Gry

#2 El objetivo es Argelia no España. Nosotros nos quedaremos sin gas y podremos darnos con un canto en los dientes si no tenemos encima que ayudar a los marroquíes.

HeilHynkel

#8

Claro, como el Sáhara. Ceuta y Melilla serán el premio para el perro de EEUU en el Magreb.

malajaita

#9 Y las Canarias, no olvides las afortunadas.

HeilHynkel

#21

Espero que no, pero nunca se sabe.

unodemadrid

#21 Las Canarias no, pero si las montañas submarinas con las tierras raras que tenemos cerca.

Malinke

#12 lee #9

Ghandilocuente

#23 No gracias. Bastantes chorradas he leido ya.

a

#9 lo de Marruecos con Ceuta y Melilla es puro postureo. Sin la actividad economica que generan las ciudades autonomas esa zona de Marruecos estaria perdida

Varlak

#82 Y no solo eso, sino que esa actividad económica la generan porque están en europa, si son invadidas dejarían de ser ese motor económico

Varlak

#9 El Sáhara es suyo de facto, y Marruecos ya tiene frentes militares abiertos en el Sáhara, el sur y el este, es absurdo pensar que tienen el más mínimo interés en además abrir frentes militares en el norte, oeste y el mar, somos literalmente la única zona del mapa donde no se están dando de hostias de forma habitual ¿Qué cojones ganarian invadiendo Ceuta y Melilla? Y eso sin contar con que Ceuta y Melilla generan riqueza porque son europa, si las conquistan serían dos ciudades marroquís más que no valdrían una mierda.

ur_quan_master

#8 seguro que de una u otra forma hemos puesto pasta para esos atacms marriquies

Ghandilocuente

#8 "El objetivo es Argelia no España"
No les arruines la fiesta hombre lol

ur_quan_master

#12 Argelia nos vendía gas a precio ventajoso. Maruecos nos montó el lío de perejil y azuzó a menores para invadir territorio español.

Viva la fiesta.

Ghandilocuente

#13 "Maruecos nos montó el lío de perejil"
El pedrusco que emocionó a Spielberg...

"azuzó a menores para invadir territorio español"
Si, si, tremenda invasion, sin armas... fue eso Pearl Harbor...

La de idioteces que hay que leer lol lol lol

m

#13 pero manda eeuu

malajaita

#8 Tal cual, entre otras cosas el gas, pero como la UE apuesta por el hidrógeno...

C

#20 ¿Sabes que el hidrógeno no es ninguna fuente de energía no?

Yoryo

#48 Eso se lo dices a Ivy Mike

malajaita

#48 Lo sé, pero la UE y Francia en concreto están maravillados con los coches de hidrógeno.

Del gas no parece que se hable mucho por la UE.

e

#8 el objetivo de EEUU es Argelia, pero el objetivo de Marruecos son Ceuta, Melilla y las islas Canarias. Si EEUU necesita ese favor de Marruecos es probable que también le ofrezca algo a cambio.

m

#37 Para atacar Ceuta y Melilla no hacen falta misiles de largo alcance.

Y de todos modos, las cosas que hay que leer. El nacionalismo español tiene tremendas pajas mentales.

e

#41 para atacar Ceuta, Melilla y las Canarias hace falta entrar en guerra con España y para eso necesitas misiles de largo alcance.

HeilHynkel

#41

Para atacar Ceuta y Melilla no hacen falta misiles de largo alcance.

Uno que se cree que estamos en la época de Alatriste y que Ceuta y Melilla se defienden a base de arcabuz y ropera.

W

#41 Marruecos lleva años utilizando la inmigración como arma política contra nosotros. Cualquiera con dos dedos de frente y no demasiado adoctrinado por los ideales buenistas y poco realistas de la izquierda lo vería claro. Pero nada, tu sigie viviendo en tu mundo de flores y alegría en el que Marruecos no representa una amenaza para España. Estoy seguro que no vives en Melilla, Ceuta o las Canarias.

D

#37 claro, EEUU apoyando a Marruecos para que ataque España, con importantes bases de EEUU(Rota, Morón...). Eso no se sostiene ni apuntalándolo.

HeilHynkel

#60

Claro. Te crees que eres importante cuando en europa no les aportas nada a EEUU que no les den ya Portugal, UK o la misma Marruecos, que encima les da la base en El Magreb.

HeilHynkel

#60

Aviano, Sigonella, Nápoles, Gibraltar .... las que va a hacer en Marruecos.

crycom

#60 No apoyará directamente simplemente agitará el avispero como ha hecho siempre.

u

#37 No te digo que Marruecos no quiera territorios españoles, pero para ellos la gran amenaza y el gran enemigo es Argelia (de la que además también reclaman territorios).

e

#86 su objetivo prioritario es Argelia pero si la OTAN tiene una guerra abierta con Rusia, como todo parece indicar, le importará un pimiento que Marruecos se quede con los territorios españoles que no están protegidos por el tratado. España habiendo enviado sus tropas y su armamento al este de Europa estará expuesta a que Marruecos haga lo que le plazca sin consecuencias.

Varlak

#37 ¿Me puede explicar alguien qué cojones ganaría Marruecos invadiendo Ceuta y Melilla? Si son dos centros económicos de la zona precisamente porque son dos ciudades europeas en suelo africano, pero serían dos ciudades marroquís más si las invade marruecos, no tiene sentido

e

#89 la pregunta es ¿Por qué son importantes Ceuta y Melilla para España? La respuesta es que por el mismo motivo que sería importante para Marruecos.

Busca la respuesta en internet a la primera pregunta y tendrás la respuesta a la segunda.

placeres

#89 Por la misma razón que España no renunciará nunca a Gibraltar, esta pegado a nuestro territorio e impuesto por un pais con mayor fuerza militar.

Es una cuestión de orgullo y prestigio, y un pais/elites lo necesita para seguir viviendo del cuento

Patrañator

#37 Las Canarias es demasiado esfuerzo para tan poco premio, sin embargo, Ceuta y Melilla, una vez conquistadas son fáciles de defender.

Pero creo que a Marruecos le interesa más tener permanentemente en vilo a la política española y le sacan más a la amenaza perpetua a España y a Europa, es mayor el rédito así que ampliar el territorio unos pocos kilómetros.

e

#106 para nada, las Canarias tienen un importante yacimiento de petroleo en sus costas que Marruecos estará encantado de explotar.

Tyler.Durden

#8 mi anterior familia política eran todos militares de alta graduación. Siempre me decían que una guerra con Marruecos era inevitable y que casi toda la actividad del ejército estaba encaminada a prepararla.

Gry

#54 #61 En eso estoy de acuerdo, Marruecos es hostil a España desde hace décadas. Pero primero va una guerra entre Marruecos y Argelia que es para lo que les están vendiendo armas los americanos.

Find

#54 Eran tus cuñados?

Tyler.Durden

#96 jajaja literalmente. Suegro, hermanos del suegro, cuñados... todos de coronel para arriba.

Kachemiro

#54 A quien tiene un martillo en la mano, todo se le vuelve clavo.
No se le puede pedir mucho más a alguien que ve el mundo a través de la mirilla de un fusil..

Tyler.Durden

#98 Sí sí, eso es lo que opinaba yo. Me daba la impresión de que no eran más que niños jugando a soldados. O simplemente intentaban justificar sus enormes sueldos por no hacer nada.

placeres

#54 Los militares tienen que prepararse para la proxima guerra, el unico posible enemigo real actual es Marruecos>>>Argelia, no importa si es en 10-50 años habrán problemas que no se podrán solucionar con abrazos y buenas palabras.

Igual que a los servicios secretos se les paga para ser NEUROTICOS.

W

#8 Marruecos es la principal amenaza de España. Llevan años utilizando la inmigración como arma y ahora están moviendo ficha. Quien quiera seguir no viendo la realidad y viviendo en un mundo de flores y amapolas que siga.

Patrañator

#61 Hay que prepararse para una futura guerra, venga del Norte o del Sur, pero en un conflicto total Ceuta y Melilla son indefendibles( por las fronteras naturales) y todos lo sabemos.

Yoryo

#8 "El objetivo es Argelia no España "

Fueron a por el Sahara, pero como ya no era mío, no me preocupo.
Fueron a negociar con el flujo migratorio entre las medidas de presión, pero como era una monarquía bananera como la nuestra, no me preocupo.
¿Me preocupare cuando prueben los misiles EEUU?

este_no_es_eltraba

#8 si si, suerte con eso.

marruecos, lo dice continuamente, el objetivo es el sahara, y luego ceuta, melilla y canarias. y las aguas sahara occidental y canarias, claro.

con argelia no se van a meter que se van a defender, con españa si por que no vamos a hacer nada. como mucho poner cara de pena y apelar a la legalidad internacional

hay que ser muy ingenuo para no verlo. A argelia marruecos ni la nombra.

vinola

#8 España ya ayuda a Marruecos de muchas formas, como por ejemplo enviándoles gas por el gasoducto que antes se usaba para traerlo de Argelia.

Y por cierto, si nos quedamos sin gas argelino, a quién se lo vamos a comprar? roll

PD: y sí, tarde o temprano seremos el objetivo de Marruecos

HaCHa

#8 Clahro, hombre. En los misiles pone "Use with caution. Do not eat, do not use against Spain".

Imag0

#8 Claaaaro claro, también el objetivo era Portugal y mira la gabachada que nos comimos jajaja.
Misiles modernos para Marruecos nunca será algo bueno para España.

m

#8 más bien el sahara…

c

Nuestros aliados armando a nuestros potenciales enemigos.

Lástima que Mysto esté de vacaciones.

Gry

#2 El objetivo es Argelia no España. Nosotros nos quedaremos sin gas y podremos darnos con un canto en los dientes si no tenemos encima que ayudar a los marroquíes.

HeilHynkel

#8

Claro, como el Sáhara. Ceuta y Melilla serán el premio para el perro de EEUU en el Magreb.

malajaita

#9 Y las Canarias, no olvides las afortunadas.

Malinke

#12 lee #9

a

#9 lo de Marruecos con Ceuta y Melilla es puro postureo. Sin la actividad economica que generan las ciudades autonomas esa zona de Marruecos estaria perdida

Varlak

#9 El Sáhara es suyo de facto, y Marruecos ya tiene frentes militares abiertos en el Sáhara, el sur y el este, es absurdo pensar que tienen el más mínimo interés en además abrir frentes militares en el norte, oeste y el mar, somos literalmente la única zona del mapa donde no se están dando de hostias de forma habitual ¿Qué cojones ganarian invadiendo Ceuta y Melilla? Y eso sin contar con que Ceuta y Melilla generan riqueza porque son europa, si las conquistan serían dos ciudades marroquís más que no valdrían una mierda.

ur_quan_master

#8 seguro que de una u otra forma hemos puesto pasta para esos atacms marriquies

Ghandilocuente

#8 "El objetivo es Argelia no España"
No les arruines la fiesta hombre lol

ur_quan_master

#12 Argelia nos vendía gas a precio ventajoso. Maruecos nos montó el lío de perejil y azuzó a menores para invadir territorio español.

Viva la fiesta.

malajaita

#8 Tal cual, entre otras cosas el gas, pero como la UE apuesta por el hidrógeno...

C

#20 ¿Sabes que el hidrógeno no es ninguna fuente de energía no?

e

#8 el objetivo de EEUU es Argelia, pero el objetivo de Marruecos son Ceuta, Melilla y las islas Canarias. Si EEUU necesita ese favor de Marruecos es probable que también le ofrezca algo a cambio.

m

#37 Para atacar Ceuta y Melilla no hacen falta misiles de largo alcance.

Y de todos modos, las cosas que hay que leer. El nacionalismo español tiene tremendas pajas mentales.

D

#37 claro, EEUU apoyando a Marruecos para que ataque España, con importantes bases de EEUU(Rota, Morón...). Eso no se sostiene ni apuntalándolo.

u

#37 No te digo que Marruecos no quiera territorios españoles, pero para ellos la gran amenaza y el gran enemigo es Argelia (de la que además también reclaman territorios).

Varlak

#37 ¿Me puede explicar alguien qué cojones ganaría Marruecos invadiendo Ceuta y Melilla? Si son dos centros económicos de la zona precisamente porque son dos ciudades europeas en suelo africano, pero serían dos ciudades marroquís más si las invade marruecos, no tiene sentido

Patrañator

#37 Las Canarias es demasiado esfuerzo para tan poco premio, sin embargo, Ceuta y Melilla, una vez conquistadas son fáciles de defender.

Pero creo que a Marruecos le interesa más tener permanentemente en vilo a la política española y le sacan más a la amenaza perpetua a España y a Europa, es mayor el rédito así que ampliar el territorio unos pocos kilómetros.

Tyler.Durden

#8 mi anterior familia política eran todos militares de alta graduación. Siempre me decían que una guerra con Marruecos era inevitable y que casi toda la actividad del ejército estaba encaminada a prepararla.

Gry

#54 #61 En eso estoy de acuerdo, Marruecos es hostil a España desde hace décadas. Pero primero va una guerra entre Marruecos y Argelia que es para lo que les están vendiendo armas los americanos.

Find

#54 Eran tus cuñados?

Kachemiro

#54 A quien tiene un martillo en la mano, todo se le vuelve clavo.
No se le puede pedir mucho más a alguien que ve el mundo a través de la mirilla de un fusil..

placeres

#54 Los militares tienen que prepararse para la proxima guerra, el unico posible enemigo real actual es Marruecos>>>Argelia, no importa si es en 10-50 años habrán problemas que no se podrán solucionar con abrazos y buenas palabras.

Igual que a los servicios secretos se les paga para ser NEUROTICOS.

W

#8 Marruecos es la principal amenaza de España. Llevan años utilizando la inmigración como arma y ahora están moviendo ficha. Quien quiera seguir no viendo la realidad y viviendo en un mundo de flores y amapolas que siga.

Patrañator

#61 Hay que prepararse para una futura guerra, venga del Norte o del Sur, pero en un conflicto total Ceuta y Melilla son indefendibles( por las fronteras naturales) y todos lo sabemos.

Yoryo

#8 "El objetivo es Argelia no España "

Fueron a por el Sahara, pero como ya no era mío, no me preocupo.
Fueron a negociar con el flujo migratorio entre las medidas de presión, pero como era una monarquía bananera como la nuestra, no me preocupo.
¿Me preocupare cuando prueben los misiles EEUU?

este_no_es_eltraba

#8 si si, suerte con eso.

marruecos, lo dice continuamente, el objetivo es el sahara, y luego ceuta, melilla y canarias. y las aguas sahara occidental y canarias, claro.

con argelia no se van a meter que se van a defender, con españa si por que no vamos a hacer nada. como mucho poner cara de pena y apelar a la legalidad internacional

hay que ser muy ingenuo para no verlo. A argelia marruecos ni la nombra.

vinola

#8 España ya ayuda a Marruecos de muchas formas, como por ejemplo enviándoles gas por el gasoducto que antes se usaba para traerlo de Argelia.

Y por cierto, si nos quedamos sin gas argelino, a quién se lo vamos a comprar? roll

PD: y sí, tarde o temprano seremos el objetivo de Marruecos

HaCHa

#8 Clahro, hombre. En los misiles pone "Use with caution. Do not eat, do not use against Spain".

Imag0

#8 Claaaaro claro, también el objetivo era Portugal y mira la gabachada que nos comimos jajaja.
Misiles modernos para Marruecos nunca será algo bueno para España.

m

#8 más bien el sahara…

Aokromes

#2 por fin se ha ido a ucrania?

G

#2 El enemigo de Marruecos es Argelia, a quien Rusia se encarga de armar.

#2 No pasan a comentar las noticias donde es evidente que su amada USA es una especie de imperio militar criminal al mando de la otan.

balancin

Yo me imagino a EEUU haciendo un acto simbólico para España, digamos que le deniega los misiles a Marruecos (en un mundo alternativo, aparentemente inexistente en algunos comentarios como este #2).
Marruecos, fajo de billetes en mano se va a dónde? Al primero que tenga misiles.
Si Marruecos se pone a trollear con los atacms a España, EEUU puede decirles algo (firmarán contratos, harán acuerdos), si se pone a trollear con otros misiles, es mejor? No lo creo

j

#2 Marruecos enemigo de España? A ver, desarrolla eso.

Yoryo

#66 Te vale una "fotico" o necesitas una aparición Mariana

m

#2 A ver, que son misiles de largo alcance! España está tan cerquita de marruecos que esos misiles no le valen, pasarían por encima y se la saltarían lol

D

#80 Pues que le toquen los co..nes a francia, que lo que van a conseguir esque se vuelva a poner la mili obligatoria aqui.

oricha_1

Es cierto que la criminalidad ha bajado como dice el articulo
Y tambien es cierto que la poblacion carcelaria inmigrante ha crecido.
Tambien es cierto que en proporcion los delitos menores cometidos por inmigrantes es mayor.

Asi que no os la cuelen con : La criminalidad ha bajado , no es verdad que a mayor inmigracion mayores delitos.
Porque se ve claramente en las grandes ciudades como , aunque ha bajado al criminalidad ha subido en los colectivos inmigrantes.
Y si los partidos xenofobos siguen creciendo en toda europa es porque los gobiernos no dan solucion a un problema que tienen los ciudadanos

oricha_1

#5 La gran pregunta es porque algunas personas no quieren ver los delitos que se cometen por el colectivo emigrante .
De lo que he visto aqui en las ultimas semanas he escuchado

1- La criminalidad del colectvo inmigrante no es relevante
2- Es una mentira que usa el adversario politico , hay que callarlo.

Que otras razones ustedes ven que utilzan aqui para decir que la criminalidad en la inmigracion es insignificante?

Top_Banana

#18 La criminalidad baja. ¿Cuál es el problema?

¿Prefieres más criminalidad si es patria?

La gran pregunta es: ¿Porque hay gente que pone el foco en la nacionalidad cuando le dicen que la criminalidad ha bajado?

Los delitos son delitos, los cometa un extranjero en situación irregular robando o tu padre contratando.

oricha_1

#26

¿Prefieres más criminalidad si es patria?

Porque traes otro poblema que no es nada de lo que se esta hablando ? Conoces lo que es la logica formal?

La gran pregunta es: ¿Porque hay gente que pone el foco en la nacionalidad cuando le dicen que la criminalidad ha bajado?

Yo te lo explico porque es bien sencillo. La gente pone el foco en la nacionalidad aun bajando la criminalidad porque la inmigracion tiene un impacto muy alto en los delitos . si este colectivo cometiera menos crimenes , la criminalidad fuera aun mas baja.

Los delitos son delitos, los cometa un extranjero en situación irregular robando o tu padre contratando.

Hmmmmm NO . No intentes diluir las cosas para hacerlas desaparecer, El porcentaje de poblacion carcelaria es mas alta que el porcentaje de inmigrantes en el pais.

Top_Banana

#32 Eres tú el que se alarma cuando baja la criminalidad, no yo. Hace más de 30 años que no sufro una situación de inseguridad. Tampoco han intentado ocuparme la casa, por si te interesa.

Te lo pregunto de otra manera:

¿Estarías más tranquilo si con la misma criminalidad si el 100% de los delincuentes fuera españoles?

Necrid

#26 La criminalidad no es un número estanco, si atajas la criminalidad inmigrante no tiene porqué subir la patria, eso es una falacia de falso dilema. Simplemente habría menos aun en general.

Polarin

#26 #18 Dos temas:
-"la criminalidad baja", lo siento, pero habiendo crecido en los 80, me se lo de que no se admiten denuncias para que las estadistcas no jodan al gobierno.
-"la criminalidad baja": no es posible que la criminalidad haya bajado desde el 2008.. lol simplemente porque hasta el 2007 teniamos una burbuja inmobiliaria que pagaba los sueldos de mucha parte de la poblacion. No puede haber menos crimen con una situacion economica peor que la que habia hasta 2007, aunque fuera una burbuja.
-"la criminalidad baja": puede que haya bajado desde que el paro haya bajado, pero las condiciones economicas no son para tirar coehetes.
-"la criminalidad baja": tienes que especificar por que ha bajado: la gente que se quedo con el culo al aire en 2007 con 13 anios, probablemente lo han pasaso mal y pueden haber terminado en temas de crimen, igual que mucha gente que conoci en los 80.


"¿Porque hay gente que pone el foco en la nacionalidad cuando le dicen que la criminalidad ha bajado?" Porque si hay gente que si los mandamos a sus paises, nos baja la criminalidad... pues es un win-win.

Hubo una discusion hace ... 1-2 anios aqui con Lokinita y demas gente... las conclusiones eran:
-los extranjeros cometen porcentualmente mas crimenes que los espanioles, con ciudadania,
-pero si ajustas por sexo y edad, como Lokinita dijo, entonces cambia: el porcentaje de gente que comete delitos en el sexo varon y rango de edad de 18-35, y son extranjeros es solo un poco superior del de autoctonos.
-y como dije yo: Por que hay una poblacion de extranjeros que son mayoritariamente varones y de edad de 18 a 35 anios, que comenten muchos delitos? Eso significa que hay un porcentaje anormalmente alto de varones extranjeros y de edad militar en la poblacion inmigrante.

Top_Banana

#70 "varones extranjeros y de edad militar"

Sois para daros de comer aparte.

Polarin

#88 Pues anda que tu... por que no hay menas chicas? 

#70 por qué hacia los 50 o 60 del siglo pasado los españoles en edad militar emigraban a europa? Querían invadir Alemania? Cometían porcentualmente más crímenes. Los tenían que haber echado a patadas? Y bajaban el precio de la mano de obra local.
Vaya malabares por la vergüenza que te da decir que eres racista y te importa el color de la piel más que la realidad. Menor nivel social, educativo y desarraigo, si no tienen posibilidad de prosperar, van a delinquir y más en una sociedad que premia el "tener" sobre el ser.

Polarin

#93 Lo de "Edad Militar" es una descripcion: varones entre 18 y 35. Y pasa lo mismo con la inmigracion en Espania que comete delitos. 
Si te parece curioso, ... a mi tambien. Por que hay una poblacion en edad militar, o varones de 18 a 35, que estan es Espania y deliquen mucho mas que la poblacion autoctona de la misma caracteristica. lol

Ashlie

#70 Ante el dato, te agarras a la fantasía. Eres un sesgo por confirmación con patas y un caso perdido. Suerte con la bilis.

Polarin

#95 Por que? Cuentame el dato. Y la fiabilidad del dato, y por que una teoria aceptada en la Sociologica y Economia, resulta que en Espania no es verdad: a peores condiciones economicas, maryor crimen. 

Fernando_x

#70 y de edad militar

Tachán!!! y surgió el dogwhistle que delata la propaganda que te has estado tragando.

Polarin

#150
Define "edad militar"... creo que es lo que todos definimos como la edad que es mas probable que varones delinquen por estadistica: entre los 18 y los 35... . Por eso era el argumento de que solo habia un poco mas delitos por extranjeros que de nacionales. Pasa que eso es "Edad Militar". 

c

#18 El problema es confundir correlación y consecuencia, el lumpen es el lumpen, anteriormente eran de una nacionalidad y ahora es de otra, pero la nacionalidad no les define, les define la falta de recursos.

Varlak

#18 En los 90 la gente que ocupaba los estratos más pobres de la sociedad eran españoles, hoy son extranjeros, es normal que los que menos tienen sean los que más delitos cometen, cuanta más proporcion de inmigrantes hay más aumenta la proporcion de delitos cometidos por inmigrantes, es de puto cajón, el tema está en que cada vez se cometen menos delitos ¿Cual es el problema?

k

#68 Cuanto mayor es la proporción de inmigrantes más delitos cometen, porque son más, pero la proporción de delitos cometidos con respecto a la misma tipología de población autóctona se mantiene, porque porcentualmente delinquen lo mismo que el resto.

oricha_1

#68 es normal que los que menos tienen sean los que más delitos cometen,

NO NO NO NO NO , En Indonesia, en Tailandia , en otros pais no porque seas mas pobres mas delitos cometes. Dejad de justificar a los delincuentes por favor

Varlak

#135 Nadie está justificando nada, relájate

c
Pandacolorido

#99 En los 90 los inmigrantes eran de origen andaluz.

#5 #18 tiene parte de razón. A mi nunca me han atracado en catalán, por ejemplo. Pero eso no convierte a todos los castellanohablantes en delincuentes potenciales. ¿O si? ¿O acaso en Cataluña se deberían de tomar medidas contra la población castellanoparlante?

oricha_1

#122 Pero eso no convierte a todos los castellanohablantes en delincuentes potenciales.

1- Nadie ha dicho que los inmigrantes sean delincuentes potenciales
2- Veamos cuantos castellanohablantes cometen delitos y veamos estadisticas. Venga

Pandacolorido

#138 No creo que haya estadísticas sobre eso, pero creo que sería tan fácil como pasarse por cualquier cárcel catalana y escuchar si ni siquiera los carceleros hablan en catalán.

oricha_1

#141 Exacto no lo hay , porque sabes muy bien que lo que diferencia un delincuente o no , no es que hable castellano. Como mismo lo que define un deliencuente o no , no es que sea inmigrante. Pero lo que define un inmigrante irregular/ilegal es que ha entrado al pais de una forma NO LEGAL

t

#5 Díselo a la derecha francesa, la de Reino Unido, al PSOE...y de paso dile a la extrema derecha que deje de pegar a negros, maricones y demás minorías, amén de que paren los ataques terroristas.

oricha_1

#21 Y porque tendria que decirles yo eso?
Lo que si he visto es como la ultraderecha ha crecido en Holanda donde vivo. Porque la gente esta cansada con los problemas que tienen.
He visto como extremistas islamicos han apuñalado a una persona a 500km donde vivo . eso si que lo he visto y hay gente aqui que quiere mantener los ojos cerrados

t

#22 Pues dile al liberalismo que se pregunte qué carajo ha hecho para acabar en esa situación que comentas... Porque la socialdemocracia hace rato que no influye prácticamente en la política por allí.
Pero vamos, que solo os preocupe la delincuencia de unos pocos, cuando en ese país tenéis la sede del mercado mundial de éxtasis, por nombrar un problema solo que es mucho más grave, en cuanto a nivel de delincuencia, clama al cielo.
Supongo que el problema ambiental de enterrar residuos de la producción de éxtasis ni te sonará, sino supongo que te preocuparía bastante más que un apuñalado a 500km de distancia.

Top_Banana

#5 ¿Entonces el problema es la criminalidad o la nacionalidad de los criminales?

¿Podemos estar más tranquilos ya que hay menos crímenes?

A ver si te entiendo: Se roba menos pero los extranjeros roban más. ¿Es eso lo que dices?

Igual deberías leerte el artículo.

E

#24 igual deberías leerte lo tú...

Polarin

#24 El problema es que hay una parte del crimen, que por alguna razon es de traficantes de hachis, de trafico de armas, de asesinos a sueldo... y pasa que no son espanioles...

Y luego tenemos las bandas de gilipollas que llevan machetes.

Top_Banana

#74 Si Votas al PP: Votas al partido que más dinero a robado a los españoles. Votas al partido que más narcos y asesinos ha indultado. Pero estás muy preocupado por los extranjeros que roban carteras.

Polarin

#90 A ver... que robar... robar es legal en Espania... PP tiene financiacion ilegal, PSOE otras financiaciones, VOX... ni me voy a meter, que Abascal ha vivido toda su vida de manmandurrias... 
Tienes que definer "robar" desde el punto de vista legal en Espania. 
Mi opinion personal es que todos los partidos en Espania deberian de estar ilegalizados porque aplicaria las leyes de financiacion de campanias de EEUU, menos la de que metas todo el dinero que te de la gana en un PAC. Eso es lo que los jodio en 2007. 
 
 

Imag0

#24 Yo creo que su comentario lo ha escrito una IA a la que le ha dado su argumentario y el resultado final que le interesa.

t

#5 Tu eres un racista y nadie debería dedicar ni medio segundo contigo nada más para decirte que lo eres.

SubeElPan

#80 Rasista!

k

#5 Cuando se hacen bien las estadísticas se descubre que los inmigrantes no delinquen más.

Hay decenas de estudios que desvinculan inmigración con delincuencia así que, en efecto, que no os la cuelen: en los 90 apenas había inmigrantes, pero ya nos teníamos que oír el discurso de la “inseguridad ciudadana”. Llevamos cuarenta años oyendo el mismo discurso de la extrema derecha, cada vez con unos culpables diferentes cuando los mayores delincuentes de la historia de este país han sido ellos.

yopasabaporaqui

#5 "si los partidos xenofobos siguen creciendo en toda europa es porque los gobiernos no dan solucion a un problema que tienen los ciudadanos"

En parte. Y en parte por el bombo que se le da en los medios, no lo niegues. Otros problemas que han crecido, no son un problema, ni forman parte de la agenda porque apenas se menciona en los telediarios. Los suicidios por decir alguno.

oricha_1

#5 La gran pregunta es porque algunas personas no quieren ver los delitos que se cometen por el colectivo emigrante .
De lo que he visto aqui en las ultimas semanas he escuchado

1- La criminalidad del colectvo inmigrante no es relevante
2- Es una mentira que usa el adversario politico , hay que callarlo.

Que otras razones ustedes ven que utilzan aqui para decir que la criminalidad en la inmigracion es insignificante?

Top_Banana

#18 La criminalidad baja. ¿Cuál es el problema?

¿Prefieres más criminalidad si es patria?

La gran pregunta es: ¿Porque hay gente que pone el foco en la nacionalidad cuando le dicen que la criminalidad ha bajado?

Los delitos son delitos, los cometa un extranjero en situación irregular robando o tu padre contratando.

oricha_1

#26

¿Prefieres más criminalidad si es patria?

Porque traes otro poblema que no es nada de lo que se esta hablando ? Conoces lo que es la logica formal?

La gran pregunta es: ¿Porque hay gente que pone el foco en la nacionalidad cuando le dicen que la criminalidad ha bajado?

Yo te lo explico porque es bien sencillo. La gente pone el foco en la nacionalidad aun bajando la criminalidad porque la inmigracion tiene un impacto muy alto en los delitos . si este colectivo cometiera menos crimenes , la criminalidad fuera aun mas baja.

Los delitos son delitos, los cometa un extranjero en situación irregular robando o tu padre contratando.

Hmmmmm NO . No intentes diluir las cosas para hacerlas desaparecer, El porcentaje de poblacion carcelaria es mas alta que el porcentaje de inmigrantes en el pais.

Top_Banana

#32 Eres tú el que se alarma cuando baja la criminalidad, no yo. Hace más de 30 años que no sufro una situación de inseguridad. Tampoco han intentado ocuparme la casa, por si te interesa.

Te lo pregunto de otra manera:

¿Estarías más tranquilo si con la misma criminalidad si el 100% de los delincuentes fuera españoles?

oricha_1

#34
Eres tú el que se alarma cuando baja la criminalidad, no yo.
NO yo no he dicho eso para nada. Eso te lo has inventado tu.
Te repito lo que yo digo : La parte de la delicuencia que tiene un porcentaje muy grande viene de inmigrantes que no se integran, estan de forma irregular o se dejan delinquir con impunidad.

Hace más de 30 años que no sufro una situación de inseguridad.


Puedes aclarar por favor en que ciudad vives? Yo entre Amsterdam y Barcelona y en esta ultima me han robado el movil 1 vez y la cartera otra . 10 metros delante de mi le arrebataron un movil a una chica que iba caminando delante de mi regresando a casa el 1 de Enero en el Born . A la novia de mi mejor amigo le arrebataron el movil de las manos en el Born y a mi madre de 75 años le arrebataron una cadena en Sarria. En mi casa se me metieron y teniendo una grabacion la policia no hizo absolutamente nada. (aqui captura desvalijandome la casa)
media?type=comment&id=36586572&version=0&ts=1662153817&image.jpeg.
En el edificio de mi Padre en mataro que el es el presidente le han intentado ocupar un piso 3 veces.

¿Estarías más tranquilo si con la misma criminalidad si el 100% de los delincuentes fuera españoles?

Estaria mas tranquilo si, porque se que no se puede hacer nada mas . Que con un minimo esfuerzo, algo tan sencillo como no dejar que personas entren ilegalmente al pais , o sancionar y expulsar a personas que estan irregularmente en el pais . Es algo que no hay que hacer.

B

#37 Parece que hay algo que eres incapaz de entender, si pones a todas las personas que comenten delitos y en lugar de por nacionalidad o lugar de procedencia o color de piel las clasificas por estrato socioeconómico vas a ver un patron espectacular que, ese, si se cumple con un % digno de ser destacado.

Pero hay mas, si cada vez que sale una noticia de personas explotadas o semi esclavizadas, abandonadas despues de un accidente laboral etc miras el origen tambien te sale una estadística bien chula, tira de ese hilo y entenderas porque nadie, y mucho menos VOX o el follaardillas, van a detener la inmigración ilegal jamas.

Top_Banana

#37 "Estaria mas tranquilo si, porque se que no se puede hacer nada mas ."

Vaya. ¿Si la delincuencia es patria no se puede hacer nada más?

¿No te das cuenta de lo que dices?

Polarin

#34 Joder... pues debes vivir en un pueblo perdido de Avila.

Top_Banana

#71 Alicante.

t

#71 Yo llevo 16 años en Lavapiés sin un problema. Y no me han atracado desde el 2000 que nos robaron la cartera a punta de navaja en Goya, unos españoles mu españoles.
Por añadir un dato relevante, pasé 11 años en dos de los barrios más multiculturales y pobres de Londres sin incidentes a mi persona, en Tottenham y Hackney.

sauron34_1

#34 la criminalidad le importa un bledo, lo que quiere es hablar de su libro.

Necrid

#26 La criminalidad no es un número estanco, si atajas la criminalidad inmigrante no tiene porqué subir la patria, eso es una falacia de falso dilema. Simplemente habría menos aun en general.

Polarin

#26 #18 Dos temas:
-"la criminalidad baja", lo siento, pero habiendo crecido en los 80, me se lo de que no se admiten denuncias para que las estadistcas no jodan al gobierno.
-"la criminalidad baja": no es posible que la criminalidad haya bajado desde el 2008.. lol simplemente porque hasta el 2007 teniamos una burbuja inmobiliaria que pagaba los sueldos de mucha parte de la poblacion. No puede haber menos crimen con una situacion economica peor que la que habia hasta 2007, aunque fuera una burbuja.
-"la criminalidad baja": puede que haya bajado desde que el paro haya bajado, pero las condiciones economicas no son para tirar coehetes.
-"la criminalidad baja": tienes que especificar por que ha bajado: la gente que se quedo con el culo al aire en 2007 con 13 anios, probablemente lo han pasaso mal y pueden haber terminado en temas de crimen, igual que mucha gente que conoci en los 80.


"¿Porque hay gente que pone el foco en la nacionalidad cuando le dicen que la criminalidad ha bajado?" Porque si hay gente que si los mandamos a sus paises, nos baja la criminalidad... pues es un win-win.

Hubo una discusion hace ... 1-2 anios aqui con Lokinita y demas gente... las conclusiones eran:
-los extranjeros cometen porcentualmente mas crimenes que los espanioles, con ciudadania,
-pero si ajustas por sexo y edad, como Lokinita dijo, entonces cambia: el porcentaje de gente que comete delitos en el sexo varon y rango de edad de 18-35, y son extranjeros es solo un poco superior del de autoctonos.
-y como dije yo: Por que hay una poblacion de extranjeros que son mayoritariamente varones y de edad de 18 a 35 anios, que comenten muchos delitos? Eso significa que hay un porcentaje anormalmente alto de varones extranjeros y de edad militar en la poblacion inmigrante.

Top_Banana

#70 "varones extranjeros y de edad militar"

Sois para daros de comer aparte.

Polarin

#88 Pues anda que tu... por que no hay menas chicas? 

#70 por qué hacia los 50 o 60 del siglo pasado los españoles en edad militar emigraban a europa? Querían invadir Alemania? Cometían porcentualmente más crímenes. Los tenían que haber echado a patadas? Y bajaban el precio de la mano de obra local.
Vaya malabares por la vergüenza que te da decir que eres racista y te importa el color de la piel más que la realidad. Menor nivel social, educativo y desarraigo, si no tienen posibilidad de prosperar, van a delinquir y más en una sociedad que premia el "tener" sobre el ser.

Polarin

#93 Lo de "Edad Militar" es una descripcion: varones entre 18 y 35. Y pasa lo mismo con la inmigracion en Espania que comete delitos. 
Si te parece curioso, ... a mi tambien. Por que hay una poblacion en edad militar, o varones de 18 a 35, que estan es Espania y deliquen mucho mas que la poblacion autoctona de la misma caracteristica. lol

Ashlie

#70 Ante el dato, te agarras a la fantasía. Eres un sesgo por confirmación con patas y un caso perdido. Suerte con la bilis.

Polarin

#95 Por que? Cuentame el dato. Y la fiabilidad del dato, y por que una teoria aceptada en la Sociologica y Economia, resulta que en Espania no es verdad: a peores condiciones economicas, maryor crimen. 

Fernando_x

#70 y de edad militar

Tachán!!! y surgió el dogwhistle que delata la propaganda que te has estado tragando.

Polarin

#150
Define "edad militar"... creo que es lo que todos definimos como la edad que es mas probable que varones delinquen por estadistica: entre los 18 y los 35... . Por eso era el argumento de que solo habia un poco mas delitos por extranjeros que de nacionales. Pasa que eso es "Edad Militar". 

Fernando_x

#176 Aha, es que claro, para cualquier persona normal en España la gente "en edad militar" es cualquier persona, tanto hombre como mujer, entre 18 y 60, que serían las edades mínimas para entrar en las FFAA, y la necesaria para jubilarse de la carrera militar. Ese "todos definimos" no es correcto, por lo tanto.

Te olvidas de las mujeres y de todos esos oficiales, suboficiales y tropa de 35 para arriba que siguen siendo militares. Personalmente, conozco algunas y algunos en esa situación. Así que no, "edad militar" no es eso que defines.

Por eso es un dogwhistle. Un dogwhistle es una palabra usada en un debate político que para algunas personas concretas tiene un significado diferente y normalmente oculto al del resto de la gente normal. Este mensaje subyacente está diseñado para ser percibido solo por ese grupo, mientras que puede permanecer oculto o ser ignorado por aquellos que no están familiarizados con el contexto específico.

Para ti, gracias por definirlo, es un varón extranjero, violento y delincuente. Pero en vez de decir eso, se suelta lo que "en edad militar". Pues eso, es un dog whistle.

Luego está aparte el otro famoso debate sobre quién delinque más... te sorprenderá saber que grupo de extranjeros son los que más delinquen en proporción.

Polarin

#185 "varón extranjero, violento y delincuente"... y eso de donde te lo sacas de lo que he dicho yo? 

c

#18 El problema es confundir correlación y consecuencia, el lumpen es el lumpen, anteriormente eran de una nacionalidad y ahora es de otra, pero la nacionalidad no les define, les define la falta de recursos.

Varlak

#18 En los 90 la gente que ocupaba los estratos más pobres de la sociedad eran españoles, hoy son extranjeros, es normal que los que menos tienen sean los que más delitos cometen, cuanta más proporcion de inmigrantes hay más aumenta la proporcion de delitos cometidos por inmigrantes, es de puto cajón, el tema está en que cada vez se cometen menos delitos ¿Cual es el problema?

k

#68 Cuanto mayor es la proporción de inmigrantes más delitos cometen, porque son más, pero la proporción de delitos cometidos con respecto a la misma tipología de población autóctona se mantiene, porque porcentualmente delinquen lo mismo que el resto.

oricha_1

#68 es normal que los que menos tienen sean los que más delitos cometen,

NO NO NO NO NO , En Indonesia, en Tailandia , en otros pais no porque seas mas pobres mas delitos cometes. Dejad de justificar a los delincuentes por favor

Varlak

#135 Nadie está justificando nada, relájate

oricha_1

#136 acabas de decir

es normal que los que menos tienen sean los que más delitos cometen,

Lo acabas de justificar . Y por gente como tu es que se hace la vista gorda con todos los delitos , con los del PP , con los chanchullos de la F1 en Valencia, con los eres en Andalucia, con los Pujols en Catalunya.

es normal que los que X sean los que cometan Y delitos,

Y ais pensais.

Varlak

#137 Mira, lo siento pero no tengo tiempo de discutir las películas que te estás montando

c
Pandacolorido

#99 En los 90 los inmigrantes eran de origen andaluz.

#5 #18 tiene parte de razón. A mi nunca me han atracado en catalán, por ejemplo. Pero eso no convierte a todos los castellanohablantes en delincuentes potenciales. ¿O si? ¿O acaso en Cataluña se deberían de tomar medidas contra la población castellanoparlante?

oricha_1

#122 Pero eso no convierte a todos los castellanohablantes en delincuentes potenciales.

1- Nadie ha dicho que los inmigrantes sean delincuentes potenciales
2- Veamos cuantos castellanohablantes cometen delitos y veamos estadisticas. Venga

Pandacolorido

#138 No creo que haya estadísticas sobre eso, pero creo que sería tan fácil como pasarse por cualquier cárcel catalana y escuchar si ni siquiera los carceleros hablan en catalán.

oricha_1

#141 Exacto no lo hay , porque sabes muy bien que lo que diferencia un delincuente o no , no es que hable castellano. Como mismo lo que define un deliencuente o no , no es que sea inmigrante. Pero lo que define un inmigrante irregular/ilegal es que ha entrado al pais de una forma NO LEGAL

Pandacolorido

#144 Ya, pero que casualidad que nunca me hayan atracado en catalán, ¿eh?

Findeton

Robos reportados por cada 100k habitantes en Europa. Punto negro en Barcelona (y París). Fuente: Eurostat.

https://landgeist.com/2024/07/04/robbery-rate-in-europe-2/

BRRZ

#3 gracias por el dato! Desconocía que gana Paris con 611 y a bastante distancia Barcelona, Bruselas y SaintDenis con 398, 381y 349.

dmeijide

#9 Permiso, me cuelgo para #_3 Vamos, que Barcelona tiene el mismo nivel que Bruselas y simplemente has venido a dar otro dato distinto al de criminalidad que es de lo que habla el envío.

Ghandilocuente

#10 Y ademas #3 usa una metrica basada en "100k habitantes" .... que no tiene en cuenta los 12.000.000 de turistas que pasan por la Barcelona cada año. Para poner en contexto, Barcelona tiene con 1.000.000 de habitantes

Vaya trilero esta hecho...

Findeton

#44 ¿Son los turistas una parte importante de los ladrones? Me parece que estás confundiendo víctima con agresor.

Ghandilocuente

#47 ¿ son los ladrones una parte importante de esos 100k habitantes en los que se basa tu metrica, o viceversa?

Si dividimos esos 12M turistas, homogeneamente en los 12 meses del año (y consideramos que solo pasan una noche, cosa que es falsa porque el promedio es de 3 noches), resulta que tienes en Barcelona sobre el millon de habitantes base, otro millon per personas que reside de forma permanente en la ciudad.
Asi que ya puedes ir dividiendo el resultado de tu metrica por dos (pero repito deberias divirirla por mucho mas pues pasan 3 noches). Peroclaro, ahi tu relato se hace añicos.

Te mentiria si te dijese que no sabia que me ibas a salir con esta chorrada propia de quien no tiene ni pajolera idea de lo que habla

Varlak

#44 #48 Según tú cuenta, con 12 millones de turistas y 3 noches por turista cada día hay, de media, 100.000 turistas, un aumento del 10% de la población, al nivel del que hablas no es para tanto, pero lo que está claro es que mucho delincuente se dedica a robar a los turistas.

Findeton

#48 Pues mira, no lo había visto desde ese punto de vista.

F

#48 si pasarán una noche entonces habría que dividir el numero de turistas entre 365 días, no meses.

oricha_1

#47 Los turistas , esos 12 millones NO SON ladrones . Asi que lo dice #47 es correcto

frg

#9 ¿Cual es la ciudad más turística a nivel mundial? Porque hay una correlación clara.

Supercinexin

#3 Compared to the previous map, it looks like the robbery rate in France has gone up a lot. This is actually not the case. The real reason, is that France has revised its data. When making the previous map, I noticed that the robbery rate in France dropped from over 150 in 2015, to the 40s in the following years. This miraculous drop seemed very suspicious. It now turns out that the robbery rate has been dropping steadily in France from 156 in 2015 to 134 in 2019 and 100 in 2022. But not the 42 in 2019 as they reported previously. I have updated that map as well.

The good news is that, compared to 4 years earlier, the robbery rate has gone down in almost every European country. Especially in Belgium, France and Portugal.

Findeton

#11 Lo cual no quita que Barcelona sea la segunda ciudad con más robos por habitante.

t

#13 Se cae España con los robos de Barcelona a los turistas, que veeeeenga Cooooooozzzzzz

Supercinexin

#13 Barcelona es un puto pozo, pero vamos, igual que cualquier otra gran ciudad. A más millones de humanos, más movidas.

En general, Barcelona a mí siempre me ha dado la impresión de ser una ciudad a tope de delincuencia común y de gentuza, en los '90 y los 2000's, por todo lo que he conocido de ella (gente varia, noticias, sucesos...) La última vez que estuve allí fue a finales del año 2009 y en la misma noche vi un atraco, unos tíos zurrándose en plena calle y un chaval corriendo como un conejo con unos cuantos detrás de él dispuestos a darle una palicica buena. Todo en zonas "céntricas" de la ciudad, nada de suburbios ni hospitaletes. Imagínate, hace 15 años de eso. ¿Qué posibilidades hay de que ahora mismo nos pongaoms a pasear por Londres y veamos eso mismo, todo en la misma noche?

Las cosas van a mejor, no a peor.

Pulgencio

#33 Yo viví en Colombia durante 2 años en Cali y Palmira que son de las ciudades mas peligrosas que existen y no me paso nada ni vi cosas chungas (probablemente tuve suerte).

Pero en Barcelona me atracaron con un cuchillo en el cuello por la espalda en el 2006 y me intentaron asaltar en el metro en el 2010.
He vivido en otras zonas de España (granada y Madrid) pero lo de Barcelona es jodido. Yo me crié en el barrio de Gracia y en los 90 con los yonkis ya habia delincuencia a lo bestia...

Supercinexin

#43 Yo soy valenciano y ya cuando íbamos al pueblo de vacaciones (del interior de Valencia) habían algunos lugareños que venían de Barcelona y sus hijos eran siempre los más putopeor del pueblo, los que más movidas contaban, la navaja en el bolsillo, siempre peleas... unos macarras de cuidao

También recuerdo que en la discoteca Chocolate, a mediados de los '90, al primo de un amigo mío y a sus colegas les dieron tal palizón unos tíos que venían en coches con matrícula de Barcelona que acabaron todos en Urgencias. En las discotecas de Valencia no había mucho rollo de peleas y tal, era anecdótico.

Con las Olimpiadas del '92, también hubo una historia que en Alicante sobretodo es muy famosa: a todos los marginales (gitanerío, kinkis peligrosos, familias desarraigadas...) del área metropolitana les pagaron un billete de ida a la Comunidad Valenciana, es decir la Generalitat Catalana puso dinero para hacer "barrios" en la Comunidad Valenciana donde alojar a familias conflictivas que hacían feo en Barcelona para los turistas y los JJOO. Muchos alcaldes de pueblos aceptaron dineros a cambio de construir bloques de viviendas gratis donde vendrían gente de Barcelona y extrarradio. El resultado inmediato fue que poblaciones y comarcas hasta entonces tranquilas y dedicadas a agricultura, pesca, pequeña industria... de repente se encontraron con jaurías enteras de auténticos criminales absolutamente desarraigados de la sociedad causando estragos en comunidades y en cuartellilos de la GC y la policía que lo más que habían visto era alguna pelea de borrachos del pueblo o alguna disputa chorra entre vecinos y pasaron de la noche a la mañana teniendo que lidiar con tiroteos, extorsiones a todos los vecinos, tráfico de heroína y cocaína, robos y atracos de todo tipo... siempre quedará en el recuerdo aquellos años '90, ya digo en Alicante notaron las Olimpiadas '92 bastante, jajajaja

No sé, será impresión mía, pero ya digo que por lo que conozco personalmente a mí Barcelona (área metropolitana y pueblos de alrededor) siempre me ha parecido un nido de delincuencia de primera división. A mí que me vengan ahora estos años que si "los moros" que si "warcelona" pues tampoco es que me impresione demasiado conforme a lo que ya sabía desde chavalín.

A

#33 joder que cosas yo vivo cada dia aquí y lo más parecido a lo que dices lo vi en el raval en los 90. Tomamos como dato real tú relato o el mio?

L

#128 No entiendo donde se han metido esta gente.... Yo he vivido muchos años en Barcelona y jamás he visto nada de lo que dicen, y salía mucho por plaza real, gótico, Poblenou...... Y puestos a decir, en Copenhague he visto con dos tíos le metían una ostia a un vagabundo y le meaban encima.... Y no por eso generalizo....

parrita710

#13 Con esa habilidad matemática no me extraña que seas liberal.

Fernando_x

#13 Y aun así es segurísima, lo que nos da una idea de lo segura que es toda Europa.

M

#3 Para complementar el gráfico:
Porcentaje de población inmigrante por provincias:
https://ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e245/p04/provi/l0/&file=0tamu004.px&L=0

La provincia con mayor porcentaje de inmigrantes es Almería con el 21,78%, le siguen Girona, Alicante, Baleares, Lleida, Tarragona, Málaga, Barcelona (15,39%), Castellón, Murcia y Madrid (14,03%).

Findeton

#12 Supongo que en Almería mayormente están por trabajo (temporeros). Desde luego el problema NO es la inmigración, sino la integración.

i

#16 en Almería no hay temporalidad apenas, porque van enganchando unos tipos de cultivos con otros durante todo el año

t

#3 Robos, en su mayoría a turistas probablemente, casi que nos hacen un favor lol

oricha_1

#19 Espero que te hagan el favor cuando tu vayas a otro sitio.
Si te parece normal y deseable deberias tu pasar por lo mismo

t

#156 Por mi parte, hacer turismo conlleva los riesgos que trae y que conocemos todos... Igual hay que estar más listo cuando sales por ahí.

s

#3 A más turistas, más robos. Pero luego esos turistas no los cuentas en el divisor, solo cuentas a los habitantes.
Me gustaría verlo desglosado por pueblos.

Bapho

#3 es un poco raro que el mapa sea el contrario al otro que tienen en esa misma web de homicidios.
Algo no cuadra. No tiene sentido que una zona tenga valores altos en homicidios y no se robe casi nada.
https://landgeist.com/2022/06/17/homicide-rate-in-europe/

carlesm

#3 O sea, según el mapa Europa del Este (Kosovo, Albania, Bosnia y Herzegovina, etc.) es más segura que Alemania.... No sé Rick, parece que los datos no son de la calidad que merece, o que allí no se denuncian los robos y punto.

Viendo además los mapas de homicidios: https://landgeist.com/2022/06/17/homicide-rate-in-europe/ y muerte por arma de fuego: https://landgeist.com/2024/06/22/gun-deaths-in-europe/, donde nuestros vecinos de Europa del Este si se llevan la palma. El de los robos me parece que no es significativo.

Imag0

#3 Es granate, vaya al oculista

armadilloamarillo

#3 Si queremos hacer correlaciones, tiene una altísima correlación con el número de turistas.
¿Eso significa que hay que prohibir el turismo? ¿Verdad que no? Pero si "lo dicen las estadísticas", "los datos no mienten"...
Pues igual tomar correlaciones y asignarles explicaciones arbitrarias y acciones igualmente arbitrarias no es una buena idea.
Los datos y las correlaciones no explican nada por si mismos. Hay que analizar bien esos datos y el contexto en el que existen antes de tomar decisiones, pues todo lo demás es contraproducente.

Lo que promueven los "realistas culturales" o como mierdas se quieran hacer llamar a día de hoy, es el equivalente a pedir que la gente deje de comer yogur porque hay una correlación entre las ventas de yogur y el número de atracos a mano armada. La correlación por si misma no explica absolutamente nada, es quien la interpreta el que lo hace.
Y tanto que hablan de estadística y de que no falla, de que los datos no mienten, etc... y lo primero que se aprende de estadística van y lo ignoran por completo. Solo creen en "las estadísticas" cuando estas les dan (aparentemente) la razón, porque luego les hablas del cambio climático, les das los datos, les das las explicaciones detalladas y los estudios y se limpian el culo con ellas, porque resulta que un par de científicos (pagados por un think tank con dinero de petroleras) dicen que no es correcto. ¿Y que pasó con "los datos nunca mienten"? pues que solo "dicen la verdad" cuando dicen lo que ellos quieren que digan.

Ya está bien de intentar colar magufadas y pseudociencias para justificar lo que no deja de ser pura opinión e ideología. Y encima dárselas de librepensadores, científicos y racionalistas. De hecho, cuando veo los argumentos de los terraplanistas, los defensores de la homeopatía, los de los "aliens antiguos" y demás magufos, actúan de la misma manera. Dan sus correlaciones espurias, sus "datos" como una verdad incuestionable (fotos reales de naves extraterrestres en grabados antiguos dicen), se las dan de "liberpensadores", consideran que lo suyo es racional, por supuesto insisten en que los demás somos estúpidos, nos falta cerebro, etc.. y se cabrean muchísimo cuando no les dan la razón.
La misma mierda sucede, calcada.

Alt126

#1 Si la empresa con mas supercomputadoras dedicadas a gráficos era Boeing... Podían creer que diseñaban coetes o algo similar.

Gry

#8 Como han cambiado los tiempos. Hoy en día Boeing diseña sus aviones en un iPad con PowerPoint.

M

#8 ¿Siendo Boeing lo de "coetes" va con segundas?

Alt126

#12 Va con prisas wall

V

#3 Un clan que se lleno y sigue llenándose pero mas en la sombra.

pax0r
TonyStark

#8 te ha quedado eso muy a lo Abascal.

lawson

...y después ha añadido...

"Hasta que toque hacerlo para preservar el sillón, entonces sí..."

U

#3 de hecho ya lo está haciendo: pacta.con supremacistas de derechas (y de izquierdas).

Consejos vendo que para mí no tengo.

CharlesBrowson

No se debe asumir generos de los agresores, no sin preguntarles como se identifican

Connect

Ejea de los Caballeros. Ya es que ni los pueblos se salvan de noticias tan brutales.
La cosa va cada vez peor. Por más que se quieran sacar porcentajes y estadísticas diciendo lo contrario, por lo que se puede ir viendo, esos datos están más cocinados que las encuestas de Tezanos y la violencia se va extendiendo.

Dirán lo que quieran, pero tanta violencia en la prensa, día sí, día también, antes no salía. Y los medios no se pueden inventar los crímenes.

Y los que no se publican. Antes de ayer apuñalaron a un turista en Barcelona para robarle. Ves a un tipo que le asaltan,y no sabes si ir porque van con navajas y cuchillos. Como el chaval que apuñalaron en Sant Joan en la Barceloneta al ir a defender un robo.

Mazepin

#3 "Ya es que ni los pueblos se salvan de noticias tan brutales."

piper

#3 Y con todo eso que escribes, qué quieres decir?

Chinchorro

#3 Desde luego, los hombres estamos desatados cometiendo delitos.
Tenemos que hacer algo.

emmett_brown

#3 Qué me dices del robo de Yecla de 1998, el golpe que dio El Sapo, por ejemplo?

Un árbol no hace bosque.

c

#3
"con la intención presuntamente de saldar unas deudas que podrían tener con el marido"

Supongo que será eso. ¿Quien narices entra a robar en una tienda de marcos de cuadros?

m

#9 Si. Hay algo que no cuadra ahí.

ansiet

#17

Cabre13

#3 tanta violencia en la prensa, día sí, día también, antes no salía
Igual lo que sucede es que nunca jamás se había publicado, leído ni comentado tanta prensa.

O igual es que puedes explicar cómo este suceso es un ejemplo del auge de la criminalidad en Egea de los Caballeros.

d

#3 si los números oficiales son falsos, tendrás que darnos los tuyos dejando claro las fuentes. Si no, vamos a pensar que tu visión del país es según el número de titulares de los medios de comunicación al respecto.

Por cierto, llevamos años con más de 1 millón solo de marroquíes...

b

Si no dicen la nacionalidad a las primeras de cambio, ya sabemos cuál es.

Estas cosas sólo las dicen cuando quieren toros que arremetan contra el trapo rojo, si se lo callan, es que no les renta el asunto y pelillos a la mar.

Periodismo dicen que se llama.

txematools

#9 En versiones más actualizadas de la noticia informan que se trataba de un marinero del ferry de 28 años que llevaba desde la mañana teniendo un comportamiento errático.

Para todo lo demás, xenofobia y racismo preventivo.

TocTocToc

#1 #3 ¿Y cómo saben que era un hombre?, sólo son prejuicios por su aspecto.
#2 Pero lo de criminalizar al colectivo de los hombres no te preocupa, ¿eh?

Diciembre2024

#4 no saben si es hombre dado que no le han preguntado cómo se identifica, hay un claro sesgo sexista en la noticia al culpar a colectivo de hombres sin ninguna prueba.

D

#4 No te voy a contestar, me parece que ser hombre y pensar que estás discriminado con respecto a las mujeres (que entiendo que es lo que dices) no merece la pena discutirlo. Que tengas un agradable Domingo.

Cam_avm_39

Se desconoce la nacionalidad? No será que no queréis ponerla verdad? VERDAD?? Iker Jiménez os nombrará en la penitencia semanal de su programa, maldita sea.

D

#1 Como si es lagarterano, el problema es criminalizar a todo un colectivo. Nadie pidió expulsar a los ricos cuando encarcelaron a Rodrigo Rato.

TocTocToc

#1 #3 ¿Y cómo saben que era un hombre?, sólo son prejuicios por su aspecto.
#2 Pero lo de criminalizar al colectivo de los hombres no te preocupa, ¿eh?

Diciembre2024

#4 no saben si es hombre dado que no le han preguntado cómo se identifica, hay un claro sesgo sexista en la noticia al culpar a colectivo de hombres sin ninguna prueba.

D

#4 No te voy a contestar, me parece que ser hombre y pensar que estás discriminado con respecto a las mujeres (que entiendo que es lo que dices) no merece la pena discutirlo. Que tengas un agradable Domingo.

Trolencio

#1 Os centráis en tonterías cuando el problema es la pobreza y por ende, de cultura y educación. A los jovenlandeses con pasta se les tiende una alfombra y se pone el culo si hace falta. Mira Marbella, por ejemplo.

#1 ya se sabe la nacionalidad, español, asturiano de Luanco , por lo visto motivos laborales

Dark_Wise

En mi pueblo por ser del PSOE te llamaban a trabajar vigilando carreras populares, haciendo estudios de sonido y esas cosas, espero que al menos os estén pagando bien por defender a la mujer y al hermano de Sánchez.

E

#87 en mi ciudad gentes de cierto colectivo etniano (innombrable aquí) decían que votarían al "payo de las borzas" (bolsas de comida que iban repartiendo colaboradores del PSOE por barrios marginales antes de las elecciones)

l

Fango y Cash: protagonizada por P Sánchez y Begoña Gómez.
Estreno 19 de julio. Sólo en cines.

T

¿Cómo puede hablar de indefensión si cuando ella ha dicho que no le habían informado de qué se le acusaba ni de la denuncia de Hazte Oír le han dado dos semanas más para que prepare su defensa?

Es que hay que ser muy crédulo, por no decir gilipollas, para creerse lo que dice el personaje este.

m

#63 El juez la ha llamado a declarar a sabiendas de que había una querella de la que no se la había informado. Sabiendo perfectamente que se iba a producir una situación de indefensión.
Efectivamente se ha producido una situación de indefensión y se ha tenido que solicitar un aplazamiento para evitarla. Ya solo faltaba que se le niegue el aplazamiento cuando se ha propiciado, vuelvo a decir, a sabiendas, dicha indefensión.

T

#73 Que yo me haya enterado, se envió la correspondiente información a todas las partes pero curiosamente fue a ella a la única que no le llegó, qué cosas. Puede que se haya extraviado, retrasado, incluso mentido.

No por mucho que repitas algo se va a hacer verdad.

m

#218 Que tú te hayas enterado...
Para decir que miento tendrás que demostrar eso. Hasta entonces el que mientes eres tú.

El que no se le ha notificado está publicado, incluso por medios no sospechosos de ir a favor de la investigada:
"El motivo es que no se le había notificado a la investigada el contenido de una querella admitida a trámite presentada por Hazte Oír, una de las acusaciones populares personadas"
https://www.elmundo.es/espana/2024/07/05/6687a59ce85ece74378b45a2.html

"El motivo es que no se le notificó la querella de Hazte Oír, una de las acusaciones de la causa"
https://www.abc.es/espana/juez-suspende-declaracion-begona-gomez-cita-nuevo-20240705105618-nt.html

l

#225 Ese es el motivo que ha dado Begoña.

m

#248 Pero vamos a ver. Las notificaciones judiciales se realizan mediante un acuse de recibo, de manera que es fácil saber si alguien ha recibido o no una notificación.
Si hubiera recibido la notificación, habría constancia de ello y no podría haber alegado indefensión.

No se trata de que diga "no he recibido nada". El juzgado sabe si lo ha recibido o no porque se hace con acuse de recibo.

Vaya tela con los infantilismos que tiene uno que leer lol

T

#225 Salvo que tú trabajes en el juzgado, lo que digas también es "que tú te hayas enterado".

Como dice #248, es lo que alega Begoña & Cía y ya. En el momento en el que han alegado eso y han pedido aplazamiento para evitar indefensión, se lo han concedido ¿qué más quieren?

¿Que habría que auditar el proceso para saber qué ha pasado para que aleguen que no tenían las notificaciones pertinentes? completamente de acuerdo. Según escuché a algún tertuliano o algo enterado en estas cosas (dicen) por lo visto pasa con frecuencia lo de no recibir las notificaciones que se debieran. Desconozco si es así, si es este el caso o qué, pero completamente de acuerdo que debería investigarse qué ha pasado.

Ahora, en base a lo que sí sabemos: alegan que no saben todo lo que necesitarían saber, automáticamente le dan dos semanas más de plazo ¿en serio te tiene pinta que eso indica que antes le estaban provocando indefensión? Es que todo esa teoría se va por el retrete desde el mismo momento en el que el juez concede dos semanas más.

m

#250 No es que me haya enterado, es que está publicado, ya te he dado algunos enlaces. De lo que tú dices, que sí se le ha enviado la notificación, todavía no has dado ninguna referencia.

En base a lo que sabemos es que:
- Se le ha dado dos semanas de plazo ¿por qué? Porque no se le había hecho la notificación sobre la querella
- Si te presentas en el juzgado a declarar y no tienes esa información, eso es situación de indefensión.

Luego efectivamente hubo situación de indefensión.
Que además el juez debía de saber que era así, porque no podía tener el acuse de recibo de la notificación.

No es difícil de entender. Otra cosa es que quieras.

T

#254 Lo escuché en la radio, ni estoy seguro de la emisora y menos aún del programa, así que ni puñeteras ganas de buscar podcasts como para que luego vayas a escucharlo tú, di que sí.

Repito, dice ella que no la recibió. Nos lo tenemos que creer. Vamos a suponer que es así, porque es información sí la tenía el resto de elementos a notificar. Precisamente con este aplazamiento se evita la situación de indefensión si se hubiera seguido adelante.

Que tú lo entiendes me queda perfectamente claro. Que entiendes lo que quieres entender, claro.

Hale, hasta otra.

pedrario

Literalmente se aplaza para no provocar indefensión.

Deberia ser delito que el gobierno mienta.

oghaio

#32 Deberia ser delito que el gobierno mienta.
¿Qué gobierno? ¿El de Aznar con lo de las armas de destrucción masiva de Irak o el de M. Rajoy con lo de la caja B?

pedrario

#48 No sé si crees que haciendo un y tú más y sacando mierda de otros exculpas lo presente, o consigues desviar la atención.

Si es así, te diria que es una actitud sectaria.

MAVERISCH

#48 Que sesudo. Que gran analista. Tu comentario se estudiará en las universidades de ciencias políticas en el futuro.

m

#32 Para no provocar una indefensión que el juez debía saber perfectamente puesto que no comunicó la nueva querella en la que se iba a basar.
Se la citó a declarar a sabiendas de que se iba a dar esa situación se indefensión.

BiRDo

#90 La lista de indicios de prevaricación que va sumando este tipo va a hacer que presentar una denuncia contra él sea cada vez más fácil. Otra historia es que el mismo sistema que ha puesto a este sujeto hasta los 70 años vaya a hacer algo al respecto.

Machakasaurio

#32 y que el Juez no comunique el delito que se te imputa hasta la mismisima vista del juicio no es delito?
Eres fan de la inquisición, o no te da la cabeza para ver el problema de que te juzguen sin comunicarte ni por que lo hacen?

BiRDo

#153 Le gusta Kafka.

l

#153 delito es delegar Begoña en otra persona la firma de recogida de la carta donde el cartero le va a comunicar de parte de el juez el delito de que se le imputa. Una vez que otra persona a recogido esa carta a tenido la cara dura de decir que no sabe de que se le acusa. Esto lo hace la mujer de Pedro Sanchez, que no hara Pedro Sanchez? nombrar fiscal general de su partido? aplicar amnistias a otros politicos para estar el en el poder?...

c

#32 Se aplaza porque el Juez incumplió su deber de informar al acusado de los cargos

l

#208 se lo comunico por carta certificada pero Begoña ordeno que firmara la recogida de esa carta otra persona

c

#242 No

Verdaderofalso

#2 nadie ha dicho que la película trate sobre conspiraciones.

Pero lo curioso es que un financiador de la película está acusado de sustracción de menores, otro amigo de un alto cargo republicano está en la carcel, Matt Gaetz investigado…

Pero el Pizzagate eran otros.

Eibi6

#2 por eso mismo la financian esos traficantes de niños, para que pensemos que es Matrix

Huaso

#7 muy interesante. Gracias por el aporte.