Aragonès pide la dimisión de Robles por el caso Pegasus al verla “incapacitada políticamente”

El presidente de la Generalitat, Pere Aragonès, ha exigido este miércoles la dimisión de la ministra de Defensa, Margarita Robles, al considerar que está “incapacitada políticamente para seguir” en su cargo y para gestionar “el peor escándalo de espionaje de las últimas décadas”, en referencia a la intervención de teléfonos móviles de decenas de independentistas a través del programario Pegasus.

[#20 SantiH]

#8 efectivamente: la metodología del "estudio" original del que sale este batiburrillo deja mucho que desear y está hecho por un reconocido catalafacha, por mucho que le intenten poner el Branding the la Uni de Toronto por encima a ver si cuela (just lo que intentaron en la campaña "La ONU dice que..." , la cual se quedó en nada en cuanto se descubrió el pastel)

Al final no es más que la enésima performance/ publicity stunt ultracatalanyista para meter ruido y desinformar made in ANC.

Cuántos euros les habrá costado este paripé a todos los catalanes para mayor gloria del lloriqueo de los indepes, eso me pregunto.

https://threadreaderapp.com/thread/1517996367939084288.html

[#4 78santo]

Osea, que el Sr. Aragonès tiene pruebas de que se espio ilegalmente. Ojalá pueda mostrarlas pronto y se depuren responsabilidades.
O quizás es que se queja de que se les espio y aunque fuese de manera legal, no le gusta. En cuyo caso me temo que debo apoyar esa acción, yo creo que era lo más responsable y ciertamente necesario.

[#5 Ze7eN]

#4 Hombre, a fecha de hoy creo que todos hemos podido comprobar que hay pruebas más que suficientes de que el espionaje no solo existió, sino que fue ilegal ¿no? Se conocen fechas, personas, como se hizo y el PSOE no solo no lo está negando, sino que está intentarlo justificar.

[#8 78santo]

#5 Te agradecería sinceramente, sin acritud, que me apuntases hacia esas pruebas porque de ser así deberían rodar cabezas. Por mi parte lo único que he podido ver son acusaciones. Esta claro que el software se encontró en los teléfonos, aunque no se sabe si estas acciones fueron ejecutadas con la consiguiente orden judicial. Y creo que este punto se debe aclarar en la comisión creada a tal efecto.
El problema de los independentistas es que, como ya hemos visto en algunos casos, cuando se acaba la linde ellos siguen como si tal cosa. Cabe recordar que hay independentistas que continúan afirmando que Puigdemont es su presidente legítimo. Con esta gente hay que ir con pies de plomo.

[#18 Ze7eN]

#8 La investigación de Citizenlab (Universidad de Toronto) da bastantes detalles, de hecho, a día de hoy, siguen investigando y publicando datos: Citizen Lab sigue investigando móviles del entorno independentista en busca de más hackeos. Además, los medios ya han publicado esos detalles y Whatsapp confirmó el ataque al móvil del presidente del Parlamento catalán.

Sobre la orden judicial, el CNI dice que se hizo con orden judicial, pero también dicen que se hizo a muy pocas personas a título individual, lo que no coincide con los datos que publicó Citizenlab, lo que implicaría que a varias decenas de esas personas se les podría haber espiado de manera ilegal. En cualquier caso, coincidimos en que hay que esclarecer eso, y eso es precisamente lo que se pide desde el independentismo, pero esta señora se niega y pide un salto de fe, algo que históricamente muchos que no somos independentistas tampoco estamos dispuestos a dar, entre otras cosas porque no somos gilipollas.

Sobre tu afirmación, puedes aplicarle perfectamente a quién no es independentista, por ejemplo a los políticos del PSOE y a esta señora, a los que también se les puede criticar muchas cosas. Es un ad-hominem que carece de relevancia.

[#19 78santo]

#18 No, no. De ninguna manera. Tu y yo sabemos que para los independentistas carece de importancia lo que se esclarezca en esa comisión, aunque se demostrase que todo ha sido legal, no van a soltar ese hueso y les oiremos hablar de esto durante años. Ese es un rasgo distintivo que no se da en ningún otro partido.
Respecto a lo que enlazas, ya lo he leído y como te decía, lo cojo con pinzas hasta ver que se esclarece en la comisión.

[#7 LeDYoM]

#4 Legal espiar a abogados y representantes europeos?
Solo en espanya, oiga.

[#9 78santo]

#7 Por raro que te parezca, así es. Incluso hay un organismo oficial que se llama CNI encargado de estas funciones. Cuestión aparte es que te parezca bien o mal en eso ya no entro.

[#10 LeDYoM]

#9 Legal espiar abogados durante el juicio, no es. Lo pongas como lo pongas. Ni medio normal.

[#13 78santo]

#10 Pues es más normal de lo que crees, a eso se dedican los servicios de Inteligencia de los países. Que parece que nos hemos caído todos del guindo ahora y nos rasgamos las vestiduras al comprobar que nuestros servicios de Inteligencia hacen su trabajo.

[#14 LeDYoM]

#13 Cuando espien a los que te gustan a ti, hablamos.
Siempre justificando lo injustificable.
#marcaespanya

[#15 78santo]

#14 No me conoces, no tienes ni idea de quienes me gustan o si me gusta alguno. Sin embargo supongo que crees que me gustan los partidos de derechas o extrema derecha y aunque no tengo ninguna necesidad de hacerlo, para tu tranquilidad te copio /pego un comentario mio de hace unos días, cuando comenzó todo este tema del espionaje.
19/04 ¿Soy el único al que le parece bien que se espie a personas que pueden representar un riesgo para el país? De hecho creo que hay personas que deberían ser monitorizadas, así a bote pronto se me ocurren Hermann Leopoldo Tertsch, todos los cargos de Bocs, el ex juez Fernando Presencia, Alberto Royuela, los representantes de España 2000 y grupos afines de extrema derecha.

[#16 LeDYoM]

#15 Sin control judicial tampoco me parece bien tu propuesta. Pero comparar a ERC con espanya 2000 tampoco.
Alguien tendra que poner el limite

[#17 78santo]

#16 Lo del control judicial lo he escrito ya en numerosas ocasiones. Por supuesto, con las debidas garantías legales, obviamente.
Yo no comparo nada, solo digo que de la misma forma que me parece lógico y necesario que se espie a determinados independentistas, también hay otras personas, en su mayoría de extrema derecha, que me parecen un peligro potencial y también deberían ser monitorizadas.
Espero que no te explote la cabeza al coincidir con una persona que piensa con la cabeza en vez de con las tripas.

[#21 LeDYoM]

#17 Pues qui no ha habido control judicial.
Y no, no es lo mismo grupos que puedan ser terroristas que partidos con representacion parlamentaria amplia.
Y no, no se puede espiar a los abogados defensores en un juicio ni siquiera en casos de terrorismo.
Aunque aceptara lo que pides, que no, ni siquiera se cumple para este caso.

[#22 78santo]

#21 Pues ya sabes más que yo. ¿Como sabes que no ha habido control judicial? Por favor ¿Donde puedo encontrar las pruebas del ilícito? Sin acritud, si las tengo yo mismo denunciare.
Si, se puede espiar a cualquier ciudadano, independientemente de si es abogado en el ejercicio de sus funciones o diputado electo. Por favor infórmate porque sino nos podemos pasar aquí todo el día discutiendo inútilmente.

[#24 LeDYoM]

#22 GOTO #23

[#25 78santo]

#24 Eso es un comentario, como el mio o como el tuyo. No me dice nada. Por favor enlaza las fuentes o rectifica y admite de que no hay pruebas de ningún tipo de ilegalidad hasta el momento.

[#26 LeDYoM]

#25 Me que me estás contando?
Si lo ha reconocido hasta la ministra?
Hay varias noticias sobre el tema en portada.

[#23 Ribald]

#4 El CNI ha confesado haber usado Pegasus contra independentistas, Robles lo ha confesado, el Tribunal Supremo ha negado la autorización del espionaje masivo indiscriminado...

Aquí, alguien ha metido la pata hasta el fondo, y lo ha hecho por España.

[#2 Suker]

Solo políticamente?

[#6 JoshJash]

Hasta cierto punto, uno se puede tragar los argumentos de Robles
Pero espiar también a los abogados mientras están en fases de juicio y a la familia... y a representantes del parlamento europeo (cuando están en Europa)?

Sísí, dice que vayan a la justicia y que vigilen con denuncias faltas y sin pruebas... en España cuela, pero cuando empiecen en otros países de Europa, ¿lo verán igual? ¿O cómo dicen Marchena 'no saben como funcionan las leyes en España'? (o algo similar decía cuando los otros jueces europeos no le hacían caso)

[#11 sempregalaico]

Incapacitada politicamente, corrupta, mentirosa y mas facha que el aguilucho.

Que buena candidata al Senado por el PSOE!!!

[#1 Ze7eN]

Y no le falta razón, pero no seamos tan ingenuos de pensar que en el PSOE no apoyan la posición de Robles.

[#3 Desactivado]

Ya era una incapaz antes de saberse todo esto, por eso la pusieron donde la pusieron.

[#12 berkut]

Vaya, parece que ERC va a seguir apoyando a Pedro Sánchez... Por patriotismo, claro...