Dos vigilantes evitan la violación de una mujer junto al Oceanogràfic de València
lasprovincias.esAuxiliaron a la víctima tras oír sus gritos poco después de que saliera de una discoteca, persiguieron al agresor hasta una calle sin salida y ayudaron a dos policías a detenerlo
Tuvalu: el país pide "ayuda urgente" a la ONU. Está en riesgo de desaparecer por la subida del nivel del mar
cadenaser.comTuvalu, en Oceanía, ha pedido a la ONU medidas urgentes y cambios en la legislación por su riesgo a desaparecer como territorio y como nación, a causa de la subida del nivel del mar. La nación con tan solo 11.000 habitantes está formada por apenas 26 kilómetros cuadrados, pero su territorio está disperso por un archipiélago muy extenso, que forma una zona económica exclusiva de cerca de 900.000 kilómetros cuadrados. Tuvalu tiene una altitud media de tan solo 2 metros sobre el nivel del mar, lo que provoca que esté en riesgo de desaparecer.
China ofrece su apoyo a Irán ante el aumento de la violencia en Oriente Próximo
europapress.esLas autoridades de China han ofrecido este miércoles su apoyo al Gobierno iraní ante el aumento de la violencia en Oriente Próximo y los crecientes ataques de las fuerzas israelíes contra posiciones del partido-milicia chií libanés Hezbolá, respaldado por Irán, en el sur de Líbano, una situación que ha hecho saltar las alarmas en el seno de la comunidad internacional.
Uno de los más graves errores del sistema jurídico español es la Ley del Jurado.
¿Para cuándo un cirujano popular? ¿Un ingeniero popular? Sería un disparate elegir ciudadanos aleatoriamente para profesiones técnicas de cuyas decisiones dependen vidas, ¿verdad? Pues en la administración de Justicia parece que la regla no aplica.
#3 ¿Y para cuándo un juez popular? .. a no, que de ésos ya hay.
#2 En uno de los primeros juicios con jurado, el veredicto sorprendio por benevolo por el miedo a ETA.
#14 lo cuenta mas detallado.
#59 Dicen que el resultado del expresidente de valencia,de los trajes ( no me sale elnombre), tuvo un resultado mucho mas benevolo por ser con jurado. Yo tambien pensaria que el publico seria mas duro. Pero el jurado tiene tambien muchas limitaciones y si opina algo creo que tiene que motivarlo.
#7 #44 Veo bastante criticas al jurado y no se hasta que punto son ideologicas o con razon.
Tambien pueden ser los fallos por mala implementacion que por el concepto en si.
#4 Podria entenderse como jueces votados por los ciudadanos. Y solo se vota a los jueces en bolivia, ciertos estados de Estados Unidos y ahora creo que en mejico.
#39 #48 Cuando se habla de justicia se recalca mucho los derecho de los delicuentes, pero deberia revisar su maltrato a no delicuentes, como victimas, testigos. Habria que hacer una encuesta a los que han usado este servicio, si volverian a hacerlo o colaborar con la justicia.
El diseño del juzgado deberia separar las partes hasta el juicio y algunos juzgados se diseñan asi. Además, evitar la posibles intimidaciones
Carles Porta tambien opina que no se trata bien a las victimas.
"Las victimas están solas y desprotegidas" -"No tratamos bien a las victima" reflexion de Carles Porta
No se si se podria aplicar este articulo
Los jóvenes jueces que necesitaban puñetazos en la boca
#90 Ademas de agradecerte, la informacion de primera mano.
Queria comentar que en psicologia se dice que la incertidumbre es mas estresante de lo que se supondria.
Al cabo de unos meses me dejaron una citación de Lo penal en casa en la que no se explicaba el motivo de la citación, por lo que esa noche no dormí, pensando en quién podía haberme denunciado y por qué.
Psicologicamente, puede ser peor un familiar desaparezca que tener la certeza de que ha muerto.
Para una persona maltrata puede ser mas estresante, no saber si cuando venga te a va a pegar/ maltratar o no, que tener la certeza de va a hacerlo.
No saber si el enemigo va a atacar o no que si hay una certeza de que va a hacerlo.
Asi que es natural que esa desinformacion, te haya generado tanto estrees.
#3 Está claro, porque operar o construir un puente no lo puede hacer cualquiera. Pero opinar, bien o mal, es fácil. Es interesante cómo no se valora la capacidad de pensar y opinar correctamente como una virtud escasa y difícil de obtener. Ya se sabe, la opinión de todos vale lo mismo, da igual que seas un belloto neonazi que un catedrático de filosofía.
#6 No es opinar, es juzgar.
Si a tantísima gente le ofreces ciencia y te dicen que vale pero que no le impongas tus opiniones que ellos tienen las suyas; si llueve en Teruel o Camas y es culpa de un marroquí; si es que los comunistas os la estáis buscando siempre; ...
Si un juez es malo, diez no jueces son peores...
#6 Pero es que no es "opinar". Es valorar CON ARREGLO A LA LEY.
Y claro, la cosa cambia bastante.
Por mucho que me intenten vender que se limita a la valoración de la prueba, que es lo más "objetivo" posible... hace falta tener conocimientos especializados para ello.
#6 Operar y construir un puente, bien o mal, lo puede hacer cualquiera. Lo difícil es haberlo bien, igual que opinar conforme a derecho.
#61 Yo no lo digo, lo dice la ley, que pone a cualquiera a juzgar un delito.
#3 creo que no has entendido como funciona un jurado popular...
Y ojo, no defiendo cómo funciona en España, pero si crees que debe ser un profesional....mal vamos.
El jurado popular, bien montado, es lo que más cerca está de cumplir la constitución (los poderes, incluido el judicial, emanan del pueblo)
#7 Soy licenciada en derecho. No creo que el jurado popular deba ser profesional. Creo que no debería existir.
#8 Se te acaba parte del negociete 😆
Si la justicia no es tal, como esta más que demostrado, que más da quien la ejerza.
#8 ok. yo solo soy un aficionado que lee mucho.
pero bueno, si la justicia es 100% profesional, como se cumple con la constitucion? como "emana del pueblo"?? Ya se ve hoy en día cómo se usa ese poder; está controlado por una élite reaccionaria de derechas. es un poder que se usa para hacer contra-política, no justicia
#8 ¿Y cuál debería ser la figura sustituta del jurado?
¿Jueces, fiscales, abogados..?
Se ha demostrado en infinitas ocasiones que esas personas no aplican justicia. Miran por su propio bien y no por el del demandante o el juzgado.
#8 Como técnico de sistemas informáticos te doy la razón. Si no pondrías a un abogado en un paquete de bioinformática a secuenciar genomas (a no ser que haya demostrado de forma amateur tener amplias competencias publicando código), lo mismo opino sobre la ley, más cuando puedes meter en la cárcel a un inocente.
#68 como si muchas veces las sentencias judiciales no jodieran la vida a mucha gente.
#68 yo me fío mucho menos del juicio de una sola persona y tenemos muchos casos de jueces muy poco parciales.
afortunadamente, para eso el sistema tiene mecanismos de recurso
#7 Exacto.
#3 pues molaría una operación a corazón abierto con 10 personas diciendo al cirujano cómo actuar 
#11 Más divertido elegir a Manolo, comercial de Tecnocasa, para ese transplante de riñón que tanto te hace falta, y ponerle 2 tutoriales de youtube y p'alante.
#12 si me valió para cambiar la luz del coche, porque no para una operación?
#11 Tú permite el acceso a jubilados, ponles una valla delante y ya verás.
#11 Lo normal en una obra en la calle
#28 Si lo que quieres es parcialidad, por supuesto.
#3 ¿En la carrera no os enseñaron el por qué del jurado popular? En nuestro periodo actual, nuestra constitución establece la figura del jurado y qué funciones y limitaciones tiene, y el trabajo que ha costado que se formara, siendo eliminado siempre durante las dictaduras y rescatado en los períodos democráticos.
Un jurado no es para que 4 personas den su opinión, es para que en ciertos delitos la sociedad pueda denotar su voluntad de una forma aíslada de un profesional con una visión parcial (cada uno tenemos la nuestra). Porque la justicia española no está pensada como una justicia revanchista sino reintegrante para que la persona pueda volver a contribuir a la sociedad, y para eso está el pueblo en los jurados populares en ciertos tipos de delitos.
#44 La Constitución no establece las limitaciones generales ni las funciones del jurado, eso sí lo enseñan en la carrera. La única limitación es el proceso penal, pero todo el resto, como respecto a qué delitos o qué funciones, lo deja a una ley posterior.
#44 El porqué me lo sé.
Las consecuencias son casos como el de Dolores Vázquez.
#3 Yo creo que no. Es más, todos los casos de corrupción política deberían ser juzgados con jurado popular y no con jueces afines.
El trabajo de los magistrados es demostrar inocencia o culpabilidad, y el jurado en base a eso, toma una decisión
#3 Sólo te faltó añadir la muletilla del franquismo, respecto del jurado, de que los españoles no estaban preparados para la democracia. ¿Y qué me dices de EE.UU., Reino Unido, Canadá, Australia, Francia, Alemania, Rusia, Argentina, Japón, Brasil, México, Chile, etc., deberían eliminar sus leyes del jurado porque el pueblo llano no está "preparao"?
#83 uf, poner países del common law como ejemplo de "buen" funcionamiento del jurado no es el de que tú crees.
Insisto: la justicia, para los profesionales.
#89 Insisto, la justicia emana del pueblo, como todos los poderes, y debe ser un jurado quien condene o absuelva a los reos.
#3 Eso es muy demagógico. La vida del juzgado no depende del jurado.
#107 Yo no he dicho que la vida del juzgado "dependa" del jurado.
#108 Tienes mucha razón. Tan solo lo has comparado con profesiones en la que sí depende la vida. En esas profesiones obviamente no es bueno poner a un lego a decidir. En lo de ser jurado... como NO depende la vida del juzgado, no hay problema, entonces.
Sólo conozco una persona que le haya tocado, y me parece de vergüenza. Fue a una persona de bajos ingresos, de pueblo, con hijos.
Un juez y policía pues bueno, es su trabajo y tienen sus medidas de seguridad y la justicia de su parte. Pero una persona normal está vendida a que cualquier día se le aparezcan "los primos" y pase una desgracia.
#2 Pero una persona normal está vendida...
Entonces, ¿quiénes pueden ser miembros del jurado? Si empiezas a descartar hasta que encuentres a aquellos que tú consideres idóneos... Me da la sensación de que estás en contra de los jurados populares.
#82 Ya.
#2 En uno de los primeros juicios con jurado, el veredicto sorprendio por benevolo por el miedo a ETA.
#14 lo cuenta mas detallado.
#59 Dicen que el resultado del expresidente de valencia,de los trajes ( no me sale elnombre), tuvo un resultado mucho mas benevolo por ser con jurado. Yo tambien pensaria que el publico seria mas duro. Pero el jurado tiene tambien muchas limitaciones y si opina algo creo que tiene que motivarlo.
#7 #44 Veo bastante criticas al jurado y no se hasta que punto son ideologicas o con razon.
Tambien pueden ser los fallos por mala implementacion que por el concepto en si.
#4 Podria entenderse como jueces votados por los ciudadanos. Y solo se vota a los jueces en bolivia, ciertos estados de Estados Unidos y ahora creo que en mejico.
#39 #48 Cuando se habla de justicia se recalca mucho los derecho de los delicuentes, pero deberia revisar su maltrato a no delicuentes, como victimas, testigos. Habria que hacer una encuesta a los que han usado este servicio, si volverian a hacerlo o colaborar con la justicia.
El diseño del juzgado deberia separar las partes hasta el juicio y algunos juzgados se diseñan asi. Además, evitar la posibles intimidaciones
Carles Porta tambien opina que no se trata bien a las victimas.
"Las victimas están solas y desprotegidas" -"No tratamos bien a las victima" reflexion de Carles Porta
No se si se podria aplicar este articulo
Los jóvenes jueces que necesitaban puñetazos en la boca
#90 Ademas de agradecerte, la informacion de primera mano.
Queria comentar que en psicologia se dice que la incertidumbre es mas estresante de lo que se supondria.
Al cabo de unos meses me dejaron una citación de Lo penal en casa en la que no se explicaba el motivo de la citación, por lo que esa noche no dormí, pensando en quién podía haberme denunciado y por qué.
Psicologicamente, puede ser peor un familiar desaparezca que tener la certeza de que ha muerto.
Para una persona maltrata puede ser mas estresante, no saber si cuando venga te a va a pegar/ maltratar o no, que tener la certeza de va a hacerlo.
No saber si el enemigo va a atacar o no que si hay una certeza de que va a hacerlo.
Asi que es natural que esa desinformacion, te haya generado tanto estrees.
Hola Sara,
Me gustaría hacerle una consulta acerca de las recomendaciones del documento “Guía para la actuación con la Comunidad Gitana en los Servicios Sanitarios” publicado en la propia web del secretariado gitano, algunas de estas recomendaciones sugieren un trato distinto hacia la comunidad gitana en los servicios sanitarios, por poner algunos unos ejemplos recomendaciones como las siguientes:
Limitar la actuación de los servicios de seguridad.
Habilitar espacios adecuados para la permanencia de la familia extensa gitana.
Negociar el cumplimiento de las normas del centro de salud.
Estas medidas podrían ser vistas como un trato preferencial hacia un grupo, lo que, a su vez, podría percibirse como una falta de respeto hacia el resto de los ciudadanos, que se espera que cumplan las mismas normas sin excepciones, sin importar su etnia, sexo o religión.
¿Podría explicarme cuál es la justificación para este tipo de recomendaciones y cómo se equilibran con la necesidad de mantener la igualdad en el acceso y trato para todos los usuarios del sistema sanitario?
Gracias.
Adjunto link al documento citado: https://www.gitanos.org/upload/15/90/1.7-GAR-gui_Guia_para_la_actuacion_con_la_Comunidad_Gitana_en_los_Servicios_Sanitarios.pdf
#40 Respondido en 49:50
#40 Es importante saber que salía hace 20 años ese documento, el contexto hace 20 años no es el mismo contexto que la actualidad y en determinados momentos se hacen recomendaciones para ser puente en acercamiento.
La relación de la población gitana hace 20 años con los servicios sanitarios no era la actual y se establecían recomendaciones o medidas que sirviesen de puente.
Actualmente esas medidas no son necesarias porque la relación, el acceso y demás de las personas gitanas a los servicios sanitarios no tienen ningún tipo de problemática.
Incluso a veces tenemos otros cauces ya de intervención, la propia organización. Me gusta mucho comentaros que uno de nuestros programas trabaja con mujeres gitanas y ahí hacemos un link muy importante cuando hay situaciones de violencia machista.
Acercamos al propio servicio de protección la realidad de las mujeres gitanas y hacemos de vínculo y de puente. En este momento, por ejemplo, tenemos esa labor que a mí me parece muy importante.
Incompetencia demostrada ,que en un país Europeo sin la violencia y la pobreza que acompaña en Latinoamérica a las bandas, se reproduzca el problema de de las bandas latinas violentas
#3 eso no va de pobreza. Va de vicio.
Creo que en el Salvador se demostró que la gente (que aún no es rica, pero es decente) puede vivir en paz.
No va de pobreza. De educación quizá sí
#_3 Si, estar ahora en Madrid es como estar en Venezuela, no te jode...
En España siempre ha habido bandas violentas que se pegaban entre ellos, antes eran los nazis y sharperos que reclutaban entre los jóvenes de barrios humildes, ahora es otra gente que hacen exactamente lo mismo que antes pero la demografía de los barrios humildes es otra. No te creas todo lo que veas en la tele, España no tiene un problema de bandas latinas
#26 pues sí... Supongo que estamos de acuerdo en lo básico.
Pero que sean bandas latinas, o inspiradas en bandas latinas aunque sea lo de menos, tampoco hay razón para no decirlo
#104 Si está bien decirlo, el problema es pensar que ésto es algo nuevo culpa de la inmigración, no lo es, los chavales chungos de barrios pobres siempre se han organizado para delinquir y ser violentos, principalmente los unos con los otros, simplemente antes los chavales pobres eran de Carabanchel o Vallecas y ahora son de Republica dominicana o de Venezuela
#110 ya. Ahí tienes razón.
Al final están ahí porque se les ha admitido, así que son un problema 100% doméstico.
#114 A ver, ya no es que se les haya admitido, es que gran parte de esos chavales son españoles nacidos aqui
#181 No, nadie ha dicho esa chorrada
Y por cierto, no hablo de los 80, hablo de los 90, de los 2000, y de los 10 no lo sé porque no estaba en España pero sospecho que también.
#195 No deberías comentar en meneame recién vuelto de tomar gintonics
#41 es lo que tiene dar la nacionalidad a los nietos de los que abandonaron el barco y encima segregar por barrios.
#16 ¿Pero qué dices? Si en el Salvador tenían el mayor problema de violencia y de asesinatos para robarte una sartén de toda latinoamérica (hasta que se pusieron bestias el gobierno y la policía). Y justo también tenían unos índices de pobreza del copón.
La correlación entre pobreza y violencia está más que constatada a lo largo de toda la historia.
#74 correlación no es causalidad.
Puede ser un ingrediente, te lo concedo. Pero existen innumerables sitios humildes, de clases sociales bajas sin violencia, así que lo que afirmas con tanta rotundidad también se cae por sí solo
#74 y antes que sigamos intercambiando negativos sin venir a cuento, existen sociedades mucho más ricas que España (que muy pobre no es) con violencia y bandas organizadas.
Así que no, no es solo por la pobreza. No los veo como víctimas
#116 Donde te he puesto negativos también te he comentado por qué. No son sin venir a cuento, es solo que estoy muy en desacuerdo con lo que dices y que me parece que ralla el bulo o que promueve discursos de odio. Tú ponme tus negativos por lo que te dé la gana, en comentarios míos random que no hablan de tus temas ni están en tus hilos, que me da igual (ya si tú tienes vergüenza por el uso que le haces es cosa tuya).
En esas sociedades ricas con violencia que comentas, ¿todos son ricos? Pon nombres y lo analizamos bien.
Y nadie ha dicho que no sea solo por la pobreza, pero tú si habías dicho que no es por la pobreza.
#126 los negativos en principio no deberían ser por dar información que te moleste (en principio). Creo que habían indicaciones de la comunidad en algún sitio.
No es un bulo. Y no tengo complejos. Ya no porque soy inmigrante (que podría ser un inmigrante que odia inmigrantes? Ni idea) en cualquier caso no tengo que deformar la realidad por temor a que se entienda como "discurso de odio". Yo no odio al inmigrante, y por eso no estoy sujeto a complejos. No quiero que se vayan, pero si hay unos que lo más notable que aportan es delinquir, no le veo mucho sentido a que se queden y como ves no generalizo. Y si son segundas generaciones (o más) me parece que son un problema doméstico 100%. Y dicho eso, victimizarlos tampoco ayuda y no estoy dispuesto a considerar perpetradores como víctimas, me parecería peor eso.
Me echaste tu cuento del Salvador, como si alguien no lo supiera ya (que era muy inseguro), y te perdiste la parte del cuento en la que ahora están más seguros que en Canadá (!!). Y no porque ahora "tengan dinero", sino por apartar a los maleantes. Si sale más caro delinquir que trabajar, te aseguro que la mayoría optará por trabajar. Cuando obtienes cosas sin esfuerzo, también cultivas maleantes, del hueco se sale currando.
Sí dije la pobreza. Es un ingrediente, quizá un factor muy indirecto. Les das dinero (o derechos, o lo que sea que pidan) y te aseguro que no dejarán de delinquir o de violentar. Puedes probarlo y fijarte, o mira la historia.
Ergo no es por la pobreza
#153 Los negativos tampoco tendrían que ser para devolver los que no te gustan, pero mira, bien que abusas de eso. Así que poco puedes decir sobre cómo usar bien los negativos.
No me perdí ninguna parte del cuento, precisamente digo "hasta que se pusieron bestias el gobierno y la policía". No sé si es que no lees antes de contestar, que tienes problemas cognitivos, o que eres un trol muy cutre. Pero no hay más opciones.
En resumen: dijiste que no es por la pobreza, te dije que sí, ahora dices "no es solo por la pobreza", con lo que estoy de acuerdo, pero sigues discutiendo por algún problema de autoestima. Pues vale, lo dejamos ahí si te parece.
Y todo lo demás que me estás contando sobre tu vida no viene a cuento, me importa tres pitos, y no está sirviendo para dejar tu ego menos maltrecho.
#140 no comparo. Uso el Salvador de ejemplo. Si delinquir sale más caro que trabajar, la gente seguirá pobre, pero al menos encima no las están matando por un par de zapatillas y se dedicará a trabajar.
Y eso aplica en el Salvador y cualquier país.
#137 sí, de acuerdo. Para mí es un factor muy indirecto. La educación y las injusticias son menos en un país menos pobre.
Pero te aseguro que le das dinero a una banda de maleantes (o colegios, o bibliotecas) y no van a dejar de delinquir.
Mejorar la economía es un factor de prevención, no de curación (dicho de otro modo) y parcialmente, pues tienes violencia en sociedades ricas.
#3 Cuesta entenderlo porque aparte del tráfico de coca su negocio es extorsionar a sus propios integrantes para que roben. Vamos que les explotan como en la hosteleria: La membresía suele llevar aparejada la obligación de abonar una cuota a los mayores. "Esto les lleva a cometer hurtos y pequeños atracos.
Creo que sin un entorno que empuje a las bandas como única forma de prosperar como pasa en América, estas se sirven del adoctrinamiento de niños para nutrir sus filas. En consecuencia hace falta un sistema educativo que sepa responder contra ese adoctinamiento. Eso junto a la despenalización de drogas para sacarlas del mercado negro puede ser el freno mas efectivo para las bandas, que por otro lado siempre tendrán algo de presencia debido a que compartimos población migrante.
La 'guerra de los niños': las bandas latinas de Madrid reclutan a menores de 9 años por ser inimputables
epe.esLa pelea por el control de las calles de la capital ya no es entre Latin Kings y Ñetas; ahora se la disputan los Trinitarios y los DDP (Dominican Dont Play), que fueron los protagonistas de dicho incidente. Aunque hay un par de actores secundarios: son los Blood y los Forty Two, otras dos bandas emergentes que también aspiran a adueñarse de las calles. Todos ellos se caracterizan por ser cada vez más violentos y por usar a soldados cada vez más jóvenes.
#0 Gracias por participar
Voy a ser directo:
¿Hay alguna esperanza de que el colectivo respete las leyes de los "payos" y pasen así a regirse por la misma educación y respeto que el resto de españoles?
Aún espero que se abandone la Romaniyá y se condene:
1- El matrimonio infantil.
2- La imposición del Patriarcado.
3- El desprecio a las Leyes.
4- Las vejaciones contra las no vírgenes.
5- La violencia hacia el marimé.
¿Qué opinas de cada punto? ¿Cuáles condenarias y cuáles apoyas?
Gracias por tu dedicación
#3 qué es marimé?
#8 Seguro que la invitada lo explica mucho mejor, pero por resumir: una especie de castigo en el que eres como un apestado para los tuyos, por algo que hayas hecho mal según sus códigos morales propios.
#3 Rara vez en este sitio he visto algo tan bien planteado en el momento crucial como este. Enhorabuena por el comentario.
#3 #10 Para lo que han servido esas preguntas es para ignorarlas. Este es el pregúntame más manipulado y torticero que he visto por meneame, menudo blanqueamiento. En toda la entrevista no ha aparecido ni una sola vez las palabras patriarcado, matrimonio, Romaniyá o su equivalente "ley gitana", virgen o pañuelo y una sola vez "cultura gitana". Sobre la protección al menor se ha ido por peteneras.
#104 Por eso Menéame no se venderá ni por 200.000 euros ni por 200.000 canicas.
#3 Creo que asumir que hay leyes de los "payos" es reforzar que hay leyes de los gitanos.
#3 Tu pregunta a mí me gusta mucho, pero, pensando en los tolerantes y políticamente correctos administradores y moderadores de esta caricatura de sitio web, deberían caerte mil strikes por una simple razón como la siguiente: ¿Por qué COÑO tienen los gitanos que respetar las leyes de los payos en vez de ser los payos los que respetemos sigamos respetando las leyes de los gitanos después de 500 años haciéndolo? ¿Es que las leyes de los payos son mejores y más racionales que las de los gitanos? ¿No sería eso como implicar indirectamente que los payos somos superiores y que los gitanos solo son una variedad parasitaria dentro de la especie humana? Espero que rectifiques, porque la corrección política debe estar por encima de todo.
#21 No se trata de las leyes de los payos. Se trata de las leyes que hemos aprobado la mayoría de los españoles de manera democrática para que las cumplamos todos, independientemente de nuestra etnia o raza. Si los gitanos quieren leyes diferentes, que las presenten en el Parlamento sus representantes. Mientras tanto, las tienen que cumplir como todos.
#21 Yo interpreto que el menenate, al referirse a las leyes con la expresión 'las leyes de los payos' quería hacer hincapié en como los propios gitanos llaman, yo diría que con desprecio, a las leyes de todos aprobadas por el estado y que, al menos en su gran mayoría, no se creen en la obligación de tener que cumplir.
#21 Respondo a tus preguntas:
- Porque las hemos votado la mayoría democráticamente (o al menos a partidos que las han llevado a cabo)
- Sí, son mejores y más racionales, sobre todo en cuanto a normas de convivencia en sociedad y respeto a los demás
- No, ningún ser humano es superior a otro en cuanto a especie
Saludos.
#3 ¿Hay alguna esperanza de que el colectivo respete las leyes de los "payos" los derechos humanos?
#22 ¿Hay alguna esperanza de que el colectivo respete las leyes de los "payos" los derechos humanos las leyes que nos hemos dado entre todos?
#3 ¿Leyes de los payos? Menuda estupidez, las leyes españolas son para todos los españoles.
Lo de llamar payos a los nogitanos es algo muy trapacero, racista y despectivo que normalmente va seguido de de mierda.
#2 La gente la recuerda menos, pero estuvo su contraparte femenina, Sister Rosetta Tharpe. Te recomiendo que le eches un ojo también.
#4 La escucho y cuelgo algo suyo.
#4 Si yo escogiese una "contraparte femenina" de Johnson diría Memphis Minnie. A Sister Rosseta la veo más como contraparte de Muddy Watters (con el que, de hecho, hizo giras). Un blues más eléctrico.
Dejo aquí el enlace de una de Memphis Minnie que seguro que muchos conoceréis:
#14 Fabulosa. Más parecida en su forma de tocar a Mississippi John Hurt que a Robert Johnson.
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#23 No pone el intermitente porque no le llega para comprarlos como extra, que son 2.000 euros en el "Pack Civilization", que incluye también un sensor que te avisa cuando aparcas en discapacitados.
Correcto… sacar a un gordo de 140 kilos de su casa tras un infarto por comer Risketos y fumar tres cajetillas de Wiston al día movilizando una dotación de bomberos, policía municipal y una ambulancia (caso real) no se cobra ¿por qué se cobra a quien se accidenta haciendo deporte?
Ojo, abogo porque no se cobre en ninguno de los dos casos.
#3 #2 Pero para eso se está federado.
Se tiene un seguro bastante amplio #4 y éste te cubre tu actividad deportiva. Otra cosa es que la Comunidad sean unos tocapelotas y se pongan especialitos como apunta #18
Que le cobren a la aseguradora.
No conozco un solo espeleólogo que no esté en algún club (de los que se lo toman en serio) y tampoco es tanto dinero. A ver, que llevan miles de euros en material, una ficha federativa la pueden pagar.
#1 De acuerdo. Pero tampoco debería de ser problema que éstos señores paguen: su correspondiente seguro debería hacerlo esta misma tarde y todos contentos.
#4 ¿A santo de qué la milonga esta de que la solución es privatizar el ocio al aire libre? Anda que no nos dejamos pasta pública en construir infraestructuras para cientos de deportes y nadie dice nada, pues esto lo mismo, de vez en cuando nos toca gastar pasta pública, en este caso en rescatar a gente.
#1 Se les ha cobrado (lo ha pagado el seguro) porque tenían la obligación de informar al 112 antes de la entrada en la cueva.
No lo hicieron. Las normas están para algo y si como consecuencia de romperlas tienes que movilizar y poner en `peligro a varios rescatadores es normal que afrontes las consecuencias.
#6 conste que a) Cantabria es la única CCAA que exige ese requisito b) sí comunicaron a otras personas que iban a entrar, como cualquier buen espeleólogo hace c) estaban federaos, copón, y no hay imprudencia alguna.
Me resulta alucinante, pero Cantabria siempre ha sido... especialita a la hora de dar por saco. Es también la única CCAA en la que para hacer una prospección arqueológica VISUAL hay que pedir autorización expresa a Consejería Cómo les gustan los papelotes pa tontás y las declaraciones responsables automáticas pa rentistas
#6 Claro, porque si llaman primero al 112 entonces mágicamente desaparecen los peligros y los rescatadores ya no arriesgan sus vidas.
#6 lo explican en el artículo. Al visitante ocasional sí se le pide que avise al 112, pero estos no eran visitantes esporádicos
#6 ¿pero como que "como consecuencia de romperlas"? ¿Qué coño tendrá que ver que no hayan avisado al 112 antes de la entrada con que haya habido que movilizar rescatadores? ¿Si llegan a avisar antes ya no hacia falta el rescate o qué?
A ver si pensamos un poco antes de soltar mongoladas.
#6 me gustaría saber si les cobraron a los guiris el rescate en helicóptero hace un par de semanas en el Torrent de Parells en Mallorca. Donde además murieron otros dos al ir, con total imprudencia, un día en alerta por lluvias torrenciales.
#1 La espeleología es tremendamente peligrosa de por sí. Si el propio entrevistado reconoce que los espeleólogos “no actuaron quizá de la manera más adecuada”.
#21 muere mucha mas gente shogada en las playas que haciendo espeleologia. Y cuando te vas meter al agua no tienes que avisar al 112.
#24 #21 perfecto, entonces... ¿cobramos a quien se bañe en un playa? ¿Cobramos las intervenciones de los socorridas? ¿Le obligamos a que se haga un seguro?
Es bastante más peligroso, muere más gente y lo hace gente que no está ni mínimamente preparada para nadar 200 metros.
#25 ninguna gordofobia, he sido gordo muchos años a de mi vida. Conozco gordos que llevan una vida saludable, hacen deporte, comen sano... ningún problema con esos. Es más ningún problema tampoco con dar cobertura a los gordos con hábitos dañinos, ni a los fumadores, ni a drogadictos y alcohólicos pero... si es así ¿es licito cobrar a quien está practicando un deporte y tiene un percance? Yo creo que no.
Dicho lo anterior no exime que se multe a quien no cumpla las normas a la hora de practicar un deporte.
Vamos en el caso que nos ocupa vería perfecto que le rescaten gratis, pero les multen por no dar el aviso correspondiente que marca la normativa.
#1 Porque ese gordo paga los mismos impuestos que tú, porque ese gordo a lo mejor no ha elegido ser así o porque ese gordo simplemente está enfermo y es una falacia como una catedral que compares el riesgo que conlleva un rescate en una cueva a un procedimiento habitual. Hay un poco de argumento en tu gordofobia, sin acritud.
#25: El sobrepeso normalmente es producto de un estilo de vida elegido conscientemente.
Sí, en algunos casos será la tiroides, pero no hay tantos enfermos de tiroides.
Y ojo, no me refiero a gente que esté un poco por encima de lo ideal, sino gente con obesidad clara y se sabe que deriva en problemas de corazón a la larga. No digo que les cobren a los gordos, sino plantear si el coste de este rescate es comparable a lo que cuesta un triple baipás de corazón.
#25 O no, no todo el mundo paga los mismos impuestos. ¿Tú qué sabes?
#1: Y no te olvides del Sol&Sombra. #sol_y_sombra
#1 Si te dedicas a hacer espeleología, primero hay que federarse y segundo un seguro. Si no cumples la normativa pues a pasar por caja.
#38 se ve bastante parecida al automovilismo.
#38: ¿Por qué federarse? El seguro lo entiendo, pero pasar por una federación es #gremialismo aplicado al deporte.
#1 por sacar a un gordo de 140 kilos de casa no pones a nadie en peligro, por rescatar a 2 en una sima a tomar por culo si.
#1 pregunta inocente... Si te metes en estos fregaos a un nivel que se considera profesional entiendo que estás federado y que como tal tienes que tener un seguro... Y es este seguro el que se hace cargo de estos gastos...
o me he perdido algo?
#1 Porque el volumen de personas desplazadas en espacios naturales y el riesgo que supone a éstas, tener que rescatar a un dominguero descerebrado, obviamente no es ni siquiera comparable, y de algún modo, hay que dejar ese tipo de prácticas a gente que realmente sabe qué está haciendo.
Si te gusta el deporte de riesgo.. arriésgate a pagar tu propio rescate. Punto.
#1 si se cobra, son tus impuestos.
#1 ¿Este era el de las rastas? Porque eso explicaría muchas cosas
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#24 La última línea, ¿no sería "y pintó, no esteslas en el mar"?
#1 Y se marchó
y a su barco le llamó libertad
y en el cielo descubrió gaviotas
y pintó, estelas en el mar
Circulen! Circulen!
Esto ha ocurrido siempre solo que ahora nos damos cuenta.
Circuuuuuleeeen!!