banense

seguro que no estaba huyendo de su ex.. EPD

ehizabai

#9 "Por qué".
Causas mil, empezando por un sistema educativo de mierda, a alteraciones genéticad por beber agua contaminada, al consumo desproporcionado de azucar.
Y aun así, más relevante me parece ver la tasa de alfabetización adulta que el numero total de premios Nobel para valorar la estupidez media del personal en yankilandia.
Asumiendo que no por ser analfabeto se es estúpido, ni (como dejo escrito el gran Carlo Cipolla) tener un nobel te libra de ser imbécil.
El turista yanki medio es profundamente gilipollas.

Macnulti_reencarnado

#12 yo te lo intento explicar: seguramente (no voy a buscarlo) sea el país que más inmigración recibe. Y lo que les llega no suelen ser todos ingenieros

ehizabai

#14 Claro, por eso está detrás de Zambia, por los inmigrantes...
Resulta curioso que todos los países latinoamericanos, de donde reciben la mayoría de migrantes los yankis, tengan mayores tasas de alfabetización general.

Macnulti_reencarnado

#15 goto #20

ContinuumST

#21 Te lo devuelvo: "Tú crees que es objetivo?"

Macnulti_reencarnado

#23 no!!!

j

#21 #20 no he leido pero en esa lista esta la universidad donde aprobo Froilan 2 o 3 cursos en un año? .. es para un amigo ...

ehizabai

#20 sin duda. Pero en esas universidades no entra el 99,99 de la población yanki.
Y el turista medio no es de esas universidades. Que Yankilandia concentra las mayores fortunas del mundo es cierto, con sus escuelas de élite y demás. Lo que no quita que el ciudadano medio es más tonto que abundio.

Macnulti_reencarnado

#24 el ciudadano medio estadounidense nos da sopas con honda al ciudadano medio español.

ContinuumST

#26 Ehm, no, sin matices, no.

ehizabai

#26 No, ni de coña. No.
Y hasta los universitarios, enfin. Durante el doctorado flipaba con el nivel medio de los yankis. Ridículo.

radon2

#26 El ciudadano medio estadounidense es un analfabeto integral. Precisamente ayer mi profesora de inglés me comentaba que el ciudadano medio se dedica solo a consumir tele-basura y no saben ni situar su país en un mapamundi.
Por youtube puedes encontrar infinidad de vídeos donde se muestra su ignorancia en cultura general.

c

#26 No.

Lupus

#26 no generalices. Igual te da sopas con onda a ti, pero comparado con el ciudadano español medio, el estadounidense medio es un tarugo.

Estronciobarioyradio

#26 jajajajaja será a ti muchacho. Me descojono.

D

#26 sus escuelas no dicen lo mismo solo sirven para hacer simulacros de asaltos escolares.

t

#26 ¿No será en geografía?

Tyler.Durden

#26 pocos ciudadanos medios estadounidenses has conocido tú 😂

Kurtido

#26 Ciudadano medio estadounidense =

p

#26 a ti seguro, de nuevo #9 como referencia.

danymuck

#26 pero con ciudadano medio estadounidense te refieres al ciudadano de bien, blanco, de buena familia y que vive en una ciudad, no? Que la gran mayoría de los Estados de Estados Unidos sean desiertos/rurales/deshabitados/rednecks...eso lo dejas para otro dia.

Ludovicio

#26 ¿Te refieres a jugando al Basket o al Baseball?
Solo tienes que ver como representan a Europa en sus pelis. Nos ven como una panda de culturetas pijos y todos artistas.

E

#26 lol

Trolencio

#24 De hecho para que funcionen esas élites esos ciudadanos más tontos que Abundio son imprescindibles.

M

#24 Llevo diecisiete años de profe en Estados Unidos y doy fe. De hecho el estereotipo se quede corto. La pregunta que nos hacemos los extranjeros que llevamos tiempo en este país siempre es la misma: ¿Cómo pueden ser la primera potencia mundial con los inútiles que son?

Palhoyo

#161 porque God bless america

Ludovicio

#c-20" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3968343/order/20">#20 A eso hay una respuesta evidente. Es un país de extremos.
Hay cuatro gatos muy ricos y con muchas oportunidades y el resto vive en algo que no se porqué tienen el valor de llamar primer mundo. Eso explica tus estadísticas, las de #8 y lo que dice #
Como también dice #24

#227 cuatro gatos muy ricos y el resto basura blanca. Lo que hay que oír. Pero oye, aquí se lo creen todo.

Ludovicio

#229 Yo de raza no he hablado pero el resto es así. Es un sistema capitalista extremo y esa es exactamente la sociedad que define. Un sistema pensado para que unos pocos sean ricos, la gran mayoría sea pobre y, además, los pobres crean que es su culpa porque no se han esforzado suficiente.

t

#20 ¿Cuánta gente de clase trabajadora dices que van a esas universidades?

#100 no las he contado

t

#102 Se nota. Seguro que todos los que aparecen en la serie de tu nick.

C

#16 me cuesta pensar que no van al colegio. No se aumentarán las cifras, además de por los inmigrantes sin formación, por las comunas mormonas, o de otras religiones que viven aisladas? 

ehizabai

#142 No tengo ni idea. Sé que las condiciones de los trabajadores de la educación pública son lamentables a níveles absurdos. Supongo que afectará. También afectará el uso de pedagogías idiotizantes muy de moda.
Pero no tengo ni idea de las causas. Leí en su día el dato y flipé.
Y los mormones deben saber leer, y tambiñen los cristianos evangélicos en general. Hay que leer la biblia!
Lo peores datos los tiene California, ¡un 23% de analfabetos! y Nueva York (22%)
https://worldpopulationreview.com/state-rankings/us-literacy-rates-by-state

Lupus

#14 juas!! Que cachondo!!
La inmigración sube la tasa de alfabetización de EEUU, no la baja.

Macnulti_reencarnado

#63 aún nos pasa poco.

L

#14 Seguramente ... pero no vas a buscarlo lol Yo encontré la fuente por ti: La Universidad de los Testículos Bronceados.

C

#14 No hay que confundir ser gilipollas de actitud con no haber tenido una formación académica. 

p

#14 ¿entonces la culpa de que tú no sepas escribir un simple "¿Por qué?" como has demostrado en #9 también es de la inmigración?

#172 díselo al corrector. También me pone tildes donde le da la gana.

p

#177 ya ya, el corrector.

k

#14 Quieres otro clavo de mierda al que agarrarte para tu patético argumento? Tienes centenares de vídeos de los propios yankis viviendo en otros países hablando de la vergüenza que sienten cuando ven a sus compatriotas hacer el rídiculo. Pero según tú es que son inmigrantes... además de racista... profundamente subnormal.

D

#12 yo he conocido a americanos con estudios que les decías que América no fue a irak a salvar el mundo y cogian un berrinche que se iban a casa enfadados. Otro me contó que un americano le preguntó cuando celebramos el día de la independencia americana y al decirle que no se celebrava, se indignaba diciendoles que encima que nos habian librado de los nazis... Da la impresión que son los que más tienen comida la cabeza por Hollywood y lo que le enseñen en las escuelas...

j

#12 respecto al turista yanki , te quedas corto ... vi uno intentando "sobornar" un camarero que vaya con el en taxi y que le indique diciendole " mira mira tengo dolares, te pago en dolares" enseñando un billete de 1$,

jdhorux

#12 y sin turista

ContinuumST

#4 Lista de países por IDH: (El índice de desarrollo humano (IDH) es una medida resumida del desarrollo humano; mide el avance conseguido por un país en tres dimensiones básicas del desarrollo humano: disfrutar de una vida larga y saludable, acceso a educación y nivel de vida digno.)

20 - Unidos Estados

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_%C3%ADndice_de_desarrollo_humano

Macnulti_reencarnado

#10 no está nada mal, viendo lo que hay por delante. Nosotros no salimos muy bien parados en ese índice. Tú crees que es objetivo?

ContinuumST

#13 Y lo de los Nobel... sólo quiere decir que ALGUNAS personas bien financiadas crean cosas en las áreas premiadas en los Nobel. Poco más.

Macnulti_reencarnado

#15 goto #20

ContinuumST

#21 Te lo devuelvo: "Tú crees que es objetivo?"

Macnulti_reencarnado

#23 no!!!

j

#21 #20 no he leido pero en esa lista esta la universidad donde aprobo Froilan 2 o 3 cursos en un año? .. es para un amigo ...

A

#13 pueden tener buena vida y ser analfabetos y tarugos.

pedrobotero

#4 y primeros en el medallero!!!

ehizabai

#4 Mira esto de las tasa de alfabetización adulta: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_literacy_rate
Entre Siria e Irak, por detrás de Zambia o Zimbabwe...

ContinuumST

#4 Lista de países por IDH: (El índice de desarrollo humano (IDH) es una medida resumida del desarrollo humano; mide el avance conseguido por un país en tres dimensiones básicas del desarrollo humano: disfrutar de una vida larga y saludable, acceso a educación y nivel de vida digno.)

20 - Unidos Estados

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_%C3%ADndice_de_desarrollo_humano

Sacronte

#4 Quítale unas cuantas de decenas de premios de la mierda del "nobel" de economia. Y los de la paz algunos tambien son de risa...Kissinger, Teresa de Calculta, Obama...

i

#4 A ver, dos cositas:
1.- Si crees que los extremos de la campana de Gauss definen al resto de la campana, el que se lo tiene que hacer mirar eres tú.
2.- Si sumas los Nobel de países europeos, por Nobel per cápita ganamos por goleada a los yankis, aunque esto es irrelevante por lo que digo en 1.

Raúl_Rattlehead

#4 claro, porque si 300 y pico yankees ganan premios Nobel, automáticamente toda la población de más de 300 millones es mínimo Albert Einstein.

Ay McNalgas, te has reencarnado y te has dejado el criterio y los argumentos en el otro mundo.

P

#4 Correlación no implica causalidad. Si miras la lista de transferencias entre federaciones deportivas, o estudias un poco de historia te darás cuenta que muchos deportistas de élite estadounidenses y muchos científicos no han nacido allí, sino que han sido "importados". EEUU hace un esfuerzo enorme por adquirir talento extranjero, porque eso tiene dos propósitos, mejorar el talento local trayendo a élite con la que puedan estudiar o aprender personas locales y denegárselos al rival.

E

#4 Más de una cuarta parte de todos esos fueron inmigrantes. No me entiendas mal, yo creo que un mérito debe atribuírsele al entorno que lo hace posible, pero tu argumento es de pardillos.

T

#4 Son primeros en muchas cosas, son los que más golpes de estado dan en otros países, son los que más vetos en la ONU hacen, son los que más bombas atómicas lanzan sobre otros países. Lo dicho, primero en muchas cosas, si haces una media de estupidez, seguro que también ganan, pese a tener más premios nobel también tienen los imbéciles insufribles más grandes, fíjate, Elon Musk es estadounidense.

N

#4 Joder el ultraderechista de Mcnulti ha vuelto, y ni siquiera te tapas o intentas disimularlo

hijolagranputa

#1 No habría ningún problema si el tamaño de sus injerencias internacionales ni el de su armamento guardase la misma relación/proporción.

h

#7 deportense

A

#1 Eran adolescentes, su estupidez es casi tan grande como su ego.

Macnulti_reencarnado

#22 los adolescentes españoles son todos muy listos y educados.

l

#1 su estupidez gana de lejos al ego.

io1976

#1 Si a loams genocidas israelies les funciona lo de ir de víctimas por qué no le va a funcionar a sus socios y coautores.

Macnulti_reencarnado

#64 si te fijas, he reprochado en mi primer comentario la generalización de #1. A partir de ahí, los rojelios anticapitalistas habéis empezado a aparecer como las moscas. Muy típico de meneame y el motivo por el que vengo a echarme unas risas.

elmakina

#87 a mí me lo dices?

Barrett

#87 Dicen que estar muerto es como ser estúpido: uno no lo sabe, y el resto lo sufre. Nosotros te sufrimos, pero no te preocupes, son cosas de la vida. Hace calor y se funciona más lento.

p

#87 las risas nos las hemos echado los demás viendo comoehizabaiehizabai te pone en tu sitio y también con el sublime comentario #146. Tú lo que has hecho ha sido el más absoluto ridículo y demostrado que eres otro analfabeto más de la derecha.

Wachoski

#87 que tendrá que ver el anticapitalismo y si eres rojo o azul ... capitalista es todo el primer mundo, que coño, casi todo el mundo.

Vienes a decir que patatas porque los premios novels,... y no he leido a nadie que lo niegue, todos te dicen (decimos) lo mismo, eso no indica absolutamente nada para la cuestión a debatir. Y luego, lo siento, pero no das una.

Aunque estoy de acuerdo, que si te tomas en serio a #1 es una exageración un tanto absurda,... pero no creo que fuese su intención, estaba tirando de chascarrillo.

#189 estaba tirando de mantra de rojelio pata negra. Solo tienes que ver el resultado. La superioridad intelectual de la izquierda. Aún nos pasa poco.

x

#87 ¿Rogelios anticapitalistas?.... Por decir que los yankis son generalmente estúpidos???? 

Enésimo_strike

#1 deberían ser los más listos del mundo con lo que se matan estudiando

Macnulti_reencarnado

#108 igual estás de acuerdo con #1. Estadounidense=estúpido.

t

#111 Solo contesto a tu comentario.

d

#1 y tu comentario es un poco xenófobo pero no pasa nada. En esta web woke está OK insultar a una nacionalidad entera si es USA o Israel

Noeschachi

#113 Ya está el snowflake de turno ofendidito

madalin

#113 woke? Hueco, se dice hueco, hueco es lo que tienes en lugar de cerebro...

#112 otro al nivel de #1

M

#1 Son turistas vandalizando un país,
tu serás el rey de instagram
te verán tus amigos decojonan,,,
vandalizando a un pobre poblado

MiTH

#127 positivo por la referencia a "Haz Turismo"

Kyoko

#1 son negros, se comportan como animales y si protestas te llaman racista. Estas de acuerdo o ahora mira por donde te suena mal? /mode sarcasm on
En resumen, son maleducados y encima se hacen la victima. Espero que les caiga una buena multa

m

#1: Desgraciadamente gente así hay en todos los sitios, gente que se cree con derecho a machacar monumentos históricos poniendo su nombre, que a nadie le importa, en todas partes.

banense

Este es el cuento de nunca acabar. No estáis cansados de tanto odio entre comunidades y culturas..si si, esas que componen el reino de España? Quizás sea porque no me metí en el mundo del "pan y el circo" pero nunca veía o senti personas por Madrid hablando de gallegos y catalanes con la insistencia y el odio con la que lo hacen en estas y otras CCAA hacía Madrid.

Cehona

#6 Si siembras, recoges lo que siembras.
Gracias a Ayuso por preocuparse más de los ricos que de los madrileños, tenemos esa imagen de que en Madrid, atamos los perros con longanizas.

m

#6 Nunca has visto a madrileños hablando de catalanes con insistencia...
Está claro que hemos visto cosas diferentes

g3_g3

#6 Endofobia disfrazada de xenofobia.

Tontolculo

#6 a los madrileños se les ha odiado en muchos sitios de españa desde siempre, precisamente por lo que pone este artículo, altivez, exigencias y mala educación

stygyan

#6 a decir verdad, Madrid tiene lo que tiene y por lo que lo tiene. Hay mucha gente que tiene resentimiento a Madrid porque muchas de sus criaturas han tenido que emigrar hacia la capital porque ésta acumula todos los trabajos.

inventandonos

#6 Pues te doy la razón, la gente no se da cuenta que todo el odio y la generalización es una equivocación.

Yo apoyo la descentralización como el que más, pero no entiendo por qué hay que cultivar el odio al madrileño para ello.

Acémila

#6 #13 cuéntalo todo!

Pagas 3.10 por la caña y rondas ilimitadas de pinchos.

Cyllanita

#6 como andaluza viviendo hace ya años en Catalunya; aquí no se nombra a los Madrileños para nada, no nos interesan. Solo cuando soltais cosas de Catalunya, que si el catalán, los niños catalanes que no hablan cadtellano, las mentiras de Barcelona, el cuento de los menas etc etc que decirnos "a ver si nos dejan en paz un siglo".
Al contrario, he visto mucho madrileño hablar de los provincianos y soltar "si no es porque vamos a x de turismo os moriais de hambre".
Aún no hemos tenido un presidente de comunidad que se hace reina de tabarnia, o madrileañia o un canal para soltar bulos día tras día de Catalunya y esas chuminadas madrileñas.
Y no me refiero solo a Cataluña que estás cositas también se hacen con otras comunidades, como apropiarse y querer ser los nosequé del español, la capital flamenco, llamar a otra comunidad la playa de Madrid etc etc etc

Trolencio

A ver, que aquí alguno ya quiere montar un CIE para turistas y tampoco es plan
#6 Con que los turistas tengan un poco de educación y un mínimo de respeto por el lugar que visitan la cosa mejora mucho para todos.

Ne0

#6 Año 2000, Palacio del Negralejo, ese día se casaba uno de l@s vástagos del actual presidente del Madrid y nos contrataron para sonorizar el grupo que cantaba en la boda, Rumbolero, se jugaba ese mismo día el madrid-barsa, que marcó Anelka sus únicos 2 goles en la liga. Yo estaba en un bar cercano con los compañeros. lo que escuchamos ese día no lo he escuchado en mi vida en ningún Sevilla-betis en mis 49 años. Odio no, lo que se escuchaba allí superaba con creces el odio, daba para película de terror. Ojos inyectados en sangre.
La segunda parte de la historia la contaré en mis memorias... que da para película.

nemesisreptante

#17 en qué planeta vive #6

dick_laurence

#6 esta es la xenofobia buena. La que se aplaude en Menéame... Es conocido ese dicho de que la masa es manipulable, pero no deja de sorprender la cantidad de gente que se deja llevar por los discursos de odio entre CCAA. Y es algo visceral, porque cuando otris aplican mismas actitudes y discursos a otros grupos son perfectamente conscientes de que eso es xenofobia, denunciandolo sin problema...

Y los políticos encantados con todo esto, claro. Producto político barato este...

D

#6 todos los que se quejan de Madrid tienen familia robando curro en Madrid

Ovlak

#6 Tienes razón, en Madrid desprecian al resto por igual (quizás con la salvedad de catalanes). Somos todos de provincias y punto.

M

#6 Pues yo descubrí lo que era el odio cuando hice la mili en Madrid, ni me imaginaba que se pudiera odiar tanto otra lengua y otra cultura.

DocendoDiscimus

#6 ¿En serio crees que en otras comunidades nos pasamos el día hablando de Madrid?

Yo debo de ser la persona de mi entorno que más habla de Madrid, soy de Barcelona, y es porque cada cierto tiempo me toca viajar por trabajo allí. Ni más ni menos.

¿Hay gente obsesionada en esas comunidades? Claro. ¿Son la mayoría? No. También hay madrileños que cosechan lo que luego recogen, recuerdo uno (que curraba en un cliente mío), que siempre que venía dejaba caer que España es Madrid, y lo demás, 'provincias' (lo decía con cierto desdén). Recuerdo otro, al que tampoco soportaba, por su actitud prepotente. ¿Era prepotente por ser madrileño? No, lo era y punto. Su compañero era igual de madrileño y era lo opuesto, un encanto de tío. Conozco otros que viven aquí y hasta hablan catalán, o, sin vivir aquí, son un cielo que tienen la puerta de mi casa abierta.

Comparto tu reflexión del cuento de nunca acabar, y como catalán me he encontrado comentarios de todo tipo hacia los catalanes. Desde lo más despreciable y desagradable, a lo más hermoso y amable. Pero la verdad es que en el día a día, a casi todos nos preocupa lo mismo: llegar a fin de mes pudiendo pagar las facturas, y disfrutar de la vida lo máximo que nos permitan.

En mi opinión, los medios lo magnifican todo. Y si a eso le sumas que mucha gente sigue lo que le dicen, y no se molesta en averiguar más, pues se magnifica. A mi también me cansa, pero dudo que la obsesión por los madrileños sea mayor que por los catalanes, por los andaluces o por los vascos (por poner algunos ejemplos).

g

#6 en galicia se usa madrileño como en latam se usa gallego.
Cuando se habla de "madrileños" o sirectamente fodwchinchos son turistas que gastan poco, molestan mucho y se creen con derecho a todo.

N

#6 Yo creo que no se odia per se “al madrileño”, lo que molesta son ciertas actitudes y formas de hacer de ciertos madrileños que son muy visibles fuera de su comunidad. A saber:

- La actitud de creerse el ombligo del mundo y que “todo pasa en Madrid”
- En relación con esto, hablar de otras CCAA como de “las provincias”.
- Declaraciones como las de las amigas de la Pombo diciendo si no le daba miedo ponerse de parto en Cantabria, poco menos que como si aquí naciéramos en establos o bordas.
- La cultura de cliente de Amazon que viene a ser que todo son derechos y ninguna obligación. Y relacionado con esto van las actitudes altivas y regateos varios como dando a entender que van de turismo “a quitar el hambre”.

Creo que se entiende que la gente que no es así no entra dentro de ese calificativo, pero por una simple cuestión numérica, entre 6 millones de personas, seguro que se encuentran muchos más estúpidos que entre 1 millón.

sauron34_1

#6 no lo harán sus ciudadanos, pero la lideresa no para. Y esa señora está ahí porque los madrileños no paran de votarla.

GARZA

#6 Es que Ayuso es al PP, lo que Sánchez al PSOE. Su jefa. Dicho lo cual, es la presidenta del primer partido de la oposición. ( Feijoo ha desaparecido). Para colmo gobierna Madrid, cual autonomía independentistas. O sea, hace lo que quiere. Eso sí...pone verdes a los independentistas.

Pandacolorido

#6 ¿Nunca has escuchado a un madrileño hablando mal de los catalanes? lol

DayOfTheTentacle

#6 reino de españa no... Reinos de españa

crateo

#6 No me cansa mucho, no. Los mesetarios que vienen a tocar los huevos que se queden en la sierra, que aqui somos muchos y el pulpo va caro.

e

#6 pues yo si.

Por desgracia me tuve que emigrar por la crisis y la falta de empleo cualificado en Galicia dejando a familia atrás y en Madrid currando en una mierda de empresa porque en Madrid parece que tiene que estar todo el empleo cualificado del pais, La empresa que eran unos explotadores donde eramos la mayoría de fuera nos trataban a cada uno con el tópico de mierda que le correspondiera a la región.

A un andaluz lo tenían de vago a un extremeño de paleto y al gallego de currante borrego.

Así ardan en su infierno de ciudad y se lo coman con patatas.

No vengáis y vais a explotar a vuestra puta madre

PeterDry

#6 Más aversión que he visto en Madrid por los andaluces no la he visto en ningún lado. Poco más que os teníamos que dar las gracias por comer, gracias a las subsidios que recibimos para vivir sin trabajar. Además de que somos casi analfabetos sin saber ni leer ni escribir.
Pero esto no solo lo dice el madrileño de bien , sus ilustres políticos también.

sevier

#6 eres de Madriz, verdad?
Por eso haces esa pregunta. Si fueras de otra región lo entenderías.

sevier

#13 #6 #34 y eso is parece caro?
El sábado pagué en Valencia 7€ por un tercio de Heineken, sin tapa ni nada, a pelo.

danymuck

#6 por qué será? Párate a pensarlo un poco. Cuando la animadversión hacia un tipo de ciudadano es común en muchos lugares...a lo mejor es que ese tipo de ciudadano, por lo que sea, no cae bien.

m

#6 se ve que en los 80 no vivías y no oias hablar de vascos

ku21

#6 Llamame loco, pero a lo mejor se puede deber a que nunca verás que cientos de valencianos, albaceteños o pacenses tengan las mismas actitudes prepotentes, maleducadas, chulescas y despreciando a trabajadores de "pueblo" porque para un madrileño (Trade mark) todo lo que no sea Madrid es el medievo.

Tengo una tienda de informatica, y hace un par de años, un madrileño vino preguntando yoquesé, y cuando le comenté que podía contratar internet en su casa de veraneo dijo: "Ah, ¿Pero es que aquí tenéis internet?" (Somos un pueblo de mas de 20.000 habitantes). Y todos los años hago lo mismo: Un mapa en blanco con las comunidades. Cada vez que un cliente entra y sin venir a cuento ni tener nada que ver con nada que yo le haya preguntado, dice "Es que soy de Madrid", hago una marca. Como media todos los años en la CAM hay mas de 100 palitos, mientras que sumando los del resto de España, no suman 10-15. Se creen que por venir de Madrid son mejores o se les debe de tratar con mas respeto porque segun ellos "Gracias a nosotros comeis el resto del año". No, perdone usted, señor madrileño, mi negocio esta abierto todo el año, y comemos todos los meses. Gracias a vosotros solo tenemos a clientes con prisas, desagradecidos y con poca educacion y respeto al trabajador.

Que si, que habra madrileños normales que no sean gilipollas, pero son los menos

jubileta

#2 para protegerla habría que dejarla únicamente para aquellas unidades familiares o personas que coticen y aporten. Si no aportas… aparta.

Urasandi

#13 Ni de coña.

jubileta

#17 ¿por qué? Si eres de la nacionalidad que seas, cotizas al país, aportas, da igual si eres gay, hetero, musulmán o del atlético, sanidad pa ti. Si no cotizas puerta.

CheliO_oS

#20 ¿Tienes hijos?

Urasandi

#20 Porque incluso siendo egoista no es práctico dejar a una masa enorme sin asistencia ¿sabes la cantidad de personas enfermas y contagiosas que estarían cerca tuyo? ¿Sabes lo que costaría asumir el coste de los cotizantes que sí merecen esa atención que dices?
Por supuesto, además de los argumentos de #22 #23 #24 y #29

T

#34 bueno pues ahora a cambio tenemos una sanidad colapsada. Café para todos

Urasandi

#38 Eso va por regiones.

A

#38 La sanidad colapsa por los recortes y por destinar recursos a la privada, no porque no sea sostenible.

Ludovicio

#49 Los mismos políticos que se encargan de que no funcione luego te venden que lo privado funciona mejor.
Y llega gente como #38 y se lo traga.

Urasandi

#38 ¿y quien la colapsa? Con datos, no con opiniones.

OrialCon_Darkness

#20 entonces, la gente que no tiene ni derecho a paro, que le den por culo, no?

v

#20 Nene, no entiendes de qué va esto de la sanidad.

Se puede ser más cruel?

v

#20 Porque una sociedad no debería desentenderse de sus miembros más débiles. Se llama "humanidad".

bubiba

#20 te voy a decir un secreto, las cotizaciones son para el paro o la jubilación. La sanidad se paga con los impuestos como el IVA y los impuestos al tabaco y alcohol. O sea que los sin papeles que pagan IVA consumiendo y comprando cosas también aportan a la sanidad pública

No hay de que.

m
jubileta

#68 yo no digo que se financie así, digo que si no aportas no puedes tener beneficios. Si eres un chupasangres del sistema, por que tiene q morirse mi madre para salvar a un mierdaseca que solo delinque. Por ejemplo. Mas buenísmo y buen rollo, pero l de recursos que se desperdician con gentuza…

m

#74 Pero vamos a ver, estás hablando de cotizaciones , lee tus propios comentarios donde hablas sin tener ni idea, y así dices lo que dices.
Infórmate un poco antes hablar joder. Porque para mí, si hay que sacar a gente del sistema, los primeros serian gente como tú.

Ludovicio

#13 #20 Y aquí tenemos a uno que es parte del problema.

bioibon

#13 entiendo que quieres dejar sin sanidad a parados y personas que no tengan un trabajo activo. Excluyes también a quienes perciban prestaciones sociales, porque no aportan.
Y a eso llamas tú sanidad pública y estado de bienestar.

A los que trabajan a media jornada, solo se le da la mitad de su cobertura sanitaria también, no?

Sois pateticos

P

#13 Si tuvieron la caradura de gravar las placas solares (algo que casi nadie está en contra), lo de desviar pauilatinamente más y más recursos públicos hacia la privada está chupado. Cuando esté fatal, el "estado" llamará a la privada a que la "rescate"... y bastantes ciegos lo aplaudirán, hasta que empiecen a cobrarles a 50€ por cada cambio de pañales en el geríatrico.

Estronciobarioyradio

#13 menos mal que tu opinión no vale una puta mierda. Que seas feliz en miserablelandia.

Eibi6

#13 los jubilados entonces a la hoguera con ese brillante razonamiento crack

camvalf

#41 para eso está la sección Madrid del PP 7291 jubilados que dejaron morir sin tratamiento paliativo al menos

Solinvictus

#13 Con perdón, tienes hijos estudiando? Lo apartamos?

P

#13 "Si no aportas, aparta"... quiero creer que esto te sale por los casos de jetas que cobran del estado de forma profesional. Claro que los hay.... somos la cuna de la picaresca.

También quiero creer que no tienes un hijo con Down o EM, de estos que tampoco han cotizado nada. Ahora, de tener esa suerte, no te preocupes, que muchas otras personas aportaremos de nuestros impuestos para cuidarlo. Ah, y haríamos lo mismo por ti si quedases tetrapléjico. De nada.

jubileta

#53 hablo de unidades familiares. Los hijos y pareja entran ahí.

P

#67 Da igual eso... si no has entendido lo que quería decir, no sirve de nada explayarme. Hay gente que se queja de tener que pagar impuestos por una sanidad que "ellos no han necesitado"... me parece (ojalá me equivoque) que tú podrías acariciar esos postulados.

#13 Es más efectivo dejar sin cobertura social a los soplapollas hijos de la grandísima puta pepetarras y bocsetos, puesto que son los que más roban, más patria venden y más aplastapobres son. Como parásitos que son, mientras antes mueran, mejor para la humanidad.

Wachoski

#13 perdona? Sabias que siempre ha sido así?

yopasabaporaqui

#13 Sí, en pandemias funciona muy bien.

Un_señor_de_Cuenca

#13 ¿Puede usted cuantificar en qué porcentaje afecta al gasto sanitario atender a quien no puede pagar impuestos para mantenerlo? Lo digo porque lo mismo lo que ocurre con el colapso de los hospitales no viene de los indigentes o inmigrantes ilegales que viven en chabolas, sino de hijos de puta que recortan personal y fondos a la sanidad pública.

Wachoski

#4 yo lo sé perfectamente.... y muchísima gente tb

banense
Macnulti_reencarnado

Pero no habíamos enviado a la inútil está a europa para que tuviera la bocaza cerrada?

M

#10 Y eso que no sabe idiomas, ni siquiera el castellano.

cocolisto

#10 Mira, tu tienes la bocaza abierta y dices barbaridades sin venir a cuento más que por tus odios y venenos.Y te soportamos....

Macnulti_reencarnado

#15 lo he dicho sin intención de molestar a los podemonguers.

cocolisto

#16 Seguramente es el caso de tu padre.

Macnulti_reencarnado

#25 mi padre vota a Vox.

cocolisto

#26 Te lo tomas con deportividad,Un punto para tí 😀

Quel

#15 Pero a él no le pagamos un sueldazo por decir barbaridades.

banense

#22 si y se lo pagas a Hermann Tertsch y a Alvise que con esos apaga y vamos..

banense

Y acá los indigentes intelectuales se quieren cargar el estado de bienestar español....

OdaAl

#2 No sabremos lo que tenemos hasta que lo perdamos...

Wachoski

#4 yo lo sé perfectamente.... y muchísima gente tb

T

#2 los sobres que da la privada por ello son suculentos para los ladrones del PP.

Urasandi

#7 Si solo fuesen del PP...

T

#16 #32 #57 si si si si, todos son iguales... Todos tienen alcaldesas narcos, montan kitchens, estafas con la sareb, sobornan a sallas y adanero y por supuesto las comisioncitas de sanidad y externalizaciones varias para reformar sedes en b lo hacen todos.

No majetes, no todos son iguales.
Solo los trozos de mierda votan corruptos.

llorencs

#7 Y del PSOE. Y para Sumar con su colaboración público-privada.

Wachoski

#7 del pp del psoe y de la puta madre de todos

jubileta

#2 para protegerla habría que dejarla únicamente para aquellas unidades familiares o personas que coticen y aporten. Si no aportas… aparta.

Urasandi

#13 Ni de coña.

jubileta

#17 ¿por qué? Si eres de la nacionalidad que seas, cotizas al país, aportas, da igual si eres gay, hetero, musulmán o del atlético, sanidad pa ti. Si no cotizas puerta.

bioibon

#13 entiendo que quieres dejar sin sanidad a parados y personas que no tengan un trabajo activo. Excluyes también a quienes perciban prestaciones sociales, porque no aportan.
Y a eso llamas tú sanidad pública y estado de bienestar.

A los que trabajan a media jornada, solo se le da la mitad de su cobertura sanitaria también, no?

Sois pateticos

P

#13 Si tuvieron la caradura de gravar las placas solares (algo que casi nadie está en contra), lo de desviar pauilatinamente más y más recursos públicos hacia la privada está chupado. Cuando esté fatal, el "estado" llamará a la privada a que la "rescate"... y bastantes ciegos lo aplaudirán, hasta que empiecen a cobrarles a 50€ por cada cambio de pañales en el geríatrico.

Estronciobarioyradio

#13 menos mal que tu opinión no vale una puta mierda. Que seas feliz en miserablelandia.

Eibi6

#13 los jubilados entonces a la hoguera con ese brillante razonamiento crack

camvalf

#41 para eso está la sección Madrid del PP 7291 jubilados que dejaron morir sin tratamiento paliativo al menos

Solinvictus

#13 Con perdón, tienes hijos estudiando? Lo apartamos?

P

#13 "Si no aportas, aparta"... quiero creer que esto te sale por los casos de jetas que cobran del estado de forma profesional. Claro que los hay.... somos la cuna de la picaresca.

También quiero creer que no tienes un hijo con Down o EM, de estos que tampoco han cotizado nada. Ahora, de tener esa suerte, no te preocupes, que muchas otras personas aportaremos de nuestros impuestos para cuidarlo. Ah, y haríamos lo mismo por ti si quedases tetrapléjico. De nada.

jubileta

#53 hablo de unidades familiares. Los hijos y pareja entran ahí.

#13 Es más efectivo dejar sin cobertura social a los soplapollas hijos de la grandísima puta pepetarras y bocsetos, puesto que son los que más roban, más patria venden y más aplastapobres son. Como parásitos que son, mientras antes mueran, mejor para la humanidad.

Wachoski

#13 perdona? Sabias que siempre ha sido así?

yopasabaporaqui

#13 Sí, en pandemias funciona muy bien.

m
jubileta

#68 yo no digo que se financie así, digo que si no aportas no puedes tener beneficios. Si eres un chupasangres del sistema, por que tiene q morirse mi madre para salvar a un mierdaseca que solo delinque. Por ejemplo. Mas buenísmo y buen rollo, pero l de recursos que se desperdician con gentuza…

Ludovicio

#13 #20 Y aquí tenemos a uno que es parte del problema.

Un_señor_de_Cuenca

#13 ¿Puede usted cuantificar en qué porcentaje afecta al gasto sanitario atender a quien no puede pagar impuestos para mantenerlo? Lo digo porque lo mismo lo que ocurre con el colapso de los hospitales no viene de los indigentes o inmigrantes ilegales que viven en chabolas, sino de hijos de puta que recortan personal y fondos a la sanidad pública.

JackNorte

#2 Mientras se ataca algo se vende y se aseguran un puestico , ya sabes patriotas.

ochoceros

#2 También los tenemos fomentando la educación "de pago" y clasista. Si la gente de EE.UU. viese la diferencia de coste de los sistemas educativos también estaría diciendo lo mismo, sorprendidos por la aparente falta de usura del nuestro.

Que para allá nos quieren llevar a nosotros con tanto auge de la educación privada-concertada. Y la mayoría en manos de la iglesia

c

#31 a los de los tweet esos les deberian enseñar como funciona el tema de los intereses. Seguro q estan pagando solo el “minimum payment” q lo unico q hace es q no estes en default. Pero no pagas nada del principal por lo q tu deuda crece, he escuchado eso aqui en usa a mas de una persona. Q para q van a pagar mas del “minimum payment”, asi te vas a tirar toda la vida pagando!
Creo q hablo con conocimiento de causa, la deuda de mi mujer era de mas de 100k, y nos tuvimos q venir a usa pq con sueldo de españa era impagable. Lo liquidamos en menos de 4 años, cualquier aumento, cualquier bonus. Todo iba ahi!

j

#60 que "maravilla" que permitan capitalizar intereses incluso sin impagados... the land of the free!!

slayernina

#31 viendo estas no dejo de preguntarme por qué los usanos se siguen molestando en estudiar en la universidad. El 90% de los trabajos que hace un currito de a pie no necesitan título. Es que les sale hasta más rentable venirse a Europa y sacárselo aquí. Tienen un país anglosajón y muchas universidades y asignaturas bilingües...

Kipp

#78 Porque "saben" que no sacarían nada. Uno de los problemas de la educación usana es que la calidad ya si eso quitando algunas de ricos cuyo objetivo es entrar en las 10 mejores. Todavía me acuerdo cuando venía a clase una chica de estas de native speaking que estaban en españa como refuerzo en inglés pero no hablaban nada de castellano. La chica se sorprendía bastante cuando veía los deberes que teníamos de otras asignaturas y que el concepto de test no lo teníamos en los exámenes, todo redactar y memorizar. Hay también vídeos de chavales que estudian allí que dicen lo mismo. Es curioso sí.

editado:
Saber no saben, creen que fuera de usa no hay carreteras y que UK es londres sin mas pero los pocos que sí saben, son conscientes de que igual no es tan sencillo irse fuera...

c

#2 Aquí han refinado un poco la estrategia: el vez de cargarse los servicios públicos, ceden su gestión a las empresas privadas de sus amiguetes para chupar de la teta del estado. Amiguetes que a au vez se encargan de empeorar dichos servicios lo justo para que los gente prefiera pagar servicios privados para tener una mejor atención... servicios privados que cuando la cosa se complica no te atienden, o te derivan directamente a la seguridad social. Y así se cierra el círculo y vuelven a chupar del bote.
No creo que se atrevan a quitar los servicios públicos. No al menos hasta exprimirlos y joderlos tanto que sea la propia gente la que decida que pa la mierda de servicio que dan, mejor sea quitarlos.

Dramaba

#55 Algo parecido a lo que han hecho con Correos.

Quecansaometienes...

#2 Indigenetes intelectuales, pero precisamente no de los otros, al contrario. Por eso se lo quieren cargar, porque ganaran mas sobrecitos y pagaran su privado. Les da igual lo que le pase al resto...o a los suyos cuando ya no quede dinero en los sobres. Lo que has dicho, indigentes mentales, no dan para mas.

banense

por eso es que se lo quieren cargar independientemente de que presente las actas. A EEUU no le interesa que se le cedan esas explotaciones a los BRICS.. todo lo demás es pantomima

banense

Señores, hay que ser realistas, se lo han currado bien desde EEUU, esta vez para quitarse a Maduro de encima. Pero seamos serios, lo que en verdad quieren evitar los yanquis es algo como esto: https://actualidad.rt.com/actualidad/518213-maduro-derechos-explotacion-petroleo-gas-brics

Todo se traduce a eso, no puede ser que Venezuela haga negocio con los BRICS debe hacer negocio con el amo de Maria Corina y el títere de Edmundo.

tdgwho

#7 si, EEUU ha decidido ocultar las actas lol

tdgwho

#17 brasil es de la cia?
Y los que hemos hecho cálculos en base a los datos proporcionados por la cne también?

s

#17 Wikileaks expone una información sin aportar sus fuentes o pruebas. Poh valeh la tendremos en consideración. Claro que hay interés de EEUU y la oposición de Venezuela por echar a Maduro.

Pero la cosa funciona así, a día de hoy, es un hecho que el órgano independiente valedor de las elecciones no es transparente con los datos utilizados para dar a maduro ganador ni aporta las actas oficiales que tienen en su poder que sirvan como prueba a día de hoy 3 de agosto... Y pronto van a cumplir 6 días de las elecciones. Ni publica la clave para abrir el hash y QR de las actas.

PD: que salga el presidente electo haciendo un uso partidista de la sede de la CNE a poca horas para dar un discurso después de nombrarlo presidente electo en unas elecciones donde hay dudas más que fundadas de posible fraude... No es que sea muy democrático.

carakola

#27 Planear golpes de estado contra un país no es mostrar "interès". Puta neolengua.

s

#37 Llamalo como quieres. Pero, es algo que desgraciadamente es universal. Y es algo tan tonto como hacer propaganda, financiar a la oposición o oficialismo, dar armas, dar entrenamiento, o directamente dar un golpe de estado.

¿Que crees que EEUU es el único que influye en gobiernos extranjeros? Porque Rusia y China lo hacen a diario... Desde dar apoyo financiero, militar y sistemas informáticos.... Hasta entrenar y supervisar a los organismos locales de represión.

Y Rusia y China, son los primeros interesados en que Maduro siga.

PD: lo que dice Wikileaks es que según su información hay relación a grupos afines a EEUU y la CIA que han promovido la narrativa del fraude. Pero, la CNE y Maduro tampoco aportan ni pruebas y hay indicios de que eso pudo suceder.

Coppini

#7 Y los medios "progres", desde la sexta a eldiario.es, comprando el pienso caducado de los guarimberos y los usacos.

Nekke

#7 una cosa no quita la otra. Intereses de USA y un dictador que a base de tongos se mantiene en el poder

E

#1 Yo iba a mirar a ver qué encontraba cuando pusieron esa web el otro día, pero cuando vi que ahí solo tenían 8.000 decidí pasar de todo. Con un número tan bajo no haría falta ni falsificarlas, llegaría con publicar las que te resulten más favorables e ignorar el resto. Desconozco si es que todavía no se han subido las que están en las webs que publicitaba la oposición estos días o si esas son todas las que hay disponibles, pero si es lo segundo no habría manera de probar nada con un número tan bajo.

y

#5 las autoridades de venezolanas afirman que han descargado la totalidad de las actas publicadas por la oposicicion y que solo representan el 30% de las actas totales y que efectivamente miles de actas son invalidas, ilegibles, sin testigos, sin operador, firmas duplicadas...

E

#6 Siempre me pareció raro que empezasen la casa por el tejado creando una web en la que tienes que poner un número de identidad para ver un acta cuando lo normal en estos casos es sub ir un archivo con todo lo que tienes escaneado para que todo el mundo pueda cotejar los datos, aunque sea vía torrent, y después organizarlo. Si realmente no tienen 20.000 en sus manos toda la campaña que han hecho hasta este momento se les cae.

R

#12 No tienes que poner DNI, puedes ir navegando por estado, municipio, parroquia... hasta llegar a la que buscas

E

#16 Sí, ya sé que la segunda era así, pero también es bastante pesado para andar mirando todo porque necesitas ir para atrás y para adelante. Además, si quisiese comprobar que ahí tienen 20.000 actas tendría que bajarlas una a una. Quizá si supiese crear un script para bajarlas sería más viable lo de ver si tienen 20.000 u 8.000.

D

#1 Ya es tarde, el amo ha dictaminado que el dictador es culpable y debe ser reemplazado.

Sospechosamente parecido a lo que le pasó a Evo Morales, con el corte en el recuento, las actas que hasta ese momento no le daban la victoria, Almagro acusando de fraude, y demás polémica que mientras se solucionaba había que rellenar el vacío de poder impidiendo que los diputados del MAS accediesen a la cámara y una Biblia rellenó ese vacío de poder. Luego se descubrió el pastel pero era tarde, y costó más muertos, y una humillante derrota electoral.

Democracia, dicen.

E

#1 Yo iba a mirar a ver qué encontraba cuando pusieron esa web el otro día, pero cuando vi que ahí solo tenían 8.000 decidí pasar de todo. Con un número tan bajo no haría falta ni falsificarlas, llegaría con publicar las que te resulten más favorables e ignorar el resto. Desconozco si es que todavía no se han subido las que están en las webs que publicitaba la oposición estos días o si esas son todas las que hay disponibles, pero si es lo segundo no habría manera de probar nada con un número tan bajo.

y

#5 las autoridades de venezolanas afirman que han descargado la totalidad de las actas publicadas por la oposicicion y que solo representan el 30% de las actas totales y que efectivamente miles de actas son invalidas, ilegibles, sin testigos, sin operador, firmas duplicadas...

E

#6 Siempre me pareció raro que empezasen la casa por el tejado creando una web en la que tienes que poner un número de identidad para ver un acta cuando lo normal en estos casos es sub ir un archivo con todo lo que tienes escaneado para que todo el mundo pueda cotejar los datos, aunque sea vía torrent, y después organizarlo. Si realmente no tienen 20.000 en sus manos toda la campaña que han hecho hasta este momento se les cae.

R

#12 No tienes que poner DNI, puedes ir navegando por estado, municipio, parroquia... hasta llegar a la que buscas

E

#16 Sí, ya sé que la segunda era así, pero también es bastante pesado para andar mirando todo porque necesitas ir para atrás y para adelante. Además, si quisiese comprobar que ahí tienen 20.000 actas tendría que bajarlas una a una. Quizá si supiese crear un script para bajarlas sería más viable lo de ver si tienen 20.000 u 8.000.

tsumy

#1 no lo entiendes. Se las están guardando, y así cuando se publiquen (que digo yo que lo harán) pues...
Es que no tienen firma, es que no hay testigos, ves ? Ves? Fraude

El ganador poco importa en el continuo día de la marmota bolivariano. Cada elección un guaido de turno. Mismo circo diferentes pallasos menos el maestro de ceremonias.

R

#1 La entradilla dice: En todas se reproduce el mismo resultado porcentual a favor de Edmundo González

He mirado las tres primeras que aparecen en tu comentario, y la afirmación es falsa

Findeton

#1 Primero el chavismo no deja pasar a testigos y luego acusas a la oposición de que las actas no tienen testigos. Argumento circular.

Que publique Maduro las actas. Ah no, que no puede y que se ha inventado que se las va a entregar a la justicia y que por tanto no las van a publicar ni ellos ni la justicia. Claro, todo excusas para no presentar las actas.

y

#17 no se pueden establecer las mesas sin todos los testigos.

Donde estan las impugnaciones de cada mesa en la que supuestamente no dejaron testigos de la oposición ?

Findeton

#20 Hablas de impugnaciones cuando hay vídeos de un colegio electoral en el que una chavista se congratula de cerrarlo y no dejar entrar a votar a nadie en todo el día. Claramente las normas se siguen poco en ese régimen.

y

#21 videos random con afirmaciones inverificables como todos los fakes que llevan dias circulando.

Findeton

#22 Para fakes el de Maduro diciendo que un asesinato era fake:

y

#23 claramente es un error y se han mezclado dos casos distintos, da su nombre, cedula y donde vive y ninguno tiene relación con el primero que fue en Caracas.

ElenaCoures1

#17 Y encima alguno de los testigos se revuelve:

https://www.france24.com/es/am%C3%A9rica-latina/20240731-el-centro-carter-afirma-que-las-elecciones-en-venezuela-no-pueden-ser-consideradas-democr%C3%A1ticas

el proceso electoral "no ha alcanzado los estándares internacionales de integridad en ninguna de sus etapas relevantes y ha infringido numerosos preceptos de la propia legislación nacional"

R

#1 Que raro, no? Si fueran falsas, por que iban a generar falsificaciones en las que falta alguna firma? No tendría mas lógica que puestos a falsificar, al menos pusieran las firmas necesarias? Quiero decir, en esas imágenes hay miles y miles de firmas, suena un poco raro que puedan falsificar un 99% de las firmas pero no puedan falsificar el 100%.

Por supuesto, la otra explicación, que para nada sorprenderá a alguien que haya trabajado en estas cosas es que da igual como de claras sean las instrucciones o cuanto insistes, en este tipo de situaciones siempre hay un pequeño porcentaje de gente que te envía el papel mal. Como esos que en España ponían a Junts de ganador en alguna mesa de Madrid. En el momento en el que pones a miles de personas a hacer un trabajo que para la mayor parte es la única vez que lo hacen, un porcentaje la va a cagar. Garantizado.

banense

La falta de lectura, de una educación donde te enseñen a razonar y las redes sociales (shorts, tiktoks, etc). A mi hija en la escuela teniendo 12 años la profesora les decía que no estudiasen por el libro, sino por las notas que ella les daba porque el libro era muy complejo para aprender (pero luego ella no sabía hacer los ejercicios y los dejaba a media)..si si de risa total. Todo mecánico, nada de razonamiento..

banense

#12 empieza a mencionarme ejemplos de política española que no sea así a base de favores? porque cuando sale alguien que no está en contexto enseguida se lo cargan. No seamos ilusos.. todo aquí en este país es amiguismo y enchufismos.. basta ver como un tipo supuestamente de "extrema izquierda comunista " son colegas de los de VOX, PP y demás chusma

T

#43 Soy consciente de que la política española funciona a base de favores, pero aqui hablamos de algo serio que es el federalismo, y el federalismo es algo que se hace o no se hace.
No puedes hacer federalismo para ti, pero no para otros. O lo haces para todos o sino no es federalismo, es otra cosa.

banense

#1 Claro porque los políticos hacen su carrera alrededor de la verdad!!! y ya cuando se tienen que ir no quieren quedarse ni van a hacer lo imposible porque así sea. Además tampoco veo problemas con la "federalización"

h

#41 joder, hasta Rajoy tuvo un poco más de vergüenza que este personaje, y mira que tenía poca