVID hubiéramos tenido gente así en el poder. Seguid abstencionistas en casa mientras los seguidores de esta gente salen a votar, que puede salir mal?

H

#14 Gracias a los estúpidos de Vox ahora no va a ser tan fácil aplicar un Estado de Alarma para una emergencia sanitaria, que estaba para eso entre otras cosas.

El señor Alvise ignora (o se salta aposta) que aún quedan los Estados de Excepción y Sitio. Si alguien intenta sabotear al Estado yendo mucho más allá de los derechos de manifestación, libre expresión, y tal, el Estado tiene facultades para reponer el orden aunque sea por las malas. Y aunque la misma ley diga que es una medida excepcional que sólo se usa cuando no hay una alternativa mejor.

Alvise sólo es un payaso que caerá por lo mismo que ya cae Vox: por prometer lo irrealizable.

P

#25 gracias a lo poco que queda de respeto a la constitución en este país, dirás

MAVERISCH

#14 No, si ahora la culpa de que la gente vote a Alvise la vamos a tener los abstencionistas lol

#25 El estado de alarma no era la herramienta jurídica para eso, esa es la razón por la cual fué declarado inconstitucional y se anularan las multas.

gale

#37 El Estado de alarma fue declarado inconstitucional con el voto a favor de los jueces conservadores y el voto en contra de los jueces progresistas. Y se acata la decisión. Pero el papel real de esos jueces no era decidir cuál era la herramienta jurídica adecuada para una pandemia, sino votar a favor del partido político que les puso ahí.

MAVERISCH

#39 Si, ya se que ahora si los jueces no dan la razón al gobierno son jueces malos. Por cierto, te recuerdo que el PP votó a favor de ese estado de Alarma, lo cual indicaría que SU decisión era inconstitucional también.

gale

#41 Si el Estado de Alarma se hubiese hecho con un gobierno del PP, todos los jueces del Tribunal Constitucional, tanto los conservadores como los progresistas, habrían votado lo contrario. Sin más.

MAVERISCH

#42 Hipótesis.
En cualquier caso los dos partidos del sistema están felices con repartirse los jueces en lugar de que sea un poder independiente, así que no me dan ninguna pena.

nemesisreptante

#31 #37 cuando se decida en Europa sobre educación, sobre sanidad, sobre ecología… los seguidores de Alvise van a tener voto. Vosotros no.

MAVERISCH

#44 Excepto que se vayan a la abstención.
Otra cosa que se decide en Europa es envíar armas a Israel para matar niños. Espero que los votantes se sientan bien con eso.

nemesisreptante

#47 tu hipótesis se basa en votar en base a algo que te ha dicho un tío por internet… estás validando mi primer comentario en la parte que digo que Alvise cuenta ya con el voto de los idiotas, no?

#46 hay algo que te preocupa sabes que hay partidos que van a votar lo mismo que tú y no le apoyas, un plan sin fisuras

DarthAcan

#52 y la tuya en que un tío deje de abstenerse en base a un comentario que has escrito en internet.

MAVERISCH

#52 ¿Qué garantías tengo de que esos partidos hagan lo que llevan en su programa y no lo contrario de lo que dicen? ¿Te vale a ti? Bien. No intento convencerte de que dejes de votar. Yo seguiré sin hacerlo. Ya he hecho bastante el gilipollas.

DarthAcan

#44 Pongamos que me convences para que vote... ¿que te hace pensar que mi voto te va a gustar más que el de los seguidores de Alvise? O quizás incluso vote a Alvise para hacerte rabiar...

DarthAcan

#14 Seguiré absteniéndome.

JuanCarVen

Cuando, para que un proyecto funcione, es necesario tener a gente trabajando gratis, es que la gestión del mismo es pésima.

Cehona

#1 No se como lo consiguen, yo apago la tele cuando pasan el cepillo.

T

#1 En concreto la XIII roll

cromax

#6 Hace no mucho ponía yo el ejemplo de Ibiza que cita #13, pero es que se puede aplicar ya casi a cualquier lado.
Que una mísera caña en una terraza cueste de 4€ para arriba o un menú del día mierder que es de restaurante de polígono te salga por 30€ no parece que anime a visitar mucho los sitios turísticos.
Y si tus vacaciones consisten en intentar esquivar las clavadas locales pues mejor buscas otro destino.
Hay gente que me lo cuestionaba pero es que el lado francés del Pirineo, por ejemplo, es más barato (para consumir alcohol no, pero hay más cosas en esta vida) que el español.

RojoRiojano

#27 Yo voy a esquiar siempre a Francia. Lo de Aramón y el pirineo catalán es de vergüenza. El forfait de Formigal casi al mismo precio que el de Granvalira, por poner un ejemplo...

Narmer

#29 Yo, siempre que el tiempo lo permite, también voy a Francia. El año pasado pagué 840€ por 6 días para 4 personas (forfait familiar) en los Alpes. Más de 200km esquiables. Comparas precios y calidad de la nieve y te cagas en España una y mil veces. Nos toman por idiotas.

recom

#54 Yo también voy bastante más de vacaciones por Francia que por España. Francia ya no es más caro que España, en ocasiones es incluso más barato, por no hablar de la conservación de su patrimonio que hasta el pueblo menos nombrado es de postal.

p

#54 lo mejor de todo eso es que con lo del covid (y en 2008) los de andorra lo pasaron muy mal porque no llegaba turista español...
y las estaciones de ski españolas luchando por sobrevivir (por falta de nieve, ni puente de la inmaculada ni navidades...)
y encima van y te pegan un hachazo porque vas....

Priorat

#27 4€ es un precio normal si tienes al personal 8h al día y cotizan todo el sueldo. En España tenemos un exceso de bares que han pagado los trabajadores del sector trabajando horas de más y no cotizando todo.

En ningún país del mundo la gente va cada día al bar a tomarse una caña. Y hay mucha gente que no va nunca. Ir al bar no es un derecho. Pero trabajar un máximo de 8h o cotizar lo que se cobra si que es un derecho.

c

#31 4€ una caña normal de qué?
Estamos locos?

Priorat

#47 No vayas. Porque lo que te ofrecen no es una caña. Es una caña, un local con sus instalaciones. Un camarero que la sirve con su seguridad social y encima es un negocio, así que alguien si quiere ganar un dinero simplemente por estar ese negocio. Y ese dinero que gana es el tuyo. Entonces tus cálculos son un poco absurdos. Además el bar es de alguien que ha invertido en él y asume un riesgo si dejan de ir clientes. Entonces el precio lo marca él, no tú. Si quieres marcarlo tú, montate tu bar.

#46 Si que lo es en un bar. Es el precio más o menos que ves en cualquier país donde se paga un salario mínimo, se hace el horario, se cobran las cotizaciones sociales y el que tiene el bar gana un dinero por tener ese bar (no por trabajar en él, si trabaja pues obviamente el sueldo más lo que gana con el bar que es una inversión). Puedes tomarla en casa si te parece mucho. Es lo mismo.

S

#46 #53
Yo creo que aceptaríamos más esos precios si sintieramos que revierte de alguna forma en los salarios, la mejora de condiciones laborales, etc. Y si las nuestras también fueran acorde a las subidas de precios.
El tema es que los precios suben, y los beneficios se escurren mientras las condiciones de trabajo en hostelería siguen siendo un horror (delictivas en muchos casos). La hostelería como sector ha perdido la confianza de la gente en cuanto a cómo utiliza sus ganancias. Es una pena, sobre todo para quien tiene un local y se comporta de forma honrada.

A

#68 Las condiciones de los empleados y la confianza en manera en la que se usan las ganancias es determinante para la supervivencia de una empresa.

Hubo una tienda online con mucho potencial que se llamaba Amazon que se fue a pique por eso

c

#53 o sea, que si cobran la caña a 6€, repercutirá y mejorará aún más las condiciones de los empleados....
jajajjajajajja jajajjaj jajjajaj ajjajajjajaj lol lol lol lol lol

#68 #114

Priorat

#68 Pues yo si lo siento. Al menos en Cataluña hay unas horas muy estrictas en las horas de cierre de las cocinas y los bares y restaurantes. Cosa que antes no era así. Antes era muy raro. Ahora es la norma en la inmensa mayoría de sitios. Y me alegro un montón. Siento que estoy en un país civilizado.

#93 Es una discusión irrelevante. Ir al bar no es un bien o servicio básico. Así que el propietario puede poner el valor añadido que le de la gana.

cromax

#53 Es que no voy porque no me hace ni maldita la gracia que se rían de mí. Estás defendiendo lo indefendible. Un mil por cien de valor añadido es irracional lo cojas por donde lo cojas.
Por lo mismo que no voy a pisar las Baleares de momento.
Con los costes de la vida en España los precios turísticos son totalmente injustificables. Aunque incluyan el precio del alquiler #63
Y lo que tiene más chufla es que encima me consta que en esos negocios de hostelería el personal cobra una mierda.

dmoralesdf

#53 Recuerdo cuando la hostelería pedía ayudas por el COVID... mi opinión es que adelante, por supuesto, pero sujetas a lo que habían aportado en impuestos.

Sin acritud y sin grandes aspavientos, creo que es sensato decir que la hostelería en su mayor parte es un sector que se nutre de la precariedad laboral y se aprovecha de la falta de control en ingresos.

Suponer que esos 4€ de caña o 2,50€ de café son porque hay un empresario que lo ha arriesgado todo y tiene que pagar cotizaciones... en fin. También lo hace el pescadero de al lado y el que tiene una tienda online, por cierto. Es lo que tiene abrir un negocio.

Joice

#46 Priorat es catalán y solo va a bares pijos. 4€ es incluso barato en esos sitios.

sixbillion

#46 #27 Apoyamos la subida del SMI, que los trabajadores de la hostelería tengan unas condiciones dignas y un sueldo digno, que dichos locales paguen la gran cantidad de impuestos que pagan porque claro, eso es para sanidad y educación, etc etc pero luego los escandalizamos porque nos cobran una caña a 4€
Si es que te tienes que reír lol

cromax

#118 Claro, claro. Es que te tienes que reír.
Precisamente los garitos veraniegos son un ejemplo de salarios dignos y excelentes condiciones de trabajo.
Yo no sé en qué planeta vivís algunos, de verdad.

Iori

#118 Si tu modelo de negocio es vender una caña que a precio de coste no llega a 20céntimos y multiplicarlo hasta los 4 euros perdona que te diga pero la palabra que buscas para definirlo es "timador".
Es que te tienes que reir.

Para que puedas llegar a comprender la tragedia del timo de algunos bares de nuestro país, tanto que os llenais la boca con el valor añadido de un bar, a 4€ la birra en casi cualquier discoteca te dan el mismo servicio, con música y con gogo´s, así que ya está Paco, el que me sirve la caña a 4€ poniendose el tanga y a bailar como si no hubiese mañana encima de la barra.

c

#118 Para el carro chaval. Stop Inventing.
Yo solo he dicho que me parece una burrada la caña a 4€.

No pongas en mi boca cosas que no he dicho.

cromax

#31 Es una cuestión de valor añadido.
El precio coste del material de esa caña igual son 20 céntimos tirando por lo alto.
Es que ni en el garito más requetepijo de Zaragoza te cuesta una cerveza lo que cuesta en una terraza cutre de la Barceloneta, por ejemplo. Con la diferencia que igual el camarero del garito ultrapijo está cobrando más y en mejores condiciones que el de la Barceloneta.

nomecreo_nada

#47 Perdona el negativo, no me di cuenta. Dedazo.

cromax

#55 pasa nada.

ChukNorris

#47 Supongo que el problema es el alquiler del local.

K

#63 Ahí le has dado. EL SMI es igual para toda España. Al igual que los costes electricidad. Las materias pueden variar algo pero no tanto. El coste del local si que puede variar bastante. Pero yo creo que ni mezclando todo se explica la diferencias entre las zonas turísticas y las que no, incluso dentro de la propia ciudad.

crycom

#47 Ambos empleados están cobrando prácticamente lo mismo, la diferencia es el alquiler que se paga en cada sitio y que lo llevan a la caña.

S

#47 oferta y demanda, si yo vendo cervezas a 10 euros y las compran, pq iba a tener que bajar el precio, para que te sientas tu mejor?

cromax

#138 Pos vale. Si yo ya te digo que esos sitios ni los piso ni me planteo hacerlo.
Si la gente es imbécil no es mi problema. El problema es que esas clavadas no repercuten en la calidad del empleo ni en los salarios.

Supercinexin

#27 Yo de hecho te puedo llevar a polígonos donde se come varios órdenes de magnitud mejor que en cualquier sitio turístico.

Los sitios turísticos, al menos en la Comunidad Valenciana, de toda la vida de dios han sido lo peor en calidad y lo más caro.

Narmer

#38 En Valencia, nos sacas de los arroces y no se come muy allá para lo que se paga.

Supercinexin

#56 Es que Valencia la comida típica que tenía era la auténtica dieta mediterránea: legumbres, cereal, mucha verdura y fruta, pescado y, de vez en cuando, carne. Herencia del estilo de vida árabe, bastante apreciada dicha cultura al menos cuando yo era pequeño. Y, efectivamente, los platos estrella de Valencia eran los arroces.

Ahora te vas a cualquier restaurante y buena suerte encontrando cualquier plato que sea tradicional valenciano. Te tienes que ir a determinadas arrocerías familiares, de las cuales cada vez hay menos porque por supuesto los bisnietos ya empiezan a pasar del negocio, y ya está. Todo lo demás básicamente es flipaos queriendo jugar a ser Dabiz Muñoz, guarrerías tamaño XXL que parece que estés desayunando en Texas en vez de en Valencia y, como siempre, la interminable pléyade de bares para guiris con su putísima mierda de platos congelados y recalentados del día anterior, hechos deprisa y mal.

Mención aparte la moda de la última década del "esmorsaret", que se presenta como algo "típico de Valencia" cuando en realidad deberían decir "típico de Texas" porque en la puta vida se han comido estas porquerías atiborradas de carne, quesos y salsas en Valencia, pero diría que los últimos ~15 años se ha puesto de moda y ya tienes a todos los bares y restaurantes sirviendo "almuerzos" que parecen sacados del programa ese de la tele de "Mi Vida con 300 kilos".

https://elvalenciano.es/wp-content/uploads/2021/07/Pastoret-de-Naquera-20210708_102848-6-scaled.jpg
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P.d.: Bodega La Pascuala: si vas por Valencia te la recomendarán muchísimo y por internet lo mismo, todo lleno de "La Pascuala". Yo fui 2 veces, hace ya más de 10 años cuando estaba en su apogeo. Un mierdón como un castillo, bocadillos de barra entera con el pan blando rellenos de carne de caballo, longanizas o patatas bravas, a elegir, cada cosa más mala y rancia que la anterior. La pared llena de fotos de famosos que habían ido a almorzar ahí, por supuesto, y muchísima gente y cola para pillar mesa las dos veces y siempre que he pasado por delante otras veces lo mismo. La fama le viene de que era una taberna de trabajadores del puerto hace ochenta años lo menos, pero vamos eso de ahora no tiene absolutamente nada que ver. Ah, y las chicas que atendían se les veía explotadas y agobiadas, muy desagradable y prescindible todo, te harás un almuerzo más tranquilo y más normal en literalmente cualquier otro bar de la ciudad.

TyrionGal

#73 jajaja, te has quedado a gusto eh? La verdad es que como valenciano de adopción flipo un poco con esas guarrerías de bocadillos que se mete la gente a media mañana.

Golan_Trevize

#73 ¿Qué demonios es el "esmorsaret"? Porque busco en Google y me salen tanto cafés con canela como bocadillos... mi no entiende.

Narmer

#73 Muchas gracias, paisano. Yo para almorzar soy de irme con la bici por los pueblos del interior. Hay auténticas joyas por ahí escondidas.

MalditoBendito

#56 Tienes la olleta de mùsic, Tienes les bajoques farcides. Tienes los minxos y los figatells de la marina alta. Pero oye, si tu dices que solamente valdrá pedir paella (y mira que en paellas hay variedad: De conejo y caracoles, de verduras, mixta, de marisco, del senyoret, al forn, negro, con costra...) pues tocará comer paella.

https://lawebcinera.es/olleta-alcoyana/
https://www.mercadocalabajio.com/2014/03/bajoques-farcides-los-pimientos-al.html
https://canalcocina.es/receta/minxo-destapt-1
https://blogs.lasprovincias.es/historiascondelantal/2018/06/21/asi-se-hace-y-asi-se-cocina-un-figatell/

x

#56 El peor arroz de mi vida lo comí en Valencia, también el mejor lo he comido allí. Uno fue en Valencia capital y el otro en la Albufera en la barraca de unos amigos de mis familiares.

santim123

#38 En mis últimas vacaciones, hartos de clavadas por mala calidad, nos fuimos a comer a polígono y de puta madre.
No había vistas a otra cosa que no fueran unas naves, no había musicón a toda hostia ni camareras despampanantes.
Pero comer 3, por 40 euros bien, variado y abundante, pero el buen rollo del personal del local, que iban a cerrar pero nos dijeron que podíamos quedar en la terraza, que no la recogían, si queríamos tomando los cacharros de sobremesa sin prisa...
Tomo nota para las próximas.

MalditoBendito

#38 Comer delante de la playa tiene su precio. Y es precisamente lo que pagas.

Supercinexin

#88 En Valencia es comer delante de la playa y, en general, comer en cualquier sitio.

OniNoNeko_Levossian

#27 para estas navidades los enanos querían ir a la nieve, me sale más barato ir a Chamomix Mont Blanc incluyendo vuelos una semana que cuatro días en sierra nevada que lo tengo a 200 kilómetros, como bien pones tu.

j

#27 Los menús de restaurante de polígono suelen estar muy bien. Cuando viajo suelo buscar esos en carretera.

Peazo_galgo

#27 el otro día comentaba con familiares eso mismo, que ya prácticamente en casi todos los sitios medianamente turísticos buscar un sitio simplemente DECENTE para comer sin que te CLAVEN es un problema bien gordo (y sin ser turísticos también casi) y que cada vez era más difícil encontrar simplemente alguno de "batalla" donde comieran los parroquianos del lugar que no implicara tener que coger coche e ir ATPC a algún polígono... y claro cuando vas con gente, niños, etc. es un trastorno tremendo sobretodo cuando pretendes visitar alguna cosa... y al final muchas veces acabamos en alguna franquicia mierder, que evidentemente comes porquería recalentada de calidad ínfima pero al menos sabes lo que vas a comer y lo que te va a costar y en muchas ocasiones incluso más limpio y mejor cocinado (las franquicias tienen todo muy medido en cuanto a preparación de platos y demás para que cualquier "inútil" los pueda hacer) que el "bar paco" supuestamente de toda la vida con chopocientos años de "historia" pero que te vale el doble o más y comes peor porque el hijo o nieto que ha heredado vive de la fama y no tiene ni idea de cocinar o tiene a inmigrantes malpagados en cocina que hacen lo que pueden...

Y es ciertamente muy triste ir a visitar algún sitio o hacer turismo cultural donde la gracia es probar también la gastronomía local o simplemente comer mejor que en tu casa y acabar en una franquicia porque esa gastronomía local o está a precio de oro o simplemente ha degenerado tanto que no existe, pero coño, es que hay una "burbuja" de restaurantes-timo que no es ni normal, se te quitan las ganas entre unas cosas y otras de salir fuera porque al final te dejas una pasta y ni disfrutas el alojamiento (caro y malo, esa es otra la cantidad de impresentables que se meten a "airberveneros" y el bajón de calidad de los hoteles con nulo mantenimiento pero precios carísimos...), ni la comida y luego resulta que de propina o está todo masificado o la playa en malas condiciones (sucia, con emisarios, medusas, etc.) y demás historias.... y a eso suma que con los veranos tan tórridos que estamos sufriendo estos últimos años, te dan pocas ganas de visitar cosas interesantes, es más, por la zona del sur o el levante hasta estás a disgusto en la playa con ese calor húmedo tan asfixiante y al final no haces más que tirar de piscina y aire acondicionados en el hotel/apartamento o algún centro comercial... y claro, para ese viaje te vuelves a preguntar para qué leches te estás dejando tanto dinero...

No sé, me da la impresión de que el turismo es la próxima burbuja que va a acabar explotando en este país y lo vamos a sufrir y mucho... porque hay demasiados negocios basados en explotar trabajadores y timar turistas que deberían cerrar de una vez, dado que los mismos "guiris" de los que viven se están dando cuenta que les sale mucho más barato también ir a otros países donde pueden encontrar sol, playa, comida y alcohol baratos y muchos han llegado a un punto que les da igual estar en Benidorm, Gandía, Magaluf o la costa norte de Turquía por poner un destino que está creciendo...

B

Buena suerte fabricándole un escudo magnético a Marte para que no pierda su atmósfera por la acción solar.

chemado_chema

No somos capaces de salvar la Tierra, que ya es habitable y vamos a terraformar Marte.... Sujetarme el cubata que voy!

V
Fedorito

#3
El terraformador que la terraforme buen terraformador será.

WcPC

#3 Hombre, a la tierra la estamos convirtiendo en Venus..

z

#3 yo he visto a Florentino sonriendo, así que no te extrañe que trame algo...

ronko

#25 Que sea un RAID lol .

A

#7 no existe backup, somos mucho mas dependientes de este planeta de lo que imaginamos.

Incluso la mejor terraformación de Marte no será mejor que el peor sitio que puedas encontrar en la tierra para vivir.

Lo de pensar que hay un backup es una estrategia comercial para que sigas consumiendo y despreocupandote del cambio climático y de lo que se nos viene encima.

ronko

#1 Hay que preparar un planeta de backup.

A

#7 no existe backup, somos mucho mas dependientes de este planeta de lo que imaginamos.

Incluso la mejor terraformación de Marte no será mejor que el peor sitio que puedas encontrar en la tierra para vivir.

Lo de pensar que hay un backup es una estrategia comercial para que sigas consumiendo y despreocupandote del cambio climático y de lo que se nos viene encima.

M

#7 O dos.

ronko

#25 Que sea un RAID lol .

N

#6 Yo creo que no se odia per se “al madrileño”, lo que molesta son ciertas actitudes y formas de hacer de ciertos madrileños que son muy visibles fuera de su comunidad. A saber:

- La actitud de creerse el ombligo del mundo y que “todo pasa en Madrid”
- En relación con esto, hablar de otras CCAA como de “las provincias”.
- Declaraciones como las de las amigas de la Pombo diciendo si no le daba miedo ponerse de parto en Cantabria, poco menos que como si aquí naciéramos en establos o bordas.
- La cultura de cliente de Amazon que viene a ser que todo son derechos y ninguna obligación. Y relacionado con esto van las actitudes altivas y regateos varios como dando a entender que van de turismo “a quitar el hambre”.

Creo que se entiende que la gente que no es así no entra dentro de ese calificativo, pero por una simple cuestión numérica, entre 6 millones de personas, seguro que se encuentran muchos más estúpidos que entre 1 millón.

l

#6 la educación concertada es invento que no tiene más sentido que el de desviar fondos públicos a manos privadas.
Nació con el babybom, donde la demanda superaba la oferta...
Hoy en día no tiene no esa excusa

W

#8 respecto al concepto demanda, me gustaría saber el porcentaje de padres que eligen concertada como primera opción y el puesto medio en el que aparece la pública como opción… Eso indicaría el concepto de demanda en su sentido más “democrático”.

En mi barrio, con casi toda la oferta pública en el formato de “jornada continua” me parece que aparece muy abajo, hasta para los menos “cristianos”…

t

#13 Lo de la jornada continua es una excusa para quien los quiere llevar a la concertada. Si se quedan al comedor y hacen una actividad extraordinaria salen a la misma hora.

h

#36 pero entonces ya es educacion de pago, no?

llom

#44 No. En la Comunidad Valenciana pueden quedarse a las 17h atendidos por monitores y haciendo actividades gratuitas. Algunos centros ofrecen también extraescolares de pago, pero son relativamente pocos, ya que el colegio tiene que pagárselas a los alumnos con beca de comedor.

h

#88 no tengo por que dudar de la veracidad de lo que dices, pero esto no es extrapolable al resto de Espana.

llom

#91 Aún así, si hay opción de quedarse hasta las 17h, los niños tienen que estar atendidos. Dudo que sea muy distinto en otras regiones.

c

#88 En Galicia igual, si quieres los dejas a las 7 y los recoges a las 19.

No es recomendable para nada, pero la opcion la tienes...

W

#36 la actividad extraordinaria no la organiza el colegio, así que, “nadie la asegura” y no tiene por qué gustarle al niño ni a los padres… además ha de haber “grupo mínimo”

t

#75 En la Comunidad Valenciana por ley el colegio debe ofrecer extraescolares gratuitas hasta el mismo horario en que acabarían las clases si no fuera jornada continua.

#14 #13 Mi hija va a un cole público a unos 10 minutos de mi casa cuando tengo
4 concertados a escasos metros (todos religiosos). Mi opción no pasaba por concertada.
Sale a las 5 de lunes a miércoles

e

#8 La educación concertada nació por que la pública era insuficiente, en la época del baby boom. en principio la concertada recibe el mismo" dinero que un colegio publico, otra cosa es la privada. Mucha privada se ha subido a ese carro para obtener dinero de ambos lados.

Dragstat

#8 Perfecto resumen, de hecho ahora mismo pasa justo lo contrario, cada vez menos niños. No tiene sentido la concertada, seguramente en el futuro incluso la publica se ponga en duda porque la mayoría no querrá financiar los colegios de los 4 gatos que tengan niños.