#20 Cuando he visto la edad he pensado en Ramón Sampedro, pero cualquiera sabe.
Lo que está claro es que mueren muchos más por suicidio, accidente de tráfico o laboral, pero esos no existen para ciertos Alfa que pululan por aquí.
#20 Claro, porque el machismo es un fenómeno nuevo
#119 Lo "nuevo" son los ancianos abandonados por sus familias cuidandose mutuamente hasta que uno de los 2 ve que no puede seguir cuidando al otro y entonces...
Vivis encerrados en vuestra burbuja y sois incapaces de ver otras opciones que no sean machismo (no ya lo que comento arriba sino que tenga demencia o alzheimer y no sea ni consciente de lo que ha hecho)
#6 Apoyo tu razonamiento.
Estoy dispuesto a acompañarte en el destierro.
#6 Soltar mentiras alegremente suele ser castigado en Menéame:
https://www.elmundo.es/madrid/2023/07/03/64a2cf71fc6c8306168b4588.html
Aunque ya me imagino que para ti no existe la violencia de género.
#8 #24 #30
#37 Pues imaginas mal.
#39 Si, violencia intrafamiliar.
#37 Tampoco nos la cojamos con papel de fumar.
Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).
Pero es imposible que sea el 100%, eso querría decir que nadie jamás nunca ha matado a su mujer por otro motivo, por ejemplo por tener un brote psicótico grave o un caso de demencia senil. Es sencillamente imposible que sea el 100%, igual que es imposible que el 100% de las agresiones de blancos a negros sean por motivos racistas.
Por ese motivo generalizar es malo, ya que si no se buscan todas las causas de un problema y te centras sólo en una no vas a resolver el problema, sólo una parte. ¿Y se supone que queremos evitar todas las muertes, no? ¿O sólo una parte?
#76 La respuesta más sensata que me han dado. A eso mismo me refería yo.
#6 Respondiendo a tu pregunta, no, no se analiza judicialmente, el TS explicó que es la propia ley la que asume un comportamiento machista y no requiere que haya investigación.
>cuando el legislador aprobó los tipos que sancionan la violencia de género en modo alguno quiso adicionar una exigencia de valoración intencional para exigir que se probara una especial intención de dominación del hombre sobre la mujer para que el hecho fuera considerado como violencia de género.
>https://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/13577-el-supremo-establece-que-en-casos-de-agresion-mutua-de-pareja-el-hombre-siempre-comete-delito-de-violencia-de-genero/
Incluso si la violencia es iniciada por la mujer y se da en mayor medida, es indiferente a la ley.
Ahora bien, fuera del ámbito judicial se han hecho estudios, de este mismo gobierno se investigaron 159 casos de homicidio, el resultado del estudio es que el machismo no está relacionado con el riesgo de homicidio, sino otros factores como el abuso de drogas, trastornos psiquiátricos, etc
>https://threadreaderapp.com/thread/1812068420638085513.html
cc #8 #37 #76 #81 #9 #12 #13 #24 #78 #35 #59 #77
#76 Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).
Solo tienes que ver los comentarios.
#37 No, no existe la violencia de género como la venden.
No, ni hay ni un solo caso de homicidio en el que el móvil fuese "el género".
Habrá algún subnormal que maltrate a su mujer por ser mujer, pero me juego los huevos que no son ni el 5% de los casos 
.
#184 Solo es violencia intrafamiliar con un género que tiene mala suerte.
#197 Derecho penal de autor y una ley de mierda que no tiene símil en toda la U.E. En ningún país han salido a la palestra con esta basura que solo te protege si eres mujer, y si eres hombre "jaja".
¿Por qué se consideran asesinatos machistas todos los asesinatos de mujeres cometidos hombres? ¿No se analizan las circunstancias?
Adiós karma, fue bonito estar en Menéame.
#6 Soltar mentiras alegremente suele ser castigado en Menéame:
https://www.elmundo.es/madrid/2023/07/03/64a2cf71fc6c8306168b4588.html
Aunque ya me imagino que para ti no existe la violencia de género.
#8 #24 #30
#37 Pues imaginas mal.
#39 Si, violencia intrafamiliar.
#37 Tampoco nos la cojamos con papel de fumar.
Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).
Pero es imposible que sea el 100%, eso querría decir que nadie jamás nunca ha matado a su mujer por otro motivo, por ejemplo por tener un brote psicótico grave o un caso de demencia senil. Es sencillamente imposible que sea el 100%, igual que es imposible que el 100% de las agresiones de blancos a negros sean por motivos racistas.
Por ese motivo generalizar es malo, ya que si no se buscan todas las causas de un problema y te centras sólo en una no vas a resolver el problema, sólo una parte. ¿Y se supone que queremos evitar todas las muertes, no? ¿O sólo una parte?
#76 La respuesta más sensata que me han dado. A eso mismo me refería yo.
#6 Respondiendo a tu pregunta, no, no se analiza judicialmente, el TS explicó que es la propia ley la que asume un comportamiento machista y no requiere que haya investigación.
>cuando el legislador aprobó los tipos que sancionan la violencia de género en modo alguno quiso adicionar una exigencia de valoración intencional para exigir que se probara una especial intención de dominación del hombre sobre la mujer para que el hecho fuera considerado como violencia de género.
>https://noticias.juridicas.com/actualidad/jurisprudencia/13577-el-supremo-establece-que-en-casos-de-agresion-mutua-de-pareja-el-hombre-siempre-comete-delito-de-violencia-de-genero/
Incluso si la violencia es iniciada por la mujer y se da en mayor medida, es indiferente a la ley.
Ahora bien, fuera del ámbito judicial se han hecho estudios, de este mismo gobierno se investigaron 159 casos de homicidio, el resultado del estudio es que el machismo no está relacionado con el riesgo de homicidio, sino otros factores como el abuso de drogas, trastornos psiquiátricos, etc
>https://threadreaderapp.com/thread/1812068420638085513.html
cc #8 #37 #76 #81 #9 #12 #13 #24 #78 #35 #59 #77
#76 Que un porcentaje altísimo de violencia contra las mujeres por parte de hombres sea de origen machista no creo que lo discuta nadie (a no ser que sea un colgao de Vox).
Solo tienes que ver los comentarios.
#37 No, no existe la violencia de género como la venden.
No, ni hay ni un solo caso de homicidio en el que el móvil fuese "el género".
Habrá algún subnormal que maltrate a su mujer por ser mujer, pero me juego los huevos que no son ni el 5% de los casos .
#184 Solo es violencia intrafamiliar con un género que tiene mala suerte.
#6 Ahora dilo, pero sin llorar.
#9 acaso el argumento es absurdo?. hay asesinatos por muchos motivos, economicos, celos, problemas mentales, etc. yo no creo que todos sean por violencia de genero.
#12 Porque entonces pierde fuelle el argumento, hombre.
#6 Porque " han muerto presuntamente a manos de su pareja".
#13 Como si en una novela de detectives resolviesen "lo mataron por ser conde" en la cuarta pagina.
O mejor "lo mataron unos pobres porque era rico, plutofobia"
#13 Sí, lo he leído, pero ser su pareja no tiene por qué ser la razón. Un asesinato machista implica una posición dominate del hombre respecto a la mujer. Lo que quiero decir es que habrá veces que eso no tenga nada que ver. Por respeto a estas dos personas no voy a seguir debatiendo, tampoco quiero manchar este envío
#6 No, porque hay un ministerio de mierda que se lleva cientos de millones de euros para sostener a Charos y gilipollas deconstruidos que buscan metérsela a alguna jipi de pelo morado. Mucho parásito.
Hay que mantener esa puta mentira aunque la realidad te dé en la cara, como pasa con los cientos de estudios que se han llevado a cabo en los que se ha demostrado que hombres y mujeres maltratan por igual.
Es tan absolutamente ridículo todo esto, que ningún descerebradado te va a saber dar una respuesta a "¿por qué los homicidios y malos tratos de mujeres a hombres no es hembrismo?".
Bueno, sí, se te saldrán por la tangente con una retórica de mierda, plagada de falacias y demagogia. Una respuesta intangible y abstracta que te hará preguntarte "¿se está riendo de mí?".
#24 que puto asco das.
#78 ¿Qué pasa? ¿He dado en hueso? .
Cientos de millones gastados en un ministerio de Charos que no ha conseguido nada, porque en un país de 47M tener 50 homicidios de este tipo son cifras bajísimias.
Eso sí, donde podrían aplicar la igualdad, familias marroquíes, argelinas o gitanas, que realmente tienen estructuras y jerarquías patriarcales, no tienen ovarios .
Además de Charos y petardas, cobardes.
#24 como cientos, miles!!! millones!!!! dinero desperdiciando cuando se lo podría gastar en unas escuelas de tauromaquia o en un nuevo programa de famosos.
#162 Sí, cientos de millones desperdiciados en gilipolleces. Clientelismo y tocarle los cojones a la mitad de la sociedad para no conseguir absolutamente nada.
#6 Porqué de no ser así. el negocio se acaba
#6 no se consideran machistas todos los asesinatos de mujeres a manos de hombres.
Si un hombre aleatorio mata a una mujer aleatoria , no es violencia de género.
Mentiroso.
#6 porque así pueden montar el ministerio de igualdad y dar paguitas a todo su séquito. Quién mata a su pareja no lo hace por su sexo. Decir que el hombre mata a la mujer porque es mujer es de ser indigente mental.
Cuando la mujer mata al hombre, lo llamamos entonces violencia hembrista? Alguien cree que una mujer mata a un hombre por el hecho de ser hombre? Pues al revés tampoco.
#6 cuenta con mis dieses
#6 Negocio: se ha creado toda una red de puestos de trabajo, sin necesidad de una cualificación profesional, más que los cursos de genero; choringuitos, altos cargos ocupados por enchufad@s sin cualificación. Y SUBVENCIONES de Europa. Es urgente que desde Europa auditoreen las subvenciones otorgadas bajo el titulo de Violencia de genero. Así es la maraña de grupos asociados al PSOE que sacan provecho de la industria de malos tratos. https://www.anticorrupcion.eu/news/asi-la-red-grupos-vinculados-al-psoe-saca-provecho-la-industria-los-malos-tratos/
#2 Negativo por mezclar el culo con las pestañas.
Que haya machistas no tiene una mierda que ver en la mayoría de estos homicidios. Es más, hasta la fecha no tengo constancia de ningún homicidio a pareja en el que el móvil fuese "el género" o "el machista".
Es un puto insulto a la inteligencia coger y meter absolutamente todos los malos tratos en el saco del machismo cuando no serán ni un 5% (repito, el machismo o género como móvil del homicidio hasta la fecha nada).
Y me aburro de leer a Charos y aliades que les va su puto chiringuito en ello decir VIOLENCIA MACHISTA, adelantándose a las investigaciones policiales, para mantener su narrativa de mierda que se sustenta en nada.
Es que es un argumentario tan estúpido e infantil que si inviertes víctima y victimario, y "motivo", suena a chiste.
#22 oh no!! Me ha puesto un negativo un tipo que viene hablando de charos!.
Me suda la polla!
#34 Por comentario demagogo, falaz, y con una argumentación de mierda.
Usuarios como tú, y su retórica, han convertido este foro en un pozo de mierda al nivel de Twitter, lleno de hiperventilados sin argumentos.
#185 pero tú has visto tu perfil? Te pasas el santo día insultando. El pozo de mierda a nivel de Twitter es tu historial de comentarios
#22 menuda soplapollez de argumento.
Me recuerdas a ese juez que no ve homofobia en alguien que quiere sacar la homosexualidad a ostias a un chavalito.
En tu cabeza funciona?
El machismo no existe, son los padres.
Solo existen las feminazis que tienen al hombre oprimido y marginados y ya no puede salir de casa. No te da puta vergüenza?? no te sientes ridículo?
#2 #22 te lo explica muy bien, espero que lo hayas entendido. Si sigues creyendo en la mentira de que el asesinato de mujeres en el ámbito familiar es exclusivamente por machismo, como afirman nuestros políticos y palmeros, o estás abducido o eres empleado a sueldo.
Si es lo primero, ánimo, de todo se sale. Si es lo segundo, dale caña a la rrss, que pronto cierran el grifo.
#64 que si,que seguramente el marido la mató porque no le había pagado la coca. Y este era ya el tercer aviso.
Ah, me suda la pija si piensas que soy abducido o contratado. No pienso debatir este tema más allá de contestar chorradas como la de la coca.
A estas alturas ya me sé de memoria todas las excusas que tenéis para no aceptar los asesinatos machistas.
A seguir bien.
#22 Es que es un argumentario tan estúpido e infantil que si inviertes víctima y victimario, y "motivo", suena a chiste.
Es que si inviertes víctima y victimario hay muchísimos menos casos. Entonces si que suena a chiste rancio.
#118 Da igual el número.
"Una mujer mata a su marido. Nuevo caso de violencia hembrista".
"Un marroquí asesina a un español. Otro caso de violencia magrebista".
Estúpido, pueril y absurdo. Indefendible salvo por aquellos que sacan tajada y tontos útiles con un síndrome de pertenencia al grupo muy fuerte y una personalidad débil.
#182 Claro que da igual el número, sino no cuadra.
#22 De hecho, en la propia noticia basicamente dicen que no saben por qué en el primer caso mató a su pareja, y en el segundo no tienen claro si el autor realmente es la pareja. Hablar de violencia machista implica hablar de una motivación muy específica, y sería como decir que si estas parejas fueran homosexuales y se encontraran en la misma situación no habrían intentado hacer lo mismo.
A mi juicio no tiene sentido. La motivación tiene que demostrarse siempre, y generalmente, no considero que sea "violencia de género".
#1 No es un bulo. La realidad es que los inmigrantes hacen que el salario/hora haya bajado notablemente si revisamos la inflación y que menos de la mitad de los ciudadanos no españoles sean contribuyentes. Si a eso añades que muchos los contribuyentes reciben servicios que cuestan más de lo que aportan... Y quien quiera cifras se las tendrá que calcular él mismo porque estamos en ese capítulo de la estadística en el cual nadie echa cuentas..., por qué será?
Dicho lo cual, también hay que ser conscientes de que fuera del espacio Schengen, los españoles pagamos la mayor parte de los servicios que les estamos regalando a inmigrantes sin nacionalidad española, aparte de que para trabajar en sus países de origen, por ejemplo México, nosotros debemos pagar más de 2000€ por un permiso.
Hala, ya me podéis tachar de racista, fascista, nazi o lo que os venga en gana.
#1 O sea que en Barcelona gobierna el PSC, en Cataluña ERC y en España el PSOE... Pero extrema derecha.
Joder con el argumentario.
#4 aaaah quien tiene la llave del poder judicial ?
#5 PP y PSOE.
#5 Tienen la llave de hacer y cambiar leyes.
#4 Tu debes de ser de los que votan pensando que si salen los tuyos mañana esto es el paraíso.
#14 Define "mañana"...
Antes de este, Colau, la de la PAH. Aragonés lleva ya 4 años y antes estaba Torra. Sanchez va como por 6 años.
#19 Tío, es que vas y datos cuando están en modo piloto automático. Deja a la turba que se entretenga.
#19 Vale, Colau y la PAH era la que discutía y discute estas cosas, a ERC le doy de comer aparte, 4 años como si hubieran sido 14, Aragonés quedó fatal al dimitir que no pudo ampliar el aeropuerto ni hacer las olimpiadas de invierno, pobrecico, que supongo estás al tanto de las discusiones o votaciones en el parlament de catalunya cuando se discuten este tipo de cosas.
ERC de boquiila es muy de izquierdas y no pueden hacer muchas cosas por culpa de Spanya, dicen que les faltan competencias o que no son una república catalana.
De la coTorra mejor ni hablemos ¿alguién pensó alguna vez que le preocupaban este tipo de cosas? ¿son cosas indepes?
El problema lo tengo cuando hay gente que imagina a Rufián de president de lo govern general de catalunya o se imagina a todo ERC como un grupo de rufianes.
La cataluña catalana, republicana, de izquierdas sin deshaucios ni turismo garrapata, ni la CUP se lo cree.
De Sánchez o el PSC/PSOE no hace falta que diga nada. Seis o dieciseis años.
#19 confundes la presidencia de la Generalitat con la alcaldía de Barcelona.
#1 Me encanta que el primer comentario sobre un drama humano sea político.
Y me llama la atención que tras 5 años del gobierno más progresista empatico y resiliente de nuestra historia, de, principalmente, PSOE, Podemos y Sumar, en una región gobernada por Esquerra, los comentarios vayan a decir que la culpa es de la extrema derecha y los nazis.
Y esto, te lo dice gente que luego le arde el culo a la hora de decirte que votes, cuando además de esto, que ya es estúpido en si, te están diciendo que aunque gane la izquierda el poder lo van a tener los nazis igual.
Pero claro, puestos a argumentar de porqué, te lo reducen a paraísos o infiernos. #14
#20 Igual lo que quieren decir es que, después de tanto poder amasado por el liberalismo en todo occidente, por mucho que la izquierda trate de imponer medidas a gente del PSOE, el problema sigue ahí, porque hace falta mucha más izquierda para llegar a lo que Olof Palme consiguió hace décadas. Y que la extrema derecha está con quién está es tan obvio que no creo que necesite explicación.
#20 Bueno, el drama humano es político, en este caso concreto de estas dos hermanas de una política que se inició con ley del PSOE, (Real Decreto-Ley 2/1985, de 30 de abril, sobre medidas de política económica)1 y de cuando se suprimió el carácter forzoso de la prórroga de los arrendamientos urbanos.
Darma humano y socio político.
A la larga y después de muchos años con el problema añadido de la garrapata turística hay gente que no puede solucionar su problema de vivienda.
Y hasta estos pocos últimos años este drama no ha estado a la orden del día.
Desde luego que aquí y con esto la extrema derecha tiene la misma culpa que la izquierda.
1) https://espinetadvocats.cat/propiedad-horizontal/que-es-el-decreto-boyer/
#20 Todo es culpa de la extrema derecha, obviando lo que mencionas y:
"El propietario del inmueble presentó la demanda en mayo de 2023, por prácticamente dos años de impago (desde marzo de 2021) por los que se le adeudaban 9.000 euros, según ha explicado a EL PAÍS una portavoz del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC).
En el procedimiento —que se tramitó en rebeldía porque nadie se personó— el Ayuntamiento de Barcelona fue requerido por el juzgado, solicitando un análisis y un informe de vulnerabilidad por el proceso de desahucio por el impago del alquiler. Profesionales de la SIPHO, la unidad municipal que busca mediar para evitar los desahucios, se personó diversas ocasiones en el domicilio para certificar la vulnerabilidad, incluso dejaron mensajes, pero nunca se logró contactar con nadie, ni respondieron a sus requerimientos, explican fuentes municipales."
Parece que el asunto es complejo. Pero extrema derecha.
#20 Estoy pelao tras un strike, pero mis dieses los tienes. La deriva de calidad de MNM es más que palpable, no hay más falta de argumentos, fanatismo, polarización y bilis en cualquier envío. Todo siempre es culpa de la extrema-turbo-mega-derecha (sea eso lo que sea, porque no es más que una etiqueta para desdibujar la cara del adversario) los votantes que son tontos, los piolets y complot judeo-masónico de los jueces, los medios, los influencers y youtubers, Rubiales, un cuñado tercero de Ayuso y cualquier otra cosa que evite que nadie haga, dios no lo quiera, un pequeño análisis que arañe la superficie...
Se suicidan dos señoras, con una edad bastante razonable (cosa rara) y la peña a todo menos a lo que ha pasado. Lo importante es soltar la soflama, recoger algún voto y lo que quede sembrado bienvenido sea. Joder.
#25 Dónde dice eso el PSOE? Además de una reducción al absurdo/falso escocés, qué coño es izquierda (no digamos ya obrera) hoy en día?
#100 Cojo tu comentario, lo imprimo y lo enmarco. No se puede decir más claro ni puedo estar más de acuerdo.
Quizás en las webs de la derecha dirán que las mató el socialismo y la agenda 2030 y ya.
Al final, las dos pobres mujeres no les importan un carajo a ninguna de estas personas que hacen ese tipo de comentarios.
#100 falso jajajaajaja ni buscar en google https://www.facebook.com/100044293731094/videos/psoe-incumple/2899133617039131/?locale=es_ES
#14 tu “tu debes” queda dentro del refranero popular que dice: “el creía que y el pensé que son hermanos del tonteque”
#147 Mira que me gusta el refranero, pero ese no lo recuerdo, ni de niño, o es muy local.
Refranes. el creique y el penseque son hermanos del tonteque o Don Creíque y Don Penséque, son primos hermanos de Don Tonteque...
En mi pueblo no, a lo mejor es que nunca rocé con alguién tan versado de esa zona.
#24 Según he leído, nunca llegaron a ser vulnerables porque nunca se pudo examinar su caso al no contestar a ninguna de las notificaciones ni presentarse ante los requerimientos. Es raro que dos mujeres de mediana edad, que suponemos válidas (no se sabe otra cosa) dejen a deber 9000€ en tantos años, hasta llegar a este punto.
#103 Que suponemos válidas? Pero qué validez crees que tiene alguien que se queda sin ingresos? Tú sabes lo que es no poder pagar las cosas y que te llamen reclamando de todos lados? Yo no, y me alegro de no conocer ese descenso a los infiernos. Hay gente que no sabe ser pobre, no sabe pedir y desaparece en silencio. A mí me cuadra en este caso.
#4 El PSOE dice que la vivienda es para especular, muy de izquierdas no es
#25 Tu hablas de extrema derecha, y te repito la extrema derecha no gobierna ni en Barcelona ni en Cataluña ni en España. Si quieres culpa al PSOE por no hacer política de izquierdas pero cansais ya en cada noticia hablar de la extrema derecha.
#124 Si pica es que está curando, ánimo puedes salir de ahí
#53 GOTO #4
No es que la izquierda hace buena a la extrema derecha, es que la derecha no soluciona problemas, la izquierda tampoco, y al final la gente busca alternativas más radicales. De ahí que haya tanto votante de vox, y que a algunos hasta le parezca poco o decepcionante y se pasen a las ardillas.
#4 Ese es el nivel, porque quien los iba a desahuciar era la extrema derecha...Aunque allí gobierne la izquierda. Quien ha desahuciado a esas 2 hermanas es la ley.
#91 Pues que cambien la ley, bien fácil. Pero claro mejor hablar de extrema derecha. Patetico
#3 Habría que preguntarse qué está haciendo mal la izquierda para hacer buena a la extrema derecha, ¿no?
#53 GOTO #4
No es que la izquierda hace buena a la extrema derecha, es que la derecha no soluciona problemas, la izquierda tampoco, y al final la gente busca alternativas más radicales. De ahí que haya tanto votante de vox, y que a algunos hasta le parezca poco o decepcionante y se pasen a las ardillas.
#42 Te lo explico: la derecha tiene en su bolsillo a los medios de comunicación, a los jueces y a medio cuerpo policial.
Eso es lo que está "haciendo mal" la izquierda.
#42 bueno, la mierda de medios de "comunicación" que tenemos tiene algo que ver... ¿a que todo el mundo sabe dónde tiene el chalet Pablo Iglesias pero no tiene ni p. idea de dónde los tiene Aznar, Abascal o la Ayuso?....
Aqui uno sin vacunar, en cataluña, y mas sano que una lechuga
#5 se va a vacunar del covid este verano tu puta madre, a ver si me entiendes
#84 es fascismo aunque los fascistas no queráis que os llamemos así.
El auge de lo que llamáis fascismo es debido a que los gobiernos actuales no controlan de ninguna manera la inmigración ilegal. Si hubiese un control efectivo de nuestras fronteras no haría falta recurrir a partidos de extrema derecha.
A lo no sois conscientes del descontrol que hay sobre la inmigración ilegal porque no vivís en un barrio obrero.
#3 Supongo, sospecho, creo que por cómo se ha llevado en el país galo el tema de la integración a los inmigrantes durante años. CREO.
#14 hay barrios de paris en los que no se puede entrar, de marsella hablamos otro dia...
#75 como cual?
#94 Las 3000 viviendas...
#94 En París intramuros, los distritos 18, el 19 y el 20. Y luego está Saint Denis que es el Bronx de los 80.
#94 St Denis
#75 Tengo relaciones laborales con franceses y son muy críticos con como se ha llevado esto de la inmigración en su país... también cuando les recuerdo que han sido carne de cañón laboral se mosquean un poco. Y han llevado muy mal, organizativamente hablando, la distribución en barrios y trabajos de esa fuerza laboral... han jugado al "ojo, que yo soy francés con ocho apellidos de ancestros" y el... "los queremos aquí, pero apartados de nosotros"... Es complicado. Creo que jugaron mal sus bazas en origen, al respecto de este tema. Creo.
#104 Es que lo demoniaco de todo esto es que la ultraderecha vende el discurso del patriotismo y de lucha contra la inmigracion ilegal y la realidad es que son los primeros interesados en ella porque vienen de las elites burgesas que necesitan mano de obra barata explotable para seguir forrandose, y lo triste es que la gente les apoya porque los partidos que dicen son de izquierdas no dan ninguna respuesta a la inseguridad ciudadana por ejemplo.
#104 El tema es que en su momento necesitaban mucha mano de obra barata, y aprovecharon para traer/aceptar inmigrantes se países donde se habla francés. Ha ido bien,mientras les han sido útiles, pero claro, la economía cambia y ahora no hacen falta... Y que hacemos con ellos? Pues este es el resultado... En lugar de integrarlos, controlar el flujo, etc... pues a usarlos a mansalva hasta que ahora tiene un buen pollo con los guetos que ellos han promocionado por no hacer nada para integrarlos... Hay barrios donde no tiene cojones de entrar la policía... Y como los franceses para nada son chovinistas, pues hay dos clases de franceses, los auténticos de estirpe y luego la chusma negra que solo les sirven para hacerles de sirvientes...
#75 Menos mal que la extrema derecha tiene la solución, que es convertir los guettos actuales en campos de concentración.
#216 Al contrario, la extrema derecha no es solucion de nada, el problema es que venden un discurso que la gente compra porque otros partidos son incapaces de poner soluciones a problemas concretos.
#75 Cuando lo dijo Heny como se le tiraron al cuello.
#14 es lo de siempre: Francia entró en una serie de países africanos a expoliar recursos y a imponer su lengua. Ahora, una minúscula parte de esa población empobrecida aprovecha el saber francés para emigrar a Francia y “socorro nos comen los negros”. Poco nos pasa, oyes.
#95 Ya. Sí.
#108 y con este nivel de argumentación, la ultraderecha arrasa.
#118 "invadido", la madre que te parió.
#118 quiza que somos el país mas cercano a África?
#118 Estudiar poco.
#95 Doy fe. Estuve trabajando en el distrito 18 hace años y el vecino barrio Barbès era ya como cualquier barrio marginal de Casablanca
#95 tardaba en salir que la culpa de que no se integren en Francia es la del pasado colonial. A ver cuando nos quejamos nosotros de los romanos !
#192 no ha tardado en salir porque es la pura verdad.
Y no se integran porque tampoco se hace ningún esfuerzo en que se integren. Que de etnocentrismo en Europa vamos bien servidos, eh?
#192 Han paado dos milenios. Del expolio colonial en África hablamos del día de ayer.
#95 No es saber francés, es que con el carnet de algunos países podías entrar en Francia.
Ahí el problema que tiene que la inmigración empezó en los años 60 y aquí en los 90. Allí el problema lo tienen con cuartas o quintas generaciones de inmigrantes que no se han integrado a la cultura francesa, se crearon barrios para ellos y están viendo que empiezan a legislar contra ellos. Lo que están provocando disturbios.
Aquí dicen que la gente es subnormal por votar a alguien que propone soluciones fáciles. Lo que la gente ve es que las que se aplican no están funcionando. Y ya prueban otras diferentes.
Por cierto el año pasado se manifestaban porque sacaron una ley que sería más fácil expulsar extranjeros que delinquieran.
#203 ¿Cuartas o quintas generaciones? A ver, por muy jóvenes que tengan los hijos, ni de broma desde los años sesenta llegas a cinco generaciones.
Por lo demás, creo que no vas desencaminado. Si no hay integración, antes o después empiezan los problemas.
#203 Terminarán haciendo un Bukele.
#95 No, no va exactamente así. Durante unas décadas posteriores a la segunda guerra mundial, Francia tuvo un boom industrial enorme con gran expansión de marcas muy potentes. La mano de obra interior no era suficiente y se tuvo que importar de las colonias porque, si no, no podían abastecer la demanda. Y fueron los franceses los que dijeron "venid, que os damos trabajo, casa y nacionalidad". Y los de las colonias fueron. Con el tiempo, evidentemente, todo ha cambiado pero los inmigrantes no se han ido porque realmente ya son franceses. O sea que no es que vayan ahora a Francia, ya fueron hace tiempo, y no quieren regresar a unos países que ahora les quedan lejanos y, evidentemente, peores.
#95 socorro! Nos comen los negros!! Jajajajajajajajajaja que gráfico jajajaja
#14 bueno, inmigrantes....
A ver, q tiene COLONIAS... realmente son ciudadanos franceses de varias generaciones.
#143 pero seguro que gran parte de sus problemas no los provocan esos inmigrantes, sino los de arriba. Pero el cuarto poder hace muy bien su trabajo.
#161 las paguitas y subvenciones no son tan buenas como en Francia, no se construyen barrios para inmigrantes ni para nadie
#14 en la final de Champion se vio que la integración era regulá
#14 O porque no estan muy contentos de meterles en una guerra que ni les va ni les viene.
#3 Sí, ha sido una tontada, pero no hagamos leña del árbol caído. En su error lleva la penitencia, y seguro que lo lamenta más que nadie.
Ahora a aprender de los errores y a seguir luchando.
#25 hostias, estáis fatal
#86 no es cuestión de entenderlo o no entenderlo, no te las des de sutil que lo eres tanto como un elefante en una chatarrería. Es cuestión de meter las cosas con calzador o no.
#87
Es tu subjetiva opinión.
#25 joer, hay que establecer un premio al calzador del año.
#25... pero que están en todos los saraos desde Eurovisión a lis deportes.
#53 Te confundes, es del Pepé (en las últimas elecciones celebraba la victoria antes de que se votara)
#64 Laura García-Caro Lorenzo (Lepe, Huelva; 16 de abril de 1995) es una atleta española especializada en marcha atlética.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Laura_Garc%C3%ADa-Caro
De Lepe y del PP, el chiste se cuenta solo.
#3 es buenísimo
#57 así nacen los memes
Así es la nueva generación de trenes nocturnos, un servicio que ya ha desaparecido en España
lavozdegalicia.esMientras que Renfe carece de planes y de material rodante en este sector, los países centroeuropeos apuestan por convoyes ferroviarios que se acercan mucho a las comodidades de un hotel.
#8 Estás justificando una agresión verbal
#1 ¿Has leído el tuit que provocó la agresión? Al margen de que ésta esté justificada o no, no fue ningún chiste.
#6 No se puede justificar una agrasión por un mal, ni buen, ni regular, chiste.
Estás intentando justificar una agsesión.
edit: para #_6, me cuelgo de #8, con su permiso, para no perder el hilo.
Si ese es el razonamiento entonces el comentario que provocó la agresión, como tu dices, igual era la respuesta a los numerosos comentarios nazis, racistas, homófobos, sociótapatas, etc. de ese a quien defiendes.
Resumiendo, el nazi probó su propia medicina, en cuanto a comentarios, y no le gustó. Si se reaccionara igual que él entonces no le quedaría cara a la que dar tortazos porque su página en X es puro odio hacia la sociedad no nazi.
#8 Para mi la agresión también la cometió el cómico. A veces no toda agresión se reduce a un guantazo.
A mi me escribe algo parecido y no se lleva una hostia, se lleva 20.
#8 que chiste?
#8 Aquí muchos aplaudieron al caranchoa por darle un soplamocos al mierdatuber.
Visto el tuit que provoca el incidente, si el que le suelta la hostia a Caravaca no hubiera sido un nazi, ¿qué diríamos?
Yo lo tengo claro, que Caravaca recibió lo que era preceptivo ante semejante tuit.
#8 no, no lo está intentando. lo está justificando.
#8 no, no lo está haciendo. Por más que insistas
#8 Estás justificando una agresión verbal
#6 Fue una opinión con algo de humor, una opinión para quizá "molestar", pero eso no se merece una agresión.
#50 #8 No iba tan dirigida a su hijo, estaba mas dirigida al padre, es como si a un fan del Madrid le dices que su hijo de mayor puede ser del Barsa, y se te mosquea diciendo que te metes con su hijo, que quieres que te diga...
#272 Igual es que tu hijo de mayor puede ser del Barça, que tu hijo de mayor va a mamar polla de un negro, igualito.
#8 Hay un dicho: El que se acuesta con niños acaba mojado.
No se debe insultar a nadie
Pero es que además hay mucha gente zumbada por lo que puedes además acabar muerto. Pero es que además el "cómico" creo que ha dicho que se ha equivocado y no va a denunciar. ¿Está el cómico justificando la agresión?
#8 De acuerdo en que no se puede justificar una agresion.
Sobre si es un "chiste" o no, esto es muy subjetivo. Para unos puede parecer un "chiste", para otros, algo distinto.
Pero insisto, esto no justifica (ni mucho menos) una agresion de este tipo.
Y cero simpatia por ningun nazi, fascista, o persona con mentalidades del estilo.
#8 decir que eso era un chiste es un puto chiste
#8 No hay que justificar nada. Tampoco el tuit extremadamente soez estaba justificado y además se podría considerar una agresión verbal. Nadie pide justificación por el tuit.
Nazi o no nazi, la agresión física es una acción-reacción en función de los valores de cada uno en cómo reaccionar a una agresión verbal.
Si respetas el tuit tienes que respetar la reacción. No estoy de acuerdo en esa pseudo-ley moral que el límite es la agresión física, no tiene porqué. Ambas agresiones son delitos. Cada uno reacciona como considera y será la ley la que aplique a cada uno su correspondiente castigo según las circunstancias.
#8 No, no estoy intentando justificar la agresión. Si alguien te insultara a ti o a los tuyos seguramente también responderías con violencia, física o verbal. Además, nadie niega que lo que hizo Alberto Pugilato pudo constituir, en caso de que Jaime Caravaca decidiera denunciar, un delito de lesiones leves. Que pudiéramos compartir su punto de vista o no no implica que pensemos -al menos yo no pienso así- que no deba responder por ello.
Y no, no fue un chiste.
Esto no es un chiste.
“Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de que sea gay, y de mayor se harte de mamar p*lla de negro. Y de negro obrero, nada de futbolistas. Qué sabio es el tiempo, toca esperar”
#8 No fue un chiste malo, el cómico no intentaba hacer humor, para el caso que nos trae, como si fuera fontanero.
#6 fue una provocación. En un principio pensé "se ha pasado la hostia es merecida". Luego veo que es un puto nazi y digo "yo seguramente hubiera actuado igual para tocarle los cojones".
El cómico está claro que intenta hacerse un hueco siendo el más "progre" (o etiqueta que quieras) de todos los de izquierda a base no de chistes si no de ataques.. porque gracia no es que tenga.
Pero independientemente de todo eso, la mierda idiota que suelta no justifica una agresión en frío. Porque esto no fue en caliente, si no bastante premeditado.
Y lo peor es que se ve victorioso y ven los garrulos que van con el que la violencia y el meter miedo funciona e incluso te la justifican y aceptan.
#17 A mi me parece que ni en frio ni en caliente se justifica la agresión, otra cosa es lo estúpido de hacer ese tipo de comentarios, más aún con un perfil que finalmente conduce a ti físicamente. Todos tenemos un mal día o hacemos el gilipollas en internet, pero yo no contesto a los comentarios con mi dirección para que vengan a buscarme... e intento evitar disputas que llegan a lo personal.
A veces parece que hacemos cosas pensando en cómo debe ser el mundo, y no en cómo realmente es. Es una cuestión estadística, si todos los días vas a la calle insultas a 100 personas al azar, pues al final del mes tendrás una media X con una varianza S de agresiones por día, la que sea. Y no ver eso es ser muy cortito...
#17 Que uno sea un puto nazi de mierda no convierte al otro en buena persona, si es un idiota, es un idiota.
#24 y ha conseguido que estemos pendientes de la vida de ese niño a ver cómo acaba la historia. Y su padre tendrá que enseñarle a defenderse de sus compis del cole que ya saben cómo atacarle. Y a la larga se pueden montar reyertas entre grupos y familias, aunque no se si intervienen nazis se puede llamar reyerta...
#24 100% de acuerdo. Que te iba a decir, pasame el Insta de alguna familiar tuya menor de edad, que estoy graciosillo hoy y quiero retuitearla diciendo algo como: "Esta chica esta en unos años mamando pollas en la esquina de un poligono" Tambien estara decidiendo vivir su vida siendo mayor de edad como ella quiera y tu no tendras nada que decir al respecto sobre que esa posibilidad se haga real, no?
#6 anda por fin encontramos al que sabe cuales son los limites del humor.
NO, sea el tuit que sea la agresión no esta justificada. De la misma manera que yo no puedo darte dos hostias por tu insinuación de que la agresión está justificada por mucho que me ofenda. No es tan dificil de entender.
#6 El debate es que el nazi tiene tuits similares contra otras personas. Es muy de nazis se de puño de hierro y mandíbula de cristal.
#6 No lo será para tí, personalmente lo considero un buen chiste, sabes por qué? Porque tira del mismo tipo de mierdas que usa el nazi en sus post en la cuenta de X. El nazi se pasa el día agrediendo por la red social a todo lo que no le gusta, puedes echar un vistazo a sus posts, y cuando alguien le paga con la misma moneda, sale a pegar al que le trata como el hace con todo cristo que no le gusta... La forma de Caravaca de poner frente al espejo al pollo ese es genial.
#6 Puedes poner el texto del tuit?
#6 Si en vez de decirle que su hijo cuando sea mayor iba a comer rabos le hubiera dicho que se iba a hartar de follar con modelos, creo que no se habría molestado.
#6 toda la escoria nazi y fascista de este antro a votarte positivo como monos cocainómanos
#6 sí, sí fue un chiste. El chiste es decirle a un nazi que si su hijo chupa pollas de negro cuando sea mayor se tendrá que joder. Y es un chiste porque es un nazi, ya que si a una persona normal le dice que cabe la posibilidad de que su hijo chupe pollas de negro cuando sea mayor, pues no te va a querer partir la cara.
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El de Salou, ella 76 y el 86 años, asi de primeras no invita a pensar en un asesinato machista sino mas bien a otra cosa. Veremos pero la etiqueta ya se la lleva puesta sea o no sea.