#93 Lo normal y esperable de un servidor público (policia, administración,...) es tratar de responder a los ciudadanos o no ciudadanos. Muchas veces ocurre que se trata con extranjeros, en otros casos nacionales que por el chip hablan en su lengua materna. Tras un breve intercambio, lo normal es tratar de comunicarse en algo común (portunol, spanglish o lo que sea) o buscar un intérprete.
Lo normal del ciudadano es tratar de decir lo básico en el o los idiomas legales (hola, buenos días, gracias, por favor,...) y en alguno más por si acaso.
Luego está el típico gilipollas con ganas de tocar los huevos (el inglés que no es capaz de hacerse entender después de décadas veraneando en Spain o el catalán que se hace el loco como que no entiende castellano), pero afortunadamente son los menos.
#91 No debería haber ningún problema por hablar con la policía en catalán, euskera o gallego. Y te digo más, en cualquier parte de España.
Ahora bien, cuando se hace por necesidad o indefensión todo correcto, pero hacerlo por joder pues comprendo que pueda tocar los huevos en situaciones tensas.
#89 Sabes muy bien que algunas comunidades llevan muchos decenios tratando de imponer el idioma local sobre el común.
No todos los ciudadanos deben conocer el local, debe ser voluntario. El que no quiera, que aprenda otro.
En cambio, aprender el utilitario es mandatorio (por su utilidad).
El modelo sueco de educación funciona así, de manera que las troncales son en sueco pero te ponen un profesor de tu lengua materna (ojito: no sólo las regionales, también español, francés, polaco,...) si lo pides y en la escuela hay un mínimo de alumnos con ese idioma.
#87 Te he mostrado un ejemplo que demuestra la utilidad y el uso del lenguaje.
Estoy a favor del uso de los idiomas regionales. Me parece un deber de la administración conservarlos y fomentarlos. Y estoy en contra de su imposición por encima del idioma común (utilitario). Los ciudadanos deben poder elegir si usar uno u el otro, a la hora de tomar clases en la escuela, o a la hora de opositar (salvo algunas plazas reservadas para ese propósito).
Me parece que el idioma se ha usado como un arma arrojadiza por ambas partes con ganas de buscar conflicto y división.
A estas alturas no tiene sentido la imposición del euskera (sí la conservación y fomento moderado) cuando se ve que es un modelo fallido, con poblaciones como Alava donde no tienes ni un escaso 20% de hablantes fluidos en euskera, y un 99,9% fluidos en español.
#85 Pareces usar un espejo. Es de hecho muy estúpido y orgulloso tratar de imponer a la fuerza un idioma que su propia población rechaza.
Tras años de políticas de imposición del esukera en las escuelas y gobirerno, se está demostrando que es un fracaso total. Incluso en Guipuzcua, donde más se usa, sólo llega al 50% de la población que lo sabe hablar, ni digamos ya que lo usa habitualmente. En toda la comunidad, menos del 14% lo usa en casa más que el español.
El idioma es para comunicarse. Tristemente, no hay ninguna ventaja en conocer euskera, lo mismo que en hablar Sami. Sólo por historia y añoranza, no como vehículo comunicador.
De hecho, mira cualquier cómico o periodista vasco de renombre: en español.
Te pongo un contra ejemplo ilustrativo:
- "Vaya semanita", en español.
- Sin embargo, "Polonia", en catalán.
En cataluña la lengua local sí se usa y es más aceptada por la población local como vehículo comunicador. El 80% lo entiende y alrededor del 30% lo usa de forma habitual.
No voy a explorar razones (podríamos hablar del catalán como puente entre francés y español), pero estoy convencido de mi tesis, que la imposición no ayuda si el idioma no es realmente útil para la comunicación.
#82 Cambiar a otro idioma es algo que hacemos constantemente en cualquier empresa de tamaño medio o grande. En función de tus colegas de trabajo, proveedores o clientes. Es lo más normal.
Lo mismo ocurre en las administraciones de Vizcaya, donde ambos español y vasco son oficiales y tanto para comunicación externa o interna se pueden usar ambos. Muchos empleados de Euskadi prefieren hablar en español, aún conociendo vasco. Te repito, tu hablas de imposición a la fuerza del vasco, y eso es un poco de nazis.
#79 Un empleado público en un país normal como Suecia no necesita conocer 20 idiomas para leer los documentos. Utiliza el principal en sueco, y le pasa al usuario el documento o formulario traducido en cualquiera de esos 20 idiomas, donde viene todo detallado y sólo hay que rellenar las casillas.
Es más, hace años que no se usan ya formularios en papel. El usuario rellena el formulario en la pantalla en su idioma, y ya está.
Dame un funcionario que sepa manejarse con los ordenadores y procesos, no uno que sepa idiomas locales.
#77 Veo que no entiendes que aprender un idioma se hace por su utilidad para la comunicación.
Te lo explico otra vez:
- El señor de Murcia pasa de aprender vasco, porque no gana nada con ello (a no ser que sea un erudito linguista).
- El señor de Vizcaya aprende español porque le viene bien para ver la tele y para hacer negocios con las comunidades limítrofes y de allende los mares.
O sea, traducido en plata:
- utilidad de aprender el vasco para cualquiera de fuera del país vasco? prácticamente nula o muy limitada, quizás para hacerte unas oposiciones allí y poco más.
- utilidad de aprender el español para cualquier ciudadano de cualquier país del mundo? muchísima, por ser de los más hablados por cantidad de personas y países. Puedes viajar por el mundo entero y te abre multitud de puertas (y aventuras, experiencias, negocios,..).
Repito: yo estoy a favor de la conservación de todas las lenguas, pero en contra de su imposición.
Ya me ha quedado claro que tu eres de los que quieren imponer sus pensamientos a los demás, o sea, un fascista.
Hace muchos años (+50) te podías quizás encontrar muchos paisanos en algún valle que no sabían demasiado castellano, pero hoy en día el 99,9% de los vizcaínos saben perfectamente español, aunque sólo sea para ver el futbol y la vuelta.
#150 Llamar al presidente del Barça mongolo está feo
10000 esteladas de mierda exhibidas para nada
Tampoco se ha impedido. Ni que fuera un problema en España
Ahora el resto de ciudadanos españoles que sean del Barça ya saben que no tienen que preocuparse: No hay demasiados borregos indepes realmente
#148 Ya sabes que como españoles somos libres de hacer lo que nos apetezca; incluso de reírnos de las payasadas indepes, cosa que ocurre con mucha frecuencia porque son como críos
#144 Mucho tiempo has perdido recopilando cuando a mi me importa un carajo lo que me digas
Los fans de ciertas ideologías siempre vienen aquí a lloriquear
Ahora que la "exaltación" de la banderita del país que no existe ha quedado en una mierda de evento, los indepes se han dado cuenta de que vuelven a ser 4 gatos despistados y aborregados
Mañana se despertarán en España y pasado y al otro y así hasta el fin de sus patéticas existencias
Yo puedo hacer lo que me de la gana; ir por la sombra o por donde el sol o deshidratarme. En España ya sabes que somos libres de hacer lo que nos apetezca como españoles que somos
Los indepes pueden ir a limpiar maleteros
#138 Subnormal mas bien sería quién viene a un sitio como este en español siendo indepe
Voy conociendo varios ya; se les nota la tontería
Me alegro del pinchazo de la convocatoria. 10000 aborregados detrás de una bandera de mierda como si pudieran dejar de formar parte de España
Pobres inútiles
#136 El independentismo es para idiotas
Pero estoy de acuerdo en que sacudir a alguien por sus ideas está mal hecho y al policía habría que sancionarle
Lo mismo que al idiota de la camiseta de este caso por pegar también al policía
#83 Da igual. El independentismo es para borregos
La reacción en Menéame cuando hay una agresión a alguien por llevar una bandera española suele ser decir que iba provocando y tan panchos
Entiendo, entoiendo...