PapoFrito

#9 Menuda tontá. Yo ni la acabé y me dedico a ello ganando bastante bien. Si la cabo, con asignaturas que me iban a aportar 0 conocimiento a día de hoy, me iba a servir de algo? Ya te lo digo yo: NO.

Lo que diga la Audiencia Nacional al respecto, que no ha usado un PC en su vida nada más que para escribir la tontá del día, como que me importa bastante poco.

DayOfTheTentacle

#25 cábala!

celyo

#9 vale, pues entonces cualquier cosa que implique algo de lógica algebraica, cálculo y cualquier rama de las matemáticas, que los informáticos se saquen su titulación de matemáticas.
(Big Data, Machine learning,...)

Para hacer cualquier cosa relacionada con dinámica de fluidos, o uso de cualquier elemento físico en un juego, sistemás de satélites, que sean físicos.

Cualquier diseño artístico de una página web, que sean validados por gente de Bellas Artes

....

y así nos podemos tirar un largo rato, y cuando terminemos, hasta para ir a cagar necesitarás a un ingeniero.

apetor

#21 El nivel de algebra, calculo, estadistica,... que se exige en el programa de estudios de informatica no edta mal, o, sea el que sea, puede acreditarse, luego... y asi con otras matetias.

o

#33 Creo que no has pisado una facultad de matemáticas o de física en la vida para decir semejante barbaridad

apetor

#63 Yo he dicho lo que he dicho, ni mas ni menos; y he tenido colegas estudiando mates y fisicas. Es obvio que hablo solo de las asignaturas que hablo y al nivel que hablo.

o

#115 te voy a decir una cosa sin resquemor, te ha quedado más cuñado todavía el comentario con eso de que tengo colegas que han estudiado mates y fisica

celyo

#33 puede que en física llegarás a convalidar algunas asignaturas que no llegaran ni al año.
En matemáticas quizás alguna.

Pero vamos, tres años mínimo, enteritos, te comes.

apetor

#68 Sin mas, hablo de que algo se da; no hablo de convalidar nada, no iba por ahi.

Rogers77

#21 #32 define intrusos. Un técnico superior es intruso? Un teleco es intruso?

Cuidado a ver si los ingenieros de informática solo vais a poder hacer cuatro cosas porque el ML DL Ciberseguridad operativa, cifrado de redes etc lo hacen otras carreras.

celyo

#41 yo no hablo de intrusps en mi comentario, solo expongo que las cosas están muy difuminadas, y que si hemos de ir por lo que es una carrera, a lo mejor el trabajp de uno debiera fe estar supeditado por muchos.

RivaSilvercrown

#4 lo de la colegiación y titulo en teoría (digo en teoría porque luego es un cachondeo) se pide para todas aquellas funciones donde puedas tener responsabilidad civil. De hecho al colegiarte tienes un seguro con unos mínimos y te describe que cubre y luego puedes aplicar coberturas. El objetivo es tratar de evitar vendehumos pero es un sistema que no ha envejecido bien desde que se hizo (es un sistema heredado de los gremios). 

K

#7 Eso es absurdo. En todas las profesiones tus acciones pueden tener una responsabilidad civil. Los colegios no son más que mafias a las que hay que pagar para ejercer una profesión. Todos apestan.
Y esto lo dice un ingeniero informático que ha conocido físicos o matemáticos que le daban mil vueltas a algún informático titulado.

k

#28 ¿Mil vueltas en qué?

c

#28 Y no has conocido fisicos y matematicos que no saben ni hacer la O con un canuto?

O solo vamos al sesgo de confirmacion?

RivaSilvercrown

#28 punto uno: los informáticos desde siempre que se ha hablado de hacer un colegio profesional se han negado a formar el software como se hace con otras disciplinas de ingeniería con sus proyectos porque implica responsabilizarse de chapuzas. De hecho su principal énfasis era quitar a ‘intrusistas’ del mundo IT (hasta que les recuerdas que entonces todo lo que no sea desarrollo de software y algoritmia a lo mejor no es cosa suya, entonces es que nos ponemos serios). 
Punto dos: esto que dicen de peritos informativos sirve para muchos otros tipos de peritos judiciales. Es decir, si en un juicio necesitas un perito psicólogo (por ejemplo) para acreditar X, pues sabes que si está en la lista tiene que cumplir una serie de requisitos. Otra cosa es que, desde mi punto de vista, para ser perito debería hacerse un examen de competencias para confirmar que es alguien competente. 
Punto tres: ¿qué pensáis que hace un ingeniero? En serio, conozco gente muy buena en algoritmos y en desarrollo que vienen de otras ramas pero es que los ingenieros no deberíamos aspirar a ser solo ‘picas’ si no a toma de decisiones y diseño de arquitecturas. Que es el tipo de cosas para lo que se supone que sufrimos la carrera y los conocimientos que se pretende que adquiramos. Programar, hoy en día, es como manejar el word: básico en muchas ramas stem. 

K

#89 Punto uno: No, la razón de la mayoría de informáticos que conozco para no querer un colegio, así como le ocurre a gente de otras profesiones que conozco y están de acuerdo con esto, es que para nada es necesario pagar a una mafia para ejercer una profesión ¿Ser titulado? Quizá ¿Colegiarse? Jamás.
Punto dos: Exacto, has dado en el clavo, examen de competencias y una certificación de perito. Eso no tiene, ni por asomo, nada que ver con crear un colegio y la obligación de colegiarse.
Punto tres: Sé de sobra lo que hace un ingeniero, tengo experiencia de más de 25 años en el sector, y de ellos más de la mitad como solution architect. Solo programé en serio en mis dos primeros años. Y si hay un puesto que es lo mas cercano a la ingeniería del software es solution architect, y ahí también he visto algún físico o matemático o teleco muy buenos. El 90% del conocimiento para ese puesto te lo dan la experiencia y los conocimientos sobre las tecnologías así como estar actualizado en ellas. De eso nada se da en la carrera. Te lo resumo, el 70% de la carrera es mierda, al menos así lo era en mi época. La valía te la va a dar la experiencia profesional y como todos empezamos desde abajo pues da igual si entras siendo físico, matemático o bailador de flamenco. Lo importante es tu experiencia profesional. Lo que me lleva a otro punto ¿De verdad un recién titulado que se colegie es garantía de que es mejor que alguien sin colegiar con mucha mas experiencia? Pues va a ser que no

f

#7 Más que el seguro, que se lo puede hacer un particular, que el colegio responde por lo que ha hecho el colegiado (en teoría al menos). Así al contratar con saber que está colegiado tienes "garantías" que es solvente y que va a responder, y si no alguien responde por él.

Y sí, el sistema que en su origen tenía sentido hoy es más un chiringuito de vividores que otra cosa. Hay excepciones (o al menos eso espero).

M

Bueno, por una parte está bien ya que podrían tener una buena capacidad de argumentación, ahora bien, por otra de este modo se descartan magníficos profesionales con otras titulaciones que no han llegado a realizar carrera de informática y que podrían tener unos conocimientos en materia similares o incluso superiores según trayectoria profesional. Bajo mi punto de vista.

frg

#4 ¿Buena capacitación? lol lol
Se habrán gastado una pasta entre carrera y masters, pero eso no significa que estén capacitahos para según qué tareas.
Lo del colegio, tal y como ya comenta alguno, es directamente absurdo.

c

#6 Pues nada, cuando vayas a operarte no le exijas titulos al cirujano, total, "podria" ser alguien super capacitado curtido en mil batallas.

O que tu casa la certifique un cualquiera, que puede que sea un calatraba en potencia. Y asi con todo.

Es evidente que un titulo no certifica mejor capacitacion al 100%, pero asegura unos minimos conocimientos y buena praxis. Es en estos minimos es donde hay que hacer incapie.

No entiendo ese menosprecio a la formacion reglada.

frg

#80 Te estás yendo por las ramas. Te pongo un ejemplo, en el caso (creo) Marta del Castillo el perito que analizó el teléfono, dueño de una empresa de seguridad y análisis y un auténtico erudito en la tecnología a analizar, no cumple ninguna de las premisas que ahora pide el supremo. Con esta sentencia sus análisis no valen, y te puedo asegurar que difícilmente encontrarás a alguien competente que cumpla dichas condiciones, o un análisis de mayor calidad.

Si crees que en un mundo tan amplio como el tecnológico los conocimientos vienen de "la formación reglada", y que gente con años de experiencia pero sin la misma carecen de ellos es porque vives en una burbuja. Dicha formación tampoco asegura esa "buena praxis", ni siquiera esos mínimos conocimientos.

Al final, gracias a ese amor extremo a los títulos, vas a dejas a muy buenos profesionales, en muchos casos los mejores, fuera de los juicios, e incluso vas a omitir análisis muy relevantes y certeros, perjudicando a la justicia en su conjunto.

redscare

#80 No es lo mismo. Yo curro en informática y hay buenísimos profesionales con titulaciones tan variadas como FP, Físicas, Teleco o Industriales. En informática la auto-formación es infinitamente más viable que en cirugia o arquitectura.

Que los peritos deben demostrar unos conocimientos y experiencia me parece de cajón. Pero el meneo no es mas que cuatro listos queriendo mantener su chiringuito.

RivaSilvercrown

#4 lo de la colegiación y titulo en teoría (digo en teoría porque luego es un cachondeo) se pide para todas aquellas funciones donde puedas tener responsabilidad civil. De hecho al colegiarte tienes un seguro con unos mínimos y te describe que cubre y luego puedes aplicar coberturas. El objetivo es tratar de evitar vendehumos pero es un sistema que no ha envejecido bien desde que se hizo (es un sistema heredado de los gremios). 

K

#7 Eso es absurdo. En todas las profesiones tus acciones pueden tener una responsabilidad civil. Los colegios no son más que mafias a las que hay que pagar para ejercer una profesión. Todos apestan.
Y esto lo dice un ingeniero informático que ha conocido físicos o matemáticos que le daban mil vueltas a algún informático titulado.

k

#28 ¿Mil vueltas en qué?

c

#28 Y no has conocido fisicos y matematicos que no saben ni hacer la O con un canuto?

O solo vamos al sesgo de confirmacion?

RivaSilvercrown

#28 punto uno: los informáticos desde siempre que se ha hablado de hacer un colegio profesional se han negado a formar el software como se hace con otras disciplinas de ingeniería con sus proyectos porque implica responsabilizarse de chapuzas. De hecho su principal énfasis era quitar a ‘intrusistas’ del mundo IT (hasta que les recuerdas que entonces todo lo que no sea desarrollo de software y algoritmia a lo mejor no es cosa suya, entonces es que nos ponemos serios). 
Punto dos: esto que dicen de peritos informativos sirve para muchos otros tipos de peritos judiciales. Es decir, si en un juicio necesitas un perito psicólogo (por ejemplo) para acreditar X, pues sabes que si está en la lista tiene que cumplir una serie de requisitos. Otra cosa es que, desde mi punto de vista, para ser perito debería hacerse un examen de competencias para confirmar que es alguien competente. 
Punto tres: ¿qué pensáis que hace un ingeniero? En serio, conozco gente muy buena en algoritmos y en desarrollo que vienen de otras ramas pero es que los ingenieros no deberíamos aspirar a ser solo ‘picas’ si no a toma de decisiones y diseño de arquitecturas. Que es el tipo de cosas para lo que se supone que sufrimos la carrera y los conocimientos que se pretende que adquiramos. Programar, hoy en día, es como manejar el word: básico en muchas ramas stem. 

f

#7 Más que el seguro, que se lo puede hacer un particular, que el colegio responde por lo que ha hecho el colegiado (en teoría al menos). Así al contratar con saber que está colegiado tienes "garantías" que es solvente y que va a responder, y si no alguien responde por él.

Y sí, el sistema que en su origen tenía sentido hoy es más un chiringuito de vividores que otra cosa. Hay excepciones (o al menos eso espero).

p

#4 Esos magníficos profesionales tienen dos opciones. O emplear su talento en lo que sí han estudiado o sacarse la carrera de informática. Absolutamente nada ni nadie en este mundo les impide ninguna de las dos opciones que pongo. Yo puedo ser un genio en topografía (teleco, industriales, aeronática, etc) pero tengo claro que para ejercer esa profesión debo tener el título en esa ingeniería y estar colegiado. Pues en informática es igual. No existe ninguna razón cósmica que le dé un halo distinto a informática al resto de ingenierías, por mucho que nos empeñemos en que no es así. Y para mejor prueba, ahí lo dice bien clarito la Audiencia Nacional.

C

#9 De siempre lo que han hecho ha sido reinstalar el windows, así que ahora poco pueden quejarese.

/poe

neotobarra2

#9 O emplear su talento en lo que sí han estudiado o sacarse la carrera de informática. Absolutamente nada ni nadie en este mundo les impide ninguna de las dos opciones que pongo.

¿Que nada ni nadie le impide a una persona sacarse la carrera de informática? ¿Pero de verdad te crees lo que estás diciendo?

Cuánto niño pijo que se cree que todo dios ha nacido en una familia tan acomodada como la suya...

Rogers77

#17 déjalo este es otro de la secta el personaje este que insulta a todos los que son grados superiores. Se creen por encima del resto y los llaman albañiles de la informática

k

#17 ¿Qué tontería es esa? Yo tengo el título de ingeniero técnico informático y no vengo de una familia acomodada. De hecho, soy el primer titulado de mi familia. A ver si el pijo vas a serlo tú.

Wintermutius

#17 una ingeniería informática vale 8.000-10.000 euros y se puede estudiar desde casa. Si te la sacas en 4 años, te sale por 2.000-2.500 al año.

Cualquier fumador social gasta más en tabaco y birras.

celyo

#9 vale, pues entonces cualquier cosa que implique algo de lógica algebraica, cálculo y cualquier rama de las matemáticas, que los informáticos se saquen su titulación de matemáticas.
(Big Data, Machine learning,...)

Para hacer cualquier cosa relacionada con dinámica de fluidos, o uso de cualquier elemento físico en un juego, sistemás de satélites, que sean físicos.

Cualquier diseño artístico de una página web, que sean validados por gente de Bellas Artes

....

y así nos podemos tirar un largo rato, y cuando terminemos, hasta para ir a cagar necesitarás a un ingeniero.

apetor

#21 El nivel de algebra, calculo, estadistica,... que se exige en el programa de estudios de informatica no edta mal, o, sea el que sea, puede acreditarse, luego... y asi con otras matetias.

Rogers77

#21 #32 define intrusos. Un técnico superior es intruso? Un teleco es intruso?

Cuidado a ver si los ingenieros de informática solo vais a poder hacer cuatro cosas porque el ML DL Ciberseguridad operativa, cifrado de redes etc lo hacen otras carreras.

celyo

#41 yo no hablo de intrusps en mi comentario, solo expongo que las cosas están muy difuminadas, y que si hemos de ir por lo que es una carrera, a lo mejor el trabajp de uno debiera fe estar supeditado por muchos.

ccguy

#9 qué va a decir un grupo de licenciados en derecho

PapoFrito

#9 Menuda tontá. Yo ni la acabé y me dedico a ello ganando bastante bien. Si la cabo, con asignaturas que me iban a aportar 0 conocimiento a día de hoy, me iba a servir de algo? Ya te lo digo yo: NO.

Lo que diga la Audiencia Nacional al respecto, que no ha usado un PC en su vida nada más que para escribir la tontá del día, como que me importa bastante poco.

DayOfTheTentacle

#25 cábala!

Rogers77

#9 una pregunta, un teleco no puede ser perito según este sujeto por ejemplo de un ataque de DDoS, o de un phishing donde se incluyen elementos que se estudian en telemática. Tampoco si se han alterado canales de transmisión del mensaje.

Este individuo va insultando en redes a todos los profesionales, matemáticos, físicos, técnicos superiores de informática y telecomunicaciones, así como cualquiera de su profesión que vaya en su contra.

Un técnico superior en informática está tan capacitado como un ingeniero en materia forense, al igual que un teleco.

f

#9 El problema que hay es que la carrera de informática es relativamente nueva. Y que los pioneros y entre gente de mediana edad, o no existía o no era la mejor opción para ello. Las ingenierías "clásicas" tienen más de un siglo.

#39 No sé como va esto. Pero en otras ingenierías las competencias se solapan. Es decir, para hacer una nave industrial ¿Firma un arquitecto o un ingeniero? Por eso si no me equivoco determinadas cosas se pueden firmar con diferentes titulaciones. Pero no sé como va con la colegiación.

k

#9 Te han fundido a negativos por decir lo obvio. Hay muchas personas que trabajan en el sector informático viniendo de otras titulaciones. La cuestión es: ¿si ibas a trabajar en este sector por qué no has cursado la carrera de informática? ¿y si eres tan maravilloso profesional sin hacer estudiado la carrera, por qué no te presentas a los exámenes y te sacas el título en unas semanas? Llevas toda la razón, nadie se plantea que trabajes de teleco o de industrial o de médico sin haber cursado la carrera pertinente, pero de informático, por lo que se ve, puede trabajar cualquiera.

cosmonauta

#69 "ofesional sin hacer estudiado la carrera, por qué no te presentas a los exámenes y te sacas el título en unas semanas"

Eso no puede hacerse.

p

#69 Pues sí, me han puesto fino pero es lo que hay en informática. Me han llamado hasta pijo y podría dar lecciones de lo que es vivir precariamente pero bueno. Yo no me siento ni superior a nadie ni con más suerte que nadie. Solo hago lo que me gusta y procuro realizarlo correctamente. A ver si ahora yo o un médico o un abogado o un albañil o un fontanero van a tener que pedir perdón.

No creo que nadie en su sano juicio desprecie a un FP de informática como he leído por ahí. Tienen su cometido y lo hacen excelentemente. De hecho, si yo necesito a un programador o a un técnico de sistemas, etc, los prefiero a ellos antes que a un ingeniero. Ellos son especialistas en eso y hacen ese trabajo mejor que un ingeniero. El ingeniero está para otras tareas, que no son ni mejor ni peor. Cada uno tiene su función.

noexisto

#4 Estamos hablando de consecuencias penales entre las que se encuentra las penas privativas de libertad y, en caso de guerra (si se deroga la legislación actual)* hasta la muerte

*ya sabes, las guerras tienen esas cosas https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1995-25714

Borreguell

#4 yo creo que tengo un montón de conocimientos en cirugía pero no me dejan operar a nadie, por lo que sea.

Intrusos fuera.

nemesisreptante

#4 y también descarta que un astrólogo haga de perito informático en un juicio. A mí cada vez me da más miedo lo de la justicia y la informática y ahora con la AI es que directamente me da pánico.

black_spider

#34 bueno, si es un experto en informática que más da?

nemesisreptante

#53 entonces no le costará nada sacarse ese título

avueltadetodo

#4 te puedo decir yo que conozco a muchos no titulados que les dan mil vueltas al Decano y Vicedecano del colegio de informáticos de mi comunidad

k

#49 Entonces no tendrán problema alguno en presentarse a los exámenes y demostrar sus estupendos conocimientos. Yo si estuviera tan seguro (y fuera tan soberbio) de creerme que mis conocimientos autodidactas igual a los que se adquieren con cuatro años de estudio, me presentaría a los exámenes para obtener el título… Sería muy gilipollas si no lo hiciera.

avueltadetodo

#73 Qué quieres que te diga, yo tengo esos estudios y no me ampliaron mucho más de lo que ya sabía antes de hacerlos... Y si, el Decano no ha puesto en "practica" sus conocimientos desde que terminó la teoría (porque se ha dedicado a vivir del cuento) y el vicedecano, cada vez que los aplica nos echamos a temblar porque vamos a tener que arreglar sus estropicios... Pero ehhhhh!!!! Que tienen un título....

También te digo.... mucha gente es de la opinión que un título no te da la "el saber" de algo (como muchos han demostrado ya en la vida) y muchos que tienen el título no tienen NPI pero tienen "el título"

S

#4 aquí uno que hizo peritajes de análisis forense de equipos informáticos en 3 desapariciones de menores ... Y ahora no podría (de los 3, 2 los trataban como mierda y se habian ido con familiares, la tercera persona con su pareja...)

También os digo que hace más de 15 años de aquello y a saber si hoy sabría (me hago viejo)

o

#4 Esto es algo del siglo pasado, sobre todo en informática que es como si vas a la escuela de albañilería y ya te piensas que eres encofrador, fontanero, electricista y capataz

Pero bueno, no me sorprende aún recuerdo en mi primer currele de mierda ganando 900 cochinos euros, tener al lado a gente con carrera pensarse superior a los que veníamos del módulo, ganando la misma cochina miseria diciendo que eramos unos usurpados y mierdas similares cuando habían salido de la carrera y si sabían C y java y poco más, gente que no había visto un ordenador hasta que llegó a la carrera, y que por supuesto no tenía ni puta idea de que iba la vaina

k

#4 Que los convaliden, entonces. Nadie se lo impide.

MAVERISCH

#4 Eso es algo que puedenpasar con cirujanos, psicólogos, arquitectos, abogados.... Puede haberlos mejores sin titulación. Pero no es lo suyo

Leni14
Jesulisto

#5 Para colegiado, el que tengo aquí colgado.
Vaya chiringuito que tienen, por lo menos por aquí abajo.

s

#5 como médicos y abogados

Leni14

#15 Las actividades y responsabilidades son radicalmente diferentes, ¿para cuando un colegio de barrenderos?, ¿camareros?, ¿periodistas?, una titulación, una experiencia laboral o master y tira, los colegios son chiringuitos para especular con la licencia para ejercer una profesión.

s

#16 no me queda claro con tu mensaje si medicos y abogados deben estar colegiados

t

#18 Los médicos del sistema sanitario público no tienen colegación obligatoria.

s

#20 y los informaticos tampoco

arcangel2p

#20 estás equivocado. En la pública precisamente el número de colegiado es la identificación de un médico.
En la privada ya sí es diferente.

f

#20 Como dice #31, sí es obligatoria. Y enfermeros, y fisioterapeutas, y...

K

#5 Es que hasta el texto está lleno de falsedades y demagogia: "siempre desde el mejor punto de vista técnico (que sólo puede proporcionar un profesional colegiado)" ¿Que cojones es está mierda? ¿Colegiarte te hace un buen profesional? Ahora, que ni dios está colegiado ¿No hay buenos profesionales? Las tonterías que hay que leer. Supongo que habrá intereses en montar la mafia de un colegio profesional.

Rogers77

#29 lee sobre ese personaje, es un elemento importante que insulta a todo el mundo.

OdaAl

#5 La gran mayoría de colegios son eso, chiringuitos, que se nutren de más coutas de los colegiados, estos quieren montar su propio chiringuito

b

#35  Los colegios profesionales son unos chiringuitos que, bla, bla, bla. Los sindicatos son unos chiringuitos que, bla, bla, bla. La democracia es un chiringuito que, bla, bla, bla.
Después vienen los lloros.

OdaAl

#52 Gran argumentación por tu parte. Mezclas churras con merinas.
¿Qué tiene que ver los colegios, con los sindicatos y con la democracia?

Los colegios son una organización privada, que en muchos casos han sido montados por 4 espabilados que se aprovechan de todo un colectivo profesional. A parte, les cubren la responsabilidad con un seguro y poco más. Unos aprovechados.

Los sindicatos es una organización de trabajadores que se asocian para defender sus interés.

La democracia, eso ya lo buscas tú y me dices a cuento de que viene...

k

#56 Los Colegios Profesionales son corporaciones de derecho público aprobados por Ley parlamentaria. De organizaciones privadas nada.

OdaAl

#67 Las funciones, asociaciones ñ, las ONG, sindicatos también son de derecho público y no por eso son públicas, son privadas por sus socios aunque muchas de ellas sean de interés público.

Es verdad que no soy un experto, seguramente esté equivocado.

k

#78 Pues sí, lamento decirte que estás equivocado. Las asociaciones sí son privadas, por ejemplo, y sólo hay que darlas de alta en el registro de asociaciones. Los colegios profesionales conllevan mucha más complejidad y deben ser aprobados en las cortes o parlamento de autonomía correspondiente. No son asociaciones privadas, cualquier que cumpla el requisito de admisión, esto es, tener el título determinado (un colegio profesional, por ley, está vinculado a uno o más títulos) puede colegiarse y salvo por causas determinadas no se puede privar a ningún titulado de su derecho de colegiación.

black_spider

#5 y ni siquiera ser titulado es algo relevante.

Priorat

#5 El chiringuito será el titulado. Lo del colegiado es automático si uno quiere cuando está titulado.

Ehorus

#5 me produce igual extrañeza.. se supone que los "colegios profesionales" iban en contra de la libre competencia auspiciada por europa... No se si correcto o no... pero aún recuerdo cierta polémica sobre un tema similiar en el caso de la abogacía. La justificación de estar colegiado era que el organismo "aportaba un seguro" en caso de mala praxis, pero nada más.

Leni14

#88 Tratan de establecerse cómo un ente por el que tienes que pasar para ejercer una profesión para los que ya están titulados, cómo una licencia, no deja de ser una especie de club

wachington

#2 Para más del 90% de la población y diría que más del 99,999% era totalmente desconocida.

Es como si yo dijera que no entendiera que la gente no supiera cual es el VLA de la sílice cristalina, pues normal que la gente no sepa ni el VLA ni que es la sílice cristalina ni donde se encuentra. Que tu sepas mucho de un tema y conozcas a mucha gente que lo conozca no quita que la inmensa mayoría de la gente lo desconozca.

cntand

#14 Coño, un prevencionista!!

wachington

#24 También podría ser protésico dental

cntand

#34 ¿Haceis implantes de marmol?

cntand

#49 Gracias por la información.

wachington

#77 Piensa que lo que enlazo en #49 es vox-populi, verdad #2 ?

cntand

#79 El counterstrike ese es tan conocido, o más, que el Mercadona. Obvio

d

#14 eso, tu dale alas al troll dignificandolo con una respuesta

M

#14 pues tienen publicidad en medio mundo, sin ir más lejos, en Mercedes f1. Seguro que el nombre le suena a la mayoría aunque no sepan a qué se dedican

wachington

#116 Lo siento, no sigo Formula 1, ni motos, futbol, ...

pedrario

#17 Es investigada, lo que antes se denominaba como imputada. Está acusada de cometer varios delitos.

Como acusada tiene derecho a no auto incriminarse y, por tanto, puede mentir y puede no declarar si así lo considera. Un testigo no tiene derecho a no declarar porque su presencia en el proceso es para ayudar a esclarecer los hechos, está ahí para hacer un servicio al estado y por tanto está obligado a responder, y responder verazmente.

eldarel

#17 En este asunto no es testigo. Es la acusada, imputada, investigada, parte demandada o como se quiera llamar ahora en los medios.

K

#14 ¿En serio crees que Begoña Gómez es de los débiles? ¿La mujer del Presidente del Gobierno? lol lol lol lol lol

h

#42 es lo que tiene improvisar argumentos para defender a "los tuyos" (a los que le importas una mierda, por cierto).

PD: no lo digo por ti, sino por el que respondes.

MAVERISCH

#42 Todo esto es delirante

t

Relacionada la noticia que he colgado antes y ya la han llenado de negativos, para que no se pierda: https://www.elespanol.com/espana/20240719/directora-instituto-mujer-dio-contratos-pareja-llevaba-igualdad-valencia-ejecutiva-psoe/871413366_0.html La directora del Instituto de la Mujer dio contratos a su pareja cuando llevaba Igualdad en Valencia y en la Ejecutiva del PSOE.. Isabel García adjudicó al menos dos contratos de la diputación por un total de 18.700 euros a su esposa, que también trabajaba en Ferraz.Los hechos ocurrieron en 2017, cuando la actual directora del Instituto de las Mujeres ocupaba entonces el puesto de diputada de Igualdad, Juventud y Deportes en la Diputación de Valencia. Además, era delegada LGTBI en la Ejecutiva Federal del PSOE.

GeneWilder

#4 Un quítate tú, que me pongo yo.

p

Que tiempos aquellos de ejemplaridad en los que se cargaron a Maxim (últimamente lo he escuchado nombrar como Máximo) Huerta por un tema personal previo y siendo ministro.

e

Veo un fuerte paralelismo entre el PSOE de Andalucía y otros partidos que han estado mucho tiempo seguido gobernando. Un ejemplo claro PNV y quizá CiU/Junts.

Aunque en la democracia se consolidaron como el partido hegemónico de la comunidad, sus redes clientelares acabaron abarcando demasiado. Ahora tenemos una población que es directamente beneficiada (los de bolsas de empleo público o aspirantes a funcionarios, contratas, cosechadores de subvenciones) y otra población que los odia porque ha visto de cerca todo esto.

Pero esto no es gobernar, o al menos no es gobernar decentemente. Es buscar un punto de equilibrio en que se tiene a una masa suficiente para ganar elecciones que les vota a cambio de prevendas sin llegar a terminar en la cárcel.

JohnnyQuest

#8 Prebenda.

T

#8 Es raro que no cites al PP de Galicia, castilla-León, Murcia o Madrid en esos paralelismos. ¿Olvido o parcialidad?

e

#16 Hablaba del desgaste, que eran partidos superdominantes que acabaron perdiendo o flaqueando por el tamaño de sus redes clientelares. El único ejemplo claro que se me ocurre es el PP de Valencia cuando perdió frente a la legislatura de Ximo Puig.

Los demás (Galicia, CyL y Madrid tienen PP ininterrumpidamente). Murcia no sé / no contesto.

zordon

#3 lo describes como si fuese un gobernante admirable cuando apesta a dictadura.

ehizabai

#4 Qué dictadura más rara, que tiene elecciones y están hablando de que el partido oficialista quizá pierda la mayoría.
Digo lo que hay: Maduro no es tan imbécil como lo quieren pintar algunos.

zordon

#5 también incompetente a juzgar por la situación en Venezuela.

Supercinexin

#8 ¿Qué situación? ¿Estar hasta arriba de sanciones y embargos de todo Occidente, incluido que le requisen todos los fondos del Gobierno invertidos en bancos británicos y americanos, por haber votado mal sus ciudadanos? ¿Haber aguantado durante lustros a la derecha montando guarimbas ultraviolentas con tiros en las calles, militantes del PSUV quemados vivos y las ciudades vandalizadas, porque no han ganado las elecciones quienes ellos querían?

A mí me parece que los dictadores precisamente no son los socialistas venezolanos... Pero bueno yo no tengo el seso sorbido por la propaganda occidental y sé de lo que hablo porque ya tenía una edad cuando Hugo Chávez ganó las elecciones. Tardó poco la derecha venezolana en entrar en cólera y pasearse por todos los medios estadounidenses y europeos diciendo que había ganado "la dictadura" y que Venezuela ya no era una democracia ya más. Veo que a fuerza de repetirlo durante un cuarto de siglo las generaciones siguientes acabaron por asimilarlo.

PeterDry

#10 Creo que no conoces el nivel de corrupción del gobierno de Maduro en Venezuela, de las fuerzas armadas y sobre todo las torturas, los encarcelamientos y el fraude electoral.
No dudo que la influencia externa de todo eso que dices no haya dañado el país pero sin duda quien más lo ha dañado es Maduro.

Manolitro

#5 sí, qué dictadura más rara en la que el presidente suspende la asamblea nacional cuando pierde las elecciones.
Ah, no, pues parece una dictadura de las normales

ehizabai

#11 De tú enlace, el primerito párrafo: Anoche se ponía por escrito y mediante una sentencia de la Sala Constitucional del Tribunal Superior de Justicia (TSJ) algo que se estaba dando de facto: la anulación de la Asamblea Nacional (AN) de Venezuela, controlada por la oposición al Gobierno de Nicolás Maduro. Se une a la sentencia de hace dos días en la que se quita la inmunidad parlamentaria a de los diputados.
¿Qué pasa, que en Venezuela el poder judicial está controlado por el chavismo, pero en España nos tenemos que creer que es imparcial pese a whatsapps y todo? Por no hablar de la llamada al golpe de estado del presidente de la asamblea cuando conoció la sentencia.
Democracias plenas y demás unicornios.

ElenaCoures1

#4 Él y la gentuza con la que se relaciona: Irán, Cuba, China, Rusia...

ehizabai

#6 Los yankis... Ya que enumeras la gentuza, menciona a todos. Que se nos olvida el petroleo.

javibaz

#6 con el bloqueo que le pusieron, hasta que a los usanos necesitaron de su petróleo, no podía relacionarse mucho más. Y antes de levantar una pequeña parte de los bloqueos económicos, lo intentaron con Guaido pero les salió mal.

Cherenkov

#9 Suerte razonando con el astroturfer.

ElenaCoures1

#9 ¿No estarás insinuando que Venezuela le vende el petróleo al "imperio"?
Le impone un bloqueo pero USA le sigue comprando petróleo; pero que tonto es Maduro.

tsumy

#16 es un poco como cuando parte del comando podemita voto en contra a un tweet de podemos con belarra haciendo unas declaraciones... Que daban para pensar

E

#31 o ahora con los chanchullos de unas licitaciones de puntos morados, que los mismos que votaron negativa la noticia que lo destapaba votaban para que salieran las declaraciones de Irene Montero echando la culpa a otros partidos

E

Es curioso cómo la actitud de l@s feministas ante la publicación de las noticias de su ministerio y ministra, son negativizadas...
Parece que la maldición de Irene Montero, en la que su propia gente se afanaban en invisibilizar y acallar, persigue también a la nueva ministra...
Y yo me pregunto... Puede alguien explicarme este fenómeno??? Alguien de los muchos negativizadores???
Será alguna de las muchas contradicciones que cabalga el feminismo?

P

#16 Yo te lo explico. Lo tapan con negativos porque subconscientemente les da vergüenza.

Varlak

#16 #24 Dan negativo por irrelevante porque es irrelevante. Es un estudio más de los cientos que se hacen en España sobre muchos temas, uno especialmente barato, pero the objective lo pinta como si fuese un despilfarro absurdo y sin sentido porque es una fábrica de bulos y propaganda fachas. Básicamente todo lo que sea "the objective", "vozpopuli" y demás medios ponzoñosos se llevan muchos negativos por irrelevante o bulo de serie por ahorrar tiempo.

E

#58 yo no sé si es un estudio necesario... Pero no me parece un estudio barato... Yo hago estudios técnicos y nunca he podido presupuestar uno de tal magnitud...
Y eso que utilizo tecnologías termográfica aérea...
Además, creo que estos estudios están bastante sesgados...

Varlak

#68 para ser un estudio de ámbito nacional hecho por un ministerio me parece barato, como decía antes otro meneante, la partida anual de "comidas de empresa" de MAR es más cara

E

#72 sabes lo que es la falacia del falso dilema?
Bueno, ahora empiezan a verse los chiringuitos del ministerio de "igualdad"...
Ha habido casos de flagrante despilfarro en ése ministerio...
Bueno, basta ya no? Lo dicho, hospitales y carreteras y cómo nó, talleres de pintarse el toro y de perreo...
En serio, Varlak... O se pone un poco de cordura en toda esta mierda o acabará siendo un meme... La tendencia es clara...
Flaco favor se le hace al movimiento, defendiendo lo indefendible...

Varlak

#74 es que no veo qué hay de indefendible en el ministerio de igualdad haciendo estudios sobre igualdad. Si toman decisiones sin basarse en estudios os cabreais porque es ideología, si hacen estudios para basarse en datos os cabreais porque se gastan 15.000 euros de mierda en hacer estudios. pues ok.

E

#75 hubo estudios que justificaron la supremacía intelectual del hombre blanco... Y se justificaron medidas horribles en base a esos estudios direccionados...
Hoy en día, el feminismo actúa igual...
Ya tienen una conclusión y el estudio sólo sirve para justificarla...
En serio no lo ves?

tsumy

#16 es un poco como cuando parte del comando podemita voto en contra a un tweet de podemos con belarra haciendo unas declaraciones... Que daban para pensar

E

#31 o ahora con los chanchullos de unas licitaciones de puntos morados, que los mismos que votaron negativa la noticia que lo destapaba votaban para que salieran las declaraciones de Irene Montero echando la culpa a otros partidos

DayOfTheTentacle

#16 no queremos que se vean las cagadas.

De nada.

Wir0s

#8 ¿Para ahorrar como? ¿Para perder menos dinero como? Pq no va de nada de eso, va de tener la respuesta prefijada y buscar algo para justificarla.

flyingclown

#11 Un estudio ahorra dinero siempre y el resto son tus prejuicios.

T

#20 Un estudio que tiene las conclusiones escritas antes de realizarse no ahorra ni vale para nada. Y #11 está en lo correcto.
Respecto de prejuicios no deberías lanzar el bumerán tan rápido olvidándote que tu frases están llenas de ellos.

Varlak

#26 ¿Pero de dónde sacas que tienen las conclusiones escritas antes de realizarse?

T

#53 Todos los estudios sobre brecha de género tienen siempre las mismas conclusiones, todos.
Curioso que en holanda o dinamarca las mujeres cojan la bici tanto como los hombres, pero en España no.
Y esto no es una cuestión de que es culpa de los sucesivos gobiernos por apostar por el coche en vez de la bici, no. Esto es porque las mujeres están discriminadas, lo mismo de siempre.
Cuando vea un estudio de genero que no acabe concluyendo punto por punto lo mismo de siempre y venga hecho por una entidad independiente y no vinculada directamente al ministerio de igualdad, me lo creeré, mientras tanto no.

Varlak

#86 "Todos los estudios sobre brecha de género tienen siempre las mismas conclusiones, todos"
Que curioso ¿Verdad?
"Curioso que en holanda o dinamarca las mujeres cojan la bici tanto como los hombres, pero en España no."
Si es curioso, si, me pregunto cómo podríamos explicar eso...

T

#87 Todo es curioso, excepto aceptar la realidad de las cosas que para algunos sigue siendo curioso porque no son capaces.

c

#20 Menudo trolaso

s

#20 pues habrá que hacer un estudio sobre si hay que hacer un estudio

salteado3

#41 Y una comisión para formar la comisión que haga el estudio del estudio.

flyingclown

#41 Un estudio de 3k para saber si hay que hacer un estudio de 300k  es un ahorro.

s

#48 hagamos otro de 300k para saber si hay que hacer el de 3k

flyingclown

#59 Madre de dios, espero que no tengas que gestionar nada de nadie.

s

#63 Díselo al que dijo "Un estudio ahorra dinero siempre"

Varlak

#11 Eso sería si no hicieran estudios, tolai

Garbns

Yo creo que tienen un documento ya preparado con copia/pega con las mismas frases, le cambian el título, un par de palabras y a cobrar

Y es que, según las autoras del informe, las mujeres viven con «miedos» a la hora de montar en bici, tales como «no saber circular, caerse, que te atropellen o vivir acoso vial, sexual o por razón de sexo».

Igualdad defiende «integrar la perspectiva feminista en la seguridad vial». ¿Qué es esto? Pues «no solo centrarse en los siniestros, como se ha hecho tradicionalmente, sino también en las violencias y agresiones sexuales y por razón de sexo».+

Estauracio

#1 José Bretón El Inmundo fue condenado a 40 años por lo mismo. Esta tiene atenuantes por confesión y alteración psíquica. Pero vamos que...

#9 pues de un intento a una consumación, premeditación y deshacerse de los cuerpos poca diferencia me parece. No?

c

#10 Solo por puntualizar, la premeditación y lo que hizo con los cuerpos no agravaron la condena. La premeditación porque no existe en nuestro código penal. Y lo que hizo con los cuerpos no se consideró profanación de cadáveres, aunque yo creo que debería haberse considerado. Solo se le aplicó la agravante de parentesco.

#42 no tengo ni puta idea de leyes. Almenos para un profano, asesinar, descuartizar y quemar a tus hijos y luego urdir lo que lío e incluso participar en la búsqueda me parece más grave que el caso de la noticia.
No es comparable. Pienso yo.

c

#46 Obviamente no es comparable, solo por el hecho de que hablamos de una tentativa de asesinato y no de un asesinato consumado como el caso Bretón.

S

#46 No discuto que efectivamente son casos muy diferentes, prácticamente en cualquier ámbito. Ahora bien, según se mire y dependiendo de muchas cosas.

- A veces las leyes no distinguen ciertos matices, como comenta #42
- A veces la diferencia entre intentarlo y no conseguirlo es un tema de suerte, o de básicamente fracasar en tu intento.
- A veces, según un criminalista que escuché en un documental, la decisión de deshacerse de un cadaver era relativamente "normal". Las reacciones humanas a amenazas suelen ser: shock, huir, luchar.Hablo de reacciones instintivas, otra cosa es que haya alguien que lo planifique o pueda sentarse tranquilamente a meditar cómo sale de esa situación, pero lo habitual es entrar en una abalancha que empieza con una pequeña bola de nieve... al menos para él no era indicador de que en sí mismo fuera un psicopata por eso.

De todas formas, son casos muy dispares, y el comentario que origina este pequeño debate muy desafortunado. Si bien entiendo la crítica a que se simpatice más con mujeres que con hombres, son casos totalmente diferentes.

#54 no hay por donde coger tu comentario. En serio. Léelo otra vez, anda y haztelo mirar.

Caravan_Palace

#9 hay una pequeñísima diferencia entre un caso y otro ,no crees?

Estauracio

#11 He editado.

Caravan_Palace

#13 no has editado lo suficiente. Los hijos de Bretón son cenizas ,los de esta tipa están vivos.

Estauracio

#15 Pues mira, tienes razón. Me la envaino. Hice lectura diagonal y la he liao parda. Me he equivocado, aunque probablemente vuelva a suceder.

T

#9 Creo que José Bretón no se quedó en el intento precisamente.

K

#1 "Veo que la influencia de las mal llamadas políticas de género es fuerte en vos".

Lo acojonante es que hace 20 años en la Licenciatura de Biología en Espala se estudiaba violencia vicaria como la ejercida de los progenitores a las crías (sin contar el sexo de si se trata de XX o XY) y llega una loca del coño experta en ciencias sociales, secuestra el término, lo malinterpreta monodireccionalmente como quiere y la llega a influenciar la judicatura de este país con presión de los ministerios correspondientes, y los medios de comunicación repitiendo como ovejas.

T

#17 Exactamente.

vicvic

#17 y mira que es fácil, más en este caso dentro de la violencia familiar , que a mismo delito y gravedad se tipifique igual para ambos sexos ...

XQNO

#17 Tenia entendido que ese termino lo inventó una psicologa argentina hace relativamente poco ¿Tienes algún link sobre eso que dices?

cfsr86

#1 repite conmigo te importa una mierda la vida de los dos niños, pero si puedo usarlo para atacar al gobierno...

T

#27 Que pienses eso dice mucho más de ti que de mí, a quien no conoces una mierda.

cfsr86

#32 pero cuántos perfiles y subperfiles tienes para votar negativos, es acojonante lo vuestro,@admin habrá que mirar esto no?

T

#41 ¿Pero qué coño dices? Tengo esta cuenta y ya. Incluso cuando el año pasado me pusieron un ban de 90 días no me creé otra cuenta para "ir tirando".

A ver si la explicación es más sencilla: haces un comentario de mierda y los usuarios votan acorde a ello.

MAVERISCH

#41 Hola. Te he votado negativo en #27 Investigame a mi tb.

Por qué te he votado negativo? Porque creo que eres tú el que prefiere no denunciar lo obvio para defender a un Gobierno, y si, pasando por encima de la vida de dos niños. Pero encima diciendo al resto que son ellos los que lo hacen.

Ysinembargosemueve

#27... Y a las mujeres.

Manolitro

#1 Seguro que Àngels Barceló y Susanna Griso abren mañana con esto

Caravan_Palace

#28 Susana Grisú tb es una feminazi?

T

#30 ¿Tan explosiva te parece?

estemenda

#1 Pobrecilla lo que habrá tenido que sufrir esta mujer roll

p

#1 ¿porqué dices eso? ¿Quien le niega?

p

#37 https://psicologiaymente.com/forense/violencia-vicaria
Ya tu mismo.
"Vicaria' no es de hombres hacia mujeres. Ni siquiera se aplica solo a la violencia contra alguien.

T

#38 Queda claro que no has entendido lo que he dicho y a qué me he referido, pero igual no te has fijado del todo en el sarcasmo aunque parecía que sí. Te lo explico:

En efecto, violencia vicaria debería ser definida como más o menos viene en el enlace que has puesto. Es lo que tiene sentido.

¿Qué sucede? Que cuando vamos a España y hablamos de términos legales, el concepto sólo se aplica cuando es el padre el que pretende hacer daño a la madre agrediendo al niño con menor o mayor gravedad. Cuando es al revés... ah, ah, ¿dónde está la mosca? ¿aquí o aquí?

Por eso este caso, como tantos otros, aunque debiera serlo, para las que cortan el bacalao en temas de "igualdad" resulta que no lo es.

N

#1 nada que ver, circulen

K

¿La democrácia no nos gusta para según que cosas? A ver si es que solo es bueno que gane la izquierda.

De verdad me sorprende la falta de calidad democrática y el sesgo democrático existente

J

#8 Es que su definición de democracia es o salgo yo o es antidemócrata y fascista y n hay que permitir el fascismo. Por eso es muy peligroso que haya partidos como Podemos en el poder (o incluso gente como Pedro Sánchez, según está demostrando ahora).

BiRDo

#8 #28 Hola, soy izquierdista de toda la vida, estoy a la izquierda de Podemos y también soy demócrata. Me parece perfecto que un parlamento realice acciones consecuentes con el electorado que les ha votado.

Esta noticia es un baño de realidad para los que hace unas semanas eran toda felicidad sin atender a las matemáticas más básicas en los votos parlamentarios.

J

#58 Pues me parece genial que seas de izquierdas y que respetes las demás opciones y arreglos políticos. Yo apuntaba a los que van de demócratas, o no sólo de demócratas sino guardianes de la democracia y luego salen a protestar cuando pierden o los otros gobiernan.

BiRDo

#70 Pues aquí quien dice que Sánchez es un gobernante ilegítimo, y llevan diciéndolo unas cuantas elecciones, son los muchachos de VOX y del PP, empezando por sus líderes y terminando por la última liendre de sus seguidores. El principio de transposición es muy fuerte en la derecha española.

w

#8 es que han esquivado la bala del candidato comunista, deberían estar contentos

JJG

#8 La verdad es que tener un sesgo democrático es muy grave