Hace 10 meses | Por Huginn a niusdiario.es
Publicado hace 10 meses por Huginn a niusdiario.es

Decenas de miles de ucranianos han perdido una o más extremidades desde el inicio de la invasión rusa hace año y medio. El número de militares que han sufrido amputaciones ha aumentado en los últimos meses por los campos de minas en el frente. Oleh Shkraban tiene 32 años y es uno de los decenas de miles de ucranianos que han perdido una o más extremidades desde el inicio del conflicto con Rusia hace casi año y medio. Este joven militar perdió su pierna izquierda por la explosión de una mina cuando luchaba en Jersón hace unos meses.

Comentarios

ayatolah

#90 #77 Pero esos son movimientos internos de Ucrania. ¿Acaso tenía pensado Ucrania invadir Rusia y anexión de su territorio es una guerra preventiva?

f

#93 ¿El qué es un movimiento interno?

Si ha recibido pleno apoyo de Occidente con políticos de primer nivel en la plaza con los manifestantes. ¿Qué tiene eso de movimiento interno?

Por no hablar de los documentos desclasificados de la CIA que han estado apoyando a los movimientos nacionalistas ucranianos desde el final de la segunda guerra mundial.

De movimientos internos nada. Sería igual que decir que los movimientos independentistas del este de Ucrania son movimientos internos. No, estaban apoyados por Rusia.

ayatolah

#97 ¿Afecta eso a las fronteras acordadas, firmadas y establecidas con Rusia o a la intención de alterarlas en beneficio de Ucrania?... entonces es un movimiento interno. Al menos, movimientos que no justifican una anexión territorial, que por lo que se ve, es la única intención de Rusia.

Parece que se quejan de que se les aproxime la OTAN y sin embargo son ellos los que amplían sus fronteras con anexión de territorios hacia el oeste.

f

#99 Afecta a la seguridad del país que una alianza militar se organice alrededor de tus fronteras, evidentemente.

Al igual que no se permitió a Cuba poner misiles soviéticos en su territorio.

Si quieres ir delimitando cada vez más la discusión para intentar tener razón allá tú. Como si la OTAN no haya hecho guerras y marcado territorios a su antojo como ha hecho con Kosovo, incluida la base militar más grande sin que el propio país pertenezca a la OTAN.

Un golpe de estado apoyado por potencias extranjeras no es algo interno. Es apoyado por agentes externos.

Por mucho que ahora tú quieras ir delimitando el discurso a que sólo son asuntos internos los que no modifican las fronteras.

Lo que seguro no modificaba las fronteras era no apoyar un golpe y acordar la neutralidad de Ucrania.

Pero aquí estamos, en una maldita guerra porque ninguno de los dos lados quiso ceder. Occidente quería a Ucrania en su esfera y en la OTAN y Rusia en la suya.

m

#77 Lo de prometer no extenderse hacia al este es un bulo desmentido por el propio Gorbachov que solo hablaba de Alemania del este.

Y el bulo del golpe de estado con el acuerdo de 2/3 del parlamento ucraniano, con cuatro elecciones democraticas desde entonces con observadores internacionales.

ayatolah

#79 Que un "pueblo hermano" prefiera acercarse al otro bando en vez de al bando al que le unen lazos culturales, históricos y de sangre, dice muy poco de la posición y capacidad de Rusia para atraer hacia sí los apoyos que desean.
Si se hubiesen volcado en ganarse a Ucrania, lo mismo que están usando en esta guerra de anexión territorial, otro gallo cantaría.

B

#94 Hombre, si esa decisión de cambiarse de bando fuera claramente fruto de la voluntad popular, lo que dices podría tener sentido. Pero que yo recuerde las últimas elecciones en las que participó toda Ucrania las ganó un prorruso. Tuvo que haber un golpe de estado financiado por EEUU, prohibir varios partidos políticos y que unas regiones bastante pobladas se independizara para que la voluntad del pueblo ucraniano cambiara.
Yo te enlacé esa noticia de antes de la invasión porque tú dices que no es cierto que la OTAN haya provocado la situación actual y yo creo que sí, que es exactamente la situación que planearon, si no hubieran sido mucho más diplomáticos respondiendo a las demandas de seguridad de Rusia. No sólo en el fondo, también en las formas. Porque eso es un " a que no hay huevos" de manual.
Y eso no quiere decir que la invasión de Ucrania por parte de Rusia no sea un acto criminal de los peores que se puedan cometer, pero no retorzamos la realidad para creernos los buenos de la película, porque estamos muy lejos de eso.

ayatolah

#100 Y yo seguiré opinando que es un problema de orden interno, que no se soluciona con que venga un país a pacificar pero que por el camino se quede con un trozo del territorio.
USA/La OTAN, tenía ganas de follón y Rusia tenía ganas de ampliar su territorio y en el medio se encontraron... si, pero el que sacó las armas fue el invasor.

En ningún caso está justificada la anexión de territorio con el uso de las armas. Y ahí a Rusia se le vio el plumero cuando el año paso convocó referendum a su gusto y en medio de una ocupación. Si a alguien le correspondía convocarlo, sería a los propios habitantes de las regiones o a Ucrania como estado, pero no a un tercero como es Rusia.

Ysinembargosemueve

#94 Depende del dinero, si te ofrecen mucho más y ser la atención de todo el mundo, hay muchos actores que se venden.

D

#10 Regar de millones y armas a un gobierno salido de una guerra civil y un golpe de estado. La ironía es la leche, porque la excusa que puso la UE para no aceptar a Ucrania fue precisamente la pasta que pedía Yanukovich.

suppiluliuma

#90 Hombre, no recuerdo que hayamos regado de millones a Rusia.

Primera Guerra Chechena
Segunda Guerra Chechena
Golpe de Estado de Yeltsin

Porque lo de Ucrania fue una revuelta popular, no un golpe de estado. La última vez que miré, los golpes de estado los dan los militares y/o las fuerzas de seguridad y/o el propio gobierno (si es un autogolpe).

Y, con respecto a la "guerra civil" de Ucrania, fue organizada, financiada y empezada por rusos. Comenzando por https://es.wikipedia.org/wiki/Ígor_Guirkin#Crimea [[Igor Girkin]], coronel del FSB ruso, que obligó a punta a los diputados del parlamento de Crimea a convocar un referéndum a punta de fusil, y después inició las hostilidades en el Donbás al ocupar Sloviansk, el 12 de abril de 2014, y que se puso bajo las órdenes de otro ruso, Alexander Borodai, como "Primer Ministro" de la República Popular de Donestsk, y de Pável Gubárev, también ruso, y autoproclamado "Gobernador Popular" de la RPD.

Y seguidos por tropas rusas a tutiplén...

https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673

N

#10 La misma que la crisis de los misiles cubanos pero al reves, meter la otan en el borde de la frontera rusa, es una provocacion como fueron los misiles rusos en cuba, pero para eso no hay memoria

b

#7 Que huevazos tienes. Calmado a Rusia??? Vete a pastar.

J

#12 Ve a la guerra, igual haces amigos.

t

#27 ¿Estás diciendo que el que visten como putas es un aviso para las chicas y el que avisa no es traidor? ¿Qué es potencialmente evitable que las acosen vistiendo más recatadas?

Shuriken

#36 En serio estás culpabilizando a las victimas? No me lo puedo creer que en este año todavía seguimos con la misma cantinela.

"La culpa es de ella por que llevaba minifalda, ella ya sabía que en este barrio no somos buena gente, y con esto no estoy defendiendo a los agresores, solo estoy describiendo lo que ha pasado, señor juez".

Prueba a ver si alguien te compra este argumento, anda.

D

#62 La culpa es de ellos por no dejarse dar un buen golpe de estado y dejarse gobernar por los ministros neonazis de Svoboda. Si es que a los del Donbas y Crimea los visten como putas

Shuriken

#91 Curioso golpe de estado aquel que lo haces para tomar el poder y después pierdes escaños que ya tenias de antes de este. De 37 que tenían pasan a 6 y dices que los que gobernaban eran ellos que eran tres y encima no llegaron ni al año, en fin como estamos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan#Protests_across_Ukraine

In February 2014 IBTimes reported, "if Svoboda and other far-right groups gain greater exposure through their involvement in the protests, there are fears they could gain more sympathy and support from a public grown weary of political corruption and Russian influence on Ukraine." In the following late October 2014 Ukrainian parliamentary election Svoboda lost 31 seats of the 37 seats it had won in the 2012 parliamentary election. The other main far-right party Right Sector won 1 seat (of the 450 seats in the Ukrainian parliament) in the same 2014 election. From 27 February 2014 till 12 November 2014 three members of Svoboda did hold positions in Ukraine's government.

D

#96 Lo haces para tomar el poder y, efectivamente, la ultraderecha sigue teniendo el poder: Además de Svoboda y Pravy Sektor ayudando a dar el golpe de estado y poniendo ministros, tienes la incorporación de las milicias neonazis al ejército de Kiev, a Poroshenko salvándole el culo a Kolomoiski nacionalizando Privatbank. Kolomoiski metiendo pasta en la ultraderecha y, para rematar, metiendo a su subalterno, Zelenski, de presidente cuando Poroshenko pegó el bajón en las encuestas por su pésima gestión. Luego Zelenski pone a Oksana Koliada de ministra y de primer ministro a Oleksy Honcharuk, este chaval tan majo que ves aquí:

Dectacubitus

#62 A veces la culpa es de las víctimas. Una cosa no quita la otra.

Shuriken

#98 La culpa por definición jamás es de las víctimas.

Krab

#36 Que eso no quiere decir que tu vecino sea el bueno y tu seas el malo, eso es sencillamente imposible. Lo que quiero decir que si puedes evitarlo hay que evitarlo como sea que sino luego lo mismo tu familia aparece colgada de un árbol.

El problema es que vivir con ese marco de pensamiento solo nos lleva a un mundo condenado a ser infierno.

- ¿Cómo que vas a osar rebelarte contra la monarquía absoluta que nos gobierna? Mejor agacha la cabeza, que al rey le ha puesto ahí Dios y querer cambiar las cosas igual te cuesta la vida.
- ¿Qué preferirías ser libre en lugar de un esclavo? Anda y estate quieto no sea que el amo decida darte 40 latigazos y matar a tus hijos como represalia. Mejor disfrutar de tu larga vida recogiendo algodón en el campo que arriesgarte a perderla.
- ¿Y esas ideas de exigir un SMI o un horario de 8h de trabajo en lugar de 14h? Muy arriesgado, que el patrón igual te despide y tu familia muere de hambre sin la miseria que te pagan. O quizá el patrón decida contratar a unos sicarios, disolver la huelga a tiros, y acabes con los sesos esparcidos en la acera. Mejor confórmate con tu sueldo de mierda y tus condiciones laborales esclavistas.

Y yo entiendo perfectamente que una nación entera no quiera tener que desarrollarse y vivir al ritmo que les marca un dictador cristofascista extranjero. Que no quieran ser esclavos y condenarse a sí mismos y a sus hijos a malvivir y estancarse de por vida en la mediocridad. Precisamente tienen a su vecino de Bielorrusia como ejemplo de lo que se consigue por ese camino, y no es precisamente ni bueno ni deseable.

Dectacubitus

#71 Seas esclavo, súbito, proletario explotado, víctima, hay que ser listo y esperar el momento adecuado. Provocar al vecino hasta que este te deja mutilado no es un buen plan.

Pablosky

#71 Razón tienes, pero se te pasa una cosa en el argumento: No es lo mismo lo que hagas tu como persona y las injusticias que decidas luchar a título personal con lo que hagas como presidente de un país; sobre todo si la guerra es en tu territorio y pones reclutamiento forzoso. No tiene nada que ver una cosa con la otra y las consecuencias son absolutamente diferentes.

ankra

#27 La culpa es de Ucrania que elige a presidentes que no le gustan a Rusia, con un presidente marioneta esto no pasaría y sino pues guerra o chorrito de veneno

#32 Primero eligió a uno que no le gustaba Occidente, y por eso fue desalojado. Ucrania tiene la mala suerte de haberse convertido en territorio de disputa entre dos imperios, y lo peor que te puede pasar en una situación así es no darte cuenta de en que peligro estás.

Dectacubitus

#32 Ukraina tiene un presidente que gusta mucho a USA.

thorin

#27 ETA ponía pintadas en las casas de gente que luego fue asesinada.

Se podría decir que "el que avisa no es traidor".

suppiluliuma

#27 Efectivamente, igual que el Führer Hitler avisó de lo que pasaría si Checoslovaquia y Polonia seguían siendo hostiles a Alemania y oprimiendo a las minorías nacionales alemanas en sus territorios. Y Gran Bretaña, después de hacer lo correcto con Checoslovaquia, decidió provocar a Alemania con un pacto de defensa mutua con Polonia. ¿Acaso podía el Führer Hitler tolerar una amenaza de guerra en dos frentes alentada por el rearme aliado? ¡Claro que no! Así que hizo lo necesario para salvaguardar la integridad territorial de Alemania y la seguridad de sus habitantes frente a una amenaza externa tan acuciante: conquistar Polonia a sangre y fuego, y repartirse el país con la Unión Soviética.

Igual que el señor Putin. Rusia no puede tolerar la expansión de la OTAN hacia sus fronteras, como lo evidencia la respuesta militar dada a la solicitud de ingreso en la OTAN de Finlandia y Suecia. A Rusia no le ha quedado más remedio que tomar medidas enérgicas, como vaciar sus guarniciones en la frontera de Finlandia. Era la única manera de promover la defensa de Rusia.

Sólo un otanejo creería que el conflicto de Ucrania es una guerra de expansión imperial, simplemente porque el Sr. Putin así lo ha dicho. O que la intención de los rusos es acabar con la nación ucraniana, sólo porque el Sr. Putin haya escrito una diarrea mental un ensayo de 5000 palabras afirmando que Rusia, Bielorrusia y Ucrania son la misma nación. O que Rusia está dispuesta a cometer un genocidio simplemente por el lenguaje genocida que usan en sus medios de comunicación un día tras otro:

https://medium.com/@kravchenko_mm/what-should-russia-do-with-ukraine-translation-of-a-propaganda-article-by-a-russian-journalist-a3e92e3cb64
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/temor-lenguaje-genocida-medios-comunicacion-rusia-provoque-crimenes-guerra-ucrania_1_8904422.html




















La única conclusión posible es ha sido todo una provocación. Anglopolaca en 1939 y otanista en 2014 y 2022.

Sieg Heil! Heil Hitler! Heil Putin!

f

#27 En definitiva, siempre ceder al chantaje...

f

#27 En definitiva ceder siempre al chantaje, pero si hay alguien que tiene el valor de enfrentarse al chantajista, cómo ha ocurrido con los ucranianos en 2022 o como ocurrió con los republicanos españoles en 1936, los demás deberíamos mirar para otro lado y dejar que sean masacrados son piedad.

themarquesito

#7 La estrategia de apaciguamiento funciona de puta madre siempre, pregunta por Chamberlain.

Ysinembargosemueve

#35 Mejor entrar a arrasar y saquear un país para que se vuelva "democrático", donde va a parar.

Bixio7

#7 la culpa era de ella, que iba en minifalda

L

#7 como la de la manada, que no apaciguó a los deficientes esos que la violaron.

f

#7 La última vez que se optó por calmar a un megalómano imperialista en Europa solo se agravó el problema y la cosa acabó como el rosario de la aurora a las puertas de la casa de los apaciguadores.

Mejor detenerlo en Ucrania que alimentar la bestia y que le entre hambre por hincarle el diente a la siguiente pieza, que ésta ya estaría en territorio OTAN.

f

#9 Un usuario que no aporta nada. Literalmente. Jamás ha enviado nada.

Sólo se dedica a votar negativo todo lo que no encaje con su propaganda, y va a soltar su comentario fanático como si fuera un partido de fútbol en vez de aportar razonamientos.

El usuario más tóxico de meneame a día de hoy.

M

#3 Ahora, a ver los que hay por las calles de Moscú.
Con la guerra del Vietnam se vieron por las calles de los USA e influyó en las protestas.

Paltus

#5 No, antes el objetivo era matar, ahora es mejor mutilar. Las minas anti-persona intentan mutilar.
A un soldado mutilado hay que sacarlo del frente, curarlo y mantenerlo el resto de su vida.
No es algo nuevo, ni de los Rusos, ni de los Americanos.

HeilHynkel

#25

Eso del mejor herir que matar es un cuento que se sacaron los americanos para justificar la cagada del .223 que eligió Macnamara con sus santos cojones sin consultar con nadie (muy americano eso en la forma de elegir armamento, por cierto) Mucho rollo de herir pero todos siguen la máxima de sigue disparando hasta que no se mueva.

Y date cuenta que salvando las distancias la infantería moderna se parece mucho a la infantería pesada de la antigüedad, acorazados hasta las pestañas. Si a eso le unes que se han reducido los calibres, parar una bala de 5,56 o 5,45 no es demasiado complicado (de hecho se están investigando ya calibres más pesados otra vez)

Para resumir, que si antes reventaba una mina a tu lado (y estos ponen minas antitanque como si no costaran) o un proyectil de metralla la parte de la metralla que iba a acabar en el pecho, vientre, etc es parado por las protecciones pero cosas al aire como manos o pies son más susceptibles de ser arrancados (si antes te reventaban el pecho daba lo mismo que tus manos acabaran a cinco metros, pero ahora, tu pecho aguanta, la mano no)

En resumen, que el blindaje te protege, pero no al 100% y cuando te tiran con algo gordo la posibilidad de sobrevivir es bastante alta, pero la de salir indemne, no tanto. Pero mejor manco que muerto.

Noeschachi

#31 Precisamente Macnamara a falta de estrategia para salir del entuerto se inventó el body count como métrica para medir el éxito. De bodies vietnamitas muertos, no heridos.
https://en.wikipedia.org/wiki/McNamara_fallacy

Y si, es mejor herir que matar. Una de las claves de la guerra moderna es la logística, forzar el desvio de recursos para transportar y atender heridos inútiles en el campo de batalla que de otro modo podrian usarse para recursos que apoyen el combate. Una fosa con cal o un ataud en un camion retrae menos recursos que un hospital o una ambulancia. Aparte de que en el plano de la guerra psicológica produce mas desmoralización un tullido que recuerde todos los dias las consecuencias de la guerra que un héroe martir que vanagloriar y olvidar.

HeilHynkel

#34

La teoría es muy bonita, pero como tenga enfrente a un colega con la sana intención de sacarte las tripas con un abrelatas oxidado ya te digo yo le vas a dar hasta que deje de moverse y te olvidas del tema de "mejor herido, que les jode más"

D

#38 Estáis muy enfermos. Yo os encerraba.

c

#60 Sobredosis de Call of Duy, no se lo tengas en cuenta

johel

#31 #34 Esa idea por mucho que sea cierta en el mencionado ambito Yanki es mas vieja que la lucha con lanzas. En "El arte de la guerra" Siglo 5 antes de cristo segun nuestro calendario podemos leer:
"Existen cinco rasgos que son peligrosos en los generales.... Los que...; los que son compasivos, pueden ser
turbados. Si te presentas en un lugar que con toda seguridad los enemigos se precipitarán a defender, las personas compasivas se apresurarán invariablemente a rescatar a sus habitantes, causándose a sí mismos problemas y cansancio"

Eibi6

#25 antes cuando? Por qué a mí me suenan esas tácticas de mutilar mejor que matar como minimo del ejército de la República Romana cuando buscaban sobre todo pinchar y cortar los ligamentos de las rodillas enemigas

Paltus

#84 O de los desjarretadores.
En principio me refería a los artefactos explosivos. Es más, diría que explotan a la altura de los genitales (de eso no estoy 100% seguro)

D

#18 Por partes, por que has soltado varias falacias.
La inmensa mayoria de ucranianos apoya la lucha contra Rusia, son conscientes que dejar de luchar conlleva masacres masivas de civiles, como ya se vieron en Bucha o Izyum. El apoyo a la guerra en Ucrania supera el 80%. Ucrania es una democracia, la prensa es libre y todos los putos dias se critican actos de corrupcion.. Rusia es una dictadura terrorista y fascista que se impone mediante el terror.

Y no, no fue ninguna guerra civil, desde el 2014 fue una guerra de Rusia contra Ucrania.. te recuerdo que el pasado Noviembre, en Holanda, salio la sentencia sobre el derribo del MH17 en Julio del 2014 sobre Lugansk, y se condenaron al agente del FSB Girkin, a un agente del GRU y a un separatista prorruso del Donbas. Por matizar, Girkin fue el responsable del asalto armado al parlamento de Crimea el 28 de Febrero del 2014, y obligo a punta de pistola a los politicos a firmar la adhesion a Rusia, lo ha dicho el mismo a un diputado ruso hace no mucho.. el mismo Girkin fue ministro de defensa del DNIR.. que cojones hacia un puto agente del FSB como ministro de defensa en la recien inventada republika del donetsk?

Lo de que Girkin obligo a los parlamentarios de Crimea a votar a favor de Rusia a punta de pistola, lo dice el mismo:



Guerra inútil? Ya veo que si de ti dependiera, regalarias Melilla, Ceuta y Canarias a Marruecos.

Krab

#22 Mi patria es mi familia, los políticos son los encargados de que nos vaya bien, son temporales, y no regalaría mi vida a la muerte por un político temporal. Y si con todo mi dolor tengo que emigrar, con lo que pueda me marcharía.

No se lucha por un político, sino por la sociedad que has construido tú y los que te precedieron. Un estado que garantiza los derechos humanos básicos de sus habitantes, sus derechos laborales, que ha construido un estado del bienestar fuerte que protege a sus habitantes, etc. El reduccionismo absurdo a "es por un político" es ridículo. Y huir es una estrategia que solo va servirte hasta que se te acaben los lugares a que escapar. Es posponer lo inevitable, dejando en el proceso un mundo peor.

peptoniET

#23 Lo que ha argumentado correctamente #22 NO ES REDUCCIONISMO AL ABSURDO, ignorante. Es una generalización, en mi modesta opinión, apoyada por hechos. Estudia y reniega de cualquier guerra. Cualquiera.
Reflexiona: NO es lo mismo que te digan "ese es el malo" a que sea el malo de verdad.

i

#22 Qué coincidencia que pensamos parecido. Si tu casa estuviera en Canarias (o melilla o...) yo tampoco lucharía por tu familia. Pero espero que tengas suerte

Ya sabes, es que las guerras son inútiles.

Pasoto

#55 hazte un poco así, que te queda algo de odio en el hocico.

Ya se ha visto que aquí en España prima el odio. Ya se vio con el “a por ellos”, gente que odia España. No es ni medio coherente querer ver morir a otras personas. Y me da igual que sean catalanes, ucranianos, libios, o lo que sea.
Así que no. No lucharía por unos intereses que lo son míos. Y menos morir por un HDP.

Suerte con tu vida. A mi no me contestes.

i

#70 Ni idea a que viene tu comentario.
- Dices que las guerras no valen para nada y que tú solo luchas por tu familia.
- Te comento que opino igual que tú y que cuando invadan tu casa, como las guerras no valen y tú solo luchas por tu familia, tendrás que luchar tú solo por tu familia.

Dónde está el odio?

peptoniET

#55 Las guerras son inútiles. ¿Algún ejemplo de una guerra que haya valido la pena...? Y ya sabes a lo que me refiero, con lo que puedes inferir que es una pregunta retórica.

i

#78 La guerra en la que matan a tus familiares, invaden tu casa, eliminan tu identidad... Puedes inferir que es una respuesta retórica también.

Tren_de_Lejanias

#44 Yo espero que cuando acabe esto, si no acaba de modo muy distinto y mal para todos, los países que han estado apoyando a Ucrania hasta hoy se encarguen también de ayudar a pagar las pensiones de invalidez de esos mutilados y no les den la espalda.

D

#51 Yo tb lo espero, que Ucrania se convierta en socio preferente de comercio sobre todo.

Lok0Yo

#51 LOs que tienen que ayudar a pagar las pensiones de invalidez de esos mutilados son los Rusos .
Que cojones la OTAN ni una mierda

Ysinembargosemueve

#89 Están trabajando para la OTAN, lo lógico es que les atiendan éstos.

D

#44 ese valiente hombre está vivo.. sin una pierna, pero vivo.
Salieron publicaciones hace alguna semana al respecto.

LostWords

#44 Pero así es la guerra. Los politicos/empresas deciden donde habrá guerra y los ciudadanos la sufren.
Pensáis que algún ucraniano o ruso de a pie decidió que quería ese conflicto? Estas guerras se preparan con muchos años de anticipación y con unos intereses particulares pero no es cosa ni de los pueblos y ni tan siquiera, de los ejercitos.
Aun recuerdo a mi abuelo contarme como paso de pelar en la guerra civil primero por un bando - obligado, claro -, y luego por el otro. Fue simple: le pillaron prisionero y le dijeron que agarrase el fusil y a disparar al contrario, o le disparaba a el el sargento que tenía detrás o el enemigo que tenía en frente.
La guerra no es romántica ni justa, mas bien es lo contrario. Solo espero que no entremos en ningún conflicto por que a mi me tocaría ir, me guste o no.

cenutrios_unidos

Encima de amputarles les clavan un 21%.

D

Son las armas enviadas por Putin las que estan matando ucranianos y destruyendo su pais.

Las que enviamos nosotros, en cambio, solo huelen bien y generan fotos de gatitos.

D

Destrozan vidas de millones de hombres por geopolítica, y el que se oponga es putinista.

dmeijide

Terrible

Tuatara

Por aquí hay mucha gente que cree, desde casa, que deben seguir luchando en vez de buscar la paz como primer paso, y luego ya se verá.
A seguir perdiendo trozos!!! Ánimo!!! Desde mi casa. Claro.

Porque si no deseo eso, es que soy un Putinista.

Nunca se puede estar a favor de la paz. Siempre te obligan estar en un grupo que mata a otro grupo.

D

#69 Justamente
Es lo que tiene cuando los usan como carne de cañon
La diplomacia debe abrirse camino ya

zentropia

???
Es que iba provocando.

Se_armó_la_gorda

yo no sé a que esperan los dirigentes ucros para negociar, pero no para hacer paripés con sus amos, si no para negociar ceder parte de su territorio, dejar de flirtear con el mal usano y dejar de mandar gente a una guerra que no quieren ir.

porque además ya han empezado a destinar pasta de ucrania a taiwan para la próxima provocación

Shuriken

#_7 De acuerdo, cuando toque calmar a Estados Unidos por la mentira de turno que se les ocurra para iniciar invasión imagino que estarás de acuerdo, verdad?

Don_Pichote

Quitando la barbaridad y la tragedia

Vaya mierda de artículo.
Decenas de miles, 20000 ,50000….en que quedamos.

Huginn

#4 Quedamos en que en un país en guerra es difícil hacer estadísticas certeras. Es el artículo original de The Wall Street Journal el que da una horquilla de entre 20.000 y 50.000

D

#4 como si importara algo

D

#4 Cuando Rusia con el supuesto 2° mejor ejercito del mundo bombardea a civiles, es lo que suceda.

NeV3rKilL

#65 el 2o mejor ejército de ucrania querrás decir.

Ysinembargosemueve

#65 Y tienes que poner una foto de un niño ucraniano víctima de una mina UCRANIANA del Donbas.

Katipunero

El nacionalismo es la guerra decía Mitterrand,


y la guerra es esto.

Jesulisto

#54 El día que la gente se de cuenta de que solo hay dos naciones, la de los que ponen los muertos y el dinero y la de los que se hacen ricos...

Gazpachop

El video de la noticia es terrible...
Los que estamos tan comodamente en nuestras casas comentando no nos podemos hacer ni la más remota idea de lo que tiene que ser estar ahí. Y aquí tienes a algunos comentando con su superioridad moral lo que está bien y lo que está mal...

c

En la Primera Guerra Mundial amputaban con un serrucho y sin anestesia. El cerebro no sé si lo amputaban, pero por lo menos lo intentaban reparar:

V

#15 ¿Las tácticas de hordas suicidas no son precisamente de los ucranianos?
Desde luego que los rusos no se van a quedar Ucrania ni a los ucranianos, pero se van a anexionar los territorios orientales de mayoría rusa y a saber que pasa con el resto del país. Va a ser como la guerra de Corea, partición en dos y nadie contento. Ni gran guerra patria ni historias, me temo.

D

#43 A Corea del Norte la ayudaron China y la URSS... hoy a la actual Rusia, con menos de la mitad de la poblacion que tenia la URSS en el 1990, no tiene la ayuda de nadie... nadie es tan estupido de ayudar a un dictador perdedor y fracasado como Putin, y menos aun cuando las mayores potencias industriales y economicas del plantea estan ayudando a Ucrania.

Yo no tengo la menor duda de que Rusia y los colonos rusos, van a ser expulsados a patadas y a bombazos de Crimea y Donbas.

No, no va a ser como la guerra de Corea.. la URSS en su momento era una potencia, y hoy Rusia es un estado pseudo tercermundista que vive de la mentira y de la herencia sovietica. Hasta en Marruecos la calidad de vida y los salarios son bastante mejores que en Rusia.

Hoy los ucranianos le han dado un buque militar ruso en el extremo este del mar negro, a unos 700 km de Odesa, es practicamente la distancia desde la capital de Argel hasta la frontera de españa con francia en los pirineos en la costa del mediterraneo lol

V

#50 Ucrania como nación está herida de muerte y es insalvable. Si bien han aguantado una barbaridad, el armamento occidental, y sus hombres, se acaban. No tienen fuerza para expulsarles del Donbás, mucho menos de Crimea. La parte Oriental se irá a Rusia y el resto será un estado tapón, mitad país, mitad burdel. No te extrañe que manden todos los inmigrantes de la UE ahí para "reconstruir" lo poco que quede. No es que la parte rusa vaya a ser un paraíso, pero aun así...
Estos meses serán eso, bombardeos lo más dentro posible de Rusia para joderles (y demostrar lo inútiles que son), pero no dejan de ser eso: últimos coletazos de una guerra perdida.

J

Y seguimos enviando armas. Más armas, más mutilados, más drama.

Al menos el consuelo es ver que a Rusia le queda dinero para una semana más.

Bixio7

Maldita guerra

D

Pero en USA las ventas de armas superan con creces los amputados. ¿No era ese el plan?

valerytaureau

Recomiendo ver el vídeo donde vais a ver la realidad de la guerra en primera persona. Eso, y peor es lo que viven rusos y ucranianos en primera linea de frente; y no la basura de propaganda que podemos ver en los medios occidentales, donde parece que están jugando al Call of Duty. Solo espero que Zelensky y la gente que le rodean reciban un día su merecido por haber vendido a su gente y a su país.

D

#13 Asi que Zelensky es el culpable de que el dictador filonazi y terrorista de Putin les invada para robarles territorio y poblacion?

De verdad, hay que ser mala persona como para escribir lo que has escrito. Son las armas enviadas por Putin las que estan matando ucranianos y destruyendo su pais.

Segun tu, que, los ucranianos tenian que seguir viviendo bajo el yugo del Kremlin, siendo Rusia un estado pseudo tercermundista cuyo pueblo ruso tiene unos salarios y calidad de vida PEORES que en Marruecos.

Llora mucho y muy fuerte, vas a ver derrotada a esa basura fascista y terrorista de Rusia, y por mucho que te joda, Ucrania prosperará en la UE y la OTAN.

curaca

#13 la guerra acaba en cuanto el nazi de Putin retire a sus hordas de Ucrania.
Acusar a Zelensky de ser el responsable, señala que en caso de una violación tú le echarías la culpa a la violada, claro ejemplo de putinejo.

S

#21 Llamar a Ucrania la "violada" es una falta de respeto hacia las mujeres que sufren violencia. Ucrania fue y es una parte activa del conflicto, se pasó muchos años dando, y ahora está, también, recibiendo.

curaca

#29 claro, claro es que llevaba minifalda y además estaba perreando en la discoteca.

Ysinembargosemueve

#37 Estaba ASESINANDO a miles de personas en el Donbas.

D

#13 Espero que Rusia nos declare la guerra para meter a gente como tu en prisión por traidores.

Ysinembargosemueve

#33@admin ¿están permitidas las amenazas?.

D

El pueblo ucraniano nunca olvidará al estado terrorista y fascista de Rusia... el odio de los ucranianos a Rusia, va a durar generaciones!

Los hijos de los héroes caídos también van al frente.
Yaroslava Zhuravel, su padre, un oficial de inteligencia marina, Yaroslav Zhuravel, murió en 2020 a manos de Rusia, su cadáver fue entregado mutilado, y su hija también decidió convertirse en soldado.
Primera foto con 15 años en 2020, y la otra, reciente, con 18.

D

#14 Vamos a ver, entrar en el ejercito no implica que vaya al frente en hordas suicidas, eso solo ocurre en el ejercito de ese regimen pseudo tercermundista Rusia.... hay muchisimas tareas que se hacen en la retaguardia. En Ucrania hay mas de 60.000 mujeres en el ejercito ucraniano, de las cuales unas 5.000 estan en el frente como medicos de combate la mayoria.

Tomalo como quieras, la imagen es una prueba de lo que llevo diciendo desde hace meses, los ucranianos no van a permitir que este conflicto se congele, son muy conscientes de que alargar el conflicto implica que los que ahora son adolescentes, en unos años esten dando sus vidas... Conozco a unos cuantos ucranianos, y te puedo asegurar que no buscan ninguna avance, mejora o futuro con los rusos, los quieren sacar a patadas de su pais, cueste lo que cueste.
El estado terrorista y fascista de Rusia ha perdido a Ucrania para siempre.

LázaroCodesal

#14 Es un troll. No le des cuerda.
Tiene cuatro frases y las repite a todas horas.

Lok0Yo

#14 La foto de la niña es sensacionalista, el otro bando podría decir lo mismo.

No el otro bando no hace los mimo, porque el otro bando es el invadido. Una niña soldado esta defendiendo su casa y a su familia.
Dejad de apoyar al estado terrorista de Rusia.

Si lo único que se busca es la venganza por el mismo medio, va a ser difícil conseguir cualquier tipo de avance/mejora/futuro.
Esa niña no esta buscando la venganza , esta buscando que se vayan de su puto pais.

Pasoto

#86 la foto es “de el mundo de Bart”. Sensacionalista a más no poder.

Y si no sabes que es el sensacionalismo, es tan fácil como que lo busques por internet. No hace falta que abras un libro.

Yo no me he posicionado, en cambio a ti se te nota totalmente de qué pie cojeas.
Un saludo!

Lok0Yo

#67 Que basura hay en MNM que cuando #1 dice la verdad se le banea
y cuando #14 dice generalidades.
la gente sufre , hay que buscar un avance
La gente le vota

Pasoto

#87 el otro día se me jodio el coche. He tenido que ir a trabajar andando, con este sol. Es increíble que haya gente que le dure la batería 5 años y a mi solo me duró 3. Y tuve que ir andando. Y para más inri la cambié yo mismo. Pray for mi tiempo libre.

Mikhail

#28 "Malditas sean las guerras y los canallas que las hacen", Julio Anguita.

p

#28 Desgraciadamente siempre ha sido así.

Tuatara

#1 ¿pero que basura es esta?

D

#1 Cuanto escocor le veo a los reconocidos filonazis prorrusos.. no fallan, cada comentario que les jode el cuento sobre su adorado regimen pseudo tercermundista, terrorista y fascista ruso, vienen todos organizados a censurarme los comentarios.

lol

Que la@admin istracion permitan que usuarios fascistas que defienden y justifican una invasion terrorista rusa desde hace casi año y medio, se organizen de forma coordinada para censurar a usuarios, es bastante surrealista... la inmensa mayoria de negativos en 1 son los mismos putinejos que llevan meses negativizando mis comentarios mientras blanquean la invasion rusa.

D

los rusos asesinando ucranianos en 2020, dos años antes de la inavsion del pasado febrero del 2022, lo que desmonta las mentiras de los putinejos que llevan año y medio contando todo tip ode mentiras en favor del estado fterrorista de Rusia.. y tipos como tu, negando la realidad.

tanto os jode que el pueblo ucraniano tenga la dignidad de no dejarse violar, matar y exterminar?

dedicado a 66 cc #1

D

#1 Baneado por ser crítico con la propaganda proRusia de Meneame, ¿cuanta pasta está moviendo esta gente en la página?, Huele bastante...

Lok0Yo

#83 Asi es , parece que los Ucranianos deberian dejarse follar por los usos todo por alcanzar una paz y que no haiga mas muertes.

Puta verguenza la de esta pagina y sus administradores

Ysinembargosemueve

#88 Por los usos no sé, pero por los USA están vendidos, ellos y las generaciones futuras.

S

#88 No, es simplemente que no puede uno llegar aquí y ponerse a escribir que está deseoso de que en Rusia haya atentados. Si alguien escribiese por ejemplo un comentario diciendo que ojalá volviese el terrorismo a Euskadi y fuese baneado, ¿también dirías que esto es una vergüenza y que parece que los vascos deberían dejarse follar por la benemérita?

D

#92 ¿No ves que alguien que no haya fracasado en la vida no puede ser de tu cuerda?,
Aliados de Ucrania:

Estados Unidos, Canadá, Groenlandia, Islandia, Reino Unido, Francia, España, Portugal, Italia, Noruega, Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Eslovaquia, República Checa, Alemania, Bélgica, Países Bajos, Dinamarca, Grecia, Bulgaria, Albania, Macedonia del Norte, Rumania, Eslovaquia, Montenegro. Por su parte, Austria, Finlandia, Irlanda y Austria no son miembros de la OTAN, pero sí de la UE. También Suiza, un país históricamente neutral, se ha unido a las sanciones contra Rusia.

Aliados de Rusia:

Corea del Norte
Siria
Eritrea
Bielorusia
¿China?

La mayoría de países condenaron la invasión de Rusia sobre Ucrania. Pero 35 naciones decidieron, de momento, mantenerse en silencio. Esa al menos fue su postuar en la votación de la Asamblea General de la ONU.

Argelia
Angola
Armenia
Bangladesh
Bolivia
Burundi
República Centroafricana
China
Congo
Cuba
El Salvador
Guinea Ecuatorial
India
Iran
Irak
Kazajistán
Kirguistán
Laos
Madagascar
Mali
Mongolia
Mozambique
Namibia
Nicaragua
Pakistán
Senegal
Sudáfrica
Sur
Sudán del Sur
Tayikistán
Uganda
Tanzania
Vietnam
Zimbabue

Ysinembargosemueve

#83 Así que con dos nombres ¿o son tres?

1 2