Alegremensajero

Ahora se llama censura a cualquier cosa... Si publicas vídeos en una plataforma privada con sus normas y las incumples nadie te censura, estás incumpliendo las normas de una plataforma privada. Fin. Si no te gustan sus normas te creas tu puta plataforma y haces lo que te salga de la polla con ella, en lugar de llorar.

Mountains

#1 Iker Jiménez es un blanqueador del fascismo, entre otras cosas..

Fingolfin

#7 Es muy burdo tu comentario pero vamos con ello

MAVERISCH

#7 Una cosa es darle altavoz a gente que habla en contra de la ideología woke, o de derechas, y otra cosa es blanquear el fascismo.
Esto que dices es tan ridículo como cuando la derecha dice que el gobierno de Pedro Sanchez es un gobierno comunista que nos quiere llevar a España a ser la Cuba de Fidel Castro.

z

#33 para nada es ridículo porque si el quisiera que la gente se formase una idea propia invitaría a gente que está en contra de sus postulados, en cambio en sus mesas de debate todo el mundo opina más o menos igual, cojeando de la pierna derecha o la pierna ultraderecha. Si no quiere invitar a gente con la que no cogería políticamente, podría simplemente invitar a científicos independientes, pero eso no pasa.

MAVERISCH

#36 A mi me gusta la pluralidad. recuerdo un tiempo en que en El Gato al Agua de Intereconomia estaban todos los fundadores de Vox y Pablo Iglesias y Tania Sanchez como habituales. O en la Tuerka, que estaban Villanueva y otros derechistas.

Pero la pluralidad tiene que ser una elección. Es un tipo de programa, pero tu apuesta puede ser otra. Iker Jimenez puede hacer mesas plurales o no, del mismo modo que Canal Red no lo hace. A mi me aburre soberanamente esas mesas en las que todos estan de acuerdo y no las veo, pero no se merecen más censura que las mesas plurales. Simplemente en lugar de competir los tertulianos entre si compiten unas mesas con otras.

Y la aparición de canales de derecha y ultraderecha en su día en TV tiene cierto peligro, porque hay gente que se siente atraida por ellos, pero tengo que decir que a mi escuchar a esta gente me interesa, me da cierta clase de morbo. Y, sobre todo, me hace pensar. Porque para ganar a la.ultraderechs no basta con odiar. Hay que saber argumentar. Y oir sus argumentos me ayuda a encontrar sus fallas y desarrollar los míos.

7

#39 Creo que pecas de iluso, sin acritut, pero debes saber que los negacionistas o los fascistas no lo son porque tengan argumentos a favor de sus ideas, es una cuestión de sentimientos, no de argumentos. No se puede discutir con ellos en términos racionales porque sus argumentos escapan a la racionalidad.
¿Y como se convive con ellos entonces? ¿Que debemos hacer para que cambien de opinión y se integren en la sociedad? La educación es la clave.

T

#36 Y cómo sabes que no les ha invitado? Tengo un amigo que hace grupos de debate a nivel local y muchas veces la gente se niega a participar. Ha tenido que cancelar debates porque una parte se negaba a sentarse y participar.
Esto a nivel local, ya me imagino lo que puede ser a nivel televisión y encima que te conozca España entera.

Respecto de lo que te ha contestado #39, toda la razón, la queja siempre parece ir al mismo lado, si la gente de derechas no es plural es un problema gordisimo, pero como la gente de izquierdas no lo sea, no importa.
Llevamos años en los que en los canales principales cuando se habla de feminismo, lo único que hay son personas diciendo que es maravilloso, ni 1 sola persona diciendo nada ni remotamente neutral. Y como alguien se le ocurra decir algo que no es estrictamente maravilloso, como: "es bueno", se vuelven locos literalmente.
Y sabes qué? Ni una sola queja al respecto, nadie parece tener problema con esta clara falta de pluralidad.
Es un tanto indecente criticar a unos sin criticar a los otros.

z

#53 dos programas semanales en hora de máxima audiencia hablando de feminismo como tiene Iker hablando de toda su basura, vamos hombre, no me compares y no te hablo que traiga activistas de izquierda como los de derecha que te hablo que traiga gente independiente que sea experta en el tema, no charlatanes de feria

s

#33 EL elije a la gente que a la voz y a quien no. No jodas, que se le ve a la legua Es lo que hacia con lo del "misterio" y después de recibir algunas lecciones de epistemologia de la ciencia por parte de científicos que al final se dignó a escuchar, ahora lo hace con esto, donde casi siempre los invitados cojean del mismo pié con alguna excepción casi para ridiculizarlo

¿lo de ideologia "woke" se interpreta como según mejor convenga?

MAVERISCH

#57 Nadie discute eso. La productora es suya. Quiere llevar a gente de una linea y lo hace. Y qué?

s

#62 Que los fans que lo idolatran no mientan como bellacos sobre eso ni como realmente ha actuado siempre el sujeto y ya

cenutrios_unidos

#1 Decir gilipolleces sin base científica es censurar...en fin...

T

#8 Entiendo tu punto, pero igual no has reflexionado en una cosa. Cuando se dijo que la tierra giraba alrededor del sol, también se tacho eso de gilipollez.
Cuando se dijo que existian los virus, también se tacho eso de gilipollez.
etc. etc.

Con esto no quiero decir que estas personas digan cosas que tienen sentido, pero considero que su opinión debe ser escuchada, porque puede dar pie a investigaciones y a descubrir cosas que no sabemos.

Todas las cosas que se dicen de los ovnis son gilipolleces, pero que pasa si un día descubrimos que algo, una sola cosa de lo dicho es verdad. Habremos tratado esa idea como estupida solo por auténtica ignorancia. Creo que todas las ideas mereces ser escuchadas y contrastadas, siempre que se haga de manera seria, obviamente.

s

#52 la ciencia y la realidad se maneja por evidencias no por habilidad al hablar según las propias creencias El debate cientifico tiene unas reglas NO esas.

Que cada caso ovni tiene sus razones propias y sucesos propios, que conocemos la explicación de montones y las que se daban antes de ser resueltos por la gente "ufologa" invariablemente han resultado falsas, que el pequeño porcentaje de casos sin explicar lucen como muchos de los casos ya explicados antes que pudieran ser explicados. Y encontrar un caso raro de verdad no hará ciertas las explicaciones falsas conocidas ya para el resto de casos ni buena la mala práxis No es el caso donde no hay correcto rior meodológico que brilla por su ausencia

s

#52 A ver si esto lo aclara, que mucha gente esta algo perdida con tanta palabreria hueca posmoderna de cierre de episodio

T

#65 Entiendo lo que quieres decir, pero no estoy de acuerdo, lo siento.
Si el periodista quiere investigar y demás me parece bien.
Pero yo quiero tener la opinión de todo el mundo y luego yo decido con cual me quedo en base a mis propias investigaciones. No, porque nadie más allá hecho una investigación y allá acabado en unas conclusiones X.

Respecto de tu cartel, no es correcto, lo siento. En una misma ciudad 2 personas diferentes pueden decir que llueve y que no llueve en base a la localización en la que se encuentren en esa ciudad. Por lo tanto tu ejemplo es inexacto.

s

#69 > O sea que quieres tener la opinión de la gente que cree que la tierra es plana, la de la gente que cree que es un cubo, la gente que cree que es un tetaedro, a gente que cree que es casi esférica, la de la gente que cree que es en forma de lenteja, la de la gente que cree que tiene forma de olla, la de la gente que cree que tiene forma de donut, que te mientan sin empacho. Y después tu decidir

No, chato las opiniones son para cosas que aun desconocemos su realidad de forma comprobable y se comparten las razones objetivas para cada una y las razones de cada uno. Pero cuando se trata de cosas absolutamene comprobables y comprobadas al nivel de 2+2=4 el pretender poner una realidad objetiva al mismo nivel o por debajo de una creencia mezclada con datos falsos eso no es dar información. Eso es otra cosa contraria a la deontologia periodística

El cartel es correcto. Uno puede decir que llueve en ese lugar concreto que lo ha comprobado y el otro en el lugar que lo ha comprobado ella

Pero lo que estás diciendo es incluso negar la realidad para poder poner la mentira al mismo nivel. Es decir estás razcionalizando la estafa. PERO TAL CUAL


ESTAS JUSTIFICANDO Y RACIONALIZANDO LA ESTAFA. TAL CUAL

Porque te has tragado los discursos de cierres de Iker donde racionalizaba y daba apariencia de posción lógica la pura estafa

Cam_avm_39

#1 y encima ahora se hará la víctima en su programa e irá de abanderado de los oprimidos por el poder. Eso sí, con su Porsche 4x4 y el aire acondicionado a tope, no sea que le entre de fuera olor a pobre.

l

#1 Los tiempos cambian, esas plataformas privadas son hoy día el centro de la comunicación humana de ideas e ideologías. Un ente privado no debería tener el poder de modular, dirigir, censurar o privilegiar el discurso público tal como lo hacen ahora. Tienen demasiado poder, y eso nos afecta a todos.

Alegremensajero

#21 "Un ente privado no debería tener el poder de modular, dirigir, censurar o privilegiar el discurso público tal como lo hacen ahora. Tienen demasiado poder, y eso nos afecta a todos."

Welcome to the real world, Neo.

A lo largo de la historia siempre han existido grupos de poder que modularon, dirigieron, censuraron o privilegiaron el discurso, simplemente ha cambiado el método, pero esto es más viejo que el Mediterráneo.

l

#32 Que las élites han ido aprovechando diferentes situaciones y cambios para afianzar poder está claro, el tema es que no hay que aceptarlo o justificarlo. Menos con las nuevas tecnologías de por medio, hace 600 años una revuelta de campesinos podía tumbar a su élite con horcas, hoy en día la existencia de armas y blindados hace que eso sea imposible sin tener al ejercito del lado rebelde. Esto es lo mismo, antes con panfletos impresos clandestinamente, charlas en establecimientos concurridos, libros, o incluso en los inicios de internet, etc podías destaparle las vergüenzas a la élite, contrarrestar discursos e introducir ideas. Hoy en día y cada vez más entre el control psicológico que ejercen los loops y cámaras de eco de las redes sociales, y el reconocimiento automático de lo que escribes o dices con la IA, decir o incluso pensar fuera de lo que te marcan cada vez será más complicado. Así que no es lo mismo de siempre, el poder crece.

Alegremensajero

#38 "Un ente privado no debería tener el poder de modular, dirigir, censurar o privilegiar el discurso público tal como lo hacen ahora. Tienen demasiado poder, y eso nos afecta a todos."

¿En serio estás diciendo eso? Menuda ingenuidad si te lo crees. Muéstrame todas esas revueltas de campesinos de hace más de 600 años que acabaron con sus élites que las espero ávido.

l

#44 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_revolutions_and_rebellions

No he dicho que acabaran con las élites, la jerarquía humana es dinámica, si quitas una élite el vacío de poder lo acaban ocupando otros. El tema es que el nivel de control y dominación se incrementan infinitamente cuanto más atrincherada en el poder está la misma élite.

Verdaderofalso

#1 dirá que YouTube es woke

K

#1 No soy yo precisamente defensor de Iker Jiménez, pero si lo que cuenta es verdad una cosa es que te eliminen un vídeo porque has incumplido una norma y te digan qué norma has incumplido (que me parece perfecto), y otra cosa es que te lo eliminen sin darte un motivo, muy probablemente solo porque mucha gente lo ha denunciado. Esto último sí que me parece censura pura y dura.

En general, lo de que una plataforma elimine contenido solo porque un número suficiente de personas se haya puesto de acuerdo para denunciarlo me parece un horror que atenta contra la libertad de expresión.

Caravan_Palace

#29 habría que ver si es cierto que no le han dicho el motivo

leporcine

#30 No sería la primera vez que lo hacen.

IkkiFenix

#1 Claro que si, nos creamos todos una plataforma propia para escapar de la censura. Si la norma fuera censurar a los tragacionistas ya estaríais aquí todos protestando.

Alegremensajero

#54 Mejor llorar de censura cuando tiene un programa en Mediaset donde dice las barbaridades que le sale de los cojones sólo porque ha descubierto que en el mundo existen reglas que si no cumples tiene consecuencias. Claro que sí.

s

#54 ¿te miraste la secuenciacion del virus SARS-CoV-2 completa publicada a principios de 2020, la composición exacta de las vacunas, las mutaciones de las cepas de este virus y las secuenciaciones etc?

Derko_89

Y dale con la "extrema izquierda". ¿Acaso el NFP promulga por colectivizar las industrias y explotaciones agrícolas, expropiar toda vivienda que no sea residencia propia, nacionalizar sectores estratégicos y mandar al gulag a los ricos, los nazis, los curas, los imanes y los rabinos?

JanSmite

#9 Dignos seguidores de Goebbels: "miente, que algo queda".

f

#9 no, no lo hace, te gustaría?

Presidente_Xi

#15 A mí sí

LoboAsustado

#15 Si no lo hacen , menuda mierda de extremistas...
Hagamos una negación de las proposiciones de #9 para ver lo que seria su reflejo en la extrema derecha
Privatizar todos los servicios públicos, suprimir cualquier limite al patrimonio inmobiliario , y marginar a los pobres , los rojos , los ateos y musulmanes.
¿Algún partido defiende alguno o mas de uno de esos puntos?
Pues eso.

Fernando_x

#17 Anda, sí.

Derko_89

#15 Depende, la pulsión leninista me viene a días

paputayo

#15 Si no lo hace, miente.

yemeth

#15 Ojalá, ya tendría alguien a quien votar y no a los moderaditos que pasan ahora por izquierda.

c

#15 Te faltan un par de conexiones en la azotea...

hexion

#9 Cuando el capitalismo bruto y los valores tradicionalmente conservadores se convierten en el centro político (es decir, "lo normal"), el pedir que todo el mundo se pueda curar si se pone enfermo, y que tengan un techo sobre sus cabezas, derechos laborales básicos, o un salario digno para vivir.... es todo extrema izquierda.

LoboAsustado

#19 Y el corolario de ello lo tengo en mi descripción de usuario , "Cuando estás acostumbrado al privilegio, la igualdad se siente como opresión"

Manolitro

#9 Cuando juegas a mover la ventana de Overton y te dedicas a llamar fascista o "extrema derecha" a partidos que no buscan el fin del capitalismo, la autarquía, la estatalización de la economía, nacionalizar los sectores estratégicos, un sistema de partido único, o mandar a campos de concentración a todos los disidentes, te arriesgas a esto.

Por cierto, parece que las definiciones de extrema derecha e izquierda se parecen más entre sí que lo que a sus devotos les gustaría reconocer. Como mínimo se parecen más entre sí que a un sistema democrático. Tenía razón Mbappé cuando decía que había que huir de los extremos

o

#36 La ventana de overton está muy a la derecha desde el momento que consideras a un partido flojito social demócrata como podemos de extrema izquierda como haces tú en cada comentario

Globo_chino

#36 La derecha nunca ha servido para parar a la extrema-derecha.

Ejemplos hay de sobra.

J

#9 Es de derechas, es de sentido común y no necesita expropiar nada a nadie porque eso es ilegal para empezar.

Limita un poco tu pensamiento comunista y piensa en lo que dices antes de abrir la boca.

Solo demuestras ser un ignorante que no tienes ni idea de leyes.

Te parece muy fácil utilizar el término “ expropiar” como lo hace tus aliado Hugo Chávez, pero olvidad que estamos en Europa donde no puedes aplicar medidas de dictadores como a ti te gustaría con tu mentalidad comunista.

Asi que te aguantas peque, y si no te gusta puedes irte a un país que encaja mejor con tus deseosos. Quizás tenga unicornios y hará libre a los que tu imaginación comunista se imagina sin pagar impuestos.

Pero aquí no quiere que ningún comunista se aproveche de mis impuestos.

Asi que lárgate peque, cuanto más lejos de este país mejor.

De paso llévate contigo a todos los demás perro flautas comunistas que no aportan nada a esta sociedad.

Y los negativos aquí abajo como siempre.

Derko_89

#76 Señora, suélteme el brazo, sólo estaba diciendo que una coalición en la que hay un Partido Socialista y un Partido Verde ni son el Ejército Rojo ni van a hacer la Revolución Cultural maoísta

Las ganas que tenéis algunos de hablar de vuestro libro, sólo te han faltado los cien mil millones de muertes del comunismo

J

#78 Los muertos que mató el comunista Stalin o el el dictador Rumano Nicolae Ceucescu?

Perdón por no mencionar estos detalles, no volverá a pasar.

Por cierto, me considero un hombre y es lo que soy biológicamente.

No te preocupes, aquí buscamos debates. Lástima que los debates de hoy en día sean reducido solo en tu eres comunista o facha. Hace 15 años había más argumentos, supongo que tenemos que adaptarnos a los nuevos cambios.

P.D: llevo más de 1 mes insultando a los comunistas a propósito. Lo normal era que me toque alguna penalización, lo de siempre censurando a los “rebeldes”

Pero nadie me penalizó,@admin espero que me confirmes tus nuevas instrucciones de aceptar a los “fachas” en esta comunidad no?

Fuera de bromas, me gusta meterme
Con la gente desde hace 15 años que descubrí mnm. Hasta soy amigo de Jorso, los veteranos saben quién es Jorso.
lol

Derko_89

#79 Querrás decir que lo eras, hace años que murió Jorso cry

milkarri
GuillermoBrown

#9 Sí, hay documentos que demuestran que EEUU financió a Willy Brandt y éste al PSOE, desde el principio.
Todo planeado y controlado desde Langley.

makinavaja

"enormes subvenciones que conducen a precios artificialmente bajos " Mira, por lo menos los chinos reciben enormes subvenciones pero bajan los precios, aqui damos igual enormes subvenciones a los fabricantes, pero encima no bajan los precios sino que los suben más.. lol lol lol lol lol lol

N

#25 Aquí se llevan las subvenciones y luego te cierran la fábrica.

e

#33 y te llaman de todo.

Espartalis

#25 Alemania retiró las ayudas al coche eléctrico. Acto seguido todas las marcas rebajaron sus precios en miles de euros

https://www.xataka.com/movilidad/alemania-retiro-ayudas-al-coche-electrico-acto-seguido-todas-marcas-rebajaron-sus-precios-miles-euros

Es el mercado, hamijos.

z

#106 Exacto! Por fin lo entendéis! Las políticas públicas generan siempre incentivos primarios y secundarios que van contra el incentivo del mercado libre.
En un mercado libre, los vendedores siempre buscan vender lo mejor al menor precio. Y los compradores buscan el mejor producto al precio menos alto.
Cúando introduces disrupciones de mercado como limitaciones de precio, subvenciones, etc, se generan incentivos perversos que destruyen el equilibrio del mercado.
En el caso Alemán era una transferencia encubierta del Estado a los fabricantes de automóviles, empobreciendo a su vez al ciudadano.
Pero pasa lo mismo cuando se subvenciona cualquier producto o se reduce el IVA de forma temporal por poner un ejemplo.
Si se analizan dichos incentivos desde un punto de vista de la teoría de juegos es muy fácil entender porque el aumento de regulaciones genera corrupción y en la mayoría de los casos acaba empobreciendo a los compradores.

mr_b

#25 Porque en realidad los fabricantes de coches chinos no reciben subvenciones, sino que es el propio Estado el que controla/gestiona esas empresas.

Y sí, a ver, controlándolas el Estado, lo que quieren es que los chinos tengan coches accesibles. Y luego venderlos en occidente más baratos que los de aquí para hundir esta industria.

ChukNorris

#154 Osea, intervienen una industria para conseguir vehículos eléctricos baratos y no contaminantes (en las ciudades) para sus ciudadanos y de paso exportar esos productos al resto del mundo.

¿A quién hay que votar en la UE para que hagan algo similar?

mr_b

#181 A los comunistas. Si los hubiera, claro.

ChukNorris

#230 Comunistas chinos, porque los de aquí no es que fuesen muy eficientes con esas cosas.

mr_b

#234 Los de aquí llevan años abrazando la socialdemocracia, así que de comunistas poco.

ChukNorris

#236 Era un "aquí" genérico, amplio, incluyendo la URSS.

r

#25 es que los jets privados no se pagan solos! hay que subvencionar a los pobres CEOs y demás para que puedan comprarlos! y de paso más para la presidenta de la UE, así puede seguir yendo a las conferencias sobre el cambio climático, en jet privado...

AlvaroLab

#25 Me pregunto si lo de las subvenciones chinas es verdad o es un bulo, como tanto otros acerca de los malvados chinos y blah blah.

Ed_Hunter

También podría ser un admirador de los diseños de Hugo Boss de los años 30.

Wir0s

#2 Se ha repetido muchas veces, pero nos los diseñaron solo los fabricaron

c

#75 No se si será bulo o no, pero ya te digo yo que el diseño de los uniformes de las SS no los hizo un cualquiera, estan a otro nivel,
PD: Yo sigo creyendo la teoria de Hugo Boos

Tarod

#1 #2 No es casualidad. Busca vender a un grupo de gente numeroso.

noexisto

#2 se habrá inspirado en la antigua Jaguar que son de la época roll

«Tal y como dictan los códigos deontológicos y los libros de estilo de la profesión periodística, la nacionalidad de cualquier persona sólo se concretará cuando ésta sea relevante para la comprensión de la información«.
¿Ese es "el pacto"? Pues bien pactado está.

Nobby

#4 goto #15

milkarri

#1 Como en todas las guerras, los ricos escapan y los pobres mueren.

JJG

Publico estos datos puesto que el RN (antiguo Front National) obtiene 9,4 millones de votos, lo que representa el 29%, mientras que el Nuevo Frente Popular ("unión de la izquierda") consigue 8,9 millones de votos, es decir, el 28%.

Ayer, los medios en Francia y España combinaron el resultado del RN con el de sus aliados como Ciotti, Dupont Aignan, etc., quienes lograron 1,2 millones de votos, elevando la extrema derecha ampliada al 33% (cuando desde hace unas semanas los medios de derecha en Francia, muchos de ellos propiedad del magnate Bolloré hablaban de una extrema derecha con un 40%).

Si sumamos las otras listas de la izquierda, en su mayoría asociadas con los mismos partidos, la izquierda está a menos de un punto porcentual de diferencia, con más del 32%.

En realidad, la fuerte movilización unitaria y sindical de la izquierda hace que supere sus resultados acumulados en las últimas elecciones presidenciales, acercándose hoy a los 10 millones de votos.

Los medios de comunicación son unos de los responsables principales de los "triunfos" de la extrema derecha.

themarquesito

#1 No olvidemos que aún quedan unos 500 escaños por decidirse en la segunda vuelta. En la primera sólo se han adjudicado unos 75.

p

#2 si Macron y la derecha menos fascista quiere, no podrán tener mayoría.
Pero me temo que la derecha, incluida la de Macron, acabarán prefiriendo fascismo a izquierdas

tul

#16 no lo dudes, la labor de zapa la comenzo el psoe frances el dia siguiente a los comicios pidiendo que se retirase melenchon y hace un par de dias ya confirmo macron que su partido no se retiraria donde quedasen terceros.

h

#2 gracias por el matiz

Duke00

#1 Pregunta seria, ¿se presentó en alguna circunscripción a la vez RN y sus aliados de UXN-Extrema derecha?

JJG

#3 No, el partido de Ciotti (expulsado de Les Républicains) pidió unirse a RN pero siguió presentandose en su circunscripción con su propio nombre y programa.

D

#6 ¿Pero solo se ha presentado en una circunscripción? ¿Y ha competido en la primera vuelta con el RN?

Duke00

#6 Entonces, si como dices, donde se presentó el partido de Ciotti no se presentó RN creo que se puede entender que los pongan unidos en los resultados, al fin y al cabo son lo mismo y está claro que van a apoyar a RN. No veo que sea manipulación...

JJG

#9 No se ponen juntos los resultados de los ecologistas o de los troskistas por ejemplo, es lo que estoy intentando decir. No veo porqué sí se pondrían entonces los de la extrema derecha si no hay una voluntad de manipular o al menos de hinchar los datos.

Duke00

#13 ¿Pero los ecologistas y los troskistas tenían un acuerdo donde no se presentaban donde se presentase el Frente Popular para no competir? ¿Y ambos partidos apoyarán al Frente Popular?

A mi modo de ver el tener un acuerdo es la diferencia clave. Ojalá esos partidos de izquierda se hubiesen sumado al Frente Popular para sacar más votos aún...

JJG

#15 Voy a dejarlo ya porque no creo que lleguemos a ningún lado. Pero sí, Lutte Ouvrière por ejemplo no se ha presentado en Lille donde yo vivo para dar el voto al NFP y si en otras circunscripciones.

D

#1 > Si sumamos las otras listas de la izquierda, en su mayoría asociadas con los mismos partidos, la izquierda está a menos de un punto porcentual de diferencia, con más del 32%.

¿Tienes alguna fuente que acredite esto?

JJG

#4 La noticia, sólo tienes que entrar y ver los datos

D

#5 Pero ahí no pone cuáles son las coaliciones, ¿no?

JJG

#7 No entiendo tu pregunta. Las coaliciones se formaron para las legislativas, otros partidos más o menos afines (como Ciotti para la extrema derecha) se presentaron por su lado. En la segunda vuelta habrá partidos que se alineen con unos o con otros.

D

#11 Es que no sé si estás sumando el voto de gente que va junta o que están compitiendo entre ellos. Por ejemplo, no es lo mismo sumar los votos a ERC y a EHBildu, que en las europeas iban en coalición (pero con papeletas distintas), que sumar al PCPE con Sumar o a VOX con la Falange, que pueden ser relativamente cercanos pero no hay una coalición.

p

#1 gracias por el aporte.
Es cierto lo último que dices.
Eldiario.es, por ejemplo, habla de Vox continuamente, y eso ayuda a Vox.
No se sabe si lo hacen porque el miedo vende, o porque creen que eso ayuda al PXXE.

D

#14 Está claro que hablar de Vox fomenta la participación de la izquierda. Aunque también puede ser que estén respondiendo a la enfermiza obsesión de mucha gente supuestamente de izquierdas con sus adversarios más mediáticas, igual que pasa aquí con Ayuso.

p

#22 el PP y los nacionalistas, catalanes y vascos, se retroalimentan en su odio y rechazo.
PXXE y VOX forman el mismo tipo de relación, unos hablan siempre de los otros porque se retroalimemtan de su odio/miedo.
De esta mamera es como se consigue que nunca se hable de realidades políticas.

borre

#1 clickbait + miedo = tormenta perfecta

#1 La culpa del hundimiento de la izquierda en toda europa es culpa de los medios. La izquierda lo ha hecho todo bien pero la gente vota mal por culpa de los medios...
Vosotros seguir, seguir...

m

#26 En Francia los medios controlados por groupe Bolloré han ayudado mucho.

powernergia

#26 Decian lo mismo los que votaban a Jesús Gil.

Tontos útiles, han habido y habrán siempre, y los discursos engañabobos son el caballo ganador.

#26 En Francia más que la izquierda, que es la segunda fuerza, la que se ha hundido es la derecha tradicional.

JJG

#26 Tú puedes por empezar a escribir sin faltas de ortografía y trabajar la comprensión lectora

Beltenebros

#1
Ojalá toda esa campaña mediática hablando de la ultraderecha se les vuelva en contra a los fascistas. Por lo pronto, la participación ha subido respecto a elecciones parlamentarias anteriores.

Ormuzd

Os pongo los ultimos comunicados de Hector Prats CEO. Sacado del foro de El Otrolado que se ha estado siguiendo desde el añl pasado

https://www.elotrolado.net/hilo_ho-pc-futbol-8-lanzamiento-el-24-06-2024_2476467_s5750#p1755039512


* ACTUALIZAMOS 26/06/2024***

25 de abril

Estimado patrocinador de PCFUTBOL 8,

Me dirijo hoy a ti con noticias importantes respecto a nuestro esperado juego, PCFUTBOL 8. Queremos asegurarnos de que recibas la experiencia más auténtica y emocionante desde el momento en que inicias el juego, por lo que hemos tomado la decisión de ajustar nuestra fecha de lanzamiento.


Inicialmente, teníamos programado lanzar PCFUTBOL 8 el martes 30 de abril, pero para garantizar que el juego cumpla con tus expectativas y las nuestras, hemos decidido posponer el lanzamiento dos semanas más, con una nueva fecha final del 17 de mayo. Este tiempo adicional será utilizado por nuestro equipo de desarrollo para pulir y optimizar todos los aspectos del juego, asegurando la experiencia que os merecéis después de tantos años.


Entendemos que esta noticia puede ser una sorpresa negativa, pero quiero subrayar cómo este ajuste es en realidad una gran noticia para ti y para la comunidad de PCFUTBOL. Durante las pruebas finales, detectamos algunos pequeños errores que, aunque no son críticos, podrían impactar la plenitud de la experiencia de juego. Estoy comprometido a lanzar el juego con la más alta calidad, y este tiempo adicional nos permitirá mejorar aún más la jugabilidad, los gráficos y la interactividad. Y, aunque es habitual los retrasos en la industria del software y de los juegos en particular, era algo que no quería que ocurriera.


En el equipo de desarrollo del juego estamos convencidos de que estas mejoras harán que la espera valga la pena y sinceramente entiendo, de fan a fan, que este cambio de fecha pueda dar lugar a dudas o algún tipo de miedo sobre el estado del juego. Actualizaremos la web el martes con algunas capturas finales y completaremos secciones que no se han realizado aún.

Apreciamos infinitamente tu apoyo y paciencia.



15 de mayo:

Estimado patrocinador de PCFUTBOL 8,

Hace 2 semanas os pedí este plazo para corregir pequeños fallitos, y al empezar a trabajar en ellos apareció uno crítico que nos ha tenido al 100% con él, sin poder actualizar la web. Ayer martes fue el último día que teníamos para hacer la compilación final del juego y no la pudimos enviar. Actualmente estamos con la solución de este error propio, que nos quedarán unos 3-4 dias y un error con la empresa dueña del script de obfuscación del código, con quienes estamos trabajando para solucionarlo.

Somos conscientes de que siempre estamos dando fechas apuradas, y que eso nos lleva a no cumplirlas, por lo que después de estudiar mucho la fecha final de lanzamiento, la vamos a poner en el viernes 7 de junio para darnos margen de que no vuelva a ocurrir. Y es la última vez que lo aplazamos porque estamos comprobando diariamente el resto de sistemas y funcionan bien. Del manager con más de 55 pantallas, voces de 12 empleados y 200 funcionalidades, incuyendo el modo historia, el simulador (3 narradores) y la ciudad interactiva.

Dejadme que os lo asegure, no vamos a volver a retrasar el lanzamiento una vez más. El 7 de junio es la fecha definitiva inaplazable.

De nuevo, entendemos que esta noticia puede ser una sorpresa negativa. Y, aunque en las condiciones de devolución ponía que tenemos 4 semanas de margen por posibles problemas de lanzamiento, vamos a facilitar la devolución inmediata de quien lo solicite.

En las últimas 2 semanas, de 1656 patrocinadores, nos solicitaron devolución 3 personas con las que acordamos esperar al 17 de mayo y una de ayer, y se procedió a la devolución y su eliminación en los créditos. Por lo que vamos a contactar con ellos para saber si quieren seguir esperando o recibir su dinero. El cual, hemos garantizado siempre.

Aprovecho para recordar a todos los que han comprado, que por defecto aparecerá su nombre en la lista de créditos y puede desactivarse. Pero si no se hace, aparecerá en el juego.

Apreciamos infinitamente tu apoyo y paciencia.

Atentamente,

Héctor Prats



Día 7 de junio

Hola patrocinador de PCFUTBOL 8,

Te escribo como responsable de la empresa UNA PARTIDA MAS, no tanto como líder del proyecto del juego para daros un conjunto de explicaciones de estas últimas semanas. Porque es realmente triste que pasen estas polémicas alrededor de un juego que todos añoramos.

Primero, este mensaje es también para confirmar que el lanzamiento es el 7 de junio, este viernes. Solo hemos mostrado un gameplay parcial, con errores que han sido solucionados, y podemos entender que haya preocupación por si va a salir o no. Yo también lo estaría en vuestra posición.

No es sencillo realizar un juego como este, con 30 temporadas, 400.000 jugadores, 55 pantallas, una ciudad y tecnologías que cambian el juego temporada a temporada. Pero está más cerca de lo que está pareciendo. Algunas cosas las hemos dejado fuera y tendrán que venir en los próximos meses.

Debido a esta solución de problemas de última hora, y que no queremos retrasar el juego, no nos va a dar tiempo a salir en STEAM, que requiere enviarse un tiempo antes. Por lo que enviaremos enlace de descarga directo, como si fuera una versión "de prueba" para los que comprasteis. Dejadme que lo ponga entre comillas, porque lo que quiero decir es que el juego saldrá en STEAM más tarde, y se os dará el acceso para cambiar uno por otro.

Pero sí conseguiremos de esta forma hacer updates más rápidos en caso de fallo. Y los va a haber, como los hay en todos los juegos/programas.. e incluso en sistemas operativos que llevan 30 años entre nosotros. Lo importante es que nos tendrás aquí para ir solucionando.

Sobretodo, quiero tranquilizaros también por las polémicas surgidas en X.com, llevamos desde el primer día que anunciamos el desarrollo con acusaciones de todo tipo. Nunca han acertado en ninguna como se ve ahora con tiempo, pero esta vez una persona pasó de la raya y difundió bulos graves sin importarle la verdad, aunque fue invitado a hablar con nuestra plantilla en persona para que parara. Se le ofreció 5 veces y las 5 las rechazó.

Y el caso es que hace unos meses tuvimos a un desarrollador que nos estuvo engañando constántemente y se dedicó a hacer capturas y manipulaciones con el photoshop malmetiendo entre la plantilla. Cuando se le descubrió se le echó y no se le pagó la última factura que nos quiso emitir. Las anteriores se pagaron todas.

Además, yo dejé mi trabajo habitual (el making of se grabó antes de esto) para centrarme en solucionar el caos que había motivado esta persona. Sabéis muchos que os respondo casi que a cualquier hora de la noche, porque estoy aqui trabajando y repasando el juego.

Nosotros trabajamos con mucho personal externo. Traductores, locutores, diseñadores, desarrolladores, músicos y otras empresas o autónomos para llegar a hacer un juego como este. A los desarrolladores y diseñadores que hemos tenido casi "en plantilla" (aún manteniendo su status de autónomo en horas trabajadas, libertad de horario y de trabajar para otra gente), les pagamos (por contrato además) los días festivos y las vacaciones con la idea de que estuvieran lo mejor posible.

Por lo que ha sido realmente injusto que esta persona (ha habido otras 2 de entre 40 en total) que se le echó por no trabajar, y que disfrutó de 1 semana pagada de vacaciones y esos días festivos, vaya divulgando que nosotros tratamos mal a los trabajadores autónomos o que no les pagamos. Si eso fuera así, no habría uno, sino 40 diciendo que esto es así. De hecho, cuando se le echó, pidió a algunos que tenía convencidos que le pusieran buenas reseñas en Linkedin y estos accedieron para ayudarle.

Esta persona ha sido demandada por varias violaciones del contrato y se le ha animado y exigido muchas veces que nos demande si le debemos dinero, pero no quiere, según él, "porque le costaría mucho dinero". Eso sí, no ha dudado en amenazar con denunciar a quien nos ha apoyado. Y por si fuera poco, se pusieron en contacto el trabajador y el influencer un 25 de abril y esperaron a la segunda fecha que anunciamos de salida para intentar reventar la venta.

Ya ayer anunció que está creando su propio juego de fútbol, por lo que por fín hemos entendido que haya hecho toda esta barbaridad. Dispone de mucho código del juego, y podría usarlo. A estas alturas que haga un juego con nuestro código no nos preocupa, pero son los hechos que él mismo ha publicado.

La verdad es que esto nos ha hecho daño, ha generado mucha incertidumbre en vosotros y en potenciales jugadores, realizando muchas devoluciones desde el estallido de esa mentira. E insisto, nosotros no hemos hecho nada para ganarnos esta polémica. También hemos encontrado casos de gente que compra, a los pocos dias devuelve, vuelve a comprar y vuelve a devolver, y asi varias veces, a ver si nos pilla para publicar que no devolvemos el dinero.

Aprovecho aqui para decir, que esta semana, hasta el viernes, no vamos a tramitar más devoluciones. El viernes puedes ejercer tu derecho de seguir con el juego y apoyando o pedir la devolución. Nosotros cumpliremos como hemos hecho hasta ahora.

Tuve una reunión en el equipo para exponer la situación y tuvimos que terminar con algunas personas antes de lo que quisiéramos. Lo que quiere decir, que alguna persona que hasta le ayudó, se ha quedado sin trabajo. Espero que temporalmente y recontratarle cuando nos recuperemos.

Pero también quiere decir que hemos dedicado tiempo al asunto legal, y que varios estamos doblando turnos resolviendo problemas (y a veces generando alguno nuevo). Y que nos puede costar un poco más resolver algún problema de última hora. Pero también quiere decir que sea como sea, vamos a cumplir con el sueño de sacar este PCFUTBOL prom

f

#11 La duda es ¿El 7 de junio les mandaron el juego?

TonyStark

#20 tomate la pastilla abuelo

sivious

#20 Y ese Hitler que ves, esta ahora mismo en esta habitacion?

hiuston

#37 No sé, dímelo tú lol

Pedro_Bear

#20

Z

#6 MECAgo en la puta, estará pensando

mecha

#6 gensata, tienen todos cara de estar en menéame casi puedo ver como están respondiendo a mysto en alguna noticia sobre Ucrania

milkarri

Interior mantiene a un ministro que hace lo que le dice la Policía que haga aunque sea ilegal.

milkarri

#4 Lo voy a repetir una vez mas, la función de una manifestación es molestar.

alexwing

#25 A los políticos, eso les afecta poco, ellos están por encima de esas cosas, al pueblo es al que le jode, luego vienen los lloros cuando votan en masa a un Milei.

milkarri

#26 Pues no te manifiestes nunca.

P

#26 Pues votad políticos a los que sí les importe la inconformidad de los ciudadanos (de todos los ciudadanos). Veréis qué os va mejor así.

D

#25 En Buenos Aires molestaban al ciudadano... cada día! Y las manifestaciones en Argentina no tienen servicios mínimos. Si querés trabajar te pueden sacar a punta de pistola.

Esas protestas son lideradas por los sindicatos que son los que controlan las pagas. Si no vas al piquete, no tenés paga. Y hay gente con tres y cuatro pagas. Hacen acopios de pagas, y claro, ahora se quejan porque se les viene encima un mundo.

MIlei está poniendo orden. Solo un loco podría enfrentrarse a algo así.

D

#29 > Milei está poniendo orden.

Vaya, nunca hubiera pensado que Milei y Maduro tuvieran un planteamiento tan similar. Siempre se aprende algo.

BiRDo

#29 Orden, dice lol . Y lo que está haciendo es empobrecer a todo el pueblo con medidas de mierda. Y cercenando la libertad de manifestación con violencia.

O

#79 El pueblo ya era pobre. En dos meses de momento poco se ha podido hacer. 

BiRDo

#132 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Eso se lo explicas a los que antes de Milei podían ir a trabajar y ahora no tienen ni para pagarse el ticket del autobús.

t

#29 "Esas protestas son lideradas por los sindicatos que son los que controlan las pagas. Si no vas al piquete, no tenés paga."
Por los sindicatos de izquierda.
La izquierda siempre jodiendo a la gente normal y arruinando países. Da igual cuando lo leas.

MAD.Max

#25 La función de una manifestación no es molestar. Eso puede ser un medio para conseguirlo, pero la función de una manifestación es hacerse oír, dar a conocer sus puntos de vista, protestar, etc.

ostiayajoder

#43 No.

Es molestar y sacar musculo.

Para dar a conocer tus puntos de vista haces una rueda de prensa, no una manifestacion.

O

#84 Falso. Con una rueda de prensa no se conoce el apoyo de la ciudadanía. Por eso hay que manifestarte. Pero sin molestar ni obligar a nadie.

ostiayajoder

#134 c&p

Para dar a conocer tus puntos de vista haces una rueda de prensa, no una manifestacion.

El resto te queda: molestar, cuanto mas molestes mas caso te haran.

Si no molestas con decir con por la tele q en lugar de 100.000 han ido 10.000 ya esta: toma conocimiento del apoyo de la ciudadania.

j

#43 En Argentina cortan puentes, carreteras, avenidas, etc. El objetivo es impedir que los demás vayan a trabajar.

t

#130 Ese es el objetivo real de la izquierda. Siempre.

Attanar

#25 Y los ciudadanos que han votado en mayoría para cambiar las cosas tienen que joderse porque los que no quieren perder sus privilegios pretenden bloquearlo todo y "molestar" ¿no?

No, la manifestación no puede consistir en hacer la vida imposible al resto. Y si se ejerce así, debe ser reprimida para garantizar la libertad de todos.

Y esto que es evidente no sé por qué necesitáis que os lo explique, si os habéis pasado semanas celebrando que se reprima a los que se manifestaban delante de la sede del PSOE.

O

#55 Mil más unos. Así es.

Doxtor

#25 dijo el niño

d

#25 Y como todo debe tener sus límites.

O

#25 No es cierto. 

Condenación

#25 La función de una huelga es molestar, dentro de los límites de la ley (no puedes "molestar" incendiando edificios o robando, por ejemplo, hacer huelga no excusa comportamientos delictivos). La de una manifestación es llamar la atención sobre una postura.

t

#25 la gente tiene derecho a poder llegar a su lugar de trabajo, hay que levantar el país. No hay que dejar que la izquierda liberticida, miserable y empobrecedora consiga impedir que la gente buena y honrada y trabajadora acuda a trabajar.

DangiAll

#25 ¿Como se llamaba a aquello de manifestarse en contra de lo que ha elegido el pueblo?

milkarri

#184 Libertad de expresión.