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#6:
EEUU, 2a economía del mundo.
California, 5a economía del mundo.
Los Angeles, ciudad con un PIB per cápita de 70.000 $
Esta es la realidad a apenas 1km del centro de Los Angeles:
https://www.google.com/maps/@34.0429971,-118.2419332,3a,75y,300.02h,96.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1s06Bg4m1_Ef2wJKdEvQVqog!2e0!7i16384!8i8192?hl=fr
Sinceramente, entiendo que los vecinos no quieran encontrarse con decenas de tiendas de campaña delante de sus casas. Qué alternativa les queda? Pero es indignante que un país tan rico, un estado tan rico y una ciudad tan rica, por culpa de un sistema socioeconómico fallido, dejen a tanta gente malvivir en las calles. Y me resulta curioso que se dé a entender que los malos aquí son los vecinos que no quieren algo así delante de sus casas.
Ni los mendigos tienen la culpa ni los vecinos tienen la culpa. La decadencia de los EEUU a estas alturas debería estar fuera de toda duda. Y es una pena, porque era muy fácil de evitar.
California, 5a economía del mundo.
Los Angeles, ciudad con un PIB per cápita de 70.000 $
Esta es la realidad a apenas 1km del centro de Los Angeles:
https://www.google.com/maps/@34.0429971,-118.2419332,3a,75y,300.02h,96.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1s06Bg4m1_Ef2wJKdEvQVqog!2e0!7i16384!8i8192?hl=fr
Sinceramente, entiendo que los vecinos no quieran encontrarse con decenas de tiendas de campaña delante de sus casas. Qué alternativa les queda? Pero es indignante que un país tan rico, un estado tan rico y una ciudad tan rica, por culpa de un sistema socioeconómico fallido, dejen a tanta gente malvivir en las calles. Y me resulta curioso que se dé a entender que los malos aquí son los vecinos que no quieren algo así delante de sus casas.
Ni los mendigos tienen la culpa ni los vecinos tienen la culpa. La decadencia de los EEUU a estas alturas debería estar fuera de toda duda. Y es una pena, porque era muy fácil de evitar.
#17:
#11 De tu enlace:
This article needs additional citations for verification.
Además se te ha olvidado el párrafo anterior:
El derecho a la vivienda estaba asegurado en la constitución soviética. No tener residencia permanente se consideraba legalmente un delito. Tampoco había prácticamente pisos vacíos y sin usar en las ciudades: cualquier piso en el que no se registrara a nadie era inmediatamente prestado por el estado a un precio simbólico a otros que necesitaban mejores condiciones de vida. Si una persona que tenía registro permanente no podía pagar la vivienda, nadie tenía derecho a desalojarlos, solo a exigir dinero a través de la corte.
Traducido tal cual.
Y el párrafo que has elegido está copiado de un artículo The Christian Science Monitor
References
2. "The homeless: down and out in the USSR". csmonitor.com. Retrieved 11 June 2021.
Ese gran periódico de la Iglesia de Cristo, Científico fundada por Mary Baker Eddy
https://es.wikipedia.org/wiki/Ciencia_cristiana#Publicaciones_peri%C3%B3dicas
https://es.wikipedia.org/wiki/Mary_Baker_Eddy#Magnetismo_animal_malicioso
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Además se te ha olvidado el párrafo anterior:
El derecho a la vivienda estaba asegurado en la constitución soviética. No tener residencia permanente se consideraba legalmente un delito. Tampoco había prácticamente pisos vacíos y sin usar en las ciudades: cualquier piso en el que no se registrara a nadie era inmediatamente prestado por el estado a un precio simbólico a otros que necesitaban mejores condiciones de vida. Si una persona que tenía registro permanente no podía pagar la vivienda, nadie tenía derecho a desalojarlos, solo a exigir dinero a través de la corte.
Traducido tal cual.
Y el párrafo que has elegido está copiado de un artículo The Christian Science Monitor
References
2. "The homeless: down and out in the USSR". csmonitor.com. Retrieved 11 June 2021.
Ese gran periódico de la Iglesia de Cristo, Científico fundada por Mary Baker Eddy
https://es.wikipedia.org/wiki/Ciencia_cristiana#Publicaciones_peri%C3%B3dicas
https://es.wikipedia.org/wiki/Mary_Baker_Eddy#Magnetismo_animal_malicioso
#9:
#6 algo que no se suele decir en ese tipo de explicaciones, es que por más rica que sea California/LA esos indigentes no suelen ser de allí, la mayoría viene del resto del país.
Y otra cosa que no se dice, es que muchos de esos indigentes, no es que sean pobres, sino que tienen problemas mentales o de drogadicción.
Y otra cosa que no se dice, es que muchos de esos indigentes, no es que sean pobres, sino que tienen problemas mentales o de drogadicción.
#14:
Bueno, os recomiendo que vengais y lo veais. El Centro de los Angeles es UN desastre. Se acumulan en ciertas areas las tienda s de campaña. Añadir, que condados limitrofes republicanos, como orange County, en cuanto ven a un indigente, lo montan en El coche patrulla y lo sacan del condado, en Este Caso, El condado de los Angeles.
Así que se acumulan en una zona en concreto.
Y si delante de TU casa, se acumulan las tiendas, con Gente con problemas mentales y de drogas, lo entiendo. Tus hijos no pueden salir a jugar.
Y El gobierno no implementa recursos para estos problemas mentales,... Una bola de nieve sin fin.
Así que se acumulan en una zona en concreto.
Y si delante de TU casa, se acumulan las tiendas, con Gente con problemas mentales y de drogas, lo entiendo. Tus hijos no pueden salir a jugar.
Y El gobierno no implementa recursos para estos problemas mentales,... Una bola de nieve sin fin.
#5:
Dado que las rocas invaden una calle propiedad de la ciudad, las autoridades locales han abierto una investigación para dar con los autores de los hechos, quienes, según el periodista Scott Reiff, habrían utilizando un camión grande o un tractor.
O con un Vasco, no descartemos nada todavía.
O con un Vasco, no descartemos nada todavía.
Comentarios
EEUU, 2a economía del mundo.
California, 5a economía del mundo.
Los Angeles, ciudad con un PIB per cápita de 70.000 $
Esta es la realidad a apenas 1km del centro de Los Angeles:
https://www.google.com/maps/@34.0429971,-118.2419332,3a,75y,300.02h,96.75t/data=!3m6!1e1!3m4!1s06Bg4m1_Ef2wJKdEvQVqog!2e0!7i16384!8i8192?hl=fr
Sinceramente, entiendo que los vecinos no quieran encontrarse con decenas de tiendas de campaña delante de sus casas. Qué alternativa les queda? Pero es indignante que un país tan rico, un estado tan rico y una ciudad tan rica, por culpa de un sistema socioeconómico fallido, dejen a tanta gente malvivir en las calles. Y me resulta curioso que se dé a entender que los malos aquí son los vecinos que no quieren algo así delante de sus casas.
Ni los mendigos tienen la culpa ni los vecinos tienen la culpa. La decadencia de los EEUU a estas alturas debería estar fuera de toda duda. Y es una pena, porque era muy fácil de evitar.
#6 algo que no se suele decir en ese tipo de explicaciones, es que por más rica que sea California/LA esos indigentes no suelen ser de allí, la mayoría viene del resto del país.
Y otra cosa que no se dice, es que muchos de esos indigentes, no es que sean pobres, sino que tienen problemas mentales o de drogadicción.
#9 Lo de que vayan allí, y no lo digo de coña, puede tener su explicación en que el clima les permite (mal)vivir en una tienda de campaña, cosa que en Nueva York o Chicago iba a ser bastante jodida.
#10 Correcto.
También me han comentado por un tema de más tolerancia en California y quizá más ayudas
#10 Sí, pero a California sí van y a Florida o a Texas, no.
Al factor climático que indicas, también hay que añadirle unas normativas máss laxas con la mendicidad y una mentalidad bastante más tolerante en California.
#20 Las tiendas de campaña no se suelen llevar bien con los huracanes ni aislan mucho de los 40º de media de Texas en verano.
#34 Además
#34 Se nota que hablas desde la ignorancia y que no vives en verano en los Amgeles
#42 La media de las máximas en Los Ángeles centro no pasa de 29 grados en verano.
En Texas:
En Houston la media son 34.5
Dallas, 35,8
San Antonio, 35
Austion 36.1
El paso 35,3
El ignorante eres tú.
#47 vive en los Angeles? Que sepa que El Condado de Los Angeles va desde El mar en Venice y San Pedro , hasta El Valle de San Fernando. Pero claro, como usted vive aquí, sabrá mejor El calor que hace. En que zona vive usted?
#48 Y tú en Austin?
Me puedes decir en qué me equivoqué cuando dije que en LA los veranos son mucho menos calurosos que en las principales ciudades de Texas? Te parecen poco 6-7 grados menos de media?
#49 Vive usted en Austin?
#50 Mide usted todos los días la temperatura de Los Ángeles y la de Austin y las compara?
Yo aporto datos contrastables (busque las medias de temperaturas máximas de las ciudades que he mencionado), usted aporta su opinión completamente subjetiva.
Se ve que es usted de letras y se pasa el método científico por el forro de sus cojones.
Un saludo.
#48 Ya que andas editando comentarios a posteriori, la noticia habla de Koreatown, centro de LA, de donde son las temperaturas que indico. El valle de San Fernando me lo trae al pairo.
#52 Es más, le haré una comparative. En Long Beach, si vives en la zona de Naples, tienes una diferencia de 6 grados con Lakewood, Al Norte de Long Beach. Pero usted es el experto y vive en Downtown de LA
#52 Si lees los comentarios, ya indico que es Korea town, pero veo que SABE donde hay y no sin techo. Le repito que esos datos variant en Todo El Condado de LA
#9 Cierto, pero eso no es motivo para que una potencia económica como California o los EEUU permitan que malvivan cientos de miles de personas a lo largo y ancho del país porque su credit score se ha ido al carajo, porque perdieron sus trabajos o porque sus médicos les recetaron Oxycontin y ahora han acabado enganchados a la heroína o porque nacieron directamente en grupos sociales desfavorecidos.
No estamos hablando de mendigos que se niegan a vivir una vida normal aún cuando se les ofrece refugio y comida. Estamos hablando de parias expulsados del sistema socioeconómico decadente del país.
#9 la mayoría de gente de Los Ángeles no es de Los Ángeles
#23 ¿vives en los Angeles? Eso tiene la misma logica que si dices que la mayoria de los habitantes de Madrid, no son de Madrid. Al comentario que haces referencia, #9 te dice que personas sin techo emigran a California, pudiendo permanecer en otros Estados con El mismo clima, pero vienen a CA por El clima, mayores beneficios sociales Y menos discriminacion.
#25 es que la mayoría de los habitantes de Madrid no son de Madrid...
#9 Por curiosidad, esos datos ¿de dónde salen?
#6 Te voto positivo por la argumentación, pero no estoy de acuerdo con la conclusión, claro que los vecinos son los malos, la calle no es suya a pesar de que viven en esa calle, la calle es de todos y los indigentes tienen derecho a estar en esa calle si les da la gana, bastante jodido lo tienen ya como para que les echen de otro sitio solo porque a unas personas no les parece conveniente que estén ahí ¿Que quieren? ¿Que se disculpen los homeless por no tener donde caerse muertos?
#22 Tampoco he dicho que los vecinos sean los buenos. Simplemente he dicho que no son culpables como se da a entender en la noticia.
Tampoco lo son esos mendigos abandonados y maltratados por el sistema.
Es una situación extrema creada por una democracia decadente y patrocinada por una banda de elitistas en busca de más dinero para los suyos.
#29 Pero es que claro que son culpables...
#30 Vale. Entonces te pregunto, cómo reaccionarías tú?
#31 Si hacen algo ilegal llamaría a la policía, si no me jodo y me aguanto, como cualquier otro momento en que un ciudadano hace cosas que no me gustan pero para las que tiene derecho, y si la situación es insostenible pues seguramente mudándome, pero nunca echando a la gente de la calle porque me sale de la polla como si fuese mía y anteponiendo mi comodidad a una gente que ya de por sí está jodida.
#32 Siento decirte que en la mayor parte de Los Angeles vivir en la calle es ilegal. Me parece una ley humana y respetable? No. Por supuesto que no. Porque como tantas otras leyes ataca los síntomas pero no las causas de la situación.
Si quieres podemos seguir por los muchos de ellos que, enganchados a los opiáceos, delinquen para obtenerlos.
Creo que lo estás simplificando desde tu punto de vista europeo porque es una situación que escapa a cualquier lógica humana.
Si tú crees que podrías vivir con eso o que te sería fácil vender tu propiedad e irte a otro sitio, pues oye, enhorabuena.
Yo no voy a culpar a esta gente de algo que no es culpa suya. Ni de los vecinos ni de los mendigos.
#33 pues entonces que llamen a la policía
#36 Y no te parece aún más inhumano llamar a la policía porque hay un mendigo delante de tu casa?
#37 Eh... No. La sociedad ha establecido una serie de normas, si no se puede acampar en la puerta de tu casa y alguien lo hace tienes derecho a llamar a un policía teóricamente neutral que haga cumplir esas normas, lo que no puedes hacer es poner 5 toneladas de piedras en la calle por tus pelotas.
#39 cuando se planten delante de tu casa, llames a la police y no Hagan nada, me cuentas.
#39 El problema es que la policía no va a hacer nada. El fenómeno de los sintecho acampados en LA es muy grande como para que la policía actúe.
Este fenómeno sólo se soluciona con políticas sociales y presupuesto público.
Te entiendo. Pero reitero que estás viendo esta situación desde la perspectiva de un europeo que vive en una sociedad lejos de ser perfecta pero también muy lejos de la ley de la selva que impera en los EEUU.
#45 eso no te da derecho a tomarte la justicia por tu mano
#46 Tomarse la justicia por su mano sería dar manguerazos a los sintecho y a sus tiendas de campaña una vez instalados.
Creo sinceramente que no estás siendo consciente del problema y que insistes en analizarlo desde una perspectiva europea.
#56 Tomarse la justicia por tu mano es decidir que esa gente no tiene derecho a estar allí y acampar y poner unas rocas gigantes en un espacio público.
#36 llaman y no hacen. Dime la solucion. Creo que no te haces una idea de la cantidad que hay
#32 te respondo. Es illegal, como en España
Bueno, os recomiendo que vengais y lo veais. El Centro de los Angeles es UN desastre. Se acumulan en ciertas areas las tienda s de campaña. Añadir, que condados limitrofes republicanos, como orange County, en cuanto ven a un indigente, lo montan en El coche patrulla y lo sacan del condado, en Este Caso, El condado de los Angeles.
Así que se acumulan en una zona en concreto.
Y si delante de TU casa, se acumulan las tiendas, con Gente con problemas mentales y de drogas, lo entiendo. Tus hijos no pueden salir a jugar.
Y El gobierno no implementa recursos para estos problemas mentales,... Una bola de nieve sin fin.
#14 ah, bueno, pues si tus hijos no pueden salir a jugar entonces entiendo que eches a un montón de gente desfavorecida de la calle, que para eso es tuya. En serio, entiendo que a la gente le molesten los sintecho, pero lo de ésta noticia es indefendible, no hay por donde cogerlo
#24 como verás en mi comentario, pongo El ejemplo de jugar los niños porque por desgracia, los sin techo van asociados con problemas mentales y drogas.
1. Mentalmente, no sabes como van a responder y si alguno se le cruza un cable, te la lia parda, no en plan pelea y algún golpe. Que lleve una pistola o un machete. Lo del machete va a la orden del dia como auto defensa, pues legalmente es menos punible que un arma de Fuego.
2 ves que están consumiendo y trapicheando drogas.
Como verás, en el ejemplo de la noticia, ocupan Toda la acera de la Calle( si te metes en Google maps puedes verlo, es Koreatown), y despues Les ves trapicheando y drogandose en El parque aledaño, pues que quieres que te diga. Sigo entendiendo Al que puso las cuatro rocas en modo de protest, pues la Ciudad de LA, ya habia prometido solucionar El problema en esa zona del barrio hace tiempo realojando a los sin techo, pero tras mucho tiempo, no han hecho nada.
Tambien comento que Otra zonas republicanos expulsan a los sin techo, obligando a concentrase en ciertas zonas mas permisivas, pero veo que no lee correctamente que la Gente escribe.
Y no solo es LA city, tb en Long Beach, Venice Beach,. ...
#26 Que si, si no te digo que no tengas razón, lo que te digo es que los vecinos, por muy cabreados que estén, no tienen derecho a echar de la calle a nadie, y que por muy "jodido" que sea que haya drogadictos sin techo acampados en tu barrio más jodido es ser un drogadicto sin techo.
En resumen, deja de tratar a los vecinos como las víctimas, en éste caso son los agresores y las víctimas son los sintecho a los que han expulsado sin tener derecho a ello
#27 Lee la noticia, no echaron a nadie. Plantó las piedras para protestar, y si te fijas, es Junto Al parque, no en la zona de casa.
Dado que las rocas invaden una calle propiedad de la ciudad, las autoridades locales han abierto una investigación para dar con los autores de los hechos, quienes, según el periodista Scott Reiff, habrían utilizando un camión grande o un tractor.
O con un Vasco, no descartemos nada todavía.
#5 para tantas piedras necesitas dos vascos.
uno para moverlas y otro para decir que están mal puestas y moverlas a otro lugar.
Con un palo y una lona ya tienen tienda de campaña. Gracias vecinos!
#3 se las han puesto para que se asienten
Capitalismo con rostro humano, la otra opción era matarlos con esas mismo rocas.
#4 No. La otra opción era esta:
Sin embargo, esto no puso fin a la falta de vivienda en la URSS y aquellos que todavía luchaban con la falta de vivienda a menudo eran etiquetados como "parásitos" por no participar en un trabajo socialmente útil. Las personas sin hogar que no estaban en la calle fueron recluidas en centros de detención administrados por el Ministerio del Interior. El periodista soviético Alexei Lebedev después de vivir en la comunidad de vagabundos en Moscú declaró que había "cientos de miles" de personas sin hogar en la URSS.
Traducido tal cual
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Homelessness_in_Russia#:~:text=By%201922%2C%20there%20were%20at,and%20the%20Russian%20Civil%20War.&text=By%20the%201930s%2C%20the%20USSR,a%20place%20of%20permanent%20residency.
#11 1987, durante la Perestroika. Que no digo que no hubiera antes, pero los datos aportados en ese artículo son de cuando la URSS se iba al garete. En USA el problema de los homeless hace décadas que dura y el sistema sigue intacto.
#11 De tu enlace:
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Además se te ha olvidado el párrafo anterior:
El derecho a la vivienda estaba asegurado en la constitución soviética. No tener residencia permanente se consideraba legalmente un delito. Tampoco había prácticamente pisos vacíos y sin usar en las ciudades: cualquier piso en el que no se registrara a nadie era inmediatamente prestado por el estado a un precio simbólico a otros que necesitaban mejores condiciones de vida. Si una persona que tenía registro permanente no podía pagar la vivienda, nadie tenía derecho a desalojarlos, solo a exigir dinero a través de la corte.
Traducido tal cual.
Y el párrafo que has elegido está copiado de un artículo The Christian Science Monitor
References
2. "The homeless: down and out in the USSR". csmonitor.com. Retrieved 11 June 2021.
Ese gran periódico de la Iglesia de Cristo, Científico fundada por Mary Baker Eddy
https://es.wikipedia.org/wiki/Ciencia_cristiana#Publicaciones_peri%C3%B3dicas
https://es.wikipedia.org/wiki/Mary_Baker_Eddy#Magnetismo_animal_malicioso
#17 te concedo lo de la fuente.
Potencialmente podrían estar mintiendo por razones ideológicas.
En un sistema como el soviético, sin pluralidad, ni libertad mediática ¿Cómo nos podríamos enterar? Explícame.
En California no esconden las vergüenzas. En los sistemas socialistas te apuntan con el dedo donde mirar y te revisan y decomisan lo que no puede salir.
De todas formas la fuente citada no es propia. Apunta a Alexander Lebedev de la revista Oginyok.
Que supongo se refiere a esta persona:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
En febrero de 1987, la popular revista semanal Ogonyok publicó lo que sigue siendo el reportaje más vívido sobre las personas sin hogar en la URSS. El autor, el periodista provincial Alexei Lebedev, quería experimentar de primera mano la vida entre las personas sin hogar. Así que escondió su pasaporte interno y otros documentos, se puso un abrigo viejo y, con tres rublos en el bolsillo, descendió durante seis meses a las profundidades más bajas de la sociedad soviética.
Pero vaya, mi ruso no ayuda a encontrar una mejor fuente. Así que ni idea
#21 Lo de plantear el sistema soviético como única alternativa al sistema americano actual ya tal.
#38 Yo no he planteado una única alternativa.
Y no se ha planteado "el sistema americano actual".
Si te miras el hilo un poco, comienza con una crítica al capitalismo. Y la alternativa al capitalismo, es cuál? Un socialismo o capitalismo de estado, no me sé muchas más alternativas, pero a lo mejor tú me informas.
En Europa tenemos muchos indigentes por cierto. Lo que vengo a decir, es que no es un tema que se resuelva con un tipo de sistema específico, necesariamente
#58 Es un problema irresoluble y misterioso. La cantidad bestial de indigentes que hay en EEUU debe de ser producto del azar del universo.
El que piense lo contrario es un estalinista.
#61 falso dilema. Tampoco dije que fuera irresoluble.
Para resolverlo hace falta que todos se visitan de color rosita
El que piense lo contrario es un neonazi
Qué bajo nivel
#0 edito
Actualidad
Yo vivo aquí, y sé cuanto calor hace, y no puedes comparar la temperatura de diferentes zonas de LA, pero veo que usted vive aquí Todo El año. Añadir que su falta de educacion avala su razonamiento
No veo yo a los vecinos llevando esas rocas debajo del brazo.
#2 Otra vez, los vascos son de donde quieren, ¿Entendido?
#16 Eso lo dicen los que no lo son. Como lo de que el tamaño no importa.
Me parece bien lo de las rocas. Lo que no me parece bien es que haya personas sin techo. ¿Para qué están los gobernantes si no es para solucionar los problemas de la gente?