#7 El problema es este sistema que permite que haya menores desamparados a los que no se les enseña ni el idioma local.
#10 ¡AH! Que te parece bien que se les interne en centros en los que no se les enseña ni el idioma. Entonces el problema eres tú, no el sistema.
#11 de que mierdas hablas? Que sabrás tú de la realidad de los centros de protección de menores.
#31 A mí no me hables así. Te vas al ignore, reaccionario dm
#11 Estaría mejor devolverles a su país de origen para que su sistema sea el que se haga cargo.
#40 ¿Qué sistema? ¿El colonialista con el que los europeos hemos destrozado sus tierras y recursos?
#26 Hay artículos, no lo digo yo
#9 el sistema recibe inmigrantes de distintos orígenes, y ciertos orígenes, guste o no, salen más altos en las estadísticas de criminalidad. Y otros hacen poco o nada.
Igual que apoyo que se les intente tratar mejor a esos inmigrantes más problemáticos, a ver si de verdad ayuda a que ellos roben menos, apoyo también que se haga un sistema que penalice, en última instancia con expulsión, los delitos que cometan. Razonable, pero también sensato. Si alguien no viene a hacer nada bueno en nuestra casa, no está invitado. Y tiene que ser consciente de que si no cumple, no se le quiere aquí.
#28 Eso, eso. Son números.
#1 el fallo fue no venderlas como alimento funcional con extra de hierro.
#2 Lo que entiendo es que es una persona que lo hizo siendo menor de edad (por eso necesitaba el permiso de Musk). Y por eso entiendo lo que dice Musk. De hecho recuerdo leer que hay estudios que dicen que esas personas que se hacen trans antes de la mayoría de edad luego se arrepienten en su mayoría, y que la mayoría que lo postponen finalmente se quedan como gays/lesbianas y son más felices.
#74 #62 Sobre el tema de los menores que dicen que son trans un buen punto de partida es el Informe Cass del Reino Unido. Es un informe multidisciplinar sobre el tema, liderado por Hilary Cass, una respetada pediatra de larga trayectoria. Ademas, si puedes leer ingles, es mas entendible que un articulo de revista científica.
https://cass.independent-review.uk/home/publications/final-report/
El informe Cass por un lado no se cierra en banda a que los menores transicionen, pero pone muchisimos peros. Algunos:
-Los informes/estudios/articulos que respaldan las tesis trans son en general de poca calidad, y no demuestran que la transición medica mejore la vida de estas personas. Para no tener, las clinicas no han hecho un seguimiento de los pacientes, que es obligatorio en el Reino Unido.
-Los bloqueadores de pubertad "The rationale for early puberty suppression remains unclear, with weak evidence regarding the impact on gender dysphoria, mental or psychosocial health. The effect on cognitive and psychosexual development remains unknown." O sea, los experimentos, con gaseosa.
-Se debe evitar un enfoque solo dirigido a la transición. Estos menores muchas veces presentan otros problemas (TEA, depresión...) que deben ser tratados en conjunto.
-La transición "social" no es inocua, y no debe ser tratada como un "vamos a probar". El informe si dice " there are studies demonstrating that for a majority of young children presenting with gender incongruence, this resolves through puberty."
-Se debe rebajar la toxicidad del debate. De hecho la Dra. Hilary Cass tuvo protección policial por amenazas directas (de activistas trans)
https://www.theguardian.com/society/2024/apr/20/doctor-hilary-cass-warned-of-threats-to-safety-after-vile-abuse-over-nhs-gender-services-review
https://www.bbc.com/news/health-68770641
#146 El informe Cass ya fue demostrado que era un ejemplo de malapraxis basado en un cherrypicking intencionado y cuyas conclusiones están completamente fuera de lugar. Está ya perfectamente descalificado:
https://law.yale.edu/sites/default/files/documents/integrity-project_cass-response.pdf
cc #62 #74
#157 Muy al contrario, el informe Cass va a ser la base para la política del NHS británico en este tema.
Al respecto se lanzaron graves acusaciones y tuvieron que poner toda una pagina en el informe para rebatirlas:
https://cass.independent-review.uk/home/publications/final-report/final-report-faqs/
No se exigió un nivel en los estudios diferente de otros reviews, no se rechazaron el 98% de los estudios, etc, etc.
Y en el site (no tienes una cita que no sea un site de una factultad de... ¿derecho?) se cita a WPATH (World Professional Association for Transgender Health). El problema es que es una asociación activista y ultimamente su reputación ha sido muy dañada por filtraciones donde los medicos se hacen preguntas internamente que despues niegan en publico.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/mar/09/disturbing-leaks-from-us-gender-group-wpath-ring-alarm-bells-in-nhs
Me he esforzado por poner citas a BBC y The Guardian, que precisamente no son de extrema derecha...
El resumen del informe Cass podria ser "pues las terfas tenian razon".
cc #62 #74
#167 Muy al contrario, el informe Cass va a ser la base para la política del NHS británico en este tema.
Eso está por ver, teniendo en cuenta que ese informe fue hecho a medida del gobierno conservador que acaba de perder las elecciones.
se cita a WPATH (World Professional Association for Transgender Health). El problema es que es una asociación activista y ultimamente su reputación ha sido muy dañada por filtraciones donde los medicos se hacen preguntas internamente que despues niegan en publico.
¿Reputación dañada? ¿Pero tu has visto las "filtraciones"?
Y digo "filtraciones" porque están publicado solo algunos correos muy seleccionados y además editados y cortados. Y aún así, lo que se ve son endocrinos hablando de dudas sobre temas endocrinos, que es... lo que hacen lo médicos (al menos, los que hacen su trabajo).
Me he esforzado por poner citas a BBC y The Guardian, que precisamente no son de extrema derecha
The Guardian, la versión inglesa, es bastante tránsfoba. La versión americana no, pero es mucho más pequeña.
The Guardian ha escorado hacia la típica extrema izquierda woke que, a pesar de lo que la gente piensa, tiene un lado bastante tránsfobo. En general, las actitudes más tránsfobas suelen encontrarse principalmente en las posiciones extremas. Más en la extrema derecha, pero también en el extremo contrario.
#157 No vi tu comentario y justo linké el mismo informe.
#157 En efecto. Las conclusiones estaban decididas desde el principio y solo ha elegido aquellas cosas que confirmaban las conclusiones politicas decididas previamente.
#146 #62 El informe Cass está muy sesgado y tiene muchísimos problemas (lo que no es casualidad teniendo en cuenta que proviene de un gobierno conservador y extremadamente hostil a las personas trans). Hay un estudio de unos investigadores de Yale donde hacen un repaso y van mostrando un agujero tras otro.
https://law.yale.edu/sites/default/files/documents/integrity-project_cass-response.pdf
Hay también un artículo corto, anterior al informe de Yale, donde ya muestra algunos de los problemas del informe Cass
https://www.gendergp.com/response-to-the-cass-review/
#146 ese informe es un cumulo de despropósitos y prejuicios. Nadie serio, que haya trabajado con menores trans, lo valora en absoluto.
#44 Reportado por bulo.
#64 Reportar por bulo parece injusto. Es incorrecto, y lo he explicado en mi comentario de forma detallada. Pero es una equivocación muy común basada en que cierta propaganda mezcla la detransición con la desistencia. En todo caso, explica porque es incorrecto, no pidas un strike por algo que además es una equivación que tiene mucha gente.
#104 #64 Aquí mencionan 10 estudios:
Gender-related distress will alleviate for around 80% of pre-teen children once they become teenagers.
https://statsforgender.org/wp-content/uploads/2021/10/Gender-related-distress-will-alleviate-for-around-80-of-pre-teen-children-once-they-become-teenagers.pdf
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/15532739.2018.1468292?scroll=top&needAccess=true
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5841333/
https://www.researchgate.net/publication/50272376_Gender_Transitioning_before_Puberty
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18981931/
https://www.frontiersin.org/journals/psychiatry/articles/10.3389/fpsyt.2021.632784/full
https://publications.aap.org/pediatrics/article/148/1/e2020027722/179931/Progression-of-Gender-Dysphoria-in-Children-and?autologincheck=redirected
#118 Esos estudios estan hablando de niños con edades medias de 7-8 años, no de adolescentes de 16 años como la hija de Musk cuando el habla del tratamiento.
Y eso si decidimos ignorar el tremendo cherry picking que obviamente va a venir de un sitio como "stats for gender".
Lo mismo que adjunta #131. Estamos hablando de un adolescente de 16 años no de un niño de 8 como lo que cita ese articulo.
#118 Gender-related distress will alleviate for around 80% of pre-teen children once they become teenagers
Manipulativo.
Ese 80% es lo que se llama la desistencia. La desistencia suele ocurrir durante los dos primeros años tras reportar disforia, y lo que indica es que era una fase de exploración personal y no disforia genuina. No es algo que esté relacionado con alcanzar la pubertad, como intentan sugerir.
#118 Otro estudio sobre el supuesto mayor riesgo de suicidio en menores trans. Basicamente que no existe...
https://mentalhealth.bmj.com/content/27/1/e300940.full
Se ha presionado mucho a los padres con que "si no quieres una hija trans tendras un hijo muerto".
Se ha de querer siempre a un hijo, pero eso no implica que estes siempre de acuerdo con sus decisiones...
#44 De hecho recuerdo leer que hay estudios que dicen que esas personas que se hacen trans antes de la mayoría de edad luego se arrepienten en su mayoría
Eso es falso, o mejor dicho, muy manipulado y fraseado en un modo que lleva a engaño.
Hay un fondo de verdad, pero que no es eso. En el tema de la disforia de género, lo fundamental es la persistencia y la coherencia. Es decir, que persista de una forma coherente durante varios años (al menos 2/3 años). Es por eso por lo que se usan bloqueadores de pubertad: para tener varios años antes de pasar a hormonas y ver si hay persistencia.
Si persiste durante 2/3 años, es prácticamente seguro que persiste de forma definitiva. Si que es cierto que durante esos primeros 2/3 años hay un porcentaje alto que se "arrepiente", ¡pero es que esa posibilidad ya está contemplada! ¡Es precisamente por eso que se usan los bloqueadores de pubertad!.
Los porcentajes de detransición son bajísimos. De lo que hablan ahí es de la desistencia, que es otra cosa, pero es que esos casos nunca llegaron a transicionar médicamente.
#74 Lo que pasa es que esos "bloqueadores de pubertad", por lo que dice Musk en este vídeo, pueden ser esterilizantes. ¿Es eso cierto?
Porque entonces esos bloqueadores serían ya de por sí un camino sin vuelta.
#124 Es posible, pero es muy raro.
Es cierto que hay muy pocos estudios sobre la seguridad de los bloqueadores de pubertad, pero porque ya se han usado durante varias décadas y nunca dieron demasiados problemas.
#124 No, no es cierto. Los bloqueadores hormonales se dan también a menores cis que se desarrollan temprano. Y se dan por que son absolutamente seguros y reversibles.
#124 Esos mismos bloqueadores se recetan en otros casos sin drama alguno, como por ejmplo para retrasar la pubertad de esas niñas que sin bloqueadores estarían menstruando con seis o siete años (que haberlas haylas).
#44 bulo. desde los cuatro años el ser humano es plenamente consciente de su identidad de género.
https://www.healthychildren.org/Spanish/ages-stages/gradeschool/Paginas/gender-identity-and-gender-confusion-in-children.aspx
Alrededor de los dos años: Los niños toman conciencia de las diferencias físicas entre varones y mujeres.
Antes de su tercer cumpleaños: La mayoría de los niños se pueden identificar como varones o mujeres con facilidad.
A los cuatro años: La mayoría de los niños tienen un sentido estable de su identidad de género.
#90 si, con cuatro años. Está estudiado y respaldado por reputadas asociaciones como la Academia estadounidense de pediatría, cosa que un carajillo de bar Paco no puede cambiar.
Expresión de género e identidad de género
El comportamiento específico de género de un niño (expresión de género) en cualquier momento parece estar influenciado por la exposición a estereotipos y su identificación con las personas en sus vidas. Sin embargo, el sentido interno de ser niña, niño, intermedio o algo más (identidad de género) no se puede cambiar.
#77 el género es un PUTO CONSTRUCTO SOCIAL. De qué es consciente un niño con 4 años?? De que se quiere poner falda? A ver si es que se siente escocés. Un día querrá ponerse falda y otro vestirse de astronauta.
Ahora me dirás que te refieres al sexo, que es que ni sabéis diferenciar. Y es cuando te pregunto que un niño que no tiene por qué saber para qué sirve un pene se sienta que es que necesita un coño. Algún día veréis todo el sexismo tan rancio que es todo esto donde encima os sentiréis súper modernos.
#127 Eso es algo que me deja perpleja. Como pasó de ser un constructo social a una identidad inmutable?
Yo de pequeña prefería los pantalones a los vestidos, iba con pelo corto, me gustaba coger ranas y jugar con los juguetes de mi hermano. Llegó la pubertad y pase a ser una mujer adulta heretosexual.
Otra amiga era igual, la única diferencia es que ella con la pubertad descubrió que era lesbiana. Sigue siendo una "camionera" de manual, pero no es un hombre, es una mujer lesbiana que socialmente no es muy "femenina".
#77 Mejor leer el Cass Report, que ha revisado la atención medica a los menores trans en el Reino Unido y ha echado el freno.
https://cass.independent-review.uk/home/publications/final-report/
Que para ciertos casos transicionar puede ser bueno, pero que hay que ir con muchisimo cuidado, porque se sabe muy poco de los efectos a largo plazo y al contrario de lo muchos activistas dicen, hay muy pocos estudios (de calidad) sobre el tema.
#77 identidad de genero no va mas alla de saber que es lo que tienes entre las piernas? Con 4 años dudo que ningun ser humano tenga su identidad de genero formada. Mas que nada porque ni siquiera su identidad esta formada, sino en proceso de formarse. La de genero entiendo que tiene en gran parte una componente de sexualidad que no emergera hasta la pubertad, en mi opinion.
#44 Mentira y gorda.
#44 De hecho recuerdo leer que hay estudios que dicen que esas personas que se hacen trans antes de la mayoría de edad luego se arrepienten en su mayoría, y que la mayoría que lo postponen finalmente se quedan como gays/lesbianas y son más felices.
¿Nos compartes esos articulos?
#104 Los transfobos de un lado y de otro suelen extrapolar casos muy concretos para arrimarse el ascuas a su sardina. Barbijaputa también es de decir estas cosas tan ricamente.
#104 Yo no tengo estudios pero experiencia con psicoterapia con mujeres jóvenes. Y las dudas de identidad son extremadamente comunes y se disipan en los primeros años de edad adulta.
Pero el problema es que hasta ahora era muy normal aceptar personalidades muy variadas pero aceptando el sexo de nacimiento.
El problema son todas estas corrientes que te dicen hoy en día que si eres gay o te desvías de los típicos roles de tu sexo igual es que deberías pertenecer al otro sexo. Es un auténtico disparate. Y el único beneficiado de este disparate es la industria médica y ciertos movimientos politicos. Nunca los niños que transicionan.
#44 Lo que entiendo es que es una persona que lo hizo siendo menor de edad (por eso necesitaba el permiso de Musk). Y por eso entiendo lo que dice Musk
Si a mí me pasara algo parecido estaría completamente triste, y me preguntaría a mí mismo diariamente qué he hecho para que mi hija no confiara en mí para tratar un tema así de serio.
Por ese motivo, lo único que comprendo es que Musk antepone su pensamiento, ideología, o su "personaje público", frente a las necesidades de sus hijos, sean cuales sean.
En cuanto a no se qué estudios que dicen tal, mira, no tengo ni idea, pero alguien decente que tenga esa problemática lo que hace es acompañar a su hija al psicólogo a ver qué le ocurre y que éste nos informe a ambos, no se pone a buscar qué cosas en internet
Obra maestra. También "Aterriza como puedas" ("Airplane!")
#8 También de ZAZ
https://es.wikipedia.org/wiki/Zucker,_Abrahams_and_Zucker
#9 Todopoderosos tienen uno al uso.
#1 Es una obra maestra de una contundencia incuestionable, como el anal intruder a 220.
#1 Los tiranos siempre prohibiendo a los demás lo que no les gusta a ellos. De algo tienen que vivir.
#31 Cuando tú salgas a una plaza, a que te toreen y te claven banderillas, entonces y no antes podrás defender que se haga lo mismo con los toros.
#52 No se dan argumentos ante estupideces. Como mucho se explica esto y por supuesto se pone el correspondiente negativo para ahorrar a otros la pérdida de tiempo de leer tonterías, y a seguir.
#52 Venga, quiero leer tus argumentos a favor de mantener la tortura a animales. Lúcete, colega.
#31 marchando una buambulancia
#31 Los tiranos tambien prohiben que te toreemos a ti.
Tengo una idea. Te presentas tu en las Ventas y que Morante de la Puebla nos muestre como se torea a un meneante lloron.
Lo contrario seria TIRANIA. Asi que me imagino que ya estaras de camino.
#31 El comentario estúpido del día.
#31 No, prohibiendo a los demas lo que socialmente cada vez es menos aceptable: torturar un animal.
Ya puedes tergiversar tanto como quieras, pero del mismo modo que no puedes torturar un perro, tampoco deberias poder torturar un toro. No es tan dificil.
En Portugal la Cuca...., yo oí mas de una vez llamar "cuca" a otra cosa 
.
Como niño de los 70 doy fe de que también nos asustaban con El Lute.
#10 Hay un programa de Cuarto Milenio dedicado a ese caso https://www.cuatro.com/cuarto-milenio/hombre-saco-vampira-barcelona-casos-negra-historia-espana_18_2539980081.html
El hombre del saco está basado en una persona real, el Sacamantecas, que fue un asesino en serie de niños de hace dos siglos.
#7 Hace tiempo que escuché su historia en un podcast, y tela el que les contrata también para que le hicieran el ungüento mágico.
#10 Hay un programa de Cuarto Milenio dedicado a ese caso https://www.cuatro.com/cuarto-milenio/hombre-saco-vampira-barcelona-casos-negra-historia-espana_18_2539980081.html
#11 #7 en Portugal/Brasil lo conocen como Homem do Saco o Papa figo (figo porque se trapiñaba el hígado) y parece que adaptaron el suceso español aunque las historias de viejos siniestros que secuestran niños abundan en Europa #12 desde el siglo XV, coincidiendo con las epidemia de la época para las que no conocían otros medicamentos que las asaduras y vísceras de seres puros y había bruj@s que preparaban las "recetas"
https://brasilescola.uol.com.br/folclore/papa-figo-ou-homem-do-saco.htm
#7 hay más de un personaje histórico que encarna a esa figura: https://es.wikipedia.org/wiki/Sacamantecas
#7 El sacamantecas viene de la edad media y era ficticio. Los personajes reales (hay mas de uno) que actuaron como el no tienen ni 200 años.
#40 ¿Que te costaba hacer una búsqueda en Google?
https://es.wikipedia.org/wiki/Sacamantecas
Su origen se remonta al menos la Edad Media.
Sacamantecas reales
Manuel Blanco Romasanta (1809-1863), quien asesinaba y usaba la grasa corporal supuestamente para hacer jabones, y que se defendió diciendo ser un hombre-lobo.
Juan Díaz de Garayo (1821-1881), quien violaba, asesinaba mujeres, y que apuñaló o abrió en canal a algunas.
Francisco Leona Romero (1835-1910), que asesinó al niño de siete años Bernardo González Parra para usar su sangre y vísceras como remedio curativo.
Enriqueta Martí Ripollés (1868-1913), prostituta y proxeneta, que utilizaba restos de los cuerpos de niños que asesinaba para hacer ungüentos.
#45 Bueno, yo te digo lo que se de la Edad Media.
Aquí se comerciaba con huesos, grasas y partes del cuerpo humano. Se vendían niños para hacer con ellos lo que "fuese menester", y todo eso por lo poco que valía la vida en aquellos tiempos.
¿No te gusta? Es lo que hay. ¿No crees que sea así? Pues así era la vida en todo el mundo. ¿No se llamaba Sacamantecas? Guay, pero se hacía.
#49 Lo que tu dices que sabes de la edad media, que sin referencias puede ser perfectamente una patraña. Me fío mas de la wiki que al menos tiene un par. Bienvenido al mundo real, donde tus argumentos basados unicamente en tu palabra, valen entre 0 y nada.
El practicante.
Me daba miedo cuando era pequeño.
#5 En los tiempos de las inyecciones de penicilina que parecían leche condensada, y que te dejaban cojo un buen rato...
Moi aussi
#5 osti cierto. Terror pánico porque encima el maldito venía a casa, no había escapatoria. Pero el infiernillo con la caja para esterilizar la aguja (las agujas desechables no salían ni en las pelis de SF) y el olor del alcohol y la vista de la llama azul quemandolo eran hipnotizadores. Y el que venía a casa me daba un sugus después de dejarme cojo. Si el sugus era de piña hasta decía que no me había dolido. Lágrimas en la lluvia Roy...
#2 Buah, me juego el karma. A mí de crío me asustaban los gitanos;
- Dame 20 duros o te vengo a buscar con mis primos. -
- Dame 20 duros o te enseño mi navaja. -
Etc, etc.
Las monjas también me daban pesadillas, fui a Las Teresianas de niño y mi concepto de la mayoría de ellas es de basura humana amargadas y sin escrúpulos.
Con los años piensas el miedo que debió dar la inquisición con gente tan mala que en su cabeza enferma hasta creían hacer lo correcto. Qué malos son los fanatismos, en fin, que me he ido del tema.
La niña del exorcista y Alien también forman parte más que el hombre del saco (o el Sacamantecas aquí en Aragón) de mis terrores nocturnos.
La causa oficial de la muerte de la joven de 24 años no se ha hecho pública, pero según el informe de su autopsia, el estómago de Pan, que dejó su trabajo como camarera para ganarse la vida con este tipo de retos, estaba "deformado" y contenía "comida no digerida".
Juer, comida no digerida, como si fuese el estómago de un escualo.
#1 Causa de la muerte: ataque de gilipollez.
#6 candidata al premio Darwin
#6 Pienso que es gente que podría estar enferma la que termina por recurrir al espectáculo hasta alcanzar algún triunfo. Ataques de hipercompetitividad. Habría que analizar su entorno más cercano. Y no solamente de ella, de más gente que cae en las redes y comete actos graves de imprudencia.
Estamos sosteniendo de forma general un modelo en todo el mundo que no nos hace bien (quien dice "influencers" también puede referirse a la publicidad engañosa). Tanto la hipercompetitividad como la codicia son letales ante este modelo audiovisual en el que prácticamente todo el mundo puede participar.
"La muerte de Xiaoting ha desatado la preocupación sobre la salud en las redes sociales"
Y a mí lo que me preocupa es que no haya preocupado antes, tanto a expertos como a las autoridades. Y tampoco olvidemos de lo ocurrido en 2019: Google pagará $ 170 millones por violaciones de privacidad infantil en YouTube (ENG)
Publicado hace 4 años por
A_D
a
bloomberg.com
#49 a mí me suena más simplemente a pobre. Antes era camarera
#49 a veces me gustaría que
Jabiertzo nos contase cosas sobre los influencers chinos y demás y lo que ganan y demás y ver el caso de esta chica en comparación quizás con esto ganaba más de lo que pensamos y por eso lo hacía aunque esta claro que ha sido a costa de su salud y tal y creo recordar que en China había una ley e de estas sobre lo que se transmite en redes sociales videos y streaming y creo que lo de esta chica entraba o entraría en lo que o esta permitido
#118 China prohibió el mukbag (los videos de atracones) en 2021
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2021-05-10/china-prohibe-atracones-comida-mukbang-youtubers_3072076/
#1 Darwinismo en directo
#1 Y encima se llamaba Pan
#37 jajajaja cabron me has hecho soltar una carcajada!
#1 Alimentaba su cuerpo pero no su cerebro...
Causa de la muerte: Estupidez supina.
#1 Si mueres comiendo me parece normal que en tu estomago haya comida no digerida en el momento de la muerte. Es de cajón
Radiografía de una estafa por WhatsApp: “Es increíble porque usaban sus palabras, como amore y nena”
No sé dónde se esconde esa gente que envía dinero al primero que se lo pide
#1 Se supone que se lo pedía una amiga.
#5 menuda chorrada, los amigos de verdad te dan dinero, su casa y uno de sus riñones si hace falta.
Y tu lo harías por ellos.
#5
No estoy de acuerdo.
La amistad de verdad es mutua, para compartir lo bueno y lo malo. Quien solo está en los buenos momentos no es amigo de verdad.
Precisamente, cuando se tiene una dificultad con quien se supone que puedes contar es con los amigos de verdad, que te ayudarían sin juzgarte...
Es cierto que el dinero no suele ser habitual pedirlo, y menos aún por WhatsApp. Por eso es cierto que es motivo para sospechar... y más aún cuando vemos que hay estafas. Y supongo que una buena medida de precaución sería hacer una llamada. Aunque a veces hay lugares donde no se puede hablar, no contestas la llamada si estás en ciertos lugares o situaciones.
#5 Los buenos no. Los conocidos y los amigos de Facebook,sí
#28 Yo he pedido dinero alguna vez y siempre ha sido explicando detalladamente para qué y cuándo estaría de vuelta. Las urgencias hay que mirarlas con lupa.
#41 A mí me han pedido dinero de ese modo amigos y familiares... Y nunca me lo han devuelto.
Naturalmente, a quienes no lo han devuelto no les he vuelto a prestar.
#28 A mi si me pasa, lo primero que hago es llamar y hablar con la persona... Y después casi al 100% que le doy el dinero
#55 Yo igual. Y, de hecho, seguramente haría bizum en lugar de transferencia, porque así el dinero sabes que va para la persona.
#28 a mí me podrían timar, no sé, 50€, pero ya a partir de una cantidad... Lo mejor es llamar a la otra persona y preguntarle un poco
#1 En el mismo sitio que se esconde la gente que te echaba droga en la bebida en las discotecas gratuitamente.
#6 a mí me la cobraban
#1 yo lo que no sé es cómo es tan difícil encontrar a gente que incluso con teléfonos de España hacen este tipo de cosas. Que yo sepa en España para tener una línea hay que dar datos. Sin embargo esta bazofia de gente campan a sus anchas. De cerca me llegó el caso de un colega al que han estafado 140.000 euros haciéndole creer que estaba invirtiendo en bitcoins. El teléfono en este caso era de Polonia si no recuerdo mal... Que sí, que él fue un alma cándida que se la metieron doblada (y no le sacaron más porque me preguntó a mí y le hice ver lo estúpido que estaba siendo) pero que desde un país de la UE alguien con un teléfono de allí te saque tal cantidad y no se pueda hacer nada...
#12 Ya ves, las fuerzas de seguridad, que no hacen su trabajo y no persiguen a quien ha registrado esa tarjeta sim y/o la compañia que la ha registrado con datos supuestamente de una empresa NIF o particular.
#12 Para esto se traen a cualquier pobre desgraciado que pillan en las calles de Karachi o Lagos le hacen un pasaporte y abren 500 lineas a su nombre que luego venden. Lava y repite.
#33 Muchas veces piden créditos por ese valor
#33 una cosa está clara: con muy poco esfuerzo (hola papás pudientes).
#37 no es el caso.
#33 Hay que pensar que hay gente "lista" para unas cosas y profundamente imbécil para otras. A este le han picado relativamente poco los 140.000 euros porque tiene pasta: Una empresa agrícola potente y sabe de lo suyo y trabaja de sol a sol pero se quiso meter en lo que no sabe sin un mínimo asesoramiento. Lo que yo lo dije "para que no preguntas antes de meter la pasta".
Además que se lo estafaron en varias fases: El modus operandi es que empiezan pidiendo invertir poca pasta... unos 500 o así y le devuelven, por ejemplo, 1000, para animarlo. Se arriesgan porque saben que el perfil de la gente que invierte en esto es avaricioso y casi siempre van a invertir una segunda vez. Les compensa si alguna vez pierden. Una vez la víctima decide invertir una cantidad más potente cuando quiere retirarlo le dicen que no pueden, que tiene que invertir más para poder "minar el bloque"... este llegó a invertir hasta 5 veces y luego me preguntó. Le dan acceso a una app to bien hecha donde él ve sus transacciones y sus ingresos (fake). Todo muy fiable. He dicho bitcoin pero era otra moneda, ethereum creo, y le mandaron enlaces verdaderos de la web de ethereum justificando lo de "minar el bloque" pero claro luego si te ibas a las transacciones públicas veías que de su cartera habían volado las perras.
En fin... que se lo tienen bien estudiado tanto desde el punto tecnológico como psicológico.
#12 Perdona, pero...
#12 Lo de pedir el DNI sirve para la gente normal que solo quiere un número de prepago para alguna cosa puntual de manera anonima pero legal.
Un delincuente con una falsificacion normalita se la cuela al vendedor de la tienda o del locutorio.
Y los más delincuentes, ni eso: El numero emisor que se muestra se falsifica directamente en la llamada. El protocolo es muy viejo y debe ser muy sencillo.
#12 Es muy habitual, cuando le roban la cartera a alguien, dedicarse a hacer estafas con sus documentos. Hasta que no explota el pastel suele pasar un tiempo en que campan a sus anchas.
#12 Puff, hace diez años o así leí el caso de un italiano al que le habían sacado 40 mil euros diciéndole que le había tocado la lotería española, evidentemente sin haber jugado a la susodicha lotería en toda su puta vida... Si ese es el nivel, tu amigo es casi un genio...
Trabajando en la la panadería me viene mi jefe con un anuncio de un tío que tenia que vender su coche en Inglaterra por que si esto y lo otro, y que si le mandabas 2000 euros para hacer los tramites el coche era tuyo. El texto parecía que lo había escrito un niño ruso de 6 años que había aprendido castellano de los indios arapajoes, y aun así mi jefe pensaba que no era una estafa, y eso que le habían intentado estafar varias veces antes.
Lo mejor, que varios días después veo en las noticias que los gachones de la estafa habían conseguido engañar a 2.000 gilipollas en 3 meses.
#1 la gente muchas veces confía sin pensar… a mi me pasó en mi empresa, el de contabilidad recibió unos correos que se hacían pasar por mi pidiéndole hacer unas transferencias, el tío, no las llegó a hacer porque las transferencias las tengo que firmar yo, y como no me mandó ningún justificante no las firme.
El modo de hablar no se parecía nada al mío. Yo por mail soy súper directo, es una persona con la que tengo trato diario y no estoy para formalismos cuando mando un mail. Y el correo era casi estimado sr x.. sería tan amable de procesar estas transferencias. Luego cuando el otro le contestaba no se daba cuenta de que contestaba a otro correo y no al mío. Me podía haber llamado para confirmar, ya que ese día no estaba en la oficina. Luego le contestaron varias veces con algo así como “procese la orden” y el tío no se dio cuenta.
Muchas veces la gente ante estas situaciones no piensa mucho, o si es muy amiga ni pregunta. No sabemos si era normal pedir dinero con a sus amigos..
Otro caso, a uno que le robaron el móvil, por lo que sea tenían sus códigos y empezó a pedir dinero a sus contactos por WhatsApp, además se veía que el tío miraba las conversaciones previas porque seguía el hilo, iba pidiendo bizum diciendo que tenía un problema y que necesitaba discreción. Cuando le llamabas contestaba que no podía que estaba haciendo una cosa que era creíble.
#17 En mi curro nos tienen hartos de mini-cursos sobre este tipo de cosas. Nos asignan cursos obligatorios que consisten en videos de 5-10min explicando este tipo de estafas y como actuar. Esta bien porque al ser cortos no desconectas y prestas mas atención. Y van directos al meollo.
#39 Porque como empresas están obligados a darlos, y porque así se descargan de responsabilidad si la lías y por desconocimiento haces click en un enlace que te llegue al email de la empresa (la responsabilidad deja de ser de la empresa y pasa a ser tuya)
"ah, yo ya le di un curso de seguridad avanzada y pentesting, si luego resulta que es tonto y hace click, no es mi problema".
Vamos que no lo hacen por ti, sino por ellos (como siempre).
#1 es más fácil de lo que te piensas. A mi mujer le llamaron por teléfono (de España) haciéndose pasar por el departamento de seguridad de nuestro banco, le contaron que habían entrado en su cuenta desde ubicaciones no reconocidas como habituales por sus sistemas y necesitaban comprobar los movimientos con ella. La conversación la adornaron con mucha floritura, mi mujer puso el manos libres para que yo escuchara también, el tipo hablaba con muchísima propiedad, con una dicción perfecta como el que acostumbra a hablar con clientes, hablando todo el rato de denuncia, policia, etc. En una parte del proceso el pavo le pidió a mi mujer que confirmara una solicitud que le llegaría al móvil a través de la aplicación de autenticación del banco. Mi mujer no dudo, yo hasta ese momento tampoco, pero justo mientras mi mujer cogía el móvil de la mesa para aceptar la solicitud a mi se me hizo la luz y le quité el teléfono de la mano justo en ese momento.
Fue cuestión de nada, si la duda dura 1 o 2 segundos más el pavo hubiera entrado en sus cuentas.
Tenía todo tipo de información de mi mujer. Su nombre completo, DNI, dirección, nº de cuenta bancaria, teléfono... Información que es muy fácil de comprar en el mercado negro en cualquier filtración de datos... Del decathlon, de Zara, de la parafarmacia de turno, da igual...
Créeme, el teatrillo que se montan es muy muy elaborado
#52 por muy elaborado que sea lo que hay es que tener una alerta previa. NUNCA nos van a llamar del banco para estás cosas y mucho menos pedir credenciales.
Suerte que reaccionaste a tiempo.
Cómo anécdota personal, el año pasado hice algunas transacciones en el extranjero y mi entidad bloqueó directamente la tarjeta al no cuadrarle esos movimientos. Luego me toco a mi llamar y pelearme para que la activaran de nuevo.
#75 No te creas, a mi me pidieron la contraseña había llamado yo. Entonces le dije que iría a la oficina que esta cerca de casa. Fui y se lo comente al director y me dijo que no era correcto y que por favor pusiera una reclamación. Por un lado te dice que el banco nunca pedira tus claves de acceso y resulta que llamas a soporte y lo primero que hacen es pedirlas. Creo que no van coordinados. Lo que hay que tener claro que jamás dar contraseñas y extremar el cuidado a quien das datos personales.
#1 Me cuelgo de tu comentario sorry, pero lo de pedir un audio como se ve en la captura de la noticia para ver que no te la están colando me parece muy buena idea.
#1 Hay mucha responsabilidad de la operadoras. Hasta que la UE no se meta con este tema no parara. Ademas los moviles deberian tener una app para poder filtrar por prefijos. Tener una mayor libertar de bloquear el contenido que NO deseas. Las operadoras deberian bloquear este tipo de numeros que ya han sido denunciados. Son muy responsables.
Si estaba "Fugada" igual tendríamos que tener una conversación con el gobierno Suizo que protegía a una criminal!!!!!
Está noticia habla peor de España que de la tipa esta.
#3 Muy fugada no debia estar cuando todo el mundo sabia donde vivia pero no tenia ninguna petición de detención.
¿Por que sera?
#8 Sí que la tenía, pero Suiza la rechazó en tres ocasiones.
"La negativa de Suiza a colaborar, confirmada por fuentes jurídicas, supone el tercer rechazo a cumplimentar una comisión rogatoria en el caso Tsunami. En 2022, antes de la petición de diciembre de que ampliara datos, las autoridades helvéticas habían descartado una primera solicitud de información indicando que se trataba de un caso de carácter "político", por lo que su legislación impedía colaborar."
https://www.elmundo.es/espana/2024/06/14/666c153ee9cf4ad21f8b45a9.html
Mira #19
#19 ¿Se llego a pedir la detencion? ¿O fueron todo pataletas de Manolin pidiendo "colaboracion"?
Porque la dirección donde vivia en Ginebra te la puedo decir hasta yo. Que mas de una vez la he visto salir de casa en mi camino al curro.
#22 Se pidió la detención y la extradición a España.
Al no ser de la UE la extradición no la decide un juez sino que lo hace el gobierno federal y la respuesta fue siempre "nones" porque Suiza lo consideraba una persecución por "motivos políticos". Lo dice en la noticia que he enlazado.
"La respuesta final ha sido que no. "La jurisprudencia de nuestros tribunales ha considerado que las organizaciones criminales/terroristas incluyen, por ejemplo, las Brigadas Rojas italianas, la ETA vasca y la red Al Qaeda, pero NO las organizaciones que, utilizando medios que no son actos de violencia criminal, luchan por el poder político en el país", ha sido la respuesta de Suiza, según informa El País."
#8 borbones y políticos tienen distinta justicia?
#3 Estaba fugada de España y se pidió su extradición (como a Puigdemont y demás fugados). El tema es que ningún país europeo observó delito en lo que se les acusaba para tener que extraditarlos.
O sea, fue un "ande vais, flipaos. anda anda, tira".
#3 Si según tu es una "criminal" ¿que crimen ha cometido?
#3 Es lo que ocurre cuando los españoles de bien, lanzan un órdago y el resto de Europa te dicen que "ande vas de sobrado por la vida".
En este país, lanzas órdagos y el personal se pliega, pero fuera de ella y en Europa, las cosas funcionnn de otra manera y los órdagos no valen, sino van avalados con pruebas que dicen que se llaman.
Cabecera con actores reales 😁 😁 😆 😆 😆 😂 😂
#1 solo por tocar un poco las narices peninsular de que parte? Cádiz o Santiago de Compostela?
En las playas no hay que ponerse pegado b a acantilados o paredes, ya se han visto muchos casos, parecen estables pero todos los inviernos el mar y las olas los van desgastando y no se sabe en qué estado estan.....
El hermano le traía de cabeza
#88 Pues si te cae esa oportunidad y pasas avisa que tengo un amigo interesado..????????
#88 hombre... Yo si me ponen eso.... Pues no voy a hacerles el feo. Haría un esfuerzo
Mientras tanto en el Algarrobico...
#3 es comparable? Como si el hotel estuviera en uso, cuando nunca lo ha estado....que beneficio tiene derribarlo? Me lo explicas? Yo estaba en contra de su construcción y me he criado yendo a esa playa todos los veranos no me vayas a venir con que no se del tema.
El daño ya está hecho y sería más grave ponerlo en marcha seguramente para los que nos gusta este entorno pero derribarlo no sé si sería incluso más perjudicial. Donde irían todos esos restos? Quién lo pagaría?
#44 Bueno, es que dejar ahí una mole de hormigón...seguro que la playa está mejor sin ella.
#8 O igual no y simplemente la colonia vuelve a formar parte del país al que había sitdo arrebatado el territorio, como Hongkong, Macao, Malacca, las Filipinas.
Se llama descolonización.
#11 ¿Países invadidos entran también? Navarra independiente.
#19 Bien, es coherente la respuesta.
¿Y si la colonia ha votado que no? Dos veces ya, con un apoyo ridículo a la unión española. ¿Eso no importa?
#11 Ceuta y Melilla no son colonias. Gibraltar si que es una colonia pero TODOS los procesos de descolonizacion incluyen acuerdo de los locales. Ya sea mediante referendum o porque los locales (o los estados que reclaman control de la zona) cogen las armas y echan a los colonizadores a hostias. El paso habitual y mayoritario de "descolonizacion" no es pasarle el control a otro estado sino la independencia.
Y si. Eso incluye Macao, Filipinas. Y tambien Malacca donde los britanicos no querian tener que mantener colonias en el culo del mundo cuando suficiente tenian con recuperarse de la destruccion de la segunda guerra mundial. La excepcion a eso fue Hong Kong porque obviamente China ya estaba en una posicion donde no necesitaba meterse en guerras para hacerse fuerte en Hong Kong.
Asi que no. A irse de un sitio sin mas no se llama "descolonizacion". Practicamente NINGUNA de las descolonizaciones ha sido "me piro y ahi os quedais".
#21 En el caso de Gibraltar tendrían que consultar a la población de San Roque, que eran los originarios habitantes de la Roca y que fueron desplazados tras la conquista de los salmonetes. Los llanitos son unos ocupas en realidad.
#11 Ceuta y melilla nunca han pertenecido a Marruecos
Si no os gustan los comentarios devolved Gibraltar y a vivir a Londres.
Me la suda, y más si viene de un enano grupo poblacional de traficantes, aprovechados y estafadores que vive en un paraíso fiscal*.
*lo sé, esta descripción casi encaja igual en los gibraltareños que en los futbolistas
#6 El problema son los mena: menores no acompañados. Deberian ser si acaso MEAS, (menores acompañados). No se si me explico. Y si delinquen: MEE: menores expulsados. Pero hacer una viñeta como esa ignora el problema real que no se está atajando