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#6:
Logicamente si estas en una guerra y esperas un contraataque de tu enemigo los tanques los tienes en el frente o en la retaguardia, imagina lo ridiculo que seria que hubiesen mandado 200 tanques a desfilar y que los ucranianos atacasen en ese momento
#45:
#20 un año y pico después, los únicos cadáveres de fuerzas de operaciones especiales extranjeros encontrados en Ucrania... son rusos.
De aquellos famosos generales de la OTAN que estaba atrapados y no sé qué nunca más se supo.
#25 los desfiles militares rusos siempre se han caracterizado por su ostentación.
Ahora, de repente, y cuando más les hace falta hacer una demostración de fuerza... han cambiado de idea y tiran por algo más intimista.
De aquellos famosos generales de la OTAN que estaba atrapados y no sé qué nunca más se supo.
#25 los desfiles militares rusos siempre se han caracterizado por su ostentación.
Ahora, de repente, y cuando más les hace falta hacer una demostración de fuerza... han cambiado de idea y tiran por algo más intimista.
#29:
#21 han sacado un t-34, que fue el tanque principal sovietico en la II Guerra Mundial, porque en ese desfile se celebra la victoria sovietica contra los nazis, es curioso, porque Ucrania perdio a 1/4 de su poblacion para derrotar a los Nazis y resulta que hoy esta prohibido celebrarlo en un monton de paises, como la misma Ucrania, que derrotaron al nazismo...
Hago un vaticinio de cara al futuro, cuando esta guerra termine, esas celebraciones seguiran pohibiendose en Ucrania y los paises balticos.
Hago un vaticinio de cara al futuro, cuando esta guerra termine, esas celebraciones seguiran pohibiendose en Ucrania y los paises balticos.
#22:
#6 El año pasado también estaban en una guerra y sacaron los 200 tanques a desfilar: https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-61271151
#30:
#27 Los rusos no necesitan avanzar para ganar, son los Ucranianos los que necesitan recuperar terreno, tienen perdido Crimea, la central nuclear mas grande de Europa y la salida al mar de Azov.
Ucrania es un estado fallido en este momento, vive de la ayuda economica y militar de Occidente, el dia que esa ayuda se acabe Ucrania se hunde, y esa ayuda no va a durar eternamente.
A Rusia las sanciones le estan afectando, pero su economia sigue creciendo, asi que lo puede aguantar.
De mientras los arsenales Europeos se vacian y China sonrie, porque si ataca Taiwan sabe que Europa poco va a poder ayudar, y mientras Rusia siga como esta solo tiene que preocuparse de los problemas que pueden venir por el mar de la china.
Dentro de 18 meses hay elecciones en EEUU, veremos como llega Biden de populariadad, ahora mismo esta al 42.5%, putin esta sobre el 80%, y si Biden pierde las elecciones las gana Trump, que ya ha dicho que no va a hacer nada por ayudar a los Ucranianos.
Cuanto mas dinero gaste EEUU en ayudar a Ucrania mas votos para Trump.
Los rusos luchan a largo plazo, lo pudo comprobar Napoleon, lo pudo comprobar Hitler y ahora Occidente.
Para Rusia esta es una guerra vital, aguantaran lo que sea, no tienen otra opcion.
Ucrania es un estado fallido en este momento, vive de la ayuda economica y militar de Occidente, el dia que esa ayuda se acabe Ucrania se hunde, y esa ayuda no va a durar eternamente.
A Rusia las sanciones le estan afectando, pero su economia sigue creciendo, asi que lo puede aguantar.
De mientras los arsenales Europeos se vacian y China sonrie, porque si ataca Taiwan sabe que Europa poco va a poder ayudar, y mientras Rusia siga como esta solo tiene que preocuparse de los problemas que pueden venir por el mar de la china.
Dentro de 18 meses hay elecciones en EEUU, veremos como llega Biden de populariadad, ahora mismo esta al 42.5%, putin esta sobre el 80%, y si Biden pierde las elecciones las gana Trump, que ya ha dicho que no va a hacer nada por ayudar a los Ucranianos.
Cuanto mas dinero gaste EEUU en ayudar a Ucrania mas votos para Trump.
Los rusos luchan a largo plazo, lo pudo comprobar Napoleon, lo pudo comprobar Hitler y ahora Occidente.
Para Rusia esta es una guerra vital, aguantaran lo que sea, no tienen otra opcion.
#4:
Cuando ya no tienen ni para aparentar... es que la cosa está bien jodida
#5:
Hombre, sería muy absurdo pensar que van a retirar el material que está en activo de todo el follón que tienen montado para hacer un desfile, no??
No se, usando la simple lógica. No hay que ser muy inteligente.
Ahora, que se quieren hacer memes... Pues vale. Pero sensato no es.
No se, usando la simple lógica. No hay que ser muy inteligente.
Ahora, que se quieren hacer memes... Pues vale. Pero sensato no es.
Comentarios
Logicamente si estas en una guerra y esperas un contraataque de tu enemigo los tanques los tienes en el frente o en la retaguardia, imagina lo ridiculo que seria que hubiesen mandado 200 tanques a desfilar y que los ucranianos atacasen en ese momento
#6 #5 Bueno eso es correcto... salvo cuando se supone que el poderío militar ruso es muuuuuuuuuuyyyyyyy superior al ucraniano... y no está empleando más que una pequeña fracción de éste...
#10 Si, pero hay que mantener las apariencias, habria muchas criticas de la prensa si sacan un monton de tanques, aviones, etc cuando estan en medio de una guerra, y armas, tienen.
#13 El estado ruso inventa el ejército invisible... no aparece para ganar la guerra en Ucrania... y no aparece en la Plaza Roja...
#52 y ucrania no recupera nada a pesar de haber recibido miles de millones en ayudas militares...
#66 Que sí, que sí, que un ejercito se improvisa en un pis, pas y ahora los ucranianos tienen un ejercito de un tamaño mayor que el ejército ruso... 1000 aviones o 2000 para empezar... (Eurofighters y f-35, incluidos) 1000 o 2000 carros de combate (Leopard 2AE, M1A5)... 2000 o 3000 piezas de artillería... suma y sigue...
#74 Esto es lo que han recibido y que se ha hecho publico, ademas de inteligencia militar
https://www.statista.com/statistics/1303432/total-bilateral-aid-to-ukraine/
Y por cierto, llevan entrenando a los ucranianos desde 2014
#75 A ver, la cantidad de dinero no es una escala relevante, la guerra del golfo del 1991 costo 100.000 millones de entonces y la segunda en 2003 unos 1.700.000 millones en ocho años, aquí vamos por unos 120.000 millones de 2023 en términos proporcionales estamos muy lejos. No obstante, la escala relevante es la cantidad de material bélico que tienen ambos contrincantes y la superioridad rusa sigue siendo importante. Aunque también es cierto que la inteligencia militar es más relevante que nunca y también es cierto que cada día que Rusia no gana la guerra está más cerca de perderla por no poderla ganar, no porque los ucranianos puedan ganarla.
#10 te compro el discurso, si toooooddooooo occidente no estuviese rearmando al ejercito ucraniano .
#18 #35 Y eso se hace en un año...
#10 el poderío militar ucraniano a día de hoy es, material y financieramente, el que le deja la OTAN
#6 El año pasado también estaban en una guerra y sacaron los 200 tanques a desfilar: https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-61271151
#22 y se les critico, pero es que ademas ahora estan a la espera de una contraofensiva.
Occidente se ha gastado miles de millones de euros en armar a los ucranianos y podrian atacar en cualquier momento, ademas se habla de que igual es rusia quien lanza la ofensiva
#23 O igual se han quedado sin tanques y sin capacidad de producción.
#24 si eso fuera asi hace tiempo que los ucranianos habrian atacado y ya estan diciendo que igual no atacan...
#26 o puede que no ataquen por otra razón, quien sabe... Lo que está claro es que los rusos no avanzan nada y los nazis de Wagner no paran de pedir material al Kremlin desesperadamente.
#27 Los rusos no necesitan avanzar para ganar, son los Ucranianos los que necesitan recuperar terreno, tienen perdido Crimea, la central nuclear mas grande de Europa y la salida al mar de Azov.
Ucrania es un estado fallido en este momento, vive de la ayuda economica y militar de Occidente, el dia que esa ayuda se acabe Ucrania se hunde, y esa ayuda no va a durar eternamente.
A Rusia las sanciones le estan afectando, pero su economia sigue creciendo, asi que lo puede aguantar.
De mientras los arsenales Europeos se vacian y China sonrie, porque si ataca Taiwan sabe que Europa poco va a poder ayudar, y mientras Rusia siga como esta solo tiene que preocuparse de los problemas que pueden venir por el mar de la china.
Dentro de 18 meses hay elecciones en EEUU, veremos como llega Biden de populariadad, ahora mismo esta al 42.5%, putin esta sobre el 80%, y si Biden pierde las elecciones las gana Trump, que ya ha dicho que no va a hacer nada por ayudar a los Ucranianos.
Cuanto mas dinero gaste EEUU en ayudar a Ucrania mas votos para Trump.
Los rusos luchan a largo plazo, lo pudo comprobar Napoleon, lo pudo comprobar Hitler y ahora Occidente.
Para Rusia esta es una guerra vital, aguantaran lo que sea, no tienen otra opcion.
#30 Si que ha cambiado el discurso, de la guerra de dos días a la guerra de largo plazo... A eso se le llama disonancia cognitiva.
#31 No ha cambiado ningun discurso, creo que es evidente que intentaron acabar con el gobierno ucraniano entrando por Kiev, pero cuando vieron que no podian adoptaron la estrategia de ir laminando al enemigo poco a poco, y es lo que estan haciendo, usando la artilleria y cada vez mas la aviacion en funcion de las defensas antiaereas que destruyen
#32 pues eso, cambio de discurso según se van llevando chascos. Todavía recuerdo cuando la caída de Odesa era inminente, llevamos un año siendo inminente. Y por cierto, la aviación ni está ni se la espera, su arma más letal hasta el momento han sido drones de fabricación iraní a partir de tecnología saqueada a USA.
Disonancia cognitiva de manual, es muy difícil cambiar el discurso cuando llevas tanto tiempo defendiendo lo indefendible, te deja como un idiota y eso a nadie le gusta.
#33 esos drones eran letales , la última andanada de ayer fue eliminada completamente
#38 #39 #40 #41 #42 #43 #44 Ciertamente spam a lot
#46 ciertamente pal ignore
#33 La aviacion cada vez esta entrando mas en la guerra, pero es arriesgado mientras Ucrania tenga sistemas antiaereos capaces.
#26 No se Rick... los ucranianos con TODO el potencial del mundo mundial detrás de ellos NO atacan... algo no cuadra...
#6 Algún imbécil lo debió de pensar.
#6 Se supone que Rusia tiene armamento en reserva.
¿Me estas diciendo que todo lo que tiene está ya en el frente?
No tienen un remanente para necesidades futuras o ni tan siquiera para reponer lo que están perdiendo?
Que no estamos hablando de venderlos o destrozarlos.
Estamos hablando de sacarlos a pasear un día.
#47 claro que tiene reservas, pero no seria buena idea hacer un gran desfile porque te dirian que mandes eso al frente, date cuenta que en la guerra la propaganda es importante
#67 Precisamente por propaganda lo normal es sacar músculo. El hacer un desfile mierder parece que no tienes ni para pipas. Sobre todo cuando han estado mandando chatarra al frente.
Cuando ya no tienen ni para aparentar... es que la cosa está bien jodida
#4 ya, lo raro es que no diera ferreras, Zelensky y bórrell el discurso, si llevan meses en Moscú..
#21 han sacado un t-34, que fue el tanque principal sovietico en la II Guerra Mundial, porque en ese desfile se celebra la victoria sovietica contra los nazis, es curioso, porque Ucrania perdio a 1/4 de su poblacion para derrotar a los Nazis y resulta que hoy esta prohibido celebrarlo en un monton de paises, como la misma Ucrania, que derrotaron al nazismo...
Hago un vaticinio de cara al futuro, cuando esta guerra termine, esas celebraciones seguiran pohibiendose en Ucrania y los paises balticos.
#29 Esta muy bien celebrar que ganaron a los nazis, pero lo que vino despues tampoco era mucho mejor.
No se celebra la derrota del nazismo, se celebra la derrota del nazismo por la Union Sovietica. Normal que no quieran celebrar la propaganda del enemigo. Otra cosa es que lo prohiban.
#34 Hasta ahora TODOS los países que lucharon contra el fascismo lo celebraban juntos, es ahora cuando el fascismo vuelve a ser bien visto en Europa es cuando deciden no hacerlo, pero la memoria no se puede borrar y a pesar de prohibirlo cientos de personas en todos los paises han violado la prohibición.
#37 esa memoria te hará recordar que la Unión soviética y la Alemania Nazi eran aliados repartiéndose territorio europeo, hasta que Hitler se creyó que podría con los Soviéticos, de no invadir los nazis el territorio soviético, Stalin no hubiese movido un dedo
#37 Dudo de que TODOS los paises celebraran juntos el dia de la victoria sovietica sobre los nazis. Cuando era eso?
O te refieres solo a los antiguos satelites de la URSS que no quieren saber nada de Rusia?
#54 Año 2010 https://elpais.com/internacional/2010/05/09/actualidad/1273356002_850215.html
#61 Y aquí en vídeo:
Ucrania, Polonia, Reino Unido, EEUU y Francia desfilando en la plaza roja.
#61 Tu has leido la noticia?
Te la pongo
Año 2010
"Rusia festejó hoy la victoria en la II Guerra Mundial con un desfile militar en la Plaza Roja de Moscú en el que por primera vez participaron tropas de las potencias aliadas"
Una vez los de la OTAN desfilan en Moscu y eso significa que "Hasta ahora TODOS los países que lucharon contra el fascismo lo celebraban juntos"
Tendras que buscar otro enlace.
#37 asi es, la excusa es que lo derroto la URSS, cuando durante 70 años eso no ha sido ningun problema, un cancer del pasado esta creciendo en Europa, y no pinta bien.
#34 " lo que vino despues tampoco era mucho mejor" Depende a quien le preguntas.
Si todo lo que nos llega de la URSS viene de peliculas de Hollywood mala imagen de lo que fue tendriamos.
P.D: Que conste que en la URSS pasaban cosas malas y condenables, pero tambien tenia cosas muy buenas que se quieren obviar
#70 No tengo que preguntarlo a nadie.
Soy de los que no piensan que hay dictaduras buenas y malas.
Tu argumento final? Se lo he oido muchas veces a franquistas.
Hombre, sería muy absurdo pensar que van a retirar el material que está en activo de todo el follón que tienen montado para hacer un desfile, no??
No se, usando la simple lógica. No hay que ser muy inteligente.
Ahora, que se quieren hacer memes... Pues vale. Pero sensato no es.
#5 Esa es la idea y el ridiculo, que todo el material esta activo.
#7 cuando me refiero en activo es preparado para el campo de batalla, no para desfilar, que no se, ni lo que sacó en su día, ni lo que tiene reservado en estado de revista.
(hablo por mí, cuando monto drones que van a hacer cierto trabajo, hasta que no lo efectúan, no los uso ni para pruebas ni para nada, se monta, se revisa y se empaca. Después, como si hago freestyle con ellos).
#15 Si tienes los tanques preparados, no hagas el desfile con uno solo. No sacas ninguno y ya esta, como ha hecho con los aviones.
De todas formas, tampoco me fio de un video cortado de twitter.
#5 se supone que un país como Rusia, el que se supone el tercer ejército del mundo y el más extenso con mucha diferencia, debería tener algunos tanques de sobra que puedan movilizar sin quitarlos de Ucrania.
Vamos, que si los invade Mongolia se queda con toda Siberia
#14 pues también.
Evidentemente su armamento ha sufrido cuantiosas bajas, y ya no será lo que era.
(Tampoco pelea contra otro ejercicio, sino con un ejercicio rearmado por varios estados de la ONU, cuando no directamente soldados de operaciones especiales provenientes de Reino Unido, Francia, Estados Unidos y Letonia estaban en Ucrania)
Lo que no se es si le merece sacar tanques que bajen el nivel de lo que tiene en activo... Imagino que todo no será lo último de lo último...
#20 te creas esas trolas, tu solo y pretendes que nos la creamos los demás, cuantos tanques y aviones dices que Europa y EEUU a dado a Ucrania? Lo de los militares foráneos ya es de risa , lo dices en voz alta y no te lo crees ni tu
#40 #45
https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/noticias/20230413/guerra-ucrania-rusia-documentos-pentagono-filtracion/2438633.shtml
A mi que me dices, de entre otros mediisy, esra sacado de RTVE, y estos si ahora son propagandístas de Putin... Pues, apaga y vámonos.
#50 #51 sobre tu primer comentario, 100 militares en Ucrania, ninguno caído en combate, viendo las nacionalidades...
Suena más a agregados militares que no están en el frente, que a combatientes, que es lo que se aseguraba de los "generales"
El día en que Rusia capture a un militar extranjero le va a faltar tiempo para sacarlo en procesión.
Con lo caro que es el material militar, estos 87 millones parecen una cifra aleatoria.
#40 #45 pues si, algunos bulos me los trago.
https://www.larazon.es/espana/lanzagranadas-c90-misiles-harpoon-leopard-este-armamento-enviado-prometido-espana-ucrania_2023022463f8f7d8af4bff0001691c58.html
"No vamos a dar pistas al agresor, a quien está masacrando a la población ucraniana". Con esta frase, la ministra de Defensa, Margarita Robles, justifica la "discreción" a la hora de dar datos sobre el armamento que España envía a Ucrania"
"España ha enviado material militar por valor de unos 83 millones, situándose en el puesto 22 de 40."
Y eso Solo España
#51 83 millones en material militar no es nada
#58 eso España (que haya reconocido)
"El país norteamericano es, con diferencia, el que más asistencia militar ha proporcionado a Ucrania en términos absolutos: 25.000 millones de euros".
Tú ve sumando a ver entre todos cuanto sale.
#20 un año y pico después, los únicos cadáveres de fuerzas de operaciones especiales extranjeros encontrados en Ucrania... son rusos.
De aquellos famosos generales de la OTAN que estaba atrapados y no sé qué nunca más se supo.
#25 los desfiles militares rusos siempre se han caracterizado por su ostentación.
Ahora, de repente, y cuando más les hace falta hacer una demostración de fuerza... han cambiado de idea y tiran por algo más intimista.
#45 En primer lugar. No nos podemos inventar las caracteristicas de un desfile militar porque nos resulte util para un argumento. En ese tipo de actos no se muestra el potencial belico de un pais ni antes ni ahora, pero entiendo que queramos comprar el argumento que Rusia no tiene nada. Posteriormente. Se que son respuestas a otros usuarios, pero despues de un año de guerra no hemos visto gran cosa o que refleje el discurso de unos u otros. Ucrania dice que Rusia ha perdido casi 200.000 hombres ( heridos y muertos ) en este conflicto, pero las imagenes de soldados caidos no son especialmente numerosas ni reflejan esas perdidas. Lo mismo se puede decir en sentido contrario, asi que tenemos propaganda por doquier y nos tenemos que creer a unos u otros porque “patata”.
#14 Yo voy a recordar que “nosotros” ( España ) no esta combatiendo en ningun conflicto y nuestros desfiles militares estan lejos de ser memorables en cuanto a despliegue del “poderio militar”. Tenemos los “paseos” de la Legion, una pasada de un escuadron aereo y poco mas. Eso no quiere decir que nuestros recursos belicos se limiten a esa demostracion, pero se entiende que es suficiente. Me parece una polemica un tanto absurda y si, perfecta para decir que Rusia tiene o no tiene tal, pero muy alejada de cualquier situacion de sentido comun y especialmente en el contexto que posee Rusia en la actualidd en Ucrania , Siria en menor medida, al margen del despliegue en el resto del pais
#5 dices que Rusia tiene empeñados en ucrania el 100% de sus blindados?
#55 pues no lo sé. Solo digo lo que dicen los medios.
https://www.20minutos.es/noticia/4965185/0/el-convoy-kilometrico-ruso-se-queda-estancado-cerca-de-kiev-por-falta-de-gasolina-y-alimentos/
"convoy ruso de más de 50 km que fracasó en su intento de tomar Kiev...
estancado a unos 20 kilómetros al norte de la capital ucraniana por problemas de suministro como falta de gasolina".
#59 ahí no pone que sean todos sus blindados. Rusia es el país más grande del mundo y requiere unas reservas estratégicas acordes a ello.
Hemos pasado de que Putin se ha hecho un autoatentado para no hacer el desfile ya que no le quedaba nada. A criticar que de todo el material militar presentado sólo ha mostrado un tanque en conmemoración.
Cosas de la propaganda.
#9
¿Y yo que me dije que se está riendo de occidente? ¿Y lo hace en plan troll?
Pues leí no hace mucho que parte de los blindados más modernos están a unos 200km de Moscú.
Tendrían que haberle prestado los Leopard averiados de la Ministra Robles, entonces las risas sí que se habrían oído desde Moscú a Madrid.
Mucho reirse del desfile militar, pero le ha tomado cas un 20% de tierras a Ucrania.
Propaganda
#11 Pretendían ocupar el 100% en unos días.
Y son la segunda potencia militar del planeta.
O eran. Ya no creo que lo sean
Que paso putin, antes eras chevere.
Según leí es uno de los que se fabricaron en Kharkiv, en Ukraina.
Qué jugada maestra esta guerra
Total, como mueren otros, qué más da, pensará el imbécil de Putin
aquí tienes el video entero ,
perdido crimea? Por eso están evacuando todas las ciudades ,
quieres decir que el segundo ejército del mundo no tiene 200 tanques de sobra cerca de Moscú para desfilar? Pero si tiene campas con tanques por todo su territorio ,
, está siendo una sorpresa descubrir que ni en esas campas tienen material decente para desfilarpor eso el desfile en la plaza roja fue igualito al de hace dos años
Buuuuuuu más de un año después, están que lo petan
No tienen ni un triste montón de chatarra para aparentar.
Quién sabe a lo mejor se han quedado sin tanques quién sabe.
#12 que le pida a Ucrania que les devuelva algunos para el desfile.