#2 aplausos, aplausos, aplausos

#2 Joder lo que está bastante de moda es la turismofobia y lo xenofobia.
La gente de ciudad en la ciudad sin moverse, la gente de pueblo en el pue...Aaaa eso no. Cuando el del pueblo quiere ir a la ciudad eso sí está de puta madre. Las generalizaciones están todas mal, no solo las que le interesan a uno.

P.D: Vivo en un pueblo y voy a la ciudad cuando me apetece y no veo a nadie diciéndome : "cateto vuelve al pueblo".

#28 En cierto modo tienes razon, pero has de entender a algunos ciudadanos.
Las proporciones no son comparables en algunos casos.
Si a Madrid (3 millones) la visitan en un mes 300.000 turistas, muchos incívicos, no se nota ni afecta tanto en general como si en una población de 1k o 10k se convierten en 5k o 30k en Agosto, ahí se ven afectados para bien y para mal todos los residentes.

#28 Te confundes. El problema no es ir del pueblo a la ciudad o al revés. Si vas a la ciudad debes de respetar las normas. Si vas con el coche y te saltas los semáforos en rojo yo llevas suelto al perro te ponen multa.
Lo peor es que piensa que porque gasta dinero en el pueblo tiene derecho a saltarse las normas. La gente va a Ordesa sin necesidad de darle publicidad y menos por alguien como ella.
Si vas a un sitio cumple las normas, punto.
 

#28 ¿Tienes huerta? ¿A qué no es lo mismo un saltamontes que una plaga de langostas?.
El problema no es el hecho en sí(hablo de turismo no de la boba esa), sino del desequilibrio.

#28 ¿Cuando vas a la ciudad haces lo que te sale de las narices?

#28 El problema de esta noticia noticia no es la turismofobia, sino la sobervia estupidez de gente que no entiende que la naturaleza no es un parque de atracciones ni un escenario para hacerse fotos y videos. Yo hago montaña, y cada vez que escucho que dicen que la naturaleza es bonita, lo es verla,  pero porque  no se conoce realmente, es peligrosa, hostil y le tienes que tener no solo respeto, sino miedo...estate tres días perdido por un bosque y que me repitan lo "bonita" que es.

#28 Las generalizaciones están todas mal

Eso suena a generalización...

#51 Todos generalizamos.

#28 No es por la gente, es por la gente sin educación ni respeto. Hay unas normas: respétalas.

#2 algunos llevamos décadas huyendo de la masa turística y chistándonos paraísos sin gentuza a tiro de piedra.

#2 Al revés, lo que tienen que hacer es bajar los cubatas para que la gente salga de fiesta el lugar de ir al campo, que es mucho más barato. Si para hacer una ruta te gastaras 60 pavos como en una noche de fiesta, ya me gustaría ver dónde estaban todos esos amantes de los "planes de día"

#2 lo de la crema protectora.... justo ahí no creo

#1 a ver, que lo hace porque cree en la libertad individual y en que nadie le puede decir a ella si puede hacer o no lo que le salga de sus santos ovarios.

#1 Currículum impresionante:

Lola Mencía, la vida de la experta en realities: de 'MHYV' a 'Supervivientes All Stars' con escala en 'La isla de las tentaciones'

https://www.diezminutos.es/famosos-corazon/famosos-espanoles/g61644297/lola-mencia-marta-vida/

#33 meritocracia chaval, meritocracia

#1 Si lleva los perros sueltos por el monte no es más cretina que otros millones de cretinos españoles.

#5 No me refería a la tecnología, sino al uso.

#5 en eso no pero su planteamiento casi idílico de como serían las ciudades dista mucho de la realidad, lo peor de todo es que si el ser humano y la sociedad que formamos fuese de otra manera quizá sería así

#4 #5 Antonio gala tambien predijo el usos tipo TikTok, aunque no de pantallas, que haremos de la información.

#40 la superpoblación ya se sabe que será un problema "temporal" pues algo que maltus no venía venir es que la población disminuirá de forma natural.
Tampoco que la pobreza nos multiplica y la educación y la riqueza son anticonceptivos.

Lo más importante es cómo lograr una población rica y con recursos sin cargarnos el planeta y cómo sobrevivir a la subida de temperatura que viene, hasta que vuelva a templarse.

Lo de la comida de laboratorio me temo tendrá corto recorrido, mientras no acabemos de cargarnos clima, suelo y mar lo suficiente.

#1 Te salió poético el comentario.

#2 Gracias

#1 yo creo que pone de manifiesto nuestra manera enfocada de obsesionarnos por una realidad. Añade a eso la corta memoria.
Nos obsesionaba el hambre y la pobreza hace apenas 20 años. Ahora queremos ser pobres y veganos.

las principales preocupaciones expuestos por los expertos: la sobrepoblación y la falta de recursos, tanto energéticos como de fertilizantes.

#7 Si no nos obsesiona ahora el hambre y la pobreza es que muchas cosas están fallando ahí. Y el ecologismo, y lo que lleva aparejado, no tiene nada de pobreza. Sólo los tontos creen que desperdiciar los recursos es sinónimo de prosperidad y no de mala educación.

#9 pues yo lo que creo es que no preocupa porque está casi erradicada. Gracias a la globalización que tantas protestas y coches quemados se llevaron en los 90s y que ahora apuntalan los "comunistas".

Nadie habla de desperdiciar recursos. En cambio lo que se hace es culpabilizar a la gente normal por vivir: comer carne, tener agua potable, ir al trabajo y hacer un par de críos, resulta que requiere de industria y contamina. Y cuando todo el mundo accede a eso, se dispara la contaminación, así de sencillo.
Nada que ver con desperdiciar recursos. Quieren hacer creer que la culpa es de 4 gatos que van en jet privado. Dime cómo planteas un problema y ya te diré si lo vas a resolver

#11 "Dime cómo planteas un problema y ya te diré si lo vas a resolver"

¿Qué el hambre está casi erradicada? ¿Tú dónde lees esas cosas? No tengo tiempo para hacer de tertuliano soltando tonterías, pero por si te interesa::

https://www.infobae.com/fortune/2024/07/29/el-40-de-las-necesidades-de-agua-del-mundo-no-se-cubriran-para-2030-a-medida-que-la-tecnologia-de-desalinizacion-se-estanca/

#30 En la FAO leo eso.
Te da tiempo para admitir porqué se apuntala la globalización? Dónde se apuntala? Dímelo tú, así no lo tenemos que hacer tertulia.

#34 no me gustan los cheetos, fuera de eso tus luces son bienvenidas.

#36 Fin de la tertulia: https://www.who.int/es/news/item/06-07-2022-un-report--global-hunger-numbers-rose-to-as-many-as-828-million-in-2021

#11 “el hambre está casi erradicada” dijo el despreocupado obeso en su sofá mientras masticaba su cuarta bolsa de cheeto’s.

#11 La gran culpa de la contaminación viene de la industria y las redes transfronterizas de transporte, no son los "comunistas" (que pocos quedan ya) los que culpan a la gente sino las grandes multi-nacionales para no tener que imponer grandes regulaciones.

#38 la industria, sí, esa que suple a la gente. Los transportes, sí esos que transportan gente y productos para la gente

#39 ¿Entonces es culpa de la gente o no?

#7
Ahora queremos sobrevivir (los que aceptamos la realidad).

#4 #5 Antonio gala tambien predijo el usos tipo TikTok, aunque no de pantallas, que haremos de la información.

#40 la superpoblación ya se sabe que será un problema "temporal" pues algo que maltus no venía venir es que la población disminuirá de forma natural.
Tampoco que la pobreza nos multiplica y la educación y la riqueza son anticonceptivos.

Lo más importante es cómo lograr una población rica y con recursos sin cargarnos el planeta y cómo sobrevivir a la subida de temperatura que viene, hasta que vuelva a templarse.

Lo de la comida de laboratorio me temo tendrá corto recorrido, mientras no acabemos de cargarnos clima, suelo y mar lo suficiente.

#1 Si eres de China si han acertado.
Para el resto del planeta aún nos falta

#1 Isaac Asimov en un artículo acerca de los fallos propios sobre los vaticinios del futuro con una anécdota.

Iba dando un paseo por la calle, pensando en sus cosas, cuando al llegar a un paso de peatones, levantó la mirada y se decidió a cruzar la calle. Cuando se disponía a cruzar, un camión que bajaba por la carretera casi se lo lleva por delante.
El reflexionaba diciendo que habían estado atento a todo, pero que a pesar de ello no se había percatado de la presencia del camión hasta el último minuto.

Con las predicciones del futuro hacia una analogía diciendo que puedes acertar en todo, pero que al final puedes obviar ese camión que al final acabará con tu vida.

#2 El PP es generatriz de esta bufonada.

#2 Pero, además no sé qué esperaba este lumbreras.
Lo que no van a hacer estos testigos es correr el mínimo riesgo de terminar como Barrabés: investigados con pruebas de lo más endeble.
Así que a cualquiera que cite negará hasta que el agua moja para que no le salpique la instrucción, por llamar de alguna manera a este sainete.

#2 El PP es esta bufonada : Quien pueda hacer que haga.

El charlotin digno heredero del Franquismo mas criminal en todo su esplendor con los bolsillos llenos y la libertad garantizada.

Son todos los mismos facistas de siempre..los que mataron a nuestros abuelos a balazos y con bombas nazis , a nuestros padres de hambre y a nuestros hijos de precariedad.

Y siguen impunes.....

#2 Como en la edad media, los bufones obedecen y entretienen a quien les paga.

#2 Se hace el ofendido por algo que sabía perfectamente que iba a ocurrir, lo del juez ese no es enfado si no puro teatro, y como no los periodistas colaborando con la pantomima de la mafia.

Pues vivir más años pero más infeliz y con unas condiciones laborales de mierda no me parece mejor, qué quieres que te diga
Prefiero fijarme en los países más felices, y ahí no está España en el top 10
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/happiest-countries-in-the-world

#1 #6 #2 #3 #13 #19
Y para #7 #71 excepto USA, que tiene un sistema sanitario raro y deficiente, el resto tienen sanidad pública, cada uno a su manera, pero la tienen
Sistema sanitario:
https://www.prosperity.com/rankings España tampoco está en el top 10

No mareéis.

#78 Más infeliz? Por que? Como hacen ese ranking? Solo con la opinión subjetiva de sus habitantes que creen que el resto del mundo es como África? Tu mismo, yo desde luego, no cambio mi vida por ninguna versión en el mundo anglosajón.

Que no mareemos? He dicho alguna mentira? Yo aquí soy feliz sabiendo que me voy a poder permitir cualquier tratamiento médico, lo cual no ocurre en la mayoría del mundo anglosajón.

Se que la experiencia personal no es reflejo de nada, pero de 4 conocidos que empezaron carrera profesional en UK, 3 han vuelto y otro quiere hacerlo.

#101 Aprende a leer... pone que esos son los más infelices
Ah, y los datos vienen de aquí, lo pone https://worldhappiness.report/ed/2020/social-environments-for-world-happiness/
Vamos... tonterías "The World Happiness Report is a partnership of Gallup, the Oxford Wellbeing Research Centre, the UN Sustainable Development Solutions Network, and the WHR’s Editorial Board. The report is produced under the editorial control of the WHR Editorial Board.

From 2024, the World Happiness Report is a publication of the Wellbeing Research Centre at the University of Oxford, UK."

#93 pero no vale solo con la muestra de los cazurros que vienen aquí... (aunque felices parecen, jajajaja)

#87 que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosam, sin ánimo de ofender, que cada persona es un mundo

#104 Que si, que si, que son más felices en el mundo anglosajón. Por eso viven menos huyen de sus países en cuanto pueden.

Un estudio que mide la felicidad... Algo realmente subjetivo. La felicidad para alguien puede ser poseer cosas, la de otro vivir rodeado de los suyos, etc..y los parámetros que utilizo, en su mayoría, tbn subjetivo.

Hace poco vi otro estudio que decía que el país más feliz era Nepal... En fin...

Yo, desde luego, no sería más feliz en el mundo anglosajón. Por salud, por comida, por las relaciones sociales, por el objetivo en la vida.

Entiendo que tu si, y espero que estés viviendo en uno de esos países o vayas a hacerlo pronto si tan mejor lo ves.

He estado en varios países extranjeros, UK y a Australia entre ellos. No cambio ni un ápice de mi cultura por nada de ellos. Por lo general son más egoístas e interesados.

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Una cosa rara es que dices:

"que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosa"


Y justamente lo que propones es fijarse en índice de "felicidad" que se basa principalmente en encuestas de la empresa estadounidense Gallup.

Para mi un dato muy objetivo es si alguien está vivo o muerto... Eso no se ve afectado por opiniones personales ¿no?
Ahora bien que alguien diga en una encuesta que es "feliz" es uno de los "datos" más subjetivos que hay ¿no te parece?
Bueno, en realidad las puntuaciones usadas para ese índice de felicidad y el ránking no es preguntar si es feliz... sino que usan 6 puntuaciones.

#87 ¿Cómo miden la "felicidad"?

1. PIB per cápita (GDP)
2. Esperanza de vida

Hasta aquí bastante "objetivo" aunque el producto interior bruto... según se calcule es algo criticable o debatible.
Por ejemplo:
A. un agricultor tiene una madre anciana y en lugar de estar 8 ó 10 horas diarias produciendo alimentos está 6 horas produciendo alimentos y 6 horas "produciendo" cuidados a su anciana madre. Pero estos cuidados no computan en el PIB. No se contrata a sí mismo como cuidador social de su madre, etc.
Por otro lado, otro trabajador trabaja 6 horas en agricultura.
Lo "producido" por estos dos son 12 horas de trabajo agrícola que dan X en productos agrícolas, computado en dinero. Y 6 horas en cuidados de ancianos que no computan en el PIB.

B. Un agricultor tiene una madre anciana y la envía a una residencia con otros ancianos que su madre no conoce de nada, y enfermeros o empleados que no conoce de nada.
Este trabaja 12 horas y produce más. Tanto el trabajador de la residencia, 6 horas, como su producción agrícola, computan en el PIB. Aquí se computa 12 + 6 = 18 horas.

Entonces, el caso A en el "índice de felicidad" sale una puntuación menor, con un dato que parece muy objetivo, el PIB.
Sin embargo, lo que se ha producido es lo mismo, 12 horas agrícolas y 6 horas de cuidados de ancianos. Bueno, no es exactamente "lo mismo", la anciana madre puede estar mejor cuidada por su hijo, que es su madre y se preocupa más por ella.

Según estos datos tú dirías: yo prefiero el caso B porque tiene un índice de felicidad mayor... Dirías "aunque la anciana B viva menos años, los años que vivió estuvo más feliz". Un "engaño", ya que esa anciana no vivió "más feliz" realmente sino que el índice de felicidad salió mayor puntuación, que es diferente.

Curiosamente, en el punto 2 tampoco usan el dato más objetivo, la esperanza de vida tal cual, sino algo que llaman "calidad de esperanza de vida". Esto, que en teoría podría ser algo razonable, no es lo mismo vivir más años hecho una mierda que vivir un año menos pero a tope de salud, sin embargo, da pie a subjetividades.

3. Apoyo social

Se basa en encuesta. Una pregunta como esta: si usted está en problemas, ¿tiene familiares o amigos con los que puede contar para que le ayuden cuando lo necesite o no?
Al ser una encuesta influye la opinión o sensación de cada uno, algo muy personal y poco "objetivo", más "subjetivo".
En un país con muchos ancianos, como España, por tener mayor esperanza de vida, sería lógico que muchos dijeran que sus amigos son ancianos o han muerto y no pueden ayudarle y los familiares como cónyuge, hermanos, padres... es posible que hayan muerto o sean ancianos también. Sin embargo, el estado le da una sanidad pública, una pensión, etc... y cabe la posibilidad de que sea más feliz que un anciano de Estados Unidos, por ejemplo.
Se dice que en España, por el clima y las costumbres, se sale más y hay relaciones familiares más fuertes. Sin embargo, también al ser un país con mucha estructura pública no necesitas tanto pedir a un amigo o familiar que te dé dinero para ir la universidad o para pagar una operación... Los impuestos de unos desconocidos te ayudan en esto. Por eso en otros países se puede percibir que unos amigos ricos o familiares ricos son "más apoyo social" en relación a esta pregunta, cuando en España ciertos "problemas" como los de salud, de pagar unos estudios, quedarse discapacitado... se apoyan en ayudas públicas.
Si bien es cierto que para las cosas divertidas como una fiesta todos se apuntan y en las situaciones difíciles es cuando se ve quien es tu amigo de verdad, creo también es cierto que la felicidad no es solo tener amigos por el interés que te paguen cuando necesitas dinero, sino también que la gente no sea tan egoísta y tener personas que te valoran por ti mismo, por cómo eres, y no de forma interesada. Este "apoyo social" no lo contempla la pregunta de la encuesta y también influye en la felicidad. Tal amigo es pobre y no te va ser de mucha ayuda si tienes un problema de dinero, pero te quiere, lo pasas bien con él y estás feliz en ese aspecto. La pregunta solo se centra en si tienes alguien para cuando hay problemas pero la amistad también es para compartir los buenos momentos, reírse juntos, celebrar cosas juntos... esto también es felicidad.

Es cierto que en el ejemplo de casos A y B en el caso A podría decir la anciana que tiene un hijo que la ayuda pero también es cierto que en el caso B la anciana puede decir que su hijo también la ayuda: le paga la residencia y si tiene algún problema puede llamarlo por teléfono... Es decir, es algo bastante subjetivo. Si la costumbre en el país B es que los ancianos no convivan con sus hijos la anciana B puede sentir que es lo normal y está "protegida", una mera sensación subjetiva de felicidad, referida a su entorno, no basada en conocer a todas las ancianas del mundo y cual tiene una vida más "feliz".

4. Libertad.

Basado en encuesta.
¿Está usted satisfecho o insatisfecho con la libertad para elegir lo que hace en su vida?

EEUU se llama a sí mismo la tierra de la libertad, no sería raro que se perciban a sí mismos como más libres... pero ¿son realmente más libres?

En abstracto creo que la felicidad tiene que ver con ideas como paz interior, estar a gusto con lo que haces, y en cierto modo sentirte más libre, menos "sometido" u "oprimido".
Pero, por otro lado, alguien puede sentirse muy comprometido con el bienestar de otros... sentir que como médico de la Seguridad Social en España tiene obligación de curar gente porque si no los cura morirán. En ese sentido puede sentirse poco libre pero puede ser su vocación y estar feliz haciéndolo.
Otro médico de Estados Unidos puede sentirse más libre de comprar un arma o de pagar o no pagar una donación pero quizá sea menos feliz. ¿Por qué? Quizá un loco con un arma mató a unos niños en un colegio. Siente que hay libertad pero a lo mejor piensa que en algunas cosas se debería reducir esa libertad. Es decir, la excesiva libertad o falta de control en según que cosas puede llevar a menos felicidad.
Decir que a más libertad, la ley de la selva, va a haber mayor felicidad creo que tiene un sesgo político, medio anarquista medio liberal. Es posible que ciertos controles o límites a las libertades, de armas, de impuestos, de cometer delitos, de los mercados, de la contaminación... conduzcan de forma sensata a una mayor felicidad: mayor seguridad, menos delitos, una sociedad con mejor nivel educativo, con menos enfermedades y menos muertes, menos estafas, etc.


5. Generosidad

Basado en encuesta.
Cuánto porcentaje del PIB dedica usted a donaciones (ONG, caridad...)

Por un lado, cuando un país como España tiene sanidad pública, educación pública, etc. los ciudadanos y empresas pagan obligatoriamente en sus impuestos unas cantidades para cubrir esos gastos y mi sensación es que se necesita menos para "caridad". Quien necesita un marcapasos o unas medicinas lo tiene cubierto por el estado, es decir, por impuestos que pagan otros ciudadanos y no por caridad.
Por tanto, España saldría peor puntuado en "felicidad" si obliga a pagar la sanidad con impuestos que otro país donde un ciudadano done y esa donación le reduzca sus impuestos.
Es más, creo que un país como EEUU donde los ciudadanos tienen una sanidad mucho peor que España, y, por tanto, ciudadanos padeciendo más y muriendo antes saldría en esta encuesta mejor posicionado en "felicidad". Claro, el índice de felicidad lo hace una empresa estadounidense... quizá (llámame loco) esta empresa cuyo negocio son las encuestas prefiera usar encuestas y prefiera que tanto las preguntas de esas encuestas como el sistema de puntuación deje en un lugar alto a Estados Unidos.
Si en lugar de una empresa fuese una universidad pública y en lugar de ser de EEUU o de Reino Unido fuese de España, Italia, Grecia, Japón, etc... a lo mejor se usaban otros datos en lugar de encuestas o quizá se usasen otras preguntas y otro sistema de puntuación.

Por otro lado, pueden mentir como bellacos.
¿Cuánto dinero aporta usted en donaciones?? Uff, yo doy 3000 dólares.
Como se supone que las encuestas son anónimas y/o datos privados, no pasa nada por mentir.
Y eso suponiendo que la empresa de encuestas Gallup no manipula porque si la persona dijo 1000 la empresa Gallup puede poner 4000 y no pasa nada, nadie puede rebatir que esos "datos" sean mentira.

6. Corrupción
Encuesta.
¿Cúanta corrupción cree o percibe usted que hay en el gobierno?
¿Cuánta corrupción percibe en las empresas?

También subjetivo.
Además, contradictorio: la corrupción se enfoca en ser oculta. Es decir, cuanto más "engaño" hay quiere decir que los ciudadanos se enteran menos: si se enteran denuncian, se condena a los culpables y habrá menos corrupción.

En unos países con mucha corrupción puede salir en la encuesta que los ciudadanos creen que hay poca y viceversa, en un país con corrupción moderada puede creer la gente que hay mucha.

Bueno, esto último significaría que los ciudadanos viven felices por no saber que son robados... por el gobierno o las empresas.
No sé si es eso lo que apoyas: ser robado sin saberlo para ser más feliz y estar contento en un país donde la gente no se entera.

Cc: #78 #107 #

#116
Te quise poner en copia en #164 pero me salió un comentario muy largo y al final se perdió la referencia a ti.

#164 gran explicación

#0


Factores geográficos.
Creo que esa es la clave principal.

La geografía no sólo influye en clima, que es un factor muy importante que mencionaron #18 #39

El clima implica temperaturas más suaves, no tan frías como los países del norte de Europa (Reino Unido, Noruega, Islandia, etc) ni tan calurosas como las regiones tropicales.

Las temperaturas suaves invitan a salir más a la calle, moverse más y hacer ejercicio alarga la vida. Eso lo mencionan en el artículo.
Las enfermedades cardiovasculares son la principal causa de muerte en países desarrollados, junto con el cáncer. Y el meneo trata justo de comparar países desarrollados.

Los comentarios #10 y #88 mencionan el sol. Aunque no son solo las horas de sol ya que al cabo del año todos los puntos del planeta tienen mitad de horas de día (sol) y de noche y solo dependería de si hay más nubes / niebla o menos. Se trata más bien del nivel de radiación solar... En latitudes muy al norte (o muy al sur) no es solo que llueva más y tengan menos días soleados sino que la potencia de luz solar que reciben es menor.
Esta es la principal causa de que allí haga más frío y de que, por tanto, salgan menos, caminen menos.

Pero no es solo caminar menos.

El frío suele suponer más riesgo de ciertas enfermedades contagiosas como gripes, catarros... que aunque sean contagiosas se desarrollan más con el frío.

El calor supone más mosquitos, que es vector principal de otras enfermedades como malaria.

El frío y la lluvia, así como el excesivo calor, también supone encerrarse con otras personas, porque estar en la calle es incómodo, y eso supone también contagios.


La mayor o menor radiación solar también influye en la vitamina D. Los ultravioletas permiten que el cuerpo sintetice esta D y esta interviene en la fijación del calcio en los huesos, que en teoría permitiría tener menos fracturas. En personas ancianas y especialmente en mujeres hay muchas fracturas de cadera... las cuales ocurren antes tanto si se tienen los huesos débiles (por fanta de calcio) como si se tiene sobrepeso.
La vitamina D no solo influye en fracturas sino que protege de otras enfermedades. Por ejemplo, para el COVID-19 se decía que era importante.

Pero hay muuuucho más.

El clima también se relaciona con los alimentos.
No creo que sea fácil cultivar olivos en Noruega... por el clima.
Y esto lleva a la costumbre de consumir aceite de oliva en el sur de Europa y no en el norte. Esto tiene beneficios para enfermedades cardiovasculares, y quizá también el cáncer y otras enfermedades.

Y no solo el aceite de oliva, la mayor cantidad de luz solar permite cultivar hortalizas y ciertas frutas, con beneficios para la salud.

Otro punto importante: comer despacio y menor estrés.

¿Por qué en España hay costumbre de largas comidas de medio día y cenas más suaves?
¡Por el clima!!!!
Tradicionalmente los trabajos eran al aire libre, en cosas como agricultura ¿Y quien puede soportar estar a las 14:00 trabajando con el solazo a 40 °C ?
Por eso es lógico que esas horas se estableciera la costumbre de un largo descanso para comer, o incluso siesta a veces.
En los países nórdicos es al contrario, hace frío y la mejor hora de temperatura para trabajar al aire libre es al medio día... por eso hacen un desayuno fuerte, cena fuerte y comida del medio día ligera o al menos muy rápida, tipo sándwich. Especialmente en invierno tienen pocas horas de sol, así que no podían "desperdiciar" dos horas comiendo de las 8 horas de sol diarias... tendrían que trabajar de noche, algo imposible cuando no había luz artificial.
Comer rápido lleva a engordar más. Aunque antiguamente si trabajaban en el campo no engordaban tanto, pero ahora en oficinas sí engordan más. Esto también influye en enfermedades cardiovasculares y en fracturas. Mismo corazón y mismos huesos para más peso: más infartos y más fracturas. Lo cual se realimenta con caminar menos: no solo se camina menos por hacer frío sino que estando gordos y con huesos jodidos dan menos ganas de caminar, y si se camina menos más gordos y más enfermedades.

Más factores geográficos no tan relacionados con el sol ni el clima:

Estar cerca del mar.
Esto influye en el clima... el mar suaviza el clima, menos frío en invierno y menos calor en verano.
Pero estar cerca del mar también implica más costumbre de comer pescado.
Exceptuando Suiza, los países con mayor esperanza de vida comen mucho pescado y son países con costa, claro: España, Japón, Islandia, Italia...

Los pescados azules son buena fuente de Omega3. Creo que está demostrado el beneficio del Omega3 para evitar perfiles malos de colesterol y prevenir enfermedades cardiovasculares. Además, si se come pescado normalmente se comen menos carnes rojas que aumentan el riesgo de cáncer.

Otro factor histórico - geográfico.
Por la separación geográfica del continente americano respecto a los otros, la población americana es principalmente población que llegó en los últimos siglos, que puede estar menos adaptada biológicamente.
Por ejemplo, los esclavos llegados de África, con piel oscura, estaban adaptados a recibir mucha radiación solar y al irse a vivir al norte su piel oscura no deja pasar tanto sol como la piel blanca. Esto implicaría menos vitamina D o caminar mucho menos de lo que caminaban en África. Los blanquitos no están exentos de problemas, los nórdicos estaban adaptados a poca luz solar y si emigraron a California pueden tener problemas por ello: cáncer de piel, etc.
También esa mezcla de inmigrantes aunque por un lado enriquece, favorece la creatividad y la mezcla de ideas, también supone conflictos: racismo contra negros, contra hispanos, contra indígenas americanos, etc.

Por supuesto, no todo es geográfico:

* Sanidad pública.

* Trasplantes.

* Cambiar dinero por salud:
El tema es de este meneo es por qué países menos ricos que otros tienen más esperanza de vida... cuando en general a más riqueza más se vive.
Y uno de los puntos es que se puede cambiar dinero por salud:

+ Unas leyes comerciales más laxas, poner menos controles a las empresas, puede suponer ganar más dinero a costa de arriesgar más vidas o reducir el tiempo de vida.
Esto no explicaría la diferencia de esperanza de vida entre España y algunos países del norte de Europa pero sí con Estados Unidos y quizá con Reino Unido que hicieron Brexit en parte para no someterse a la normativa europea que les parecería con demasiados controles.

+ Estrés.
Aunque es posible que en España se trabajen más horas, pese al estereotipo que ponen algunos de que somos unos "vagos", es posible que en España haya menos estrés. Quizá por tener una comida de mediodía más larga, o salir más de casa... Pero también el estrés puede ser por el sistema económico y las leyes que no tienen tanto que ver con la geografía y el clima.
Que si pierdes el trabajo te quedes sin seguro médico puede ser estresante...
Ese mayor estrés puede influir en ganen más dinero a costa de su salud. El estrés hace que se coma peor, se engorde y que se tengan más enfermedades.


* Las largas distancias de Estados Unidos, que implican usar más el coche, más muertes por accidentes de tráfico.

Cc: #166

#79 #7 #14

En #168 mencioné muchas causas.

Las causas son muchas y variadas.

Añado otra:
La mayor cantidad de lluvias en el norte, algo meramente climático, debido a la geografía, causa que en el norte tengan cosechas más abundantes.

Esto permite, por un lado, tener más excedentes de comida, que con el mismo trabajo físico tengan más producción... ser más ricos trabajando lo mismo (tiempo, esfuerzo).
Esos excedentes permitían dedicarse más a pensar, en particular a las ciencias, Newton, Darwin, Faraday, Maxwell, Watt, Kelvin, Jenner, Fleming, Turing, Crick...

Esos excedentes de grano, de producción, también permitían desarrollar más ganadería... tener más carne y supongo que menos costumbre de comer pescado. Esto se relaciona con cáncer (carnes rojas) y con enfermedades cardiovasculares (Omega3 del pescado).


Por supuesto, también hay factores culturales, la imposición de la religión católica y la Santa Inquisición que hacía que los científicos fuesen confundidos con "brujos" y quemados en la hoguera... en España había más tendencia a seguir dogmas, ser "borregos" y no pensar por nosotros mismos.
De ahí que la Ilustración, basada en la razón, se desarrollase más en Inglaterra, Alemania, Francia...
Eso dio paso a un mayor desarrollo tecnológico fuera, la Revolución Industrial.
El retraso tecnológico hizo que España perdiera poder político, perder territorio e influencia y quedarse básicamente en la agricultura, junto con pesca, ganadería, minería... Sector primario, que necesita trabajo físico.
Ese retraso implica más trabajo físico en España y menos en Inglaterra... Aquí se engordaba menos y en Reino Unido más.


RESUMEN:

Para aumentar la esperanza de vida los nórdicos deberían cambiar algunos hábitos (difícil, pero no imposible):

* Andar más
(si hace frío en la calle pueden usar un gimnasio en casa... dado que es más aburrido caminar en gimnasio que en un parque o la calle, pueden usar realidad virtual, o ciertos videojuegos basados en caminar)

* Comer más despacio:
ahora hay luz eléctrica, pueden hacer comida de mediodía lenta, no un sándwich o hamburguesa o perrito caliente, y no se quedan sin luz...

* Cambiar alimentación:
comer más boquerones y sardinas, salmón, un poco (por el mercurio) de atún, emperador / pez espada... Y pescados no azules: merluza, dorada, lubina...
Comer aceite de oliva y hortalizas: ajo, cebolla, pimiento, tomates, perejil... Y verduras (alcachofas, espinacas, judías verdes, acelgas...) y legumbres (garbanzos, lentejas, etc)

* Tomar un poco más sol: si tienen menos pues aparatos ultravioleta, o tomar suplementos controlados de vitamina D.

* Mejorar su sanidad pública y su política de trasplantes.

* Beber menos licores.

* No saltar de los balcones

Con esto vivirían más, aunque en cierto modo dejarían de ser ellos y se convertirían en "mediterráneos" o "sureños" por el nuevo estilo de vida. Dudo que lo hagan, porque son muy suyos. Bueno, en general cada cultura es reacia a cambiar costumbres... aunque la hegemonía de la cultura anglosajona hace que ellos sientan que son más listos o que sus costumbres son mejores y es el resto del mundo el que les copia a ellos comiendo hamburguesas y otra comida rápida basada en refrescos azucarados, carnes rojas con mantequilla y pan con mantequilla y azúcar en lugar de comida lenta, reposada, en plato, legumbres y pescado con aceite de oliva, cebolla, tomate, pimientos...


Cc: #0

#104 Respondo a otro hilo de tu mensaje acerca de que mareemos con opiniones subjetivas para señalarte que si comparas la diferencia entre España y Finlandia (el país más feliz), Finlandia es más feliz por la percepción subjetiva de la corrupción y un factor llamado "dystopia" que no me queda claro qué significa y ahora no tengo tiempo...

Yo diría que el informe mide variables que objetivamente contribuyen a la felicidad individual. Pero esta sigue siendo una percepción subjetiva que, además, superados unos mínimos vitales, no tienen tanto que ver con tu "calidad material" como con tu "calidad social". La verdadera diferencia entre el norte y el sur son las relaciones sociales entre sus individuos. En resumen, pese a que nos quejamos mucho, sabemos ser más felices que otros países que junto con otros hábitos de vida más saludables, aumentan nuestra esperanza de vida.

#78 La verdad, viendo cómo son los ingleses que vienen a España no tengo la sensación de que ellos sean más felices que nosotros. De hecho, si tenemos que juzgarlos por sus hábitos, parecen una cultura bastante tóxica.

#93 Y eso que están de vacaciones...

#78 Dice no mareeis vendiendo que los países más felices del mundo son Congo, Etiopía, Egipto y Afganistan y diciendo que prefiere fijarse en esos países... Manda huevos..

Ahh. y la fuente es world population review, conocida en su casa, sin dirección ni un nombre de persona detrás y con las fuentes de USA en la mayoría de las páginas.

Si es que meneame se ha quedado para reir y poco más..

#78 Sabes como se emborrachan en UK? Solos en casa. Es tradición. Es un gran índice de lo felices que son...

#108 La verdad es que no, UK es diferente a otros países de Europa, yo viví en Birmingham 3 años y no veas como les gusta quedar a las 5 de la tarde para ir al pub y beberse unas pintas con los compañeros y amigos, y eso que te hablo de Birmingham que no es la ciudad más alegre de UK, los bares y pubs hasta arriba de gente casi todos los días.

#78 Tienen sanidad subvencionada, que no es no es lo mismo que pública.

Precidamente el movimiento anti-vacunas tienen gran fuerza fuera de España porque se ve la Sanidad como un servicio con ánimo de lucro.

#51 si habrías estado tampoco podrías hacer nada (no sé tu caso), los que pueden hacer algo son los médicos. Por lo que lo importante es la sanidad donde están ellos, no la distancia a la que están sus hijos

#124 ¿Hacer compañía a una persona mayor, enferma, es hacer nada?

#140 con compañía no se van a curar, así que si. Otra cosa es que le sea más agradable lo que le queda

#51 Ya, pero es que tampoco puedes hacer nada incluso estando cerca en ese momento. La gente se  muere, incluso en directo hablando con ellos por telefono. 
Lo importante es que hayan tenido buenas vidas. 

#1 y la ginebra caducada para mojar las patatas fritas.

#4 Y cuándo vemos un balcón no tenemos impulsos para tirarnos por él.

#1 y que además está rico

#3 #1 no es solo eso.
Es que somos más pobres pero no somos pobres,que no es lo mismo.
La alimentación suma,pero también tener una familia que te cuida y no vive a 500km y no ves nunca, hacer mucha vida en la cle que obliga a mantener ciertos ejercicio físico a una edad, menos cultura de residencias de mayores,consumo más sano y moderado de alcohol....

#6 el concepto de familia y de "familia" hace mucho. Pero cada vez nos estamos anglosajonizando más por no tener más hijos. En 30 años vamos a flipar con los índices de envejecimiento.

#6 Criminalizar al peatón como se hace en yankilandia también resta.

#6 Eso... es una chorrada. Vamos, porque mi familia vive a 5000 km y no tienen este problema. 
De hecho lo normal es eso: vivir en un sitio que no es donde naciste y medrar en ese sitio. 
 

#6 Eso es. Ser pobre es malo para la salud pero llega un momento en que ser más rico ya no es mejor. Nosotros no somos pobres. Somos menos ricos

#6 Me parece que se confunde renta con poder adquisitivo aunque con la llegada de black rock y cia se están encargando de hacernos sentir pobres viendo como sube todo lo que tocan.

#6 Exactamente. Y esta imagen recoge muy bien “qué es ser rico”. Claramente usamos paradigmas diferentes.

#6 acabo de estar tres semanas en Estepona, y creo que intentan matar a los turistas. Solo existe una receta: el frito emborrizao.

Abadejo? Frito emborrizao
Boquerones? Frito emborrizao
Cazón? Frito emborrizao
Pulpo? Frito emborrizao. En serio. El pulpo.
Rodaballo? Frito emborrizao

#6 y porque vivimos en una dictadura comunista que paradójicamente nos hace más longevos

Pues vivir más años pero más infeliz y con unas condiciones laborales de mierda no me parece mejor, qué quieres que te diga
Prefiero fijarme en los países más felices, y ahí no está España en el top 10
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/happiest-countries-in-the-world

#1 #6 #2 #3 #13 #19
Y para #7 #71 excepto USA, que tiene un sistema sanitario raro y deficiente, el resto tienen sanidad pública, cada uno a su manera, pero la tienen
Sistema sanitario:
https://www.prosperity.com/rankings España tampoco está en el top 10

No mareéis.

#78 Más infeliz? Por que? Como hacen ese ranking? Solo con la opinión subjetiva de sus habitantes que creen que el resto del mundo es como África? Tu mismo, yo desde luego, no cambio mi vida por ninguna versión en el mundo anglosajón.

Que no mareemos? He dicho alguna mentira? Yo aquí soy feliz sabiendo que me voy a poder permitir cualquier tratamiento médico, lo cual no ocurre en la mayoría del mundo anglosajón.

Se que la experiencia personal no es reflejo de nada, pero de 4 conocidos que empezaron carrera profesional en UK, 3 han vuelto y otro quiere hacerlo.

#78 La verdad, viendo cómo son los ingleses que vienen a España no tengo la sensación de que ellos sean más felices que nosotros. De hecho, si tenemos que juzgarlos por sus hábitos, parecen una cultura bastante tóxica.

#78 Dice no mareeis vendiendo que los países más felices del mundo son Congo, Etiopía, Egipto y Afganistan y diciendo que prefiere fijarse en esos países... Manda huevos..

Ahh. y la fuente es world population review, conocida en su casa, sin dirección ni un nombre de persona detrás y con las fuentes de USA en la mayoría de las páginas.

Si es que meneame se ha quedado para reir y poco más..

#78 Sabes como se emborrachan en UK? Solos en casa. Es tradición. Es un gran índice de lo felices que son...

#78 Tienen sanidad subvencionada, que no es no es lo mismo que pública.

Precidamente el movimiento anti-vacunas tienen gran fuerza fuera de España porque se ve la Sanidad como un servicio con ánimo de lucro.

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Una cosa rara es que dices:

"que no mareéis con opiniones subjetivas, cuando los datos dicen otra cosa"


Y justamente lo que propones es fijarse en índice de "felicidad" que se basa principalmente en encuestas de la empresa estadounidense Gallup.

Para mi un dato muy objetivo es si alguien está vivo o muerto... Eso no se ve afectado por opiniones personales ¿no?
Ahora bien que alguien diga en una encuesta que es "feliz" es uno de los "datos" más subjetivos que hay ¿no te parece?
Bueno, en realidad las puntuaciones usadas para ese índice de felicidad y el ránking no es preguntar si es feliz... sino que usan 6 puntuaciones.

#87 ¿Cómo miden la "felicidad"?

1. PIB per cápita (GDP)
2. Esperanza de vida

Hasta aquí bastante "objetivo" aunque el producto interior bruto... según se calcule es algo criticable o debatible.
Por ejemplo:
A. un agricultor tiene una madre anciana y en lugar de estar 8 ó 10 horas diarias produciendo alimentos está 6 horas produciendo alimentos y 6 horas "produciendo" cuidados a su anciana madre. Pero estos cuidados no computan en el PIB. No se contrata a sí mismo como cuidador social de su madre, etc.
Por otro lado, otro trabajador trabaja 6 horas en agricultura.
Lo "producido" por estos dos son 12 horas de trabajo agrícola que dan X en productos agrícolas, computado en dinero. Y 6 horas en cuidados de ancianos que no computan en el PIB.

B. Un agricultor tiene una madre anciana y la envía a una residencia con otros ancianos que su madre no conoce de nada, y enfermeros o empleados que no conoce de nada.
Este trabaja 12 horas y produce más. Tanto el trabajador de la residencia, 6 horas, como su producción agrícola, computan en el PIB. Aquí se computa 12 + 6 = 18 horas.

Entonces, el caso A en el "índice de felicidad" sale una puntuación menor, con un dato que parece muy objetivo, el PIB.
Sin embargo, lo que se ha producido es lo mismo, 12 horas agrícolas y 6 horas de cuidados de ancianos. Bueno, no es exactamente "lo mismo", la anciana madre puede estar mejor cuidada por su hijo, que es su madre y se preocupa más por ella.

Según estos datos tú dirías: yo prefiero el caso B porque tiene un índice de felicidad mayor... Dirías "aunque la anciana B viva menos años, los años que vivió estuvo más feliz". Un "engaño", ya que esa anciana no vivió "más feliz" realmente sino que el índice de felicidad salió mayor puntuación, que es diferente.

Curiosamente, en el punto 2 tampoco usan el dato más objetivo, la esperanza de vida tal cual, sino algo que llaman "calidad de esperanza de vida". Esto, que en teoría podría ser algo razonable, no es lo mismo vivir más años hecho una mierda que vivir un año menos pero a tope de salud, sin embargo, da pie a subjetividades.

3. Apoyo social

Se basa en encuesta. Una pregunta como esta: si usted está en problemas, ¿tiene familiares o amigos con los que puede contar para que le ayuden cuando lo necesite o no?
Al ser una encuesta influye la opinión o sensación de cada uno, algo muy personal y poco "objetivo", más "subjetivo".
En un país con muchos ancianos, como España, por tener mayor esperanza de vida, sería lógico que muchos dijeran que sus amigos son ancianos o han muerto y no pueden ayudarle y los familiares como cónyuge, hermanos, padres... es posible que hayan muerto o sean ancianos también. Sin embargo, el estado le da una sanidad pública, una pensión, etc... y cabe la posibilidad de que sea más feliz que un anciano de Estados Unidos, por ejemplo.
Se dice que en España, por el clima y las costumbres, se sale más y hay relaciones familiares más fuertes. Sin embargo, también al ser un país con mucha estructura pública no necesitas tanto pedir a un amigo o familiar que te dé dinero para ir la universidad o para pagar una operación... Los impuestos de unos desconocidos te ayudan en esto. Por eso en otros países se puede percibir que unos amigos ricos o familiares ricos son "más apoyo social" en relación a esta pregunta, cuando en España ciertos "problemas" como los de salud, de pagar unos estudios, quedarse discapacitado... se apoyan en ayudas públicas.
Si bien es cierto que para las cosas divertidas como una fiesta todos se apuntan y en las situaciones difíciles es cuando se ve quien es tu amigo de verdad, creo también es cierto que la felicidad no es solo tener amigos por el interés que te paguen cuando necesitas dinero, sino también que la gente no sea tan egoísta y tener personas que te valoran por ti mismo, por cómo eres, y no de forma interesada. Este "apoyo social" no lo contempla la pregunta de la encuesta y también influye en la felicidad. Tal amigo es pobre y no te va ser de mucha ayuda si tienes un problema de dinero, pero te quiere, lo pasas bien con él y estás feliz en ese aspecto. La pregunta solo se centra en si tienes alguien para cuando hay problemas pero la amistad también es para compartir los buenos momentos, reírse juntos, celebrar cosas juntos... esto también es felicidad.

Es cierto que en el ejemplo de casos A y B en el caso A podría decir la anciana que tiene un hijo que la ayuda pero también es cierto que en el caso B la anciana puede decir que su hijo también la ayuda: le paga la residencia y si tiene algún problema puede llamarlo por teléfono... Es decir, es algo bastante subjetivo. Si la costumbre en el país B es que los ancianos no convivan con sus hijos la anciana B puede sentir que es lo normal y está "protegida", una mera sensación subjetiva de felicidad, referida a su entorno, no basada en conocer a todas las ancianas del mundo y cual tiene una vida más "feliz".

4. Libertad.

Basado en encuesta.
¿Está usted satisfecho o insatisfecho con la libertad para elegir lo que hace en su vida?

EEUU se llama a sí mismo la tierra de la libertad, no sería raro que se perciban a sí mismos como más libres... pero ¿son realmente más libres?

En abstracto creo que la felicidad tiene que ver con ideas como paz interior, estar a gusto con lo que haces, y en cierto modo sentirte más libre, menos "sometido" u "oprimido".
Pero, por otro lado, alguien puede sentirse muy comprometido con el bienestar de otros... sentir que como médico de la Seguridad Social en España tiene obligación de curar gente porque si no los cura morirán. En ese sentido puede sentirse poco libre pero puede ser su vocación y estar feliz haciéndolo.
Otro médico de Estados Unidos puede sentirse más libre de comprar un arma o de pagar o no pagar una donación pero quizá sea menos feliz. ¿Por qué? Quizá un loco con un arma mató a unos niños en un colegio. Siente que hay libertad pero a lo mejor piensa que en algunas cosas se debería reducir esa libertad. Es decir, la excesiva libertad o falta de control en según que cosas puede llevar a menos felicidad.
Decir que a más libertad, la ley de la selva, va a haber mayor felicidad creo que tiene un sesgo político, medio anarquista medio liberal. Es posible que ciertos controles o límites a las libertades, de armas, de impuestos, de cometer delitos, de los mercados, de la contaminación... conduzcan de forma sensata a una mayor felicidad: mayor seguridad, menos delitos, una sociedad con mejor nivel educativo, con menos enfermedades y menos muertes, menos estafas, etc.


5. Generosidad

Basado en encuesta.
Cuánto porcentaje del PIB dedica usted a donaciones (ONG, caridad...)

Por un lado, cuando un país como España tiene sanidad pública, educación pública, etc. los ciudadanos y empresas pagan obligatoriamente en sus impuestos unas cantidades para cubrir esos gastos y mi sensación es que se necesita menos para "caridad". Quien necesita un marcapasos o unas medicinas lo tiene cubierto por el estado, es decir, por impuestos que pagan otros ciudadanos y no por caridad.
Por tanto, España saldría peor puntuado en "felicidad" si obliga a pagar la sanidad con impuestos que otro país donde un ciudadano done y esa donación le reduzca sus impuestos.
Es más, creo que un país como EEUU donde los ciudadanos tienen una sanidad mucho peor que España, y, por tanto, ciudadanos padeciendo más y muriendo antes saldría en esta encuesta mejor posicionado en "felicidad". Claro, el índice de felicidad lo hace una empresa estadounidense... quizá (llámame loco) esta empresa cuyo negocio son las encuestas prefiera usar encuestas y prefiera que tanto las preguntas de esas encuestas como el sistema de puntuación deje en un lugar alto a Estados Unidos.
Si en lugar de una empresa fuese una universidad pública y en lugar de ser de EEUU o de Reino Unido fuese de España, Italia, Grecia, Japón, etc... a lo mejor se usaban otros datos en lugar de encuestas o quizá se usasen otras preguntas y otro sistema de puntuación.

Por otro lado, pueden mentir como bellacos.
¿Cuánto dinero aporta usted en donaciones?? Uff, yo doy 3000 dólares.
Como se supone que las encuestas son anónimas y/o datos privados, no pasa nada por mentir.
Y eso suponiendo que la empresa de encuestas Gallup no manipula porque si la persona dijo 1000 la empresa Gallup puede poner 4000 y no pasa nada, nadie puede rebatir que esos "datos" sean mentira.

6. Corrupción
Encuesta.
¿Cúanta corrupción cree o percibe usted que hay en el gobierno?
¿Cuánta corrupción percibe en las empresas?

También subjetivo.
Además, contradictorio: la corrupción se enfoca en ser oculta. Es decir, cuanto más "engaño" hay quiere decir que los ciudadanos se enteran menos: si se enteran denuncian, se condena a los culpables y habrá menos corrupción.

En unos países con mucha corrupción puede salir en la encuesta que los ciudadanos creen que hay poca y viceversa, en un país con corrupción moderada puede creer la gente que hay mucha.

Bueno, esto último significaría que los ciudadanos viven felices por no saber que son robados... por el gobierno o las empresas.
No sé si es eso lo que apoyas: ser robado sin saberlo para ser más feliz y estar contento en un país donde la gente no se entera.

Cc: #78 #107 #

#6 También son los países con los índices de natalidad más bajos del mundo.

Por cada niño que muere, hacen falta 15-20 nonagenarios para mantenernos en 85 años de media. Si no nacen niños, no mueren niños.

Dado que estamos hablando de un record entre países desarrollados que al final se gana por meses, habría que darle una pensada.

Todo lo que dices es cierto y contribuye. Pero hay tambien un lado oscuro de la historia.

#6 acceso gratuito a sanidad de calidad

#6 Ser un poco socialcomunistas también ayuda.
Tener seguridad social bastante buena, pagada con impuestos (quizá por eso somos un poco mas"pobres" en el papel).
Por cierto....benditos impuestos.

#6 consumo más sano y moderado del alcohol?? Pero si somos uno de los países europeos con más consumo de alcohol!

#6 no se tu, pero yo la suegra bien lejos

#1 y no descartes que aquí por clima y ritmos de vida/socialización seamos más felices y eso ayude

#0


Factores geográficos.
Creo que esa es la clave principal.

La geografía no sólo influye en clima, que es un factor muy importante que mencionaron #18 #39

El clima implica temperaturas más suaves, no tan frías como los países del norte de Europa (Reino Unido, Noruega, Islandia, etc) ni tan calurosas como las regiones tropicales.

Las temperaturas suaves invitan a salir más a la calle, moverse más y hacer ejercicio alarga la vida. Eso lo mencionan en el artículo.
Las enfermedades cardiovasculares son la principal causa de muerte en países desarrollados, junto con el cáncer. Y el meneo trata justo de comparar países desarrollados.

Los comentarios #10 y #88 mencionan el sol. Aunque no son solo las horas de sol ya que al cabo del año todos los puntos del planeta tienen mitad de horas de día (sol) y de noche y solo dependería de si hay más nubes / niebla o menos. Se trata más bien del nivel de radiación solar... En latitudes muy al norte (o muy al sur) no es solo que llueva más y tengan menos días soleados sino que la potencia de luz solar que reciben es menor.
Esta es la principal causa de que allí haga más frío y de que, por tanto, salgan menos, caminen menos.

Pero no es solo caminar menos.

El frío suele suponer más riesgo de ciertas enfermedades contagiosas como gripes, catarros... que aunque sean contagiosas se desarrollan más con el frío.

El calor supone más mosquitos, que es vector principal de otras enfermedades como malaria.

El frío y la lluvia, así como el excesivo calor, también supone encerrarse con otras personas, porque estar en la calle es incómodo, y eso supone también contagios.


La mayor o menor radiación solar también influye en la vitamina D. Los ultravioletas permiten que el cuerpo sintetice esta D y esta interviene en la fijación del calcio en los huesos, que en teoría permitiría tener menos fracturas. En personas ancianas y especialmente en mujeres hay muchas fracturas de cadera... las cuales ocurren antes tanto si se tienen los huesos débiles (por fanta de calcio) como si se tiene sobrepeso.
La vitamina D no solo influye en fracturas sino que protege de otras enfermedades. Por ejemplo, para el COVID-19 se decía que era importante.

Pero hay muuuucho más.

El clima también se relaciona con los alimentos.
No creo que sea fácil cultivar olivos en Noruega... por el clima.
Y esto lleva a la costumbre de consumir aceite de oliva en el sur de Europa y no en el norte. Esto tiene beneficios para enfermedades cardiovasculares, y quizá también el cáncer y otras enfermedades.

Y no solo el aceite de oliva, la mayor cantidad de luz solar permite cultivar hortalizas y ciertas frutas, con beneficios para la salud.

Otro punto importante: comer despacio y menor estrés.

¿Por qué en España hay costumbre de largas comidas de medio día y cenas más suaves?
¡Por el clima!!!!
Tradicionalmente los trabajos eran al aire libre, en cosas como agricultura ¿Y quien puede soportar estar a las 14:00 trabajando con el solazo a 40 °C ?
Por eso es lógico que esas horas se estableciera la costumbre de un largo descanso para comer, o incluso siesta a veces.
En los países nórdicos es al contrario, hace frío y la mejor hora de temperatura para trabajar al aire libre es al medio día... por eso hacen un desayuno fuerte, cena fuerte y comida del medio día ligera o al menos muy rápida, tipo sándwich. Especialmente en invierno tienen pocas horas de sol, así que no podían "desperdiciar" dos horas comiendo de las 8 horas de sol diarias... tendrían que trabajar de noche, algo imposible cuando no había luz artificial.
Comer rápido lleva a engordar más. Aunque antiguamente si trabajaban en el campo no engordaban tanto, pero ahora en oficinas sí engordan más. Esto también influye en enfermedades cardiovasculares y en fracturas. Mismo corazón y mismos huesos para más peso: más infartos y más fracturas. Lo cual se realimenta con caminar menos: no solo se camina menos por hacer frío sino que estando gordos y con huesos jodidos dan menos ganas de caminar, y si se camina menos más gordos y más enfermedades.

Más factores geográficos no tan relacionados con el sol ni el clima:

Estar cerca del mar.
Esto influye en el clima... el mar suaviza el clima, menos frío en invierno y menos calor en verano.
Pero estar cerca del mar también implica más costumbre de comer pescado.
Exceptuando Suiza, los países con mayor esperanza de vida comen mucho pescado y son países con costa, claro: España, Japón, Islandia, Italia...

Los pescados azules son buena fuente de Omega3. Creo que está demostrado el beneficio del Omega3 para evitar perfiles malos de colesterol y prevenir enfermedades cardiovasculares. Además, si se come pescado normalmente se comen menos carnes rojas que aumentan el riesgo de cáncer.

Otro factor histórico - geográfico.
Por la separación geográfica del continente americano respecto a los otros, la población americana es principalmente población que llegó en los últimos siglos, que puede estar menos adaptada biológicamente.
Por ejemplo, los esclavos llegados de África, con piel oscura, estaban adaptados a recibir mucha radiación solar y al irse a vivir al norte su piel oscura no deja pasar tanto sol como la piel blanca. Esto implicaría menos vitamina D o caminar mucho menos de lo que caminaban en África. Los blanquitos no están exentos de problemas, los nórdicos estaban adaptados a poca luz solar y si emigraron a California pueden tener problemas por ello: cáncer de piel, etc.
También esa mezcla de inmigrantes aunque por un lado enriquece, favorece la creatividad y la mezcla de ideas, también supone conflictos: racismo contra negros, contra hispanos, contra indígenas americanos, etc.

Por supuesto, no todo es geográfico:

* Sanidad pública.

* Trasplantes.

* Cambiar dinero por salud:
El tema es de este meneo es por qué países menos ricos que otros tienen más esperanza de vida... cuando en general a más riqueza más se vive.
Y uno de los puntos es que se puede cambiar dinero por salud:

+ Unas leyes comerciales más laxas, poner menos controles a las empresas, puede suponer ganar más dinero a costa de arriesgar más vidas o reducir el tiempo de vida.
Esto no explicaría la diferencia de esperanza de vida entre España y algunos países del norte de Europa pero sí con Estados Unidos y quizá con Reino Unido que hicieron Brexit en parte para no someterse a la normativa europea que les parecería con demasiados controles.

+ Estrés.
Aunque es posible que en España se trabajen más horas, pese al estereotipo que ponen algunos de que somos unos "vagos", es posible que en España haya menos estrés. Quizá por tener una comida de mediodía más larga, o salir más de casa... Pero también el estrés puede ser por el sistema económico y las leyes que no tienen tanto que ver con la geografía y el clima.
Que si pierdes el trabajo te quedes sin seguro médico puede ser estresante...
Ese mayor estrés puede influir en ganen más dinero a costa de su salud. El estrés hace que se coma peor, se engorde y que se tengan más enfermedades.


* Las largas distancias de Estados Unidos, que implican usar más el coche, más muertes por accidentes de tráfico.

Cc: #166

#1 Los viejos en EEUU comen... Te partes si vas a los que se llaman diners que te ves a gente de mas de 70 comiendo huevos, salchichas y hashbrown. 
Pero es que esos tienen la ventaja de que se jubilaron. Este articulo va de los que no se jubilaron realmente. Mi madre y padre se van de viajes del inserso, pero mis colegas americanos se sorprenden de que lo puedan hacer, porque los suyos, pues no. Algunos curran en trabajos temporales.
Y luego tenemos el deporte o la actividad fisica: en EEUU hay gente de 70 que se pega maratones, y gente de 50 no puede ni andar. Y es por una combinacion de circustancas: que no estan jubilados realmente, pero que en EEUU hacer ejercicio es dificil: no vas a andar 2 horas al dia haciendo las compras o los recados, tienes que  cojer dos horas al dia y hacer ejercicio. Y la segunda, una parte de la poblacion no hace ejercicio nunca de menores porque en las escuelas hay equipos de deportes para competir. Al final hay una parte de la poblacion que nunca hace ejercicio porque nunca ha querido competir en un deporte. 
 

#26 llevo 10 años en usa y confirmo punto por punto todo lo q dices.
Una vez mi jefe me llego a preguntar si mis padres eran ricos, ya q le parecia muy fuerte q estando jubilados pudieran viajar unas cuantas veces al año, salir por ahi etc…

#1 Queso con colorantes.

#31 y en muchos casos llamarlo 'queso' es ser muy generoso.

#1 porque gracias al clima cualquiera que pueda puede tener una vida activa y menos sedentaria

#1 A las ensaladas les echamos aceite y vinagre en vez de ese extraño mejunje llamado "ranch".

#16 "El gimnasio de la vida" como lo llama Not Just Bikes

#1 Sí, porque los andaluces comen poca fritura…

#1 Por desgracia las nuevas generaciones comemos fatal , el ocio es ultra tóxico con poco descanso y muchisimas drogas de consumo frecuente: alcohol, tabaco, porros y cacaina, Con vidas mucho mas sedentarias que antes.

#60 se bebia y fumaba mas antes

#1 y porque no tenemos que coger el coche hasta para comprar el pan

#1 Y encima fríen con manteca, que es todavía peor.

#1 y beber mucho vino. Que ayuda en la conservación

#1 a eso súmale un mapa de partículas en el aire, o de contaminación de aguas subterráneas. Hay países con una cantidad de mierda en el entorno brutales.

#1 últimamente he visto en Netflix el Barbecue showdown y es una pasada la cantidad de cosas que son capaces de echarle por encima a la carne.

#1 Mi marido es ingles, y se vino a Barcelona hace ya 15 años, poco despues empezamos a salir. Pues bien, solo comiendo "a la española" y caminando a todas partes adelgazó notablemente. Esta mas sano ahora que cuando vivia en Inglaterra. Se ha adaptado totalmente a la comida mediterranea y lo único que añora son los curries indios.
Lo que es malo de cojones es la comida ya preparada, sea de take away o de super. Pero por desgracia nos estamos acostumbrando a ello. La generación que ahora esta llegando a los 90 comió en su juventud justito (o pasó directamente hambre) pero sano....