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#7:
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Uno de cada cinco jóvenes varones en España cree que no existe la violencia machista, el doble que hace cuatro años
Casi la mitad de los hombres jóvenes considera que la violencia de género no es un problema grave en la sociedad, según el barómetro sobre juventud y género de la Fundación de Ayuda contra la Drogadicción
https://elpais.com/sociedad/2021-09-29/uno-de-cada-cinco-jovenes-varones-en-espana-cree-que-no-existe-la-violencia-machista-el-doble-que-hace-cuatro-anos.html
Uno de cada cinco jóvenes varones en España cree que no existe la violencia machista, el doble que hace cuatro años
Casi la mitad de los hombres jóvenes considera que la violencia de género no es un problema grave en la sociedad, según el barómetro sobre juventud y género de la Fundación de Ayuda contra la Drogadicción
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#6:
La encuesta era solo para hombres, y solo les preguntaban por parejas mujeres. Así que son datos que no valen para mucho. Esto es lo que pasa cuando en vez de hacer ciencia e investigación, se hace un paripé para justificar prejuicios.
#60:
#1 Por lo general está bastante aceptado de que los hombres recibamos bofetones por parte de las mujeres, y si, he recibido varios de exparejas en ocasiones únicamente por paranoias que se montaban ellas mismas... al igual que recibí alguna en un pub por confundirse una tipa que ni conocía y a la vez nunca he dado un bofetón a una mujer.
#9:
Llevo años diciendo que tenemos mitificado al norte de Europa, que si son mas tolerantes, mas progresistas, mas pacificos...
He vivido un año por alli y se de buena mano como a puerta cerrada y cuando no hay nadie que pueda juzgarlos pueden ser lo mas machistas y homofobos. Eso si, de cara al publico son lo mas buenista que te puedes encontrar. Tipica moral luterana.
He vivido un año por alli y se de buena mano como a puerta cerrada y cuando no hay nadie que pueda juzgarlos pueden ser lo mas machistas y homofobos. Eso si, de cara al publico son lo mas buenista que te puedes encontrar. Tipica moral luterana.
#2:
Un porcentaje parecido, un 34%, del total de hombres encuestados admite haber propinado una bofetada orecurrido a lafuerza física contra una mujer en una disputa o para "hacerse ganar" su respeto.
Respeto, mis cojones.,se llama miedo o terror, lo que se "hacen ganar"
Respeto, mis cojones.,se llama miedo o terror, lo que se "hacen ganar"
#12:
¿Dónde coño esta la contraparte hecha a mujeres para saber cuanto es por ser " sociedad machista " o por ser un problema de violencia en Alemania? A mi me gustaría saber que porcentaje de mujeres también se sentirían molestas ante gestos o expresiones de abierta homosexualidad en la vida pública, o si se notan tristes o aisladas. Es el problema de que las den a medias. No dicen nada. Si alguien la encuentra y me la pasa se lo agradecería.
#8:
Alemania tiene el doble (porcentualmente) de violencia machista que España y los asesinatos de mujeres son casi tres veces más que en los países sureños tradicionalmente muy machistas.
https://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S0212-97282020000300002&script=sci_arttext&tlng=es
https://www.dw.com/en/germany-sees-high-numbers-in-femicide/a-55555702
https://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S0212-97282020000300002&script=sci_arttext&tlng=es
https://www.dw.com/en/germany-sees-high-numbers-in-femicide/a-55555702
#50:
#42 Mi comentario en #6 era parcialmente erróneo y naturalmente lo he reconocido. ¿Tú no reconoces cuando te equivocas? Me parece correcto rectificar.
El problema aquí es que estamos comentando una noticia que manipula un estudio cuyas conclusiones están en alemán. Pero el titular manipulativo nos lo comemos con patatas.
El problema aquí es que estamos comentando una noticia que manipula un estudio cuyas conclusiones están en alemán. Pero el titular manipulativo nos lo comemos con patatas.
Comentarios
La encuesta era solo para hombres, y solo les preguntaban por parejas mujeres. Así que son datos que no valen para mucho. Esto es lo que pasa cuando en vez de hacer ciencia e investigación, se hace un paripé para justificar prejuicios.
#39
¿Qué dices? ¿Que tu comentario en #6 es totalmente erróneo (que te indica #35) sigue sin rectificación y te dedicas a llamar a otros?
#42 Mi comentario en #6 era parcialmente erróneo y naturalmente lo he reconocido. ¿Tú no reconoces cuando te equivocas? Me parece correcto rectificar.
El problema aquí es que estamos comentando una noticia que manipula un estudio cuyas conclusiones están en alemán. Pero el titular manipulativo nos lo comemos con patatas.
#50
Totalmente cierto que es necesario rectificar. Pero me vas a reconocer que el comentario lo he hecho antes de tal rectificación
#58 Sí, creo que sí. Lo que pasa es que yo lo he leído después, por eso me sorprendía que dijeras que no había rectificado.
#58 De nuevo tengo que rectificar: las preguntas eran diferentes para hombres y para mujeres. Por tanto, técnicamente no podría afirmar que fue una encuesta realizada a hombres y mujeres. Serían dos encuestas, una diferente para cada sexo.
#6 Edito: encuestaron a hombres y mujeres. Hicieron preguntas diferentes a los hombres y a la mujeres, aparentemente siguiendo un enfoque vinculado a la idea de "masculinidad tóxica" y el "he for she". Por tanto, una encuesta solo para hombres, otra solo para mujeres, y prejuicios sexistas everywhere.
#6 En cualquier investigación hay que definir el objeto de estudio, las variables, contexto, participantes... Hay que concretar al máximo. De lo contrario, es muy difícil discernir si las relaciones que observamos se deben a una variable u otra.
#97 Exacto. Por ejemplo, aquí no sabemos si ese 33% también ve aceptable un bofetón a un hombre, o si el mismo porcentaje se da entre las mujeres. Al faltarnos esa información, es muy difícil obtener cualquier conclusión que considere la variable de género, lo cual es muy paradójico porque la propia selección de la población y las preguntas sugiere que a los que diseñaron la "investigación" les interesaba justamente esa variable.
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Casi la mitad de los hombres jóvenes considera que la violencia de género no es un problema grave en la sociedad, según el barómetro sobre juventud y género de la Fundación de Ayuda contra la Drogadicción
https://elpais.com/sociedad/2021-09-29/uno-de-cada-cinco-jovenes-varones-en-espana-cree-que-no-existe-la-violencia-machista-el-doble-que-hace-cuatro-anos.html
#7 pues haber tenido todos estos años un ministerio, veo que logrado grandes frutos
#17 Argumento nivel "¿Para qué tenemos policía, si se siguen cometiendo delitos?"
#20 Bueno, si al 5° año de inventarse la policía los delitos fueran los mismos...
#37
MAVERISCH ¿votar negativo a mi comentario #4 significa que opinas lo contrario?
#43 Significa que me parece terrible lo que has dicho, por mucho que hablaras de necedad al final. ¿Cuál es para ti la diferencia entre ejercer la violencia contra adultos o contra niños?
#48 ¿terrible? ¿Donde has leído que estoy a favor de la violencia o los bofetones? Tu mente contaminada te está traicionando.
#51 Mi mente contaminada ha leido esa diferenciación y te estoy preguntando la diferencia. Es simple.
#55 Lo escribí porque hace unos años salió el debate de dar una bofetada/cachetada a los niños traviesos para calmarlos como algo normal. #54
#61 Y me parece terrible.
#61 Siempre dicen eso de que es por su bien, cuando en muchas ocasiones las madres o padres pegan a sus hijos porque "pierden el control". Lo que pasa es que como los niños no pueden defenderse a la sociedad se la suda salvo que ya sea algo escandaloso. Hasta un presidente de gobierno pegó a su hijo en público, básicamente porque le salió de los cojones y a todo el mundo le pareció normal. Nadie dijo en la izquierda ni en la derecha que era inaceptable tener a un maltratador en el gobierno. Se la suda completamente.
#37 "Las violaciones aumentaron un 34% en 2022, un año con un 18% más de delitos. La criminalidad creció el pasado año un 18,8% respecto a 2021, un alza que alcanzó el 33,9% en las violaciones denunciadas, según el último informe que ha hecho público este viernes el Ministerio del Interior."
¿Qué, quitamos a las FFSS?
También hay más incendios. Deberíamos quitar a los bomberos.
Edit para la fuente:
https://efe.com/espana/2023-03-17/balance-de-criminalidad-2022-aumentan-violaciones-un-34-por-cineto-y-delitos-un-18-por-ciento/
#68 No quieres entender. No es mi culpa.
#73 Claro, claro. Te pongo los datos delante pero yo no quiero entenderlo.
Pues nada, buenas tardes.
#75 Buenas tardes
#75 Los datos hay que saber interpretarlos. Y muchas veces no es fácil.
#37 o si al 5to año de la policía hipotética, los delitos han aumentado... #20
Un porcentaje parecido, un 34%, del total de hombres encuestados admite haber propinado una bofetada orecurrido a lafuerza física contra una mujer en una disputa o para "hacerse ganar" su respeto.
Respeto, mis cojones.,se llama miedo o terror, lo que se "hacen ganar"
Llevo años diciendo que tenemos mitificado al norte de Europa, que si son mas tolerantes, mas progresistas, mas pacificos...
He vivido un año por alli y se de buena mano como a puerta cerrada y cuando no hay nadie que pueda juzgarlos pueden ser lo mas machistas y homofobos. Eso si, de cara al publico son lo mas buenista que te puedes encontrar. Tipica moral luterana.
#9 Tipica moral luterana esa es una de las mayores diferencias que hay (y tb relacionado con lo de no tener persianas en las ventanas para que se vea lo buena persona que se es desde fuera)
todo apariencia
¿Dónde coño esta la contraparte hecha a mujeres para saber cuanto es por ser " sociedad machista " o por ser un problema de violencia en Alemania? A mi me gustaría saber que porcentaje de mujeres también se sentirían molestas ante gestos o expresiones de abierta homosexualidad en la vida pública, o si se notan tristes o aisladas. Es el problema de que las den a medias. No dicen nada. Si alguien la encuentra y me la pasa se lo agradecería.
#1 He encontrado la encuesta (obviamente, en alemán)
https://www.plan.de/presse/umfragen-und-berichte/spannungsfeld-maennlichkeit.html
Entre el 9 y 23 de marzo de 2023 preguntaron a 1000 mujeres y 1000 hombres entre los 18 y 35 años.
#12
#13 ¿Dónde pone que preguntaran a mujeres?
#30 En el apartado de metodología de la "versión larga"
"Mittels einer standardisierten schriftlichen OnlineBefragung wurden 1.000 Männer sowie 1.000 Frauenª"
Cuya traducción es algo así:
"Mediante una encuesta escrita normalizada en línea, se entrevistó a 1.000 hombres así como a 1.000 mujeresª
#35 Gracias. Es curioso que solo llegue a los medios españoles la parte de las preguntas realizadas a hombres. Quizás incluso les hayan hecho las mismas preguntas.
Lo que sí parece es que la encuesta era sobre la masculinidad más que sobre la feminidad.
#46 Estoy viendo las noticias en medio alemanes y por lo que he podido entender con mi deficiente alemán, en algunos van por el mismo camino. Esta de la Sexta es muy parecida a la que pongo a continuación, en inglés de Deutsche Welle:
https://www.dw.com/en/1-in-3-german-men-find-violence-against-women-acceptable-survey/a-65884531
Y esta, en alemán, me parece casi idéntica:
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/studie-plan-rollenbild-gewalt-frauen-maenner-100.html
Creo es que es una noticia de agencia y la ponen más o menos tal cual.
#67 Por lo que he visto, las preguntas eran diferentes para hombres y para mujeres.
#27 ¿Porqué? ¿La encuesta iba dirigida a ambos sexos o sólo a los hombres en esas preguntas concretas? Porque a lo mejor la encuesta sólo va dirigida a varones jóvenes sobre violencia contra las mujeres.
¿Sabes que se pueden hacer encuestas dirigidas a un solo sector de la población verdad? Inmigrantes menores, hombres en paro, mujeres mayores de cincuenta años, etc.
¿Eso también molesta?
Por cierto, según #13 la encuesta se realizó a hombres y a mujeres. ¿Has buscado las respuestas de las mujeres?
#57 ¿Tú te fiarías de una encuesta que hiciera Vox en la que preguntase una cosa a los inmigrantes ("¿alguna vez te has colado en el metro sin pagar?") y otra a los autóctonos ("¿alguna vez has visto a un inmigrante cometiendo un acto ilegal, como vender falsificaciones en la calle?")?
Ya te adelanto que yo no me fío de las encuestas manipuladas de una manera tan burda.
#85 ah, vale, que ahora la encuesta está manipulada. Fuente: la cibeles.
#86 No, ya te he explicado por qué está manipulada. Porque las preguntas son diferentes por sexos, de acuerdo a una ideología específica, como en el ejemplo que te he puesto de Vox.
#13 Preguntaron cosas diferentes a hombres y mujeres:
En la encuesta, los encuestados masculinos examinaron cómo
la masculinidad se vive en la vida cotidiana en este país. El
A las participantes femeninas se les preguntó a su vez sobre su
ideas de masculinidad
Por lo que parece, preguntarles si verían aceptable la violencia se considera parte de "cómo la masculinidad se vive en la vida cotidiana".
#12 No hay contraparte. Es una encuesta sexista realizada solo a hombres. Parece que están aprendiendo los métodos españoles.
#12 ¿Qué tiene que ver la homosexualidad con que un 33% de los jóvenes alemanes consideren que un bofetón ocasional a su mujer está bien?
Dejad de mezclar problemas y conceptos porque al final lo único que se consigue es desinformar, liar y que la gente pierda el foco de los problemas que se tratan.
A no ser que se pretenda justo eso y el fin sea desviar la atención.
#22 Pues que yo si he leído la noticia y preguntaban más que eso. El foco lo estas desviando tu centrándote solo en el titular.
#22 ¿Y no te llama la atención que no pregunten a las mujeres si consideren que un bofetón ocasional a su pareja está bien?
#22 Para dar lecciones primero léete la noticia que comentas.
#41 Yo no doy lecciones a nadie, no soy como otros. Sólo he formulado una pregunta sobre una noticia que sí me he leído y que parece que ha levantado bastante escoceduras, porqué será.
#53 Si te la leyeses no preguntarías lo de #22. Por qué será?
#56 "También un alto porcentaje de los participantes en la encuesta, un 48%, admite sentirse "molestos" ante gestos o expresiones de abierta homosexualidad en la vida pública. Más de la mitad de los encuestados reconoce, por otro lado, que se siente "débil" o "vulnerable" si muestra abiertamente sus sentimientos, pese a que alrededor de dos tercios, un 63%, dice notarse triste, solo o aislado"
Y vuelvo a preguntar, ¿Qué tiene que ver la homosexualidad con que un 33% de los jóvenes alemanes consideren aceptable dar un bofetón a su pareja de vez en cuando?
¿Es que hay una relación entre sentirse molesto con la homosexualidad y dar bofetones a las parejas?
#63 Es mejor reconocer que no se han leído las cosas antes de responder guiándose por las entrañas que hacer comentarios a posteriori buscando quedar bien. A todos nos pasa, pero buscar quedar bien despues es peor.
#71 Me da la impresión de que no me estás entendiendo. ¿Puedes responder a mi pregunta? Si no es así lo entiendo, pero en ese caso no te dirijas a mi para decirme cosas que no tienen nada que ver con lo que estoy hablando.
#74 Joder, pues no empieces tu a hablarme de tu libro cuando solo comentaba las carencias de la noticia. Si quieres saber que tienen que ver pregunta al autor porque los ha metido juntos y déjame a mi tranquilo.
#76 Vale, vale, entendido. Venga, tranquilo, un abrazo
#12 Bueno, que hagan una encuesta a las mujeres sobre si les pareciese aceptable recibir un bofetón de sus parejas.
#28 O pregunten a ambos lo mismo en la misma proporción para que al menos sea viable sacar conclusiones. Sin eso parecen hechas para justificar ideas que estaban de antemano.
#29 Si quieres ver esa desproporción solo tienes que ver los datos de los juzgados, en todos los países y en todas las culturas, mucho más fiables que la encuesta serán. Otra cosa es que no quieras ver qué existe.
#36 Pues que salga una noticia al respecto la comentamos en vez de desviar el tema de esta que así como esta no sirve para nada.
#38 ¿Y entonces qué haces aquí?
#44 Comentando la noticia que esta enlazada y no la idea que sea que tengas en la cabeza...
#12 traduccion de tu comentario:
#94 No es en absoluto el tono que pretendo pero es verdad que empezar con un "coño" no ayuda.
Alemania tiene el doble (porcentualmente) de violencia machista que España y los asesinatos de mujeres son casi tres veces más que en los países sureños tradicionalmente muy machistas.
https://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S0212-97282020000300002&script=sci_arttext&tlng=es
https://www.dw.com/en/germany-sees-high-numbers-in-femicide/a-55555702
#8 ¿Y los asesinatos de hombres? Porque igual es que en Alemania hay más asesinatos en general. O igual hay más violencia doméstica. O más machismo. Pero claro, para hacer diagnósticos hay que investigar.
#14 ??? Probaste a pulsar algún enlace?
#16 Claro. ¿Y tú?
#18
woody_alien? Sigues ahí?
#18 Sacaste el fachapass, invoco la ley de Godwin.
Como siempre, no faltan los ultraderechistas que se niegan a que se investiguen los problemas sociales desde la ciencia.
De ahí que acribillen a negativos un comentario como #14, que defiende la investigación y el análisis serio de los problemas.
Por sus actos los conoceréis.
#8 Uno de los factores es porque las mujeres cuando van a denunciar la policía no se las toma en serio.
https://amp.france24.com/es/programas/reporteros/20220315-alemania-feminicidio-europa-mujeres-violencia
Por cierto, resulta que la ley alemana que va en la línea de la "violencia intrafamiliar" (diluir la violencia machista a nivel cuantitativo y cualitativo entre otros casos de violencia) que propone la ultraderecha era el modelo de muchos iluminados para España. Espero que no exportemos ese despropósito.
Me falta la pregunta sobre que les parece que les den a ellos un bofetón "ocasional".
De todas formas, esas cifras me parecen muy altas y llamativas. Voy a echarle un ojo al estudio.
#1 Por lo general está bastante aceptado de que los hombres recibamos bofetones por parte de las mujeres, y si, he recibido varios de exparejas en ocasiones únicamente por paranoias que se montaban ellas mismas... al igual que recibí alguna en un pub por confundirse una tipa que ni conocía y a la vez nunca he dado un bofetón a una mujer.
#60 Yo nunca he dado un bofeton, ni nada parecido, a una mujer y, por suerte, nunca lo he recibido. La mujeres con las que he salido, han sido todas personas más o menos razonables y las rupturas han sido "pacíficas". Así que llegado el momento no sé como respondería.
#60 En mi caso suscribo cada palabra.
#60 Yo tambien he recibido algún bofetón de alguna ex
Aquí lo mismo, y con la misma capacidad crítica por parte del
periodistacopista. Les debe de parecer normal que solo se pregunte a hombres.https://www.publico.es/internacional/tres-jovenes-alemanes-ve-aceptable-agredir-ocasionalmente-mujer.html
El titular no dice "a su mujer", dice "a una mujer". No es lo mismo ni de lejos, no se si trata sobre en una pelea o en que contexto. No me lo voy a leer pero la entradilla si me la he leido
Pero esto es en el contexto de una pelea? Paso de leerme el estudio
#62 Si. Puedes tu preguntar sin usarlas?
Yo veo aceptable darle un bofetón a un joven alemán en Malagaluf.
#3 Alla van los british. A los alemanes se les abofetea en S'Arenal.
#47 mare mía... Si vas a intentarlo por lo menos ten salero y un pelín de retórica
que bochornoso, prefiero que no me sigas escribiendo. Me da vergüenza ajena y apuro que me vean contestando estas payasadas.
#49 otro con la mente contaminada.
#54 ah si? Perdona como puedes inferir de mi comentario la contaminación mental? Es por qué no te dije claro que si cielo? (no soy tú mamá sabes? No eres el más guapo ni el más listo)
Deja de decir tonterías por favor te lo pido que me voy a tener que acabar tapando la cara con un cojin de la vergüenza que estoy pasando.
#59 ¿puedes comentar sin usar falacias?
¿El estudio incluye cosas como la religión que profesan? (Llamadme lo que queráis pero hay algunas que lo fomentan)
El machismo no va a desaparecer de nuestra sociedad si no actuamos de forma decidida y prescindir de la única ministra que ha sido capaz de hacerlo no parece muy inteligente.
Mientras no se quejen si se las devuelven....
#90 No tengo hijos. Los hermanos se pelean. Son unos cabroncetes
"Se lo merezca o no", añadieron
Supongo que también verán aceptable que se les de ocasionalmente patadas en los c0j0nes.
Queda mucho camino por recorrer en el mundo. Y sobre todo ahora que parece que queremos desandar lo andado.
Funke y la Sexta son de la misma mafia...
Eso es cierto, mucho idealizar a los del norte...y se las traen, se lo han creído demasiado su leyenda rosa
no se puede confundir mujeres adultas con niños. No hace falta decir que la violencia es un recurso de necios.
#4 a los niños tampoco se les puede pegar, respeto joder
#15 no? vaya ...
#15 Ni una colleja suave cuando ha hecho algo muy grave como clavarle un tenedor en la mano a su hermano pequeño? (testimonio)
#65 si tu niño llega a clavar un cuchillo a su hermano, la colleja la mereces tu. A ver aprendes a criar
#90 exacto. El fallo es no habérsela soltado a tiempo
#4 a bueno... Si es guaja si
Vaya comentario mierder te salió.
#40 opinas lo contrario al comentario #4?
Yo también lo veo aceptable, al igual que un bofetón ocasional a un hombre. Muchas veces nos merecemos un bofetón ¿tú no? otra cosa es que nos lo den.