Los cadáveres de la retirada rusa

La salida del Ejército ruso de Bucha, al norte de Kiev, deja atrás un paisaje de desolación y muerte

[#4 Brill]

Pues todavía deben quedar meneantes pro-rusos, porque ayer la misma noticia de La Sexta tenía el cartelito de envío erróneo o controvertido. Porque Putin envenenaría, asesinaría o encarcelaría opositores, pero a los ucranianos iba a tratarlos con guantes de seda.

[#84 selufetto]

#4 No tiene porqué ser pro-ruso aquel que no se pone a afirmar tus mentiras sin pruebas, BOT.

[#88 Duke00]

#84 ¿Lo de este meneo consideras que son mentiras sin pruebas?

[#95 cromax]

#88 Y aunque saliera Putin en persona diciendo que fue el ejército ruso y que se alegra dirían que es fake... Es triste pero es lo que toca. Simplemente algunos han elegido bando. #5

[#98 Desactivado]

#95 "algunos han elegido bando"

La paja y la viga...

[#99 cromax]

#98 Una curiosidad que acabo de comprobar, aunque sea por echar unas risas. Santi Palacios es un rojeras que lo flipas, la revista que publica esto también, muchos de los que damos credibilidad a esta noticia somos abiertamente de izquierdas... ¡Pero es que los ucranianos son nazis!
En fin...

[#124 selufetto]

#95 Como es obvio, los rusos están diciendo que no. Insisto, si ya se miente a diario, mas se miente en medio de una guerra (ambos "bandos"). Tu insistencia en obligarnos a los demás a que nos creamos lo que tu te crees, no nos convierte ni de un bando, ni pro-rusos. Pareces de la inquisición.

[#113 selufetto]

#88 No, lo del comentario al que respondo. En este meneo hay unas fotos, que puede que sean verdad, o puede que no. ¿Puedo dudar? ( no me respondas a esto, cojones: claro que puedo dudar)

[#106 Brill]

#84 ¿Y qué mentiras dices que he dicho? Y de bot nanay.

[#200 Desactivado]

#4 #5 #17 Es un poco raro que anuncien la retirada el día 31 (el propio alcalde sonriente), y dos días después aparezcan todos esos cadáveres por las calles.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3445989-bucha-liberated-from-russian-invaders-mayor.html

[#2 Spirito]

Madre mía qué asquerosa locura.

Malditas las guerras y quiénes las promueven.

[#18 PowTime]

#2 Y en concreto para centrarnos en este conflicto, Putin, toda su ralea, y los tontos que los justifican, que por aquí hay unos cuantos.

[#50 Desactivado]

#18 Justifica tu a bush clinton o el donbas?

[#140 balancin]

#50 te imagino hablando y razonando tal y como escribes

[#212 yonky_n13]

#50 Y eso que lo entrecomillas... Bienvenido al club.

[#164 pirriako]

#18

[#189 josé_carlos_Soler_Góme]

#18 Justificar no es un sinónimo de explicar. Pero si a ti solo te interesa escuchar al fiscal, pues es posible que cualquier explicación te parezca justificación. Pero realmente justificar no es sinónimo de explicar.

[#48 Desactivado]

#2 A mi me ha sorprendido, creía que una guerra era repartir te con pastitas.

[#161 LaInsistencia]

#48 ¿Una guerra!? ¡Pardiez, yo había oído que era una operación militar especial! ¿Cómo qué una guerra?

[#60 luissargazo]

en #2 tienes a uno

[#87 Cam_avm_39]

#2 lo flipé al ver el minuto de silencio de Putin por los soldados muertos, en unos segundos ya dio por terminado el minuto. Es ahí cuando ves el respeto que tiene el responsable de esta guerra a los que envía a morir. Curiosamente algunos de esos son los que hacen estás atrocidades. En fin, un conglomerado de odio llamado guerra. Ojalá todo esto termine pronto,los responsables cumplan dentro lo que cabe sus penas y sobre todo que no vuelva a pasar.

[#213 yonky_n13]

#87 Pues a ver quién le pone " el cascabel al gato".

[#165 pirriako]

#2

[#191 neotobarra2]

#2 Pues esto por desgracia no es especialmente monstruoso si lo comparamos con otras guerras del siglo XX, hablamos de una población de 30.000 habitantes ocupada por un ejército enemigo durante un mes, 300 cadáveres ya enterrados y por lo que se dice en el reportaje probablemente queden unos cuantos cientos más por enterrar.

Te miras lo que tuvieron que sufrir los propios ucranianos durante la Segunda Guerra Mundial, que duró años, con combates muchísimo más mortíferos y con ciudades que cambiaron de manos varias veces a lo largo de la guerra, y si lo de este reportaje ya asusta, lo de las otras guerras ya es para preguntarse cómo pudo nadie sobrevivir a eso... física y mentalmente.

[#5 Desactivado]

Y sigue habiendo gente defendiendo a Putin y su versión de los hechos.

[#17 ComentadorOcasional]

#5 y sus argumentos se resumen en:

- y tú más: acaso no murió mucha gente en xxxx

- no me fío de ninguna fuente... Salvo los telegramas y Rusia Today. ¿Para qué vamos a evaluar que historia de mentiras o verdades tiene cada medio?

- Y todas las guerras son mu malas. La culpa es de Zelensky por no rendirse y usar el poder del amor y la amistad contra los invasores. Seguro que Putin unas crear un paraíso ruso como Chechenia, Bielorrusia, Transnistria.

- Hay militares con simbología asociada al nazismo... Eso justifica todo.

[#29 varios]

#17 Pues he leído comentarios que los civiles muertos es por culpa de Occidente por darles armas a los civiles ucranianos
Y si llevan las manos atadas a la espalda o van en bici o en coche intentando escapar de los bombardeos también debe de ser culpa de Occidente.

[#62 ChukNorris]

#29 Eso es culpa de Zelenski, por convertirlos en milicianos.

[#103 forms]

#17 #29 un cadáver de un bombardeo en medio de la calle y estas calles sin boquetes de bombas?

Te puedo asegurar que si alguien muere en un bombardeo lo último que vas a encontrar es un cuerpo entero

Están los "pro Putin" y los "pro Ucrania".

Si dudas de la información de ambos bandos, eres "pro Putin", no? Y si no me gusta ninguno de los dos equipos, me jodo y me tengo que hacer "pro Putin"? o como va eso?

[#86 Desactivado]

#17 Una cuenta anónima en el Tuíter que lleva una banderita rusa en el nombre me ha dicho que todo es mentira, ergo todo es mentira.

[#91 Untiofeliz]

#17 Y si a eso añadimos a que Rusia lleva dando por culo a sus alrededores durante muchos años. A veces se nos olvida como en 2004 ya envenenó a un político ucraniano que iba a ganar las elecciones e iba a hacer perder a candidato proruso.

[#96 vinola]

#17 Qué bonito sería que se pusiera en duda la propaganda de las dos parte por igual... por eso de buscar la verdad más que nada.

[#147 balancin]

#96 y cual es esa segunda parte según tu?
Te estás quejando de los años de portadas de Fox, cnbs y CNN aquí en Menéame?
Anda ya

[#102 Carapedo]

#17 Tranquilos que ya está el comando "lamePutin" tirando el meneo. No sea que la gente lo vea y tengan que tirar de nuevos argumentarios todavía más lamentables.

[#145 balancin]

#17 Se llama intentar cuadrar el círculo.
Los chinos están enfangados en la misma contradicción de haberse lanzado (ojo, de forma casi incondicional) a los brazos de este tío por la única razón de que "el enemigo autoritario de mi enemigo es mi amigo".

Quizá esta guerra (que está dejando a Rusia y a la izquierda que le había venido defendiendo en completo ridículo) pueda ser lo mejor que nos haya ocurrido, si de aquí: 1. Cae Putin y 2. El resto de las grandes potencias se percatan que no sale a cuenta la mierda de guerra

[#196 Unsiquiatra_Unsiquiatra]

#17 ¿Cuál es la opción que propones para que haya tantos muertos civiles y de esa manera?

¿Ucrania a cogido a sus civiles los ha matado, violado y enterrado en zanjas?

¿Es esa la alternativa que propones?

¿Son maniquíes lo que se ve en las imágenes?

Todos decís que las imágenes no tienen toda la información pero sin aportar cual puede ser la posibilidad para que toda esa gente haya muerto

¿Marcianos?

¿Cómo se muere toda esa gente en una guerra de un territorio ocupado por los rusos de esa manera?

[#43 Shuriken]

#36 Zelensky fue elegido en 2019 y la cifra de 14000 la repites como un papagayo sin tener ni puta idea de lo que engloba.
En esa cifra están incluidos los 298 pasajeros de este vuelo: https://es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_17_de_Malaysia_Airlines
Por ponerte solo un ejemplo. Y dentro de esa cifra están incluidos militares tanto de un bando como de otro y civiles.

https://www.rferl.org/a/death-toll-up-to-13-000-in-ukraine-conflict-says-un-rights-office/29791647.html

[#168 Prisciliano]

#43 Antes de opinar deberías aprender educación. Luego expresa lo que quieras.

[#73 Kantabrien_89]

#33 Vete a intoxicar a otro sitio, mentiroso.

Porque no hace falta ser un genio para ver las decenas de envíos diarios de los mismos usuarios, que luego se votan entre ellos, trayendo aquí cualquier noticia que apoye las tesis rusas. Luego, los puedes ver justificando hasta la extenuación la asquerosa actuación imperialista de Rusia y explicando por qué Putin no es tan malo y cómo se ha visto obligado a invadir Ucrania. Y si les enseñan a la cara la realidad de sus mentiras, todo el argumentario se reduce a un "y tú más" totalmente fuera de lugar.

Si eso no es defender a Putin, ya me dirás qué lo es.

Stajanov, BenoitBlanc y el resto de la piara pro-Putin llevan especialmente activos en MNM con este asunto desde que empezó la invasión, así que vete a negar la realidad a otro lado. Intoxicación del debate es venir aquí a contar mentiras y a seguir justificando lo injustificable.

Al ignore de cabeza, como todos los demás. Y si me meten otro strike, pues que así sea. Estoy harto de blanqueadores de fachas imperialistas de mierda que para colmo se consideran izquierdistas y pensadores críticos.

[#79 Desactivado]

#73
(No puedo votarte positivo pq el rodillo autoritario de menéame me tiene sin karma)

[#100 Kantabrien_89]

#79 No te preocupes, ya te llevas un positivo, a ver si ayuda. Porque estos, para colmo, son amigos del censurar.

[#104 Desactivado]

#100 no te preocupes, que negativicen lo que quieran, ellos mismos se retratan

[#30 Res_cogitans]

#_4 (Un cobarde que me acaba de ignorar para evitar que mi respuesta cuelgue de él).

A ver qué decían los proucranianos de las torturas a prisioneros rusos:
-"Es normal, es una guerra, completamente comprensible".
-"Parece un montaje ruso".

¿Aquí no dicen lo mismo?

Ya os ayudo: tanto rusos como ucranianos van a intentar colarnos montajes, así que estad atentos. Ya ocurrió en Rumanía con la supuesta matanza de Timisoara para alentar el golpe de estado. A los pocos meses un periodista reconocíó que el vídeo lo habían grabado utilizando cadáveres sacados de algunas tumbas del cementerio.

[#35 ContinuumST]

#30 Da igual, el problema es que no saben o no quieren saber que una guerra se basa en MATAR personas. No es una partida de ajedrez, elegante y aséptica. Y sí, hoy tengo el día mosqueado, pero estoy harto de tanta tendenciosidad porque parece que hay muertos que valen más y muertos que valen menos. Es una guerra, qué esperaban. Y cada vida es importante. Bah, hoy no es mi día.

[#44 currahee]

#30 Hace un par de semanas incluso Zelensky dio un discurso diciendo que cualquier ucraniano que apoyase a Rusia iba a recibir el mismo trato que los invasores rusos. Cualquiera que lo recuerde por si se ha olvidado... Prorruso.

Los rusos se van y deciden dejar sus crímenes a la vista para un reportaje extensivo al día siguiente de su retirada. Lo normal. Cualquiera que lo ponga en duda... prorrusos.

No seré yo quien afirme que estos civiles fueron ejecutados por sus vecinos o por soldados ucranianos porque no tengo pruebas. Como tampoco hay pruebas de que hayan sido ejecutados por soldados rusos.

Hay vídeos de soldados rusos amedrentados por un matrimonio de mala leche que los echa de su patio. Hay vídeos de camiones militares dando marcha atrás repelidos por ucranianos desarmados. Ahora, de repente, los rusos han decidido atar a ucranianos y ejecutarlos en la calle. Y cualquiera que lo ponga en duda... Prorruso.

Niñas atadas a postes torturadas por ucranianos... Negativos a paladas.
Niñas atadas a postes torturadas para desmentir un bulo ruso que nadie vio aquí y hacer ver que tampoco es tan grave torturar niñas gitanas... A portada de cabeza!

Pero según parece por aquí los que tienen el poder son los prorrusos... En fin

[#53 Res_cogitans]

#44 Y eso sin contar que los ucranianos también usan artillería y que habrán matado civiles cuando intentaban atacar a las tropas rusas cercanas. No sé, si Rusia quisiera matar civiles, lo tendría muy fácil y no necesitaría andarse con tanto cuidado. Bastaría con echar una bomba nuclear en alguna ciudad al estilo Hirosima y Nagasaki. O el bombardeo a Dresde. Eso sí que fueron objetivos civiles a conciencia.

[#94 currahee]

#44 #53 #30 Por ejemplo:
Uno de los cadáveres tiene la banda blanca en el brazo (distintivo prorruso), otros tienen esas mismas bandas blancas en las manos (curioso) y se ve que murieron por explosiones de mortero y no ejecutados...
En fin, que sí, que seguro que fueron los rusos, no hay duda.
De nuevo, yo no sé quién ha matado a esas personas, quien lo "sepa" con certeza, MIENTE.

[#119 santiago]

#94 podrías haber sido incluso tu. no descartemos sospechosos.

[#122 currahee]

#119 No. Para eso tendría que haber estado allí. Los únicos sospechosos son los soldados rusos, los soldados ucranianos, los civiles ucranianos prorrusos y los civiles ucranianos antirrusos.
Cosas que se saben:
- que hay varios civiles muertos portando bandas blancas en los brazos (distintivo prorruso).
- en un vídeo se oye a un soldado ucraniano preguntar si puede disparar a los cadáveres que no llevan banda azul (distintivo proucraniano)

cc/ #44 #53 #94 #30

[#111 Javi-_Nux]

#44 te has olvidado de que si Rusia quisiera matar civiles hubiera usado la aviación de forma masiva y toda Ucrania ya estaría a conquistada.

[#136 FatherKarras]

#44 Buen resumen. En mi opinión faltaría mencionar el tema de las traducciones mierder, como esta:

Por otro lado, ayer subí un hilo del mismo usuario en el que va enumerando testimonios de civiles desde Mariupol. A día de hoy lleva 53 testimonios filmados: Testimonios desde Mariupol

Testimonios desde Mariupol

. El meneo fue negativizado, pero también te digo una cosa: no creo que este foro esté tan mal, la verdad. Es cierto que tenemos de todo, como en botica, pero teniendo en cuenta el bombardeo inmisericorde de propaganda occidental que los medios generalistas están protagonizando...me siento orgulloso de las inclinaciones del meneante medio. No acostumbro a visitar otros sitios por falta de tiempo, pero me alegra ver que en este suben a portada muchas noticias que ponen en cuestión el relato "de los nuestros".

Y por último, hoy veía las noticias de TVE y es que no podía con el ascazo que daba la manipulación evidente. Y este tipo de noticias es el que ponen en el plato a la gente que se informa por TV.

Bonus track: ver al liberal de Rubén Gisbert cubriendo las noticias como Dios manda, no tiene precio:

[#139 El_Tio_Istvan]

#44 Pues... En esas estamos, amigo!

El pensamiento crítico está siendo aplastado por el único fomentado por nuestros bien pagados servicios de información y entretenimiento.

Otra buena es que si críticas a los medios liberales eres un
comunista>proruso>PUTINEJO!

Parece que han conseguido que esto no parezca una discusión entre adultos nunca más.

Por cierto, #0, bulo

[#144 Perrota]

#44 Tu eres de los que en 1945 diria “Esos campos de concentración podrían ser de la resistencia anti nazi, además USA está lanzando bombas contra ciudades “

No tenéis ni un mínimo de decencia defendiendo una masacre de civiles por parte de un nazi.

[#162 pirriako]

#44

[#180 sundiata]

#44 Bueno si esta muy bien ser esceptico pero si ya esos cadaveres tienen nombres

y no parecen muy prorusos ya ...

[#190 neotobarra2]

#44 Los rusos se van y deciden dejar sus crímenes a la vista para un reportaje extensivo al día siguiente de su retirada. Lo normal. Cualquiera que lo ponga en duda... prorrusos.

Pero qué estupidez de argumento... Los nazis también dejaron sus crímenes a la vista en muchos de los campos de exterminio que iban abandonando, ¿significa eso que fue un montaje de los aliados porque no te cuadra que los nazis "cometieran el error" de dejarlos ahí?

Obviamente hay muchas explicaciones posibles al hecho de que esos cadáveres estén ahí.

Y por cierto, en la noticia se limitan a reportar lo que ven, y dejan muy claro que en la mayoría de los casos no está claro por qué murió cada uno de los fallecidos. Vamos, lo que estás diciendo tú. Así que tú sabrás de qué es de lo que acusas a la noticia y qué razones tienes para votarla negativo, pero la apariencia es que intentas limpiar la imagen de Rusia porque para ti siguen siendo los buenos de esta historia.

Tan solo hay un cadáver en el que insinúen que haya sido ejecutado por los rusos, por las ataduras en los brazos está claro que fue ejecutado, hay testigos de que fue así y además hablamos de una población que ha estado en poder ruso prácticamente desde el principio así que la hipótesis más probable es obvia, pero tú puedes montarte las películas que quieras con tal de negarlo.

Eso sí: si de verdad te vas a montar películas de éstas simplemente por no aceptar algo tan esperable como una ejecución de un combatiente del bando opuesto (cosa que seguramente haya sucedido en los dos bandos, como en cualquier guerra), háztelo mirar.

[#195 NoseriusLose]

#44 Parece lógico lo que planteas, pero en esta guerra de propaganda me asalta la duda de a quien le interesaría publicar esto.

Si realmente hubieran sido los ucranianos los que ejecutaron a esa gente al inicio de la guerra, muy seguramente habría sido mostrado con todo lujo de detalles por las agencias de información rusas, dado que esa propaganda se la habrían dado gratis igual que los testimonios del Donbás y Mariupol.

Pero que al retirarse aparezcan cadaveres de todo tipo (ejecutados, muertos en tiroteos fortuitos…) me hace sospechar más que lo que se dice en la noticia es cierto.

[#114 escuadron]

#30 Me doy por aludido.
Vamos a ver, veo hasta cierto punto comprensible que civiles armados (que no militares) se pasen por el forro los derechos de los prisioneros. Si invaden mi país y veo como destrozan mi casa y matan a mis amigos no creo que tratara a los responsables como princesitas.
Es como si tienes mas empatía por el que mata al ladrón que ha entrado a robar en su casa que por el ladrón que ademas de robar mata a los que están dentro.
No es tan difícil no?

[#115 Bley]

#30 Está claro que en una guerra ambos bandos hacen cosas terribles, pero en este caso tenemos un país inmenso, el más grande del planeta, invadiendo y otro defendiéndose (mucho mas pequeño y débil militarmente). Si gana Rusia desaparece Ucrania, si gana Ucrania todo se queda más o menos como estaba.

Ante este panorama es lógico inclinar la balanza a favor de Ucrania, están siendo invadidos y masacrados ante una invasión ilegal y están en legitimados para defenderse como sea (casi a la desesperada).

[#12 Desactivado]

A los Putinboys se la sopla esta noticia, no dejes que unos pocos crímenes de lesa humanidad les estropee su relato

[#20 PowTime]

#12 Como ves por los votos que recibes, las verdades duelen.

[#22 Desactivado]

#20 lo tengo asumidísimo. Enseguida me meterán un strike reeducador

[#33 volandero]

#20 #12

¿Lo explico otra vez? Venga sí, lo explico otra vez.

En 2 meses no he visto ni un solo comentario "defendiendo a Putin".

Por lo tanto, cualquier calificación de "putinboy", "putinejo", etc. tiene mi inmediato negativo porque considero que es intoxicación del debate.

Venga, besitos a los dos.

[#34 Desactivado]

#33 nooooooooooo, qué vaaaaa. Aquí se ha condenado la invasion operación especial (guiño guiño) desde el principio, son todo imaginaciones nuestras
Negativízame todo lo que quieras, Putinboy

[#42 Desactivado]

#34 Tú vete a pastar con tu muilticuenta , Marzo 2022.

[#45 cosmonauta]

#33 Joder tío. Pues creo que debes trabajar claramente tu compresión lectora.

[#51 PowTime]

#33 Me paso tus comentarios, y los de todos los putinbots, por el forro de los cojones. ¿Te lo explico otra vez? Porque tan sólo tienes que pedirlo...

A mamarla

[#107 volandero]

#51 Perfecto, chico malote.

Cuando dentro de un rato se pase un@admin y te casque un strike, vuelves aquí a lloriquear por la sensura de Menéame.

[#148 balancin]

#33 Excusatio non petita, accusatio manifesta

[#70 varios]

#12 pues dicen que ha sido el batallón Azov en lugar del Ejército ruso. Cuando el batallón Azov está su sede en Mariupol.

[#47 Don_Pichote]

#36 14000 contando bajas de ambos bandos y heridos. Pero saca los números de tú hemeroteca privada..

Aquí justificando la matanza de civiles por un “ y tu más “, ni en forocoches

[#38 Desactivado]

Una pregunta, si el día 31 el alcalde de Bucha decía que era un grandioso día porque los cerdos rusos se habían ido y estaba muy feliz de haber recuperado la ciudad.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3445989-bucha-liberated-from-russian-invaders-mayor.html
como es que no vio tantísimos cadáveres en medio de las carreteras ?

[#69 Coronavirus]

#38 Dudo que el alcalde estuviera en el frente para verlo. Ya se sabía de antes que la situación era mala, pero mientras haya enfrentamientos es difícil confirmar nada, sobre todo si es dentro de casas y en patios traseros, o si están enterrados como los 300 que indican.

[#82 Desactivado]

#38 Pues porque se levantaron y se fueron para no hacer feo.
Observa cómo de muerto está el tipo que sale abajo a la derecha.
Segundo 00:15.

[#105 Duke00]

#82 ¿Te lo dice un propagandista ruso y te lo tragas sin ni siquiera comprobarlo? El cadáver no se mueve, fíjate a cámara lenta:

Y en mejor calidad:

[#154 Arlequin]

#82 Revísate la vista. Lo único que se mueve abajo a la derecha es una mancha en el cristal del vehículo.

[#149 Desactivado]

#38 Parece que va saliendo más información

https://en.lb.ua/news/2022/04/02/12441_special_forces_regiment_safari.html

[#217 unqualsevol]

#38

El vídeo del alcalde es del día 1 a las 17.31, no del 31:

https://www.facebook.com/watch/?v=270161321982745

El mismo día 1, un poco antes, a las 15:50 otra persona del ayuntamiento advertía a los vecinos de no aventurarse en las calles por el peligro de presencia de minas y bombas. En este vídeo se da la primera referencia a la entrada de tropas ucranianas en la ciudad.

t.me/News380/7893

Los primeros vídeos de los cadáveres en las calles aparecen el mismo día 1 a las 20:58, solo unas horas después del vídeo del alcalde:

t.me/News380/7944

Y esta calle está a más de 2 km del ayuntamiento, donde parece que se grabó el vídeo del alcalde.

[#21 wata]

A.mi lo que me resulta muy curioso es que las matanzas siempre son de los rusos. Los ucranianos no matan civiles, no con bombas?
Porque supongo que la artillería no diferencia.
Las imágenes solo muestran muertos.
Los unos dicen que han sido los otros.

[#24 supervillanoDeAlquiler]

#21 segun los rusos si, en el donbas

[#25 sergifire]

#21 El segundo de este hilo que simplemente cuestiona la noticia. Aquí lapidarían a más de uno solo por lo que dice la gente que ha pasado.

[#26 melenas]

#21 Supongo que eso ocurriría siblos ucranianos invadiesen territorio ruso y cercasen sus ciudades

[#41 Desactivado]

#21 el misil que mató a más de 20 personas en donestz ya se ha borrado del imaginario colectivo.

[#123 Desactivado]

#41 Tú sí que la has olvidado. ¿Qué versión de ese evento te crees? Porque la versión rusa decía que era un misil Ucraniano destruido por las defensas rusas que terminó cayendo sobre la población civil y la versión ucraniana hablaba de un ataque ruso a la población.

Fuente, al qaeda

[#57 CharlieHebdo]

#21 Tiene sentido que si los civiles son tus compatriotas no te los cargues a propósito. Lo que se muestra en las imágenes y es lo más aberrante son los civiles ejecutados, lo más triste de una guerra. Dais un poco de grima con estas frasecitas inocentes.

[#64 El_higado_de_Jack]

#21 a lo mejor porque es su país y los rusos son los invasores. No sé. Llámame loco

[#77 varios]

#21 están en territorio ucraniano. Los tanques rusos están avanzando por poblaciones civiles en Ucrania. La aviación ucraniana esta prácticamente destruida por la rusa. ¿Quién tiene más posibilidades de matar a la otra parte? Simple probabilidad.
Lo que si pueden hacer los ucranianos es "actuar" Sobre militares rusos capturados o sobre civiles que consideren prorrusos o espías rusos, pero bombardear complicado. Hasta ahora estaba solo defendiéndose del avance ruso.

[#175 wata]

#77 Y como explicas que recuperen terreno si no atacan a los rusos en las ciudades conquistadas por ellos?
Cuando dices "actuar" te refieres a ejecutar?

[#85 varios]

#21 En la zona de Bucha pocos prorrusos hay.

Por probabilidades es más fácil que sea un bando que otro. Además, que la zona estaba bajo dominio ruso, si los muertos son de hace días es complicado que hayan sido ucranianos.

[#89 Cam_avm_39]

#21 los que van a Ucrania son soldados, por lo tanto imágenes de soldados muertos no son tan fuertes como las de civiles, también niños.

[#109 escuadron]

#21 La última vez que lo revisé era Rusia la que había invadido Ucrania y no al revés.

[#121 Desactivado]

#21 Los soldados que defienden un territorio difícilmente asesinan a su propia población

Los invasores sí lo hacen.

[#1 n1kon3500]

Dimitirá Afinogenova?

Que va, hará un vídeo sobre la hipocresía de que ya no les venden bolsos de Chanel

[#36 Prisciliano]

#1 Cuando Zelensky masacró. desde 2014, mas de 14.000 ucranianos en el Dombás no había nada en los telediarios de Europa. Cuando responde Putin entonces si que vemos muertos. Ni Aznar, Bush, Toni Blair, Obama o los Clinton han sido sometidos a ningún tribunal por sus crímenes contra la humanidad en varios países.

[#54 Desactivado]

#36 Bueno... Tú vives como vives gracias a esas guerras. Occidente en general vive de puta madre gracias a las guerras de EEUU...

[#68 Desactivado]

#54 Bueno de hecho ahora vivimos peor, y EEUU se está forrando.

[#71 Desactivado]

#68 Poco peor. EEUU tiene un problema bastante gordo a la vuelta de la esquina, tan solo está preparandose para la enorme ostia que se vaya meter.

[#76 Desactivado]

#71 le estamos financiando las impresiones de dolares.

[#55 Florida_man]

#36 que los otros sean peores no los hacen buenos

[#63 SubeElPan]

#36 Y tú más.

[#74 Niessuh]

#36 zelensky masacro a quien?

[#39 Sulfolobus_Solfataricus]

#1 ¿Y por qué iba a dimitir? Hace su trabajo como le piden: mentir y manipular en favor del gobierno ruso. RT vende abiertamente camisetas con la Z de apoyo al ejército ruso, no tienen ni la más mínima vergüenza por ocultar sus fines: https://en.shop-rt.com/element/tshirt_zn/ https://en.shop-rt.com/element/tshirt_z/

[#83 selufetto]

#1 ¿porqué tendría que dimitir? Es que me he perdido la última ronda de la guerra.

[#32 tana77]

Da igual si han sido los unos o los otros, da igual si los rusos han invadido o los prorusos ucranianos han aprovechado para hacer su propia guerra. Los hechos son que ha muerto gente inocente, que hay miles de niños lejos de sus casas y de su familia, lo importante es que en una guerra no gana nadie, y los que pensaron que en una guerra la población civil no iba a sufrir vivían en los mundos de unicornios, siempre los más débiles son los que más sufren y se les utiliza como moneda de cambio.
Todo es muy triste muy muy triste, las guerras sacan lo peor del ser humano, me alivia que echando cuentas hay más gente buena que mala en el mundo y por eso no nos vamos todos a la mierda.

[#37 Shuriken]

Vimos tumbas improvisadas en varias casas; en una de las viviendas era la de un niño. Al parecer los soldados rusos se habían quedado allí una semana y habían dejado un mensaje escrito en la pared que, según nos dijeron, quería decir: “Esto os pasa por querer entrar en la OTAN”.

No quería creer que las tropas rusas llegarían a este "nivel" pero madre del amor hermoso.

[#118 currahee]

#37 Qué curioso. Por un lado se nos dice que los soldados rusos no saben por qué están en Ucrania y al mismo tiempo tenemos a soldados rusos escribiendo en paredes el motivo de la invasión.

Se nos dice que los soldados rusos están cometiendo un genocidio, asesinando mujeres y niños a sangre fría.... y al mismo tiempo se publica cómo ucranianos desarmados hacen retroceder a los soldados rusos.

Nos dicen que Rusia no es capaz de tomar Ucrania y que su ejército estaba sobrevalorado... y al mismo tiempo nos dicen que están planteándose atacar otros países europeos.

Tienes que trabajar un poquito la forma en que difundes "noticias" excluyentes, shuriquito.

[#16 Viðarr]

Los regueros de muertos de los grandes imperios. Algunos se fijan en estos, pero miran para otro lado cuando son de los "suyos". Todos son una tragedia, y seguirá habiendo víctimas mientras haya cínicos que justifique a unos y no a otros. Injustificables todos.

[#9 onainigo]

#8 Que no ponen el nombre de Bucha en las etiquetas para no ver todas las salen

[#10 onainigo]

#8 ¿Que sin mirarlo decías antes de editar tu comentario, que este nuevo lo complementaba?

[#3 onainigo]

https://www.meneame.net/search?q=bucha

[#6 Desactivado]

#3 Este artículo complementa al otro; hablan del mismo suceso pero de manera más extensa, lo amplía.
Yo no considero que sea duplicada

[#7 onainigo]

#6 ¿Cuál de todos? Venga hombre

[#8 Desactivado]

#7

editado:

No sé, el enlace que pasabas

[#11 noexisto]

#6 debería existir el voto “genocidio duplicado”, “información de muertos en guerra duplicado”. Cosas así #PorUnMeneameMejor

[#80 jfgaliza]

#6 De hecho la otra noticia era claramente sensacionalista/errónea, y esta no me lo parece tanto.
Por ejemplo lo que dicen los testigos: "eran hombres de la zona que formaban parte de las autodefensas, y que, al entrar, los soldados rusos los pusieron de rodillas y los ejecutaron."
Lo cual concuerda con las advertencias que hizo el ejército ruso acerca de que las tropas no regulares no los consideraban bajo el amparo del convenio de prisioneros de guerra, y serían tratados sin piedad.

[#97 Desactivado]

#80 "formaban parte de las autodefensas"

Entonces no eran civiles.

[#112 jfgaliza]

#97 Efectivamente, pero están cubiertos igualmente por el convenio de prisioneros de guerra que no hace distinción entre ejército regular y no regular, y por lo tanto esa ejecuciones siguen siendo crímenes de guerra.

[#14 Desactivado]

Lo compartió el Vicepresidente está mañana

[#66 vinola]

#14 Si la fuente es oficial, se despiertan en mi todas las alertas de propaganda. Y siiiiii... es válido para los dos bandos.

[#58 CharlieHebdo]

Alguien me puede pasar un link de por qué los rusos se han empezado a retirar?

[#92 Untiofeliz]

#58 No se han retirado, se han dado la vuelta y avanzan.

[#101 Desactivado]

#58 ojo, es la radio pública de EEUU, pero en lo esencial creo que tiene razón porque además coincide con las declaraciones de hace unos días de Rusia. Básicamente se van para centrarse en el Este.

https://www.npr.org/2022/03/31/1089885222/russian-troops-kyiv-eastern-ukraine?t=1648995343591

[#40 Desactivado]

A mí más que Putin que todos sabemos cómo es ...no sé si alguno se puede llevar las manos a la cabeza por todo lo que está haciendo

Aúne impacta como China que se cree que se pone de lado, está apoyando esto..si Rusia debería de hundirse, y China también

[#75 lameth]

#40 Yo haya sido quien haya sido que le follen, hijos de puta sin escrúpulos que no piensan más que en el dinero.

Ahora bien, ¿Por qué Rusia y China, y no USA?

[#27 PilarLS73]

Todas las guerras son una mierda y todos los que las justifican, también.

[#13 Ludovicus]

No sé quiénes serás los cabronazos que hicieron esto .....

"Los civiles se quedaron sin vías de salida, porque los puentes de alrededor habían sido volados"

[#65 Ludovicus]

#13 Me gustaría que me respondieran quienes han puesto los negativos. Desconozco quién lo hizo..ddbsolrac79miq .. vosotros lo sabéis?

[#78 Ddb]

#65 Al fotoperiodista Santi Palacios en dos ocaciones gente del lugar le dicen que han sido los rusos. No tengo porque no creerlo a él, es un reconocido fotoperiodista de amplio prestigio con amplia trayectoria documentando y denunciando conflictos e inmigraciones masivas. Y mira le doy más verosimilitud a lo que dice un civil de esa población que a lo que puedan especular unos señores desde un sofá en España. ¿Tú estás culpando a quienes volaron los puentes de asesinar a estos civiles de forma tangencial? Porque eso me ha parecido leer en tu comentario. Comentario que me ha parecido absolutamente ruin y pretende desviar el foco de atención de forma absolutamente torticera.

[#93 Ludovicus]

#78 Yo la verdad es que no lo sé. En la guerra, como en tantas cosas, la información se manipula demasiado.... Por eso lo preguntaba. Para conocer vuestro punto de vista.

[#67 perrico]

#13 La culpa es de los asesinados porque les visten como putas.

[#159 Ludovicus]

#67 Te llaman perrico el simple..no?

[#81 JoshJash]

#13 ahhhh claro, ahora lo comprendo. A los civiles, los Rusos los ASESINARON porque los puentes habían sido volados (por los ucranianos para evitar la entrada de los tanques rusos a la ciudad y que destruyeran y asesinaran a más civiles), ésos fueron los responsables de los asesinatos y matanzas, los que volaron los puentes.

Eres todo un profesional trabajando, felicidades a tí y a tus otros usuarios/clones

[#90 Ludovicus]

#81 He dicho algo? Creo que presupones demasiadas cosas... Y así te va.... No te creas todo lo que te dicen, contrasta y toma tu propia conclusión.....

[#160 Ludovicus]

#81 Sabes leer? Tienes comprensión lectora? No he dicho en ningún momento lo que tú dices. Ese es el problema, que algunos vienen con las ideas marcadas sin capacidad de dialogar....

[#120 Desactivado]

#13 Los mataron los rusos. Igual que a los judíos los llevaron a los campos de concentración los nazis.

Los negacionistas os hacéis poco bien.

[#15 Desactivado]

Hay testimonios indicando que los Azov hicieron las matanzas una vez se fueron los rusos, pero eso no os interesa oirlo ni ninguna prensa libre occidental se va a molestar en investigar.

[#19 Razhan]

#15 no queda claro porque invaden los Rusos. Primero, porque están en clara inferioridad numérica, ya que los de Azov deben ser mínimo millón y medio, y segundo, que si esperan unos meses parece que los de Azov iban a aniquilar a todos los Ucranianos.

[#23 Penrose]

#15 Bucha está al noroeste de Kiev, y Azov está fundamentalmente en Mariupol y por el Dombass.

A mí me interesa oírlo, dime, cuál es tu fuente?

[#28 Coronavirus]

#23 Tankieinvent.com yo creo

[#141 El_Tio_Istvan]

#28 habéis descubierto lo de 'tankie' la semana pasa y no sabéis cómo meterlo en cualquier sitio, verdad?

[#31 Ddb]

#15 Pues oye, a Santiago Palacios, que es quien está allí y toma las fotografías la gente le dice que fueron ejecuciones rusas. Pero ¡ojo!, seguramente esos testimonios son nazis, Palacios es nazi y yo también soy nazi.

[#46 Desactivado]

#15 eso se decía en mariupol, que aparecieron montones de cadaves desnudos y apilados.

[#49 jelzimoñac]

#15 en realidad va a ser que los azov son los que han invadido ucrania

[#52 cosmonauta]

#15 Reportado por difundir bulos.

Estoy hasta las pelotas de trolls.

[#56 el_pepiño]

#15 El batallón Azov tiene más efectivos que todo el ejército ruso, están por todas partes. A este paso ya pueden formar una división.

[#59 varios]

#15 ¿Los Azov en Bucha (Kiev) cuando están en el frente Este y Mariupol?
Pero si hay videos de los disparos de tanques rusos a civiles en la zona de Kiev...

PD: el batallón Azov en febrero de este año tenían unos 3000 integrantes de los que bastantes ya habrán muerto. No dan para estar en toda Ucrania.

[#61 Desactivado]

#15 Joder con los de Azov, aparte de nazis parecen omnipresentes. Están en todas. Leyéndoos da la impresión de que detrás de cada ruso hay uno de la Azov sembrando el caos para desprestigiarlos.

No sé qué tamaño tendrá un batallón ucraniano, pero como mucho serán unos 1500 y el Azov está destinado en Mariúpol, que lleva sitiada desde el principio de la guerra. Que los acuséis de cada burrada que hacen los rusos como si estos fueran repartiendo besos y abrazos es un poco vergonzoso. Máxime cuando son en zonas a cientos de kilómetros de donde están destinados. Pero nada, si esos ‘testimonios’ lo dicen, pues a la mierda el sentido común.

[#117 Thermita]

#61 Gran parte de Azov esta /estaba en Mariupol. allí tenían su cuartel general. Pero están dispersos por toda ucrania. Además de Azov hay más bandas paramilitares de extrema derecha. A Azov se le ha criticado porque está integrada en las fuerzas armadas ucranianas oficialmente.

[#72 SubeElPan]

#15 Lo típico, cuando hay una guerra invadiéndote los muertos son propios. Los rusos llevaban pistolas de agua y tanques de flores.