m

#4 ¿Tienes enlaces de eso que dices de las predicciones de cientos de miles de muertos por pobreza energética?

De cualquier forma, es irónico que hables de eso precisamente, porque se calcula que 100.000 personas mueren al año en Europa por pobreza energética.

https://righttoenergy.org/about-energy-poverty/

“Up to 100,000 Europeans die each year as a result of a cold home”

Y que más de 40 millones no pueden calentar su casa apropiadamente.

https://www.eesc.europa.eu/es/news-media/press-releases/energy-poverty-42-million-people-eu-cannot-afford-heat-their-homes-adequately

Energy poverty – 42 million people in the EU cannot afford to heat their homes adequately”

En nuestro piso en Madrid, gastando bastante dinero, podemos poner la casa a unos 21°.

En San Petersburgo en invierno, gastando 10 veces menos, la casa está a unos 27°, tienes que abrir la ventana si quieres que baje un poco, yo muchos días duermo con ella entreabierta.

Así que sí, la pobreza energética en Europa es una realidad, que igual a ti por suerte no te pilla, pero a millones de personas sí, y causa decenas de miles de muertos al año.

Cantro

#13 por error no te etiqueté en #11

Trevago

#11 Creo que lo que no sabes es que en st Petersburgo hay agua caliente y calefacción pública y por eso es tan barato.
Una de las cosas que deja ma URSS y que en la Rusia actual está en desaparición.

k

#11 Esto va a menos debido al cambio climático. Este invierno, por primera vez, no he puesto la calefacción ni un solo día.

T

#1 Es el mismo modus operandi.
No son ningunos genios, ni los nuestros ni aquellos, a los fanáticos les vale escuchar cualquier consigna.

Verdaderofalso

#6 normalmente son vagos hasta para eso, son ramakes copiados unos a otros para adaptarlos a su interés, pero en el fondo es el mismo slogan

Zapa

#7 #6 Que te vote Haniya

karakol

#1 Espera un momento que vuelvan a hacer la perfomance que hicieron en la ONU de ponerse las estrellas amarillas.

El victimismo de estos genocidas sólo es comparable a su ansia por matar civiles indefensos.

StuartMcNight

#2 Ese solo cobra si es para atacar a Rusia, expandir bulos sobre la guerra o para defender a Israel. No esperes que comente ninguna otra noticia gratis.

MaKaNaS

#3 Negativizar envíos si que lo hace gratis... Y con saña lol lol

StuartMcNight

#4 Pero siempre dentro del contexto por el que cobra.

MaKaNaS

#5 No creas que siempre (te lo digo por experiencia reciente).

ur_quan_master

#5 es que sino no le salta el algoritmo.

Top_Banana

#8 Le han pitado los oídos. lol

DaiTakara

#8 acabáramos, un tipo del Bronx y otro de Rusia sí son "un grupo definido" por ser judíos, pero los palestinos que viven juntos en una cárcel al aire libre de unos pocos kilómetros cuadrados no. Claaaaaroooooo...

Polarin

#10 Gaza no ha sido nunca una carcel al aire libre. Habia universidades, incluso gimnasios de Kung-Fu. Gaza era un entorno bastante aceptable para lo que es, pues los barrios jodidos de Amman, por poner un ejemplo. El nivel de vida era bueno por la financiacion Europea, y de los paises islamicos.
El problema es que los Israelies se han cargado la infraestructura, porque la habia.

Y los palestinos no viven juntos... viven como minimo en dos zonas separadas. Y en la zona de la guerra, no se han cargado a los 2 millones ni ha habido una campania de bombardeos como la de Grozni. Pueden ser crimenes de guerra por meterse en una zona urbana densamente poblada.

ErJakerNROL35

#11 lo siento, la sensatez ya se fue en MNM hace tiempo, tus argumentos no funcionan aqui

ur_quan_master

#16 si para ti es aceptable que ocupar un país porque según tú mitología es tuya y meter a la población en guetos, entoces sí, sus argumentos son sensatos

ErJakerNROL35

#37 Tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad, pero sirve para la narrativa palestina. Dicho esto, Israel es un experimento que tiene muchas posibilidades de fallar e implosionar por su propio diseño. Por otra parte, los palestinos prefieren el sistema político y social israelí, que es mil veces más corrupto que el de la parte palestina.
Nadie ganará en ese territorio. La ineptitud y corrupción del lado palestino ha dejado a sus ciudadanos en una posición muy precaria frente a los cada vez más radicales israelíes.
los nietos de los refugiados palestinos en los paises vecinos no tienen derecho ni a pasaporte de esos paises, tampoco a trabajar en muchas profesiones, menudos hermanos que discrminan a los
En el siglo XX, ocurrieron numerosas expulsiones sangrientas de poblaciones de sus hogares en Turquía, Europa, India y la URSS. Millones de personas perecieron en genocidios de los que nadie habla. Los nietos de aquellos expulsados y asesinados reconstruyeron sus vidas gracias a las políticas de integración de los países que los acogieron. Sin embargo, esto rara vez se menciona.

ErJakerNROL35

#64 queria decir que es mil veces menos corrupto que el palestino

ur_quan_master

#64 tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad. La realidad es por muy despreciable que sea un hipotético gobierno o unas hipotéticas élites ningún pueblo merece que ese asesine a sus niños de forma impune. Esos son crímenes contra la humanidad y tu los justificas. Tu sabrás por qué.
Invasión, apartheid, exterminio. Eso es lo que lleva décadas haciendo Israel en Palestina con la población civil.

ErJakerNROL35

#68 nadie merece morir por los ideales de nadie , solo expongo la realidad, expulsiones forzadas en europa unas cuantas y nadie es reponsable tampoco, creo que mas bien el asunto de palestina es la excepcion

w

#37 estás confundiendo Gaza con Cisjordania.

ur_quan_master

#84 En Cisjordania ya se están dando patrones de genocidio como es la expulsión de tierras o los progromos. De ahí a las bombas hay un paso.

Varlak

#16 sus "argumentos" son que si a una cárcel le pones un gimnasio de kung fun ya no es una cárcel...

ErJakerNROL35

#40 lo que tu digas

Varlak

#54 lo que yo diga no, ese ha sido su argumento, que Gaza no es una cárcel porque tiene una universidad y gimnasios de Kung Fu, Como comprenderás vamos a seguir ignorando esa mierda de "argumentos", pero si tienes alguno mejor estaré encantado de escucharlo

ErJakerNROL35

#56 da igual, en MNM sois de ideas fijas

T

#11 ya lo de bombardear hospitales y campos de refugiados, para otro dia.

Varlak

#11 madre mía, y que a estas alturas no te de vergüenza decir esas chorradas...

Varlak

#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo

Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza

Polarin

#10 Gaza no ha sido nunca una carcel al aire libre. Habia universidades, incluso gimnasios de Kung-Fu. Gaza era un entorno bastante aceptable para lo que es, pues los barrios jodidos de Amman, por poner un ejemplo. El nivel de vida era bueno por la financiacion Europea, y de los paises islamicos.
El problema es que los Israelies se han cargado la infraestructura, porque la habia.

Y los palestinos no viven juntos... viven como minimo en dos zonas separadas. Y en la zona de la guerra, no se han cargado a los 2 millones ni ha habido una campania de bombardeos como la de Grozni. Pueden ser crimenes de guerra por meterse en una zona urbana densamente poblada.

ErJakerNROL35

#11 lo siento, la sensatez ya se fue en MNM hace tiempo, tus argumentos no funcionan aqui

ur_quan_master

#16 si para ti es aceptable que ocupar un país porque según tú mitología es tuya y meter a la población en guetos, entoces sí, sus argumentos son sensatos

ErJakerNROL35

#37 Tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad, pero sirve para la narrativa palestina. Dicho esto, Israel es un experimento que tiene muchas posibilidades de fallar e implosionar por su propio diseño. Por otra parte, los palestinos prefieren el sistema político y social israelí, que es mil veces más corrupto que el de la parte palestina.
Nadie ganará en ese territorio. La ineptitud y corrupción del lado palestino ha dejado a sus ciudadanos en una posición muy precaria frente a los cada vez más radicales israelíes.
los nietos de los refugiados palestinos en los paises vecinos no tienen derecho ni a pasaporte de esos paises, tampoco a trabajar en muchas profesiones, menudos hermanos que discrminan a los
En el siglo XX, ocurrieron numerosas expulsiones sangrientas de poblaciones de sus hogares en Turquía, Europa, India y la URSS. Millones de personas perecieron en genocidios de los que nadie habla. Los nietos de aquellos expulsados y asesinados reconstruyeron sus vidas gracias a las políticas de integración de los países que los acogieron. Sin embargo, esto rara vez se menciona.

ErJakerNROL35

#64 queria decir que es mil veces menos corrupto que el palestino

ur_quan_master

#64 tu versión de los hechos no se ajusta a la realidad. La realidad es por muy despreciable que sea un hipotético gobierno o unas hipotéticas élites ningún pueblo merece que ese asesine a sus niños de forma impune. Esos son crímenes contra la humanidad y tu los justificas. Tu sabrás por qué.
Invasión, apartheid, exterminio. Eso es lo que lleva décadas haciendo Israel en Palestina con la población civil.

ErJakerNROL35

#68 nadie merece morir por los ideales de nadie , solo expongo la realidad, expulsiones forzadas en europa unas cuantas y nadie es reponsable tampoco, creo que mas bien el asunto de palestina es la excepcion

w

#37 estás confundiendo Gaza con Cisjordania.

ur_quan_master

#84 En Cisjordania ya se están dando patrones de genocidio como es la expulsión de tierras o los progromos. De ahí a las bombas hay un paso.

Varlak

#16 sus "argumentos" son que si a una cárcel le pones un gimnasio de kung fun ya no es una cárcel...

ErJakerNROL35

#40 lo que tu digas

Varlak

#54 lo que yo diga no, ese ha sido su argumento, que Gaza no es una cárcel porque tiene una universidad y gimnasios de Kung Fu, Como comprenderás vamos a seguir ignorando esa mierda de "argumentos", pero si tienes alguno mejor estaré encantado de escucharlo

ErJakerNROL35

#56 da igual, en MNM sois de ideas fijas

Varlak

#65 Yo vengo a internet a debatir con gente que opina distinto, llevo 20 años hablando de éste tema y siempre que encuentro a un defensor de Israel intento entender cómo es posible que estéis del lado de esa gentuza, llevo 20 años escuchando argumentos de porqué Gaza no es una cárcel y, simplemente, nunca he oído ninguno mínimamente aceptable. Si tienes algún argumento dilo, y si no lo tienes pues no lo digas, pero me parece muy cutre y cobarde tu actitud, sinceramente.

T

#11 ya lo de bombardear hospitales y campos de refugiados, para otro dia.

Varlak

#11 madre mía, y que a estas alturas no te de vergüenza decir esas chorradas...

Varlak

#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo

Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza

tul
Polarin

#1 No es un genocidio, seran crimenes de guerra. 
De hecho no es genocidio legalmente segun: https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_Convention. Podrias argumentar que estan matando solo Palestinos, pero creo que no es un grupo definido legalmente.
Pero segun la definicion, que fue hecha en plan ancha, es genocidio: todos los paises que limitan otras religiones (por ejemplo Marruecos, Jordania, Arabia Saudi, Egipto, Pakistan... ), incluso que que los gobiernos de Espania desde los 90 los gobiernos de Espania no hayan creado politicas de conciliacion familiar cuando hay una natalidad muy baja, Turquia con los Kurdos, la guerra de Sudan y su division en un norte musulman y un sur no-musulman, el lema de "desde el rio hasta el mar". 
El problema es que la definicion de genocidio fue muy amplia. 
 

DaiTakara

#8 acabáramos, un tipo del Bronx y otro de Rusia sí son "un grupo definido" por ser judíos, pero los palestinos que viven juntos en una cárcel al aire libre de unos pocos kilómetros cuadrados no. Claaaaaroooooo...

Polarin

#10 Gaza no ha sido nunca una carcel al aire libre. Habia universidades, incluso gimnasios de Kung-Fu. Gaza era un entorno bastante aceptable para lo que es, pues los barrios jodidos de Amman, por poner un ejemplo. El nivel de vida era bueno por la financiacion Europea, y de los paises islamicos.
El problema es que los Israelies se han cargado la infraestructura, porque la habia.

Y los palestinos no viven juntos... viven como minimo en dos zonas separadas. Y en la zona de la guerra, no se han cargado a los 2 millones ni ha habido una campania de bombardeos como la de Grozni. Pueden ser crimenes de guerra por meterse en una zona urbana densamente poblada.

ErJakerNROL35

#11 lo siento, la sensatez ya se fue en MNM hace tiempo, tus argumentos no funcionan aqui

T

#11 ya lo de bombardear hospitales y campos de refugiados, para otro dia.

Varlak

#11 madre mía, y que a estas alturas no te de vergüenza decir esas chorradas...

Varlak

#11 la Convención para la prevención y la sanción del crimen de genocidio define genocidio como cualquiera de los actos mencionados a continuación, cometidos con la intención de destruir total o parcialmente a un grupo nacional, étnico, racial o religioso, como tal:
a) Matanza de miembros del grupo;
b) Atentado grave contra la integridad física o mental de los miembros del grupo;
c) Sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física total o parcial;
d) Medidas destinadas a impedir los nacimientos en el seno del grupo;
e) Traslado forzoso de niños del grupo a otro grupo

Creo que Israel está cometiendolos todos contra la gente de Gaza

nanustarra

#8 el lema de "desde el rio hasta el mar" --- ¿Te refieres al Likud?

A

#8 Son un grupo perfectamente definido:

"Toda persona que viva en este trozo de tierra específico, del que me quiero apropiar."

Y si es un genocidio; básicamente Israel está realizando una limpieza étnica, porque Israel está estableciendo las condiciones para que sea físicamente imposible vivir en Gaza, de tal forma que su población no tenga otra opción que irse, y una vez se hayan ido, poder apropiarse de ese territorio. -eso es limpieza étnica, eso es genocidio-

Desideratum

#8 Querría verte yo en Gaza. Seguro que estarías buscando la definición de genocidio en la Wikipedia.

Varlak

#8 ¿los palestinos no son un grupo definido legalmente? lol

pipe1976

#8 matar niños directamente como debería llamarse? Guerra no, ya te lo digo yo.

Yo quiero pensar que la mayoría de los que apoyan esto no son creyentes, porque cualquiera que crea en un más allá ya puede esperar el infierno por estas cosas.

Acémila

#35 el infierno fue abolido en 1999. 

empe

#35 Pensar que los que creéis en dios sois mejores personas no me parece lo más acertado hablando de un genocidio en nombre de unas sagradas escrituras.

pipe1976

#73 cuantas ganas tienes de bronca eh? Lee bien, y dime dónde pongo que creo en dios.
No te voy a explicar aquí mis creencias, pero creo que ser buena persona es independiente.

Mimaus

#35 no me hace falta ser creyente para ver qué los palestinos están pasando un infierno y la única pena que me da no creer es pensar que no hay un infierno para los genocidas.
La justicia tiene que hacerse en esta vida.

l

#35  No, los que apoyan a Israel son evangélicos en su mayoría. porque según ellos esto trae el final de los tiempos. Muchos hablan de los islamistas, pero el fundamentalismo envaguélico se está adueñado de Estados Unidos, Latinoamérica y partes de África.

ÚltimoHombre

#8 Yo de momento no lo considero genocidio pero sí veo que podría acabar en uno. Dependerá de cómo termine todo, pero si finalmente matan a los dos millones que viven ahí entonces creo que no habría duda. Veremos cómo termina este episodio, porque la guerra ya sabemos que será eterna.

AntiTankie

#43 con un 20% creo que ya seria, hasta ahora ningun militante de Hamas murio, solo palestinos civiles segun MNM

ÚltimoHombre

#72 Sí, puede ser un porcentaje similar como dices. Lo de que no ha muerto nadie de Hamás sé que lo dices con ironía, pero a la vez está bien saber que como dices, Hamás está ahí, que no es que ataquen sin más. Es cierto que también es una excusa y que para algunos judíos al menos, el objetivo es matar a todos y quedarse con esa tierra, es decir, algunos sí desean un genocidio. También hay que recordar que antes del ataque de Hamás habían muertos 300 palestinos o algo así durante este año. No lo digo como excusa, la violencia y más aún contra civiles nunca es una opción, pero vamos, que si mañana un niño actual de Gaza se hace terrorista contra Israel tampoco será una sorpresa.

El odio es el cáncer del mundo y ahí hay mucho odio.

#43 Dentro del dolor que esta situación nos produce a la gente normal, tu comentario me ha arrancado una carcajada muy sincera. En serio, míratelo. Hubo supervivientes al holocausto, ergo no hubo genocidio. ¿Lo he entendido bien?

ÚltimoHombre

#76 No, no he querido decir que para que sea un genocidio tengan que matar a todos, me he expresado mal. Digo que si lo hacen, ya que hay ciertos judíos que quieren hacerlo, no habrá duda de que lo es. Pero si no matan a todos pero sí a un número elevado ya lo sería. Yo ahora mismo lo veo rozando el genocidio. También es la forma y el odio con que lo hacen, a veces dudas de si quieren matar a Hamás o a todos los que se encuentren por el camino.

w

#43 el problema es que Israel ha jurado destruir a Hamás. No van a terminar hasta que hayan capturado/matado a casi todos. Si tienen que matar civiles pues se la suda, daño colateral.

ÚltimoHombre

#86 Eso está claro, solo que hay que ver que cuando destrozan un edificio dicen "había dos de Hamás dentro", pero claro, las decenas de civiles les da igual. Y es ahí donde esto roza el genocidio pero sin serlo como todos lo conocemos. Quiero decir, si mañana deciden matar a todos sin más está claro que es genocidio, pero como ahora dicen que matan a civiles al matar a los de Hamás... se salvan.

Yo personalmente detesto lo que está pasando, pero no lo considero genocidio como tal, para mí un genocidio es matar a una población sin más, sin excusa. Pero, si para matar a 1.000 de Hamás "no les importa" matar a 100.000 civiles o lo que sea... se puede decir que lo roza. Y todos sabemos que odian a los palestinos, vamos, que está claro que no les importa nada matarlos y algunos judíos ya han manifestado que de hecho, quieren matarlos.

Eso sí, que sea o no un genocidio es lo de menos en cuanto a la palabra, sigue siendo una masacre de civiles y es horrible lo que están haciendo.

ostiayajoder

#43 Y si 'solo' matan a 500K?

Fue un genocidio lo de los nazis a los judios o no?

Pq no murieron todos...

ÚltimoHombre

#114 Ya lo he comentado, no he querido decir que tengan que matar a todos para que sea un genocidio, me expresé mal.

J

#8 "with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group."

Todo esta en si tu los consideras o no una nation. Yo si los considero una nacion, e internacionalmente no se le considera nacion porque Israel y EEUU llevan décadas poniéndole freno para poder hacer esto y que no se diga que es un genocidio. Pero independientemente de tecnicismo legales con la ética en la mano es un genocidio.

ur_quan_master

#1 pro-genocidio o disimular.

r

#1 Es que es literal. Ni eufemismos ni nada, literalmente hay anti y pro genocidio de civiles inocentes.
En 2024.
En "occidente".

Pensaba que estábamos en la era de la estupidez... estoy creyendo que estamos en la era de la psicopatía/maldad pura.

No me extraña que una candidata de los republicanos yankees, haya pensado que era una excelente idea decir que se había cargado a su perro de un disparo y estar orgullosa de ello.

G

#1 Parece que algunos creen que se puede ser demócrata y pro-genocida, a la vez...

M

#5 Supongo que porque todos los demás están controlados por occidente para proteger los intereses de (los poderosos de) occidente, lo que incluye "apaciguar" a las colonias, no sea que cumpla el ejemplo.

Pero tiktok es china, no tiene por qué seguir el "discurso oficial de occidente".

capitan__nemo

#9 pues bloqueada, como china bloquea las que no controla, y a veces las que controla tambien por si acaso.

M

#11 La diferencia es que China es una dictadura, es lógico que se comporte como tal, que lo haga Francia...

capitan__nemo

#13
No es mas que el principio de reciprocidad.

Aunque tambien podria ser el no ser "tolerante con los intolerantes"
No ser "democrata con los fascistas".
La paradoja de la tolerancia.

Los chinos son una dictadura, son fascistas y como tal controlaran a su modo a sus empresas o las empresas en su territorio. En modo practico la dictadura fascista china controla tiktok con lo cual es una herramienta de la dictadura china fascista.

Si ya nos planteamos tolerar a los intolerantes autoctonos, los fascistas autoctonos. Pues los fascistas extranjeros y sus medios y herramientas online, menos las debemos tolerar. Si no colaboran en lo que un gobierno mas democratico, menos fascista (ranking de democracia del economist y ranking de libertad de prensa de rsf, imperfectos pero bastante certeros) y son un problema, se corta temporal o parcialmente tiktok y listo.

Y ya muy quemado en general con la operativa de todas las redes sociales no solo las chinas. Facebook, twitter, instagram, tiktok, youtube, telegram, ...
Usan muchas tecnicas toxicas con todos nosotros, lo que yo llamo fentanilo digital y no las estan fiscalizando y castigando lo suficiente, y no estan cambiando un apice. Hace poco vi el documental "el dilema social" y es de ordiga. Si en este envio con los niños ni se cortan, que estaran haciendo con todos nosotros.
Roblox: La máquina para sacar dinero a niños

Hace 2 días | Por Gerome a youtube.com

Globo_chino

#32 Tranquilo, que las usanas seguro que no las prohiben.

Son como el colesterol bueno.

crateo

#63 TikTok esta prohibido en China.

M

#32 La reciprocidad es un cuento chino.

Para empezar, China es fascista, por eso que sus empresas vendan aquí mal pero que las nuestras se lleven las fábricas allí bien, ya no hay fascismo por ninguna parte.

Lo mismo con un montón de cosas, la contaminación, por ejemplo, nuestras empresas no pueden contaminar, pero si se van a otros países ya pueden contaminar lo que quieran, nuestros agricultores no pueden usar pesticidas, pero...

La "reciprocidad" consiste en que las grandes empresas pueden hacer lo que quieran simplemente moviendo la empresa/fábrica/... de sitio, los demás a joderse y aguantar la competencia desleal de esas grandes empresas y si no te gusta te jodes porque eso es falta de liberalismo y/o de reciprocidad

Falta la tercera excusa: los Derechos Humanos, luego en Catar o en Palestina nos limpiamos el culo con ellos y aquí no ha pasado nada. Cualquier cosa para no reconocer que lo único que nos mueve es el interés económico de las élites.

capitan__nemo

#74 ¿nuestras empresas?
Seran tuyas, mias no son, ni de ninguno de mis conocidos.

M

#82 Espero que seas coherente y que nunca hayas dicho "mi ciudad", "mi país", "mi equipo de fútbol",..., porque no son tuyas ni de ninguno de tus conocidos.

Derko_89

#13 Y aun siendo una dictadura, durante casi dos años de fuertes protestas en Hong Kong solo hubo 2 víctimas mortales. En estas protestas de la democrática Francia ya hay 4 muertes en 4 días.

r

#35 No nos flipemos con el ejemplo más conveniente para esa dictadura... es dificil saber cuánta gente murió o "desapareció" a manos del régimen y sus medios controlados.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-64700133

Pero si nos fijamos en ejemplos menos bonitos, como la Masacre de Tiananmén, el gobierno se cargó cientos de personas (estimaciones oscilan entre 200 y 2000 víctimas)

Derko_89

#52 He usado el ejemplo más reciente.
Si nos vamos remontando al y tú más del pasado, podemos hablar de lo que hicieron los franceses en Argelia.

cc: #79

crateo

#96 De hecho, podemos hablar y ahi esta el tema.

Ahí tienes los libros de Mathieu Belezi sobre las barbaridades de la guerra de Argelia o el documental "Fuera de la Ley" presentado en cannes.

Y esto son cosas que están pasando hoy. ¿Entendemos la diferencia ya?

crateo

#35 claro

noexisto

#11 la cosa va por otro lado (como siempre ha pasado a lo largo de la historia) y todo el que veas defender algo ideal desde su sillón o es miembro de quien pretende hacerlo o es un tonto útil*)
China va a adquirir de una u otra forma la salida a aguas azules para defender sus rutas comerciales (y lo está haciendo muy “bien”)

https://lansinginstitute.org/2021/12/15/france-risks-to-lose-new-caledonia-to-china-amid-no-referendum-results/

*y no lo digo por quienes usan la expresión o se ha usado históricamente (https://es.m.wikipedia.org/wiki/Idiota_útil ) sino por la historia: toda revolución o movimiento popular exitoso o ha sido traicionado por quienes la llevaron a cabo o el movimiento acaba siendo dirigido por otros o esos mismos hacen otra cosa y si eres un país pequeño y una gran potencia (la que sea o hasta todas) ten por seguro que no podrás hacer nada por evitarlo salvo, con suerte, elegir con quien te casas (o mejor dicho quien será tu amo)

capitan__nemo

#49 Entonces es un tema de portabilidad de imperio. Un poco como cuando te llaman de un operador telefonico e internet para que te cambies a su empresa y te empiezan a ofrecer cosas y el otro al decirselo te hace otra oferta, etc el que te de mas cosas por el minimo precio se lleva el contrato. Claro que muchas veces te ponen cosas emocionales que realmente son un tongo, como en el referendum del brexit.

noexisto

#62 Nunca mejor definido
“Portabilidad de imperio”. A sus pies

crateo

#9 Occidente no controla una mierda de FB, X o cualquier otra red social. Hacen lo que les sale del carajo. Ahí tienes al ayatolah jomeini y a los talibanes con sus cuentas.

TikTok es literalmente el gobierno chino.

crateo

#9 y ademas, tiktok esta prohibido en China.

H

#1 No, yo creo que simplemente les recuerda que se les acaba el control de sus colonias por todo el mundo: "tic toc, tic toc, tic toc..."

Gerome

Para situarnos, Nueva Caledonia está en el pacífico, enfrente de Australia. Y su población quiere la independencia. A la que tiene derecho, porque se supone que los pueblos tienen derecho a la autodeterminación y el colonialismo es cosa del pasado.

La potencia colonialista envía a su ejército.
Pero el "malo" es Tiktok porque patatas.

cuatroD2

#3 Y su población quiere la independencia

¿? No se mucho del tema pero, ¿no han contestado en tres referendos que no quieren la independencia?

malajaita

#12 Sí, deben ser mayoría los canacos afrancesados.

crateo

#12 es que votan mal

N

#3 En este tema solo dispongo de información superficial, así que mi opinión no está escrita en piedra, pero a primera vista no me parece tan blanco y negro (si bien estoy 100% de acuerdo con el derecho a la autodeterminación que mencionas). Otros puntos a tener en consideración:

* Se han hecho múltiples referendums entre la población en los últimos años, con resultados cercanos al 50%, pero siempre con una ligera ventaja unionista.

* La ley contra la que se protesta permite votar a los ciudadanos franceses únicamente si llevan 10 o más años residiendo en el territorio. Aquí veo validez tanto en las posturas favorables como contrarias.

* El ejército se ha enviado después de unas revueltas que ya han dejado 4 muertos y decenas de heridos. En sí mismo, no parece necesariamente desproporcionado.

HaCHa

#3 Tiktok es el malo porque es lo que han usado los instigadores de las revueltas porque es la red social que no colabora con París.
Y ya te han dicho que a los caledoños les han dejado votar si quieren ser indepes y ha salido que no.

Francia lo que intenta es evitar que aquello se pinte de rojo. Pero eh, si quieres verles como al demoño pues gózalo fuerte que es gratix.

kumo

#3 Tsk, tsk, tirando de bulos...

No, lo que ocurre es que a los independentistas que llevan 25 años en el gobierno y ha fallado 3 veces en conseguir la independencia en sendos referendums, se les ha acabado el chollo porque ahora a otro partido más cercano a Paris ha subido en votos. Y en vez de comportarse de forma democrática, la están liando con disturbios.

Esfingo

#8 Quien ha dicho que sea de Hamás, es un lema que se utiliza para lo que se utiliza y ahí es donde radica el problema, aunque en un principio tuviera otro cariz.

c

#15 Lo has dicho tú. Lo utiliza el pueblo palestino para protestar contra la ocupación israelí.

Wachoski

#16 joder, tampoco seamos simplones, lo explica muy bien la wiki que enlazas tu mismo en #8

Que si, que los sionistas ya sabemos lo que hacen, pero también están los islamistas a los que el judío bueno es el judío muerto.

Una cosa es exigir derechos humanos, estar en contra de este macabro genocidio, un territorio digno para palestina, que se les dejé libres de verdad y otra destruir Israel.

Y en lemas, banderas, y símbolos en general hay que ser conscientes que significan lo que quiere quien lo use, y constantemente van cambiando de significado o matizandose con el tiempo.... Lo cual pasa y ha pasado incontables veces en la historia de la humanidad.

A mí, me parece bien que lo quiten si el colectivo arguments ese uso ... Y a la vez prefiriria algo más clarito ante lo que vivimos, en plan "Fanatismo para la opresión, del nazismo al sionismo, evolución y perfeccionamiento."

e

#15 pero de que coj**es hablas, explícate entero o deja de decir imbecilidades a medias hazte el favor

DEL RIO HASTA EL MAR

lema utilizado internacionalmente en solidaridad con el pueblo palestino y su masacre. Ves ese símbolo antes del "Ves", es un PUNTO.

Urasandi

#8 Ya sabes: todo es ETA...

#10 mira hijo, todo esto, antes, era ETA.

Urasandi

#12 Desde el Ebro hasta el mar

Esfingo

#8 Quien ha dicho que sea de Hamás, es un lema que se utiliza para lo que se utiliza y ahí es donde radica el problema, aunque en un principio tuviera otro cariz.

c

#15 Lo has dicho tú. Lo utiliza el pueblo palestino para protestar contra la ocupación israelí.

Wachoski

#16 joder, tampoco seamos simplones, lo explica muy bien la wiki que enlazas tu mismo en #8

Que si, que los sionistas ya sabemos lo que hacen, pero también están los islamistas a los que el judío bueno es el judío muerto.

Una cosa es exigir derechos humanos, estar en contra de este macabro genocidio, un territorio digno para palestina, que se les dejé libres de verdad y otra destruir Israel.

Y en lemas, banderas, y símbolos en general hay que ser conscientes que significan lo que quiere quien lo use, y constantemente van cambiando de significado o matizandose con el tiempo.... Lo cual pasa y ha pasado incontables veces en la historia de la humanidad.

A mí, me parece bien que lo quiten si el colectivo arguments ese uso ... Y a la vez prefiriria algo más clarito ante lo que vivimos, en plan "Fanatismo para la opresión, del nazismo al sionismo, evolución y perfeccionamiento."

e

#15 pero de que coj**es hablas, explícate entero o deja de decir imbecilidades a medias hazte el favor

DEL RIO HASTA EL MAR

lema utilizado internacionalmente en solidaridad con el pueblo palestino y su masacre. Ves ese símbolo antes del "Ves", es un PUNTO.

Jesulisto

#8 A lo mejor no caen, lo mismo vienen a soltar propaganda sionista.

Liaven

#8 Según el enlace que has pasado:
"Otros argumentan que, dado que el área geográfica a la que se hace referencia incluye a Israel, el lema debe interpretarse como un llamado «a la destrucción de Israel», particularmente después de que el grupo militante Hamás adoptó el lema luego de su formación a fines de la década de 1980"
Protestar contra un genocidio pidiendo otro genocidio me parece raro

c

#27 Lo que es raro de cojones es tu argumentario, como si estuvieras hablando de la frontera con Portugal que no se ha movido en nueve siglos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Territorios_ocupados_por_Israel

Zapa

#8 No caen. Se tiran voluntariamente.

Esfingo

Pues me parece normal, igual que si utilizarán un lema franquista, nazi o israelí llamando al exterminio del contrario.

c

#4 No es un lema de Hamás sino del pueblo palestino, una y otra vez hacen la trampa y caéis.


https://es.wikipedia.org/wiki/Desde_el_r%C3%ADo_hasta_el_mar

Urasandi

#8 Ya sabes: todo es ETA...

#10 mira hijo, todo esto, antes, era ETA.

Urasandi

#12 Desde el Ebro hasta el mar

Esfingo

#8 Quien ha dicho que sea de Hamás, es un lema que se utiliza para lo que se utiliza y ahí es donde radica el problema, aunque en un principio tuviera otro cariz.

c

#15 Lo has dicho tú. Lo utiliza el pueblo palestino para protestar contra la ocupación israelí.

Wachoski

#16 joder, tampoco seamos simplones, lo explica muy bien la wiki que enlazas tu mismo en #8

Que si, que los sionistas ya sabemos lo que hacen, pero también están los islamistas a los que el judío bueno es el judío muerto.

Una cosa es exigir derechos humanos, estar en contra de este macabro genocidio, un territorio digno para palestina, que se les dejé libres de verdad y otra destruir Israel.

Y en lemas, banderas, y símbolos en general hay que ser conscientes que significan lo que quiere quien lo use, y constantemente van cambiando de significado o matizandose con el tiempo.... Lo cual pasa y ha pasado incontables veces en la historia de la humanidad.

A mí, me parece bien que lo quiten si el colectivo arguments ese uso ... Y a la vez prefiriria algo más clarito ante lo que vivimos, en plan "Fanatismo para la opresión, del nazismo al sionismo, evolución y perfeccionamiento."

e

#15 pero de que coj**es hablas, explícate entero o deja de decir imbecilidades a medias hazte el favor

DEL RIO HASTA EL MAR

lema utilizado internacionalmente en solidaridad con el pueblo palestino y su masacre. Ves ese símbolo antes del "Ves", es un PUNTO.

Jesulisto

#8 A lo mejor no caen, lo mismo vienen a soltar propaganda sionista.

Liaven

#8 Según el enlace que has pasado:
"Otros argumentan que, dado que el área geográfica a la que se hace referencia incluye a Israel, el lema debe interpretarse como un llamado «a la destrucción de Israel», particularmente después de que el grupo militante Hamás adoptó el lema luego de su formación a fines de la década de 1980"
Protestar contra un genocidio pidiendo otro genocidio me parece raro

c

#27 Lo que es raro de cojones es tu argumentario, como si estuvieras hablando de la frontera con Portugal que no se ha movido en nueve siglos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Territorios_ocupados_por_Israel

Zapa

#8 No caen. Se tiran voluntariamente.

Capitan_Centollo

#4 La frase completa es "Desde el río hasta el mar, Palestina será libre"
Ahí no hay ningún llamado a exterminar a nadie. Hay un llamado a recuperar Palestina, que lleva décadas siendo ilegalmente ocupada por un invasor, que lejos de conformarse con ocupar lo que tomó en su momento, está exterminando a la población autóctona para robar sus tierras.

O

Tranquilos , enseguida saldrá Iker Jiménez a protestar por esta intolerable censura.

#2 y Pablito Motos I, el "grande" de España.

salteado3

Parece ser que la comitiva que llevaba la cantante (maquilladores, fotógrafos oficiales, mánagers) eran en realidad agitadores del Mossad.
Consiguieron sacar de sus casillas al holandés que tenía un pañuelo palestino en la puerta de su camerino (llegaron a decirle que sus padres estaban bien muertos) y a la griega la persiguieron también intentando provocarla, pero simplemente les enseñó el dedo central.
Como siempre malas artes de los israelitas que luego van de víctimas mientras intentan reventar todo (literalmente).

a

#5 La hostia que pueden recibir en RRPP puede ser importante.

joffer

#8 no entiendo tu comentario

Cherenkov

No pasa nada, el año que viene la empresa sionista patrocinadora pone más dinero y listo.

Aprendices...

Estauracio

#2 Una solución es que la patrocine Amancio. Así, como idea loca.
Lástima que no quiera patrocinar esta puta mierda que, en realidad, interesa a pocos.

S

#3 lo que hay que hacer es expropiar a Mamancio, ese ladrón, y devolvérselo al pueblo.

Estauracio

#18 Suena a idea maravillosa. Cuéntanos más.

S

#23 no me da la gana.

Estauracio

#26 Sabía que eras Amancio.

S

#27 sabía que eras un lacayo de la burguesía

Olarcos

#3 Pues a ti te interesa, que estás aquí comentando sobre ello.

arcangel2p

#3 Cierto que interesa a pocos. Pero con todas estas polémicas (no digo que haya sido buscado activamente por parte de la organización) han conseguido que todo el mundo hable de Eurovisión.

Estauracio

#31 yo no tengo tan claro que no haya maniobras en ese sentido.

Moussenger

#3 200 millones de espectadores. Menos mal que interesa a pocos.

SpanishPrime

#3 A mi tampoco me gusta, pero tiene 180 millones de espectadores anuales, supongo que te parecerán pocos. lol

ochoceros

#3 Un puntazo ver a Bangladesh en Eurovisión

Paisos_Catalans

#11 la gente violenta suele escoger profesiones de su gusto, no es por el proceso de selección, es que hay poca variedad de donde escoger. Es como las selecciones para curas...

S

#24 ser madero en Hispanistán es un caramelito irresistible para la morralla facha y nazi.

C

#24 Debe ser dificil pasar por las academias de FFSS y seguir siendo ni medio "rojo" al terminar.
La presión social de una mayoría de cadetes engrasa el corporativismo e institucionaliza una ideología en particular.
Puede que no sea tanto en la selección, que también. Existe un sesgo ideológico previo de muchos cadetes y resulta determinante desde sus años de formación para todos.

m

#36: Creo que te tiran en el análisis sicológico, en plan que si saben que eres de izquierdas, dicen que no eres apto y listo, o al menos eso tengo entendido.