#63 Comunidades gitanas han vivido durante generaciones en España, Francia, Rumania...Les hacemos un pais, por la tradicion historica y porque son mas guays, echando a quienes ya vivan en esas tierras??
Ah! No, que como estos no son millonarios, al contrario, la mayoria son parias, pues entonces no importa. Ademas, ni tienen libro magico ni nada, asi que con estos (y decenas de otros grupos etnicos/religiosos) pasamos de todo.
#82Si te conviertes en judío, tu tierra ancestral pasa de ser Burgos a Palestina? Este punto no eres capaz de resolverlo parece. Está más que resuelto, no entiendo que no seas capaz de verlo.
No lo veo. Explícanoslo. Eres tú el que dijo que los judíos tenían derecho a ocupar Palestina porque son los indígenas.
Entonces, de nuevo, si te conviertes en judío, te conviertes en indígena de Palestina o no??? Si es que sí, como lo contrastada con la evidencia genética? Si es que no, entonces bajo qué otro argumento legitimarías el derecho a expulsar a los habitantes de Palestina para asentarte tú?
Este lo tiene claro. Dice que al convertirte, tu alma se transforma en la de un judío. Derecho a la ciudadanía por alma.
Yo estoy totalmente a favor de que las poblaciones indígenas de un lugar sean las que tienen derecho legítimo a permanecer. Mira, en Palestina hay 15 millones de personas. En el mundo hay unos 15 millones de judíos y unos 12 millones de palestinos. Lo que yo haría es dar la ciudadanía Israelí a los 15 millones de personas más cercanos genéticamente a los antiguos israelitas (sean palestinos, judíos, musulmanes, beduinos etc) . Los demás que se vayan a su casa. Así todos contentos.
La IA la utilizo para buscar fuentes y contrastar info (como un buscador, pero mejor). En mis textos encontrarás alguna falta de ortografía, alguna estructura gramatical errónea. Tú has copiado/pegado párrafos enteros y además le has dado prompts incorrectos por eso responde cosas fuera de contexto.
Y no sé a qué vienes con lo de "la izquierda". Yo soy turbo falangista. Es por mover la portería?
#80 Las tablas las he sacado yo mismo utilizando datos datos disponibles. Te he dicho como hacerlo en un comentario anterior. Adjunto captura
Que los palestinos modernos desciendan de poblaciones locales arabizadas después del siglo VII no borra la continuidad histórica de los judíos en Israel desde el siglo XIII a.C., ni su derecho a existir como pueblo y Estado en su tierra ancestral.
Si te conviertes en judío, tu tierra ancestral pasa de ser Burgos a Palestina? Este punto no eres capaz de resolverlo parece.
No todo el mundo puede ser pedante.
La IA es genial para debatir. Pero hay que saber usarla, y parece que tampoco todo el mundo puede. Una lástima.
#78Si me convierto al judaísmo, puedo reclamar ser descendiente del Reino de Israel?” No. La conversión religiosa cambia la pertenencia religiosa/ritual, no la genealogía genética ni la historia ancestral. Los derechos colectivos y nacionales no se definen por el acto religioso individual de conversión.
El Reino de Israel no existe Cuando hables con ChatGPT dale un contexto, cúrratelo un poco porque sinó se hace la picha un lío y te deja en ridículo a ti. Existe el Estado de Israel y sí, si tú te conviertes al judaismo puedes hacer la Aliyá y reclamar ciudadanía Israelí. Y justo aquí mismo es donde colapsa tu argumento de que los judíos de hoy tienen derecho a ocupar Palestina porque son "indígenas". Cómo puedes ser indígena de la península ibérica (con antepasados iberos, romanos, árabes, visigodos y suevos) un día y al día siguiente, tras convertirte en judío, te conviertes en indígena de Palestina (con antepasados israelitas, hebreos, cananeos, fenicios)?
En ningún momento dije que no existían en Palestina judíos hasta la edad Media. De hecho en Palestina todavía existen hoy en día judíos que no se mezclaron ni cambiaron de religión desde la baja edad de bronce. Los Samaritanos. Lo que digo es que la población Palestina desciende de los hebreos e israelitas en un grado superlativo comparado con los judíos modernos.
Existió una población judía en Palestina desde la edad de Hierro.
Esa población nunca sufrió una expulsión masiva o un reemplazo étnico/demográfico. Esa población existe hoy y son los 860 Samaritanos y los 7 millones de palestinos cristianos y musulmanes.
Lo que dije sobre "los judíos aparecen de la nada en el siglo XI" me refiero a que aparecen de la nada en Europa. Había judíos en Palestina y los territorios adyacentes (lo que hoy son Arabia Saudí, Egipto,Siria , Iraq, kurdistán).
Conclusión:
Los judíos no “aparecen de la nada” en la Edad Media ni son invento jázaro. La arqueología y la genética
#42 Identidad cultural y religiosa vale. Pero nacional...nanai. Que yo sepa Israel no existe hasta el 48. Y en contra la de la voluntad de mucha gente. Asi que podemos seguir discutiendo quien tiene mas derecho a estar ahi, si los que vivian y llevaban generaciones, como dice #49, o a los que les regalaron esa tierra porque pobrecitos, y su libro magico dice que deben estar por alli. Asi los mandaron ahi para quitarselos de enmedio sin importar la que estaban liando. Tenian cero derecho sobre esas tierras, que usurparon y siguen usurpando.
Tu relato se cae en la primera línea de fechas; Jerusalén no fue destruida en “70 a. C.” sino en 70 d. C.; la revuelta de Bar Kojba es 132–135 d. C.. Tras ella, Roma renombró la provincia como Syria Palaestina, pero “Palestina” ya se usaba en griego siglos antes para la franja costera. No es un término inventado entonces como insulto.
Conquista de Josué. La cronología y el propio modelo de una conquista violenta hacia 1400 a. C. son muy discutidos: la arqueología apunta más bien a la formación paulatina de comunidades israelitas a partir de poblaciones cananeas locales en la Edad del Hierro.www.academia.edu/13459417/The_Conquest_of_Canaan_in_the_Book_of_Joshua
"de acuerdo a los encuentros arqueológicos y escritos egipcios Israel es históricamente territorio judío" Está bien que te bases en hechos históricos/científicos. Te dejo un extracto de una comparación de muestras PCA autosómicas de poblaciones antiguas y modernas y su distancia euclídea genética entre ellos.
La primera tabla muestra la distancia genética de poblaciones modernas con las muestras obtenidas en los yacimientos de Megido y Abel Beth Maacah (Norte de Palestina Interior, frontera con Líbano) de la edad de hierro. En ella puedes observar que los Samaritanos (queda una población de 820 individuos actualmente) son los más cercanos, seguidos de grupos libaneses, palestinos y drusos.
La segunda tabla muestra la distancia genética de poblaciones moderna con las muestras obtenidas en un cementerio del siglo X antes de Cristo (reinaba el Rey Salomón) en la ciudad costera de Ashkelon (justo unos kilómetros al Norte de la franja de Gaza. De nuevo, Samaritanos, Palestinos y Libaneses son las poblaciones modernas más cercanas a esas muestras.… » ver todo el comentario
#42 Parece que estás queriendo decir que tiene más derecho a vivir en dicho lugar algún descendiente genético y/o cultural de alguien que estuvo allí hace un par de milenios aunque haya nacido y vivido a miles de kilómetros, que alguien que ha nacido y vivido en el lugar pero desciende de otros que llevan menos milenios en el lugar.
#45 Sí, sí, "debatible" cuando te tragas la versión oficial estadounidense de la que hablo, precisamente la que repites: justificando por qué asesinar a cientos de miles de civiles fue una decisión necesaria y que en realidad una masacre "salva vidas", como si la demostración de fuerza no hubiera tenido efecto en un área que no fuera una ciudad con civiles.
Pura propaganda.
Japón ya estaba derrotado y buscaba una rendición negociada a través de la URSS, que no le gustaba a EEUU que quería limitar las ganancias territoriales de la URSS en Asia y que se rindieran a ellos. Además, con la masacre enviaban un mensaje también a la URSS, indicando de cara a la posguerra que tenían la bomba y no dudarían en usarla. Y sirvió también como la venganza final por Pearl Harbor. De paso, se justificaba la inversión en el proyecto Manhattan, que había sido una salvajada.
#39 Sobre todo en las últimos meses, sí. Cuando terminó la 2a Guerra Mundial a los tontos útiles que habían ayudado o apoyado a los nazis no les fue demasiado bien.
#39 pregutanle mejor por las fosas comunes de los hospitales que llevaban semanas ahi ese es genocidio del bueno de los del triangulo rojo , estas intentando argumentar con el tipico que luego da la sorpresa en las noticias
#39 El genocidio no depende de que baje la población total ni de "borrarlos del mapa": basta con la intención de destruir en parte a un grupo y con actos tipificados (matanza, daños graves, condiciones de vida destructivas, etc.). Decir "como crecen, no puede ser genocidio" es un non sequitur.
#34 Has dicho que los palestinos blablabla. No que un palestino hablo con Hitler. Si eres español, imagina que un flipado como Cao de Benos habla maravillas de Corea del Norte.
Dirías que los españoles hablan maravillas de Corea del Norte?
#205 Digamos que hay grandes posibilidades de que el audio sacado de la chistera del sevicio de inteligencia sea tan falso como tu criterio o el tamaño de tu frente, crack.
#111 Los audios igual tienen el nivel de veracidad de los 40 bebés asesinados, algunos decapitados, de los videos de momentos diferentes al bombardeo del hospital o de los tweets borrados que se jactaban de la eutanasia por bomba.
Crédulo y ofendido con el mundo cobarrde que no comulga con ruedas de molino.
#58 si la cosa es fácil, hace 80 años esa región era mucho más laica que Europa, pero a base de "vamos a coger estas tierras por mis cojones morenos" y de masacrar a cualquier población los habéis convertido en extremistas religiosos. Que violan, matan y torturan, poco hacen para lo listos que habéis sido. Feliz osamenta a ti tambien
#16 A mi bloquea y desbloquea de vez en cuando.Tenemos nuestras peleillas como todas las parejas, con sus negritas, insultos, desprecios... Tiene su puntito.
Es de la poca gente con la que me iría a tomar una caña de Menéame.
sin importar la que estaban liando. Tenian cero derecho sobre esas tierras, que usurparon y siguen usurpando. 
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Ah! No, que como estos no son millonarios, al contrario, la mayoria son parias, pues entonces no importa. Ademas, ni tienen libro magico ni nada, asi que con estos (y decenas de otros grupos etnicos/religiosos) pasamos de todo.