Hace 1 año | Por Pilar_F.C. a elpais.com
Publicado hace 1 año por Pilar_F.C. a elpais.com

La violación de una menor de 11 años en Badalona ha sacudido las instituciones catalanas. El Ayuntamiento del municipio no sabía nada de lo ocurrido hasta que lo destapó TV-3, cuatro meses después. La escuela fue informada oficialmente una semana antes. Un vigilante del centro comercial donde ocurrió todo ignoró la petición de ayuda de la menor. Ninguna de las personas que vieron el vídeo de la agresión, entre ellos adultos, lo denunciaron.

Comentarios

D

#7 Hay más de un elefante. Uno de ellos es la relación de estos hechos con la inmigración y los gitanos, los centros de acogida y los menas. Tanto por la parte de los agresores como la de las agredidas, ambos salen mayoritariamente de ahí.
El otro elefante es la pornografía en internet y el papel que juega en la educación sexual. El otro día oí a alguien decir que para muchos menores el porno de internet se ha convertido en un tutorial, y yo lo creo.
Evidentemente es un problema con el que vamos a tener que convivir y rezar porque no nos pase. Ningún grupo político lo va a solucionar, ninguno. Por diferentes "elefantes".

j

#10 "ambos salen mayoritariamente de ahí" podrías pasarnos de dónde sale ese dato? Según mis fuentes salen de discografía de pobreza. Que haya más pobreza en estos colectivos es mera correlación, no hay relación causal. La causa es la pobreza y es el vínculo más fuerte con las tasas de delincuencia. Es decir, que el pobre español delinque igual que el pobre moro. Lo demás es racismo y aporofobia.

D

#36 Es un puto elefante. ¿No lo ves?

j

#38 ¿El de la pobreza? Totalmente. Se habla poco porque nos hemos habituado a ella, igual que hace calor en verano pues hay pobreza. Como si no se pudiera hacer nada. Y mucha gente se cree que es gratis. La desigualdad y no hacer nada por mantenerla en rangos dignos es carísimo en muchos sentidos (seguridad, salud, delincuencia, democracia...)

Globo_chino

#36 No es lo mismo una zona pobre que una zona marginal, España está llena de zona pauperizadas pero con un índice de criminalidad bastante bajo.

No creo que haya menos riqueza en Barcelona que en Cuenca o Jaén.

G

#61 es Badalona. Y esa zona en concreto si es marginal.

j

#61 Lo que seguro que hay es más desigualdad en Barcelona que en Jaén. En todo caso, no es cuestión de barrios sino de personas/familias. Una persona pobre en Barcelona es más probable que cometa delitos que una persona acomodada. Es esa la relación causal, y pasa en Barcelona, Cuenca o Nueva York.

Las zonas marginales donde se forman guetos son un problema con un coste social elevado, sin duda. Pero vuelvo a lo mismo, hay más delincuencia por la pobreza, no por la raza, origen ni color de piel. El payo del gueto tiene el mismo índice de criminalidad.

Globo_chino

#87 Hay muchas zonas deprimidas en la España vaciada con tasas de delincuencia relativamente bajas, y hablo de necesitar de la caridad para sobrevivir.

En todo caso, no es cuestión de barrios sino de personas/familias. Una persona pobre en Barcelona es más probable que cometa delitos que una persona acomodada.

Es una variable pero no la única.

sotillo

#7 ¿Pero que dices? No necesitas ni personarte en ningún sitio, con llamar a una comisaría y decir lo que está pasando nadie te va preguntar por tu identidad si tu no quieres y ellos se van a poner en marcha y en el caso de que no lo hicieran, algo muy difícil, tu ya has cumplido como ciudadano

D

#14 Que haya miedo no significa que sea fundado. Pero en este caso lo es: amenazaron al hermano ¿Te haces el tonto o qué?

sotillo

#16 Pero que te basta con llamar al 016 y contarles lo que tú crees que está pasando, no tienes que ir a poner una denuncia. Puedo entender que sea una zona conflictiva pero no semejante inacción, esto es de una sociedad cobarde y me quieres tomar por tonto, tu mismo

#19 Cuando llamas a la policía te piden los datos. Yo ayer llamé a los locales por un problema con el perro del vecino y me pidieron nombre, DNI y dirección.

a

#37 pues dependerá del lugar...porque yo he llamado cantidad de veces a la policía (local) y no me han pedido nada. Además que si quieres llamar y no decir nada pues lo haces y ya está. La policía tendrá obligación de actuar aunque el informador no haya dicho quién es

sotillo

#97 Yo llamó al 062 siempre que me ha parecido necesario y nunca me han pedido nada y alguna vez no ha sido nada, ademas en un caso como este si me tengo que identificar me identifico y pido discreción o llamo a 016 que no deja ni rastro, cualquier cosa es mejor que no hacer nada

#37 el otro día llamé al 112 para denunciar que había una persona en patinete por la autopista, y no me pidieron ningún dato.

Hablo desde el desconocimiento, pero igual es posible llamar al 112 y decir "hay un vídeo con la violación de una menor de este barrio rulando por internet"

Soriuken

#14 eso está claro, solo hace falta denunciarlo incluso de forma anónima, pero cuando la gente tiene miedo no piensa de la forma más razonable. Cuando está en juego la seguridad de tu familia y la tuya, las cosas no se ven tan claras.
De hecho se ha visto claramente si el miedo era fundado o no, el hermano está amenazado de muerte por haber denunciado.
¿Qué explicación das tú, que todos los que lo vieron son unos machistas y apoyan las violaciones a punta de navaja?

ElChepas

#44 exacto. Aquí todos se han hecho los locos los hdps

Gotsel

#7
Eso mismo es lo que dice el "cancelado" en mnm Juan Soto Ivars:

La violación múltiple de Badalona, perpetrada por un elefante:
https://www.elconfidencial.com/cultura/2023-03-11/badalona-agresion-sexual-violencia-mafia-gueto_3590689/

Lo que quizás no ve Ivars, es que aquí la diferencia es que los violadores son niños y hay que andarse con cuidado con las declaraciones que se hacen.

D

#76 Son unos niños que juegan a cazar niñas a punta de navaja para violarlas en grupo y hacer un video. Dudo mucho que esa doctrina se de en la escuela, con lo que supongo que lo han mamado.

#7 a ver, no se vosotros que grupos de gente teneis en el móvil, pero nadie de los que conozco me mandaría eso en ninguna circunstancia

t

#34 #51 Aparte de indignarnos y ofendernos, vamos a pensar, que eso siempre es mejor.

¿Cuál puede ser el motivo de que el vigilante no salga "ni a dar la cara en este caso"?

Dices que "es miserable". Es una posibilidad. ¿Analizamos otras posibilidades? Puede ser que tenga miedo de hablar y de ser identificado. ¿Por qué tendría miedo? Una hipótesis es que tenga miedo de los agresores y su entorno. Y ¿es un entorno organizado? Pues llegamos a la conclusión de que en la sociedad hay ciertas estructuras sociales que por ejemplo, por raza, se agrupan y eso les permite realizar actos que hasta la propia justicia, policía, el instituto, etc., tienen miedo de entrar en ello.
Hasta el propio El País demuestra tener miedo (no sea que le llaman fascista racista) por señalar el dato del origen racial de los agresores y tapa el dato. Casi el 99% de los propios meneantes que comentan la noticia también omiten ese dato. Nadie dice que los agresores puede ser que sean gitanos, con las consecuencias que ello trae: un clan detrás fuerte que va a ir junto a amenazar, presionar (e incluso cosas peores) a cualquiera que vaya contra alguno de ellos (en este caso los presuntos autores de la violació).

Si hasta los meneantes teneis miedo de hablar (hay un riesto cierto de que los censores administradores metan un strike), si hasta El País tiene miedo de hablar ¿cómo le vas a pedir a un vigilante que hable y se identifique?????? la posibilidad de que él o su famila lo paguen con su vida es cierta y no es pequeña.

Hay miedo. Y así la sociedad no puede funcionar y se vuelve injusta, pequeña y mezquina. Y peligrosa.
es lo que dice #7 : hay un elefante en la habitación y nadie se atreve a decirlo. Y culpan "a los videojuegos". Eso sí que es miserable e indignante.

D

#7 Llega a pasar en Sestao y el clan gitano a la primera amenaza el que tendría miedo sería él. Más de un macarra de estos
ha acabado cantera abajo y el pueblo se ha hecho el tonto como Fuenteovejuna.

Marco_Pagot

#7 a quien amenazó de muerte al hermano se lo han llevado a un centro de menores. Han actuado rápido por lo que tanto poder no tendrán. Eso si, te ha quedado un relato de odio cojonudo.

¿Quien es esta “gente” que dibujas como una especie de Kingpin con poder para callar a todo un centro comercial entero?

l

#84 #1 las grabaciones del centro comercial. La ley obliga a destruir las imágenes, como máximo, en un mes si no hay ningún delito que se esté investigando. Como la familia de la menor tardó más de ese tiempo en denunciar, las filmaciones no existen, según fuentes judiciales.

Hay gente que tiene dudas o le da vergüenza. Puede tener dudas de si le han robado o a perdido una cartera, por ejemplo.
En tal caso, no se podria pedir que se aplace el borrado de las grabaciones. Si se hace una denuncia y el juez lo autoriza esta claro que se hace.
Pero no se si hay o deberia haber una formula para preservar grabaciones sin una denuncia con todos los detalles.

#2 #13 Cambiar los protocolos y educar como actuar en estos casos o por lo menos a donde tienen que recurrir en caso de que ocurra algo raro o alguien necesite ayuda.
No es le primer caso en el que avisar y pedir ayuda no estan facil como parece y deberia.

#81 Tambien hay ciertas instituciones que se abstienen de airear o actuar cuando el delicuentes de es gitano, moro, inmigrante, o mujer para no dar mala fama a todo el colectivo.
La violación múltiple de Badalona, perpetrada por un elefante

Hace 1 año | Por Starkad a elconfidencial.com


#84 Como pone en el link de arriba. Compara los dos caso de violaciones en manada con este y el diferente trato que han recibido.
Es posible que la raza de los participantes tenga bastante que ver.
Ya se hizo la vista gorda en esa zona.
Los menores que violaron a la niña en Badalona tenían antecedentes
Hace 1 año | Por Shuquel a heraldo.es

Badalona destapa la crisis: más de mil delitos cometidos por menores inimputables en Cataluña en 2022
Hace 1 año | Por PAUL2 a elindependiente.com



#115 Nos sorprendia que a Trump le votasen inmigrantes, a pesar de su discurso anti-inmigracion y "American First". Pero los inmigrantes con quien mas compiten son con los inimgrante previos u otros colectivos pobres o perceptores de ayudas.
Compiten con trabajos similares y tambien con las ayudas que reciben.

#15 #31 Si se podir haber prevenido porque ya habia un ambiente delictivo ademas de poder mitigar los perjuicios de una violacion.
YA he oido casos de violadas que dicen que lo peor fue lo del despues. La falta de entendimiento y ayuda posterior. Lo he oido con violadas dentro del ejercito, o una testigo de Jehova que denuncio dentro. Cuando la violacion es la familia tambien es un drama añadido y no suele abordase bien.

D

#31 En eso tienes razón.

BM75

#6 De los violadores se ha hablado.
Pero si te fijas otra vez, el artículo dice "cadena de negligencias TRAS la violación". Son cosas diferentes, y en mi opinión es muy importante también conocer todo lo que falló TRAS las agresión y cómo de mal se ha llevado el caso, ¿no te parece?

BM75

#28 Y ya llegó el lloriqueo preventivo de los strikes...

hasta_los_cojones

#43 no hay nada malo en llorar.

BM75

#62 ¿Por un strike? ¿Esa es la referencia de valores?

KoLoRo

#43 Se llora por que caen strikes por decir la puta verdad... solo que tienes a muchos ofendiditos que bueno! No les toques ciertos temas he!!!

hasta_los_cojones

#82 cierto, tiene razón y pido disculpas porque he hecho un reduccionismo con la raza tan ridículo como el que otros hacen con el sexo.

Es simplemente un factor más, pero no es un factor determinante.

Pongo en negrita el factor que considero determinante.

Racismo + machismo + impunidad + falta de civismo + no tener un fuerte tabú contra el uso de la violencia + muchos otros factores más.

Suena raro, pero la mayoría de machistas, racistas, homófobos, etc. comparten con el resto de nosotros un fuerte tabú contra la violencia.

El más racista y machista del mundo que odie hasta el infinito a una niña negra, pero que comparta con el resto de la sociedad el mismo tabú contra la violencia, no osaría a usar violencia física contra ella, y menos de un modo tan salvaje.

hasta_los_cojones

#28 tras leer el comentario #82 y escribir mi respuesta, quiero pedir disculpas a los gitanos por mi salida de tono.

Caí en el mismo tipo de reduccionismo que tantas veces critico.

La raza y la cultura de los agresores no son un factor determinante en este espeluznante suceso.

Es de humanos equivocarse, y es de humanos rectificar.

Nobby

#100 "La raza y la cultura de los agresores no son un factor determinante en este espeluznante suceso."
Con lo de la raza totalmente de acuerdo, pero lo de que la cultura no influye...

c

#28 la manada de los san fermines estaba compuesta por payos adultos. No se ha hablado lo suficiente sobre el racismo incardinado en bla bla bla bla.

hasta_los_cojones

#86 víctimas y victimarios eran de la misma raza, y se habló hasta la saciedad de la cultura de la violación y del machismo de los hombres blancos españoles y muy españoles.

LeDYoM

#90 Siempre son la misma raza: homo sapiens sapiens.

c

#90 pues entonces queda claro que la "raza" no viene a cuento ni en un caso ni en otro.

makinavaja

#28 Y ni siquiera has nombrado quienes son los de "cierta cultura", que la mayoría de la gente aqui no podemos nombrar, y que muuuuuucha gente no se atreve a denunciar cuando hacen algo, porque ya sabemos como las gastan los clanes familiares en algunos barrios...

themarquesito

#6 Este artículo no es sobre la violación en sí, sino sobre cómo pudo pasar tanto tiempo sin que nadie hiciera nada

L

#6 y todo por no decir que son gitanos y están todos muertos de miedo. Porque nadie quiere que le llamen racista, aunque sea la verdad.

D

Y sobre lo del vigilante me parece irrelevante. Vete tú a saber qué le dijo la niña, si es que realmente llegó a decirle algo. En cambio lo de que el vídeo circulara por adultos y niños sin que nadie dijera nada me parece más significativo, aunque me gustaría saber cuántas personas y quienes lo vieron realmente, porque sospecho que no fueron tantas y la mayoría eran del entorno de los violadores.

maria1988

#5 «la mayoría eran del entorno de los violadores». Eso mismo he pensado yo, porque, si no, no se explica.

MIrahigos

#30 Tiene una explicación de lo más sencilla, miedo a las represalias. Y por lo visto tenían que dar mucho miedo a si que si la seguridad de tus hijos está amenazada ya te digo yo que te lo piensas antes de denunciar a semejantes animales.

bubiba

#30 llegó a oídos del hermano porque varios chicos del instituto la vieron.

maria1988

#77 Sí, lo pone en la noticia, pero yo me refiero a los adultos. Puedo entender que un chaval de trece o catorce años vea un vídeo así y no cuente nada a sus padres ni a ningún adulto, pero que un adulto lo vea y no haga nada no me entra en la cabeza a no ser que sea del entorno de uno de los agresores y lo quiera proteger.

Nobby

#30 precisamente si son del entorno de los violadores tiene más gravedad... Una cosa es ver a alguien random de quien no sabes la edad, pero de verdad ves a tu primo de 13 o 14 años follando en grupo y no hablas ni con sus padres?

j

#5 Del vigilante, es miserable que no salga a dar la cara en ese caso.

t

#107 No has entendido nada y sigues dando vueltas.

Es una respuesta a un comentario #34 que habla del vigilante. Y por eso en la respuesta, se habla... del vigilante.

Tu nivel de demagogia, populismo y contribuir a no clarificar el asunto es grande.

o

#5 el vigilante irrelevante? Según la ley de seguridad privada tienen una especial obligacion de actuar ante situaciones que puedan revestir carácter de delito.
No actuó en la que es seguramente la situación más grave que se le ha dado en su vida profesional y lo único que tenía que hacer es comunicarlo a FCS y servicios médicos.
Si hubiera hecho su trabajo existirían videos de las cámaras de seguridad y la chica habría recibido asistencia sanitaria y psicológica desde un primer momento.

O

#92 en serio estás diciendo que los de el país no mencionan que son gitanos por miedo? Ajajajajajajaja ay la virgen!!!

L

#5 Y otra cosa para mí muy significativa, que cojones hace Telegram permitiendo difundir esta clase de videos. Creo que también deberían incluir a esta plataforma en el saco de las negligencias.

Pilar_F.C.

Espero que estos errores, falta de empatía, indecencia... no vuelvan a ocurrir jamás.

Pilar_F.C.

#13 #15 #20 Dos veces víctima.

UsuarioUruk

#33 y más

M

#75 No olvides que los violadores son unos grandísimos hijos de puta peligrosos y la gente teme represalias. Racismo? Puede ser. Miedo? Seguramente.

V.V.V.

#81 Racismo no puede ser, es. Y no hablo solamente del ejercido por los agresores directos, hablo de los medios de comunicación, hablo de los adultos que lo vieron y no lo denunciaron, hablo de las instituciones que no movieron un puto dedo, etc.

Hablo del racismo de la peor especie. No es una posibilidad, es una realidad, mostrada por el comportamiento de los cientos de personas que han estado en contacto con el caso.

#FreeAssange

M

#83 No niego que haya racismo y que en este caso sea relevante. Solo digo que el miedo a las represalias también es real. Me pregunto hasta qué punto se puede exigir a alguien que denuncie a estos animales, teniendo por ejemplo los hijos en el mismo instituto y pocas posibilidades de cambiar de barrio. Desde la trinchera se ve fácil, pero esos barrios son la selva y lo normal es que la gente intente pasar desapercibida para sobrevivir.

V.V.V.

#84 No son conspiranoias nivel Dios, es hipocresía nivel Dios. Si la chavala tuviera otra etnia u otro color de piel habrían ido directamente a la comisaría o habrían hecho algo más. Tenemos que volver a poner el hilo de twitter con los extractos de medios de comunicación donde se dice que hay que ayudar a los ucranianos, porque son blancos y de ojos azules. ¡Manda huevos! Y fue solo hace unos meses.

No son conspiranoias para nada, el hecho que me estés haciendo un hombre de paja, habla más de ti y de como te sientes con respecto al caso.

#FreeAssange

Gotsel

#91 con lo de Ucrania sí que veo la hipocresía que comentas, es vomitiva, pero en este caso no podemos saber si la vista gorda se haya hecho por ser negra la niña. Yo estoy harto de ver casos de agresiones y bullings a niños blancos donde también se hace la vista gorda. Sí, este caso es muy grave, pero los otros casos también son denunciables y no siempre se denuncian hasta que se destapan en los medios.

V.V.V.

#99 Claaaro, no lo podemos saber, por eso los medios de comunicación no dicen nada o casi nada al respecto. Investigaron la edad de la niña pero fíjate tú, no se dieron cuenta de que era negra, tampoco se dieron cuenta los adultos que vieron en un vídeo a una niña negra mientras la violaban. ¡Anda ya!

Investigan todo tipo de datos sobre una persona y se le olvida el que más salta a la vista, el que puedes saber con solo mirar a la pobre criatura.

Lo que yo digo. El racismo en España, existe porque gente como tú, no quiere hablar al respecto. Es la mejor manera de silenciar a las víctimas, y después por supuesto desacreditar a quienes lo dicen, con hombres de paja. ¿Ves como funciona? Incluso tú haces lo mismo.

Y ahora, te voy a meter en el ignore. No quiero tratar con gente que blanquea algo tan repugnante y hace hombres de paja o como en otros casos habla de "mala suerte" o "no se podía saber".

#FreeAssange

D

#84 Es mentira directamente, No se puede creer que en un centro comercial se viole a una niña a la vista de todos y nadie intervenga. Ademas, no habria un solo video, la peña ve la vida a traves del movil.

boria

#84 no culpes al racismo lo que es en realidad, clasismo

Battlestar

#75 españoles nacionalizados, gitanos o lo que sea

Es que si quieres hablar de eso realmente, tendríamos que hablar también de como esos colectivos precisamente son en muchas ocasiones más racistas que nadie.
Racistas "locales"... muchos, demasiados. Blanqueamiento de los mismos también. Cuanto menos siempre tratan de poner excusas, ser disimulados, escudarse en que hay otras motivaciones. Ves que entienden que saben que son racistas y que la sociedad lo tiene mal visto

Pero esos colectivos que mencionas, lo son también y además lo son de manera abierta, orgullosa, violente y eso no lo critiques porque entonces el racista eres tu.

frg

#13 Entonces como aquí cuando la manada, donde muchos vieron el vídeo y decían que disfrutaba ...

sotillo

#78 Pues unos hp antisocial

D

#2 Los errores de los que se habla en la noticia no son la causa de la violación y su corrección no la hubiera impedido. Es más, no hubiera cambiado nada, salvo que se hubiera actuado antes, con idénticos resultados.
El problema de verdad es otro.

B

#2 No son errores, son actitudes, así que obviamente volverán a suceder.

Globo_chino

#2 Seguro que este es último incidente roll

Pilar_F.C.

#59 No, ni tampoco será la última que sea doblemente víctima

D

#17 Hay un sustrato: culturas con nulo respeto a la mujer (musulmana), culturas profundamente racistas (gitana) en las que hay personas que se creen legitimadas para aprovecharse de los demás, menores (niños y niñas) desatendidos por familias desestructuradas o ausentes, servicios sociales escasos o negligentes, menores que van a su bola haciendo y deshaciendo lo que se les ocurre... Añádele el porno de internet, una fantasía aberrante y al alcance de un clic como fuente de educación sexual. ¿Y a qué hombre no le gusta follar? Es un instinto básico, biológico. No así el regeton o los videojuegos ¿Qué más necesitas?

D



En mi opinión es claro que la pornografía juega un papel importante en estos casos. Pero hay más. No afecta igual en todas las casas.

D

#11 ¿En qué parte de mi mensaje aparece la palabra "causa"? ¿Y cuál es la causa, según tu?
Los que piensan como tú sois, en mi opinión, parte del problema.

p

#12 cierto, yo la he interpretado como principal, guiado en parte por el video de Pardo de Vera.
Ahora bien, ¿que peso tiene? Porque también podría pensarse del regeton o de según que videojuegos, y volvemos a los 90 y los juegos de rol y los asesinatos.

D

#12 No tiene porqué haberla. Ni todo se cura con más cárcel o multas.
Aprende a vivir con el riesgo, vivir mata.

Globo_chino

#11 Por supuesto la culpa es del porno, los videojuegos y el cine, no vayamos a mencionar las verdaderas causas.

UsuarioUruk

#11 el porno no es sexo. Es poder sobre la mujer. Solo hay que ver las categorías más vistas.
Que hayamos erotizado esa humillación es otra cosa

Reiner

#11 la excusa fácil, igual que cuanto un chaval se carga a toda su familia por no dejarle jugar a fortnite y es culpa de los videojuegos...

c

#48 Yo me pensaría dos veces esa redargución. El acceso temprano a informacion y a estimulos sexuales a gran escala sí es un hecho relevante y distintivo de esta época. Hasta el punto de que incluso los adultos no siempre están preparados para asimilar tanta imagen altísimamente sexualizada.

DangiAll

#71 Que casualidad.
Y la violencia de la television y de los videojuegos no influye?

Vuelvo a repetir, el problema esta en no diferenciar la realidad de la ficción.

slayernina

#48 no tiene la culpa, pero sí influencia. Anda que no hay gente que cree que los polvos duran más de 5 minutos, que las mujeres solo se corren por penetración vaginal o anal, o que depilarte el chirri es higiénico

f

#4 El problema es cómo dice #48 no saber diferenciar realidad de ficción.

Y eso nos lleva al gran elefante: la educación sexual.

#80 #89 Y de nuevo, llegamos a lo mismo: La educación sexual. El problema no es que sobre porno, es que falta educación.

DangiAll

#80 Y lo que has dicho se resume en no diferenciar la realidad de la ficción.

Como lo que los tíos tienen que medir casi 2m estar mazaos y tener rabos de 30cm.

Y con las tías igual, que tienen que tener cuerpos de barbie y tetas que les salgan por los lados....


realidad != ficción.

a

#48 hay una diferencia para mi sustancial entre el porno y otras cosas como la violencia en el cine o los videojuegos.

Lo que vemos en el porno se puede hacer de forma consentida también por la "victima" y ser algo normal. El sexo es parte de nuestra vida, de nuestras relaciones...etc, por eso es importante educar en ese tema.

Pero si yo en un videojuego voy pegando tiros por doquier, atropellando personas o robando (lo mismo si estoy viendo una película) todas esas acciones nunca estarían "bien" en la vida real, siempre serán acciones detestables e ilegales.

En cambio en el sexo, la misma acción puede o no estar bien en función del consentimiento y circunstancias de las personas que en él participan.

A donde voy: los niños saben que los mayores hacen juegos de mayores, que lo hacen sus padres, sus hermanos o sus amigos...y que no está mal (es más, está bien!) y sin embargo lo único que ven de cómo se hace eso es el porno. A mi me parece peligroso la verdad, aunque con una muy difícil solución.

DangiAll

#89 y volvemos a no diferenciar la realidad de la ficción....

No hay gente que queda en descampados para partirse la cara a lo club de la lucha?
No hay gente que se ha metido en la guerra de Ucrania creyéndose que era otro Call of Duty?

D

#4 sabes que el motivo era que eran magrebíes, pero prefieres ocultar ese dato y hacerte el inocente hablando de porno

illuminatis

#4 no creo que la pornografía tenga nada qué ver. Más bien que los agresores provienen de entornos totalmente desestructurados en los que no hay una separación entre el bien y el mal, en los que los chavales hacen lo que quieren y van con quien quieren.

elkaladin

#4 Es curioso porque el par de estudios que hay sobre países donde se legalizó el porno indicaban lo contrario que el consumo de pornografía redujo las agresiones sexuales.

c

Lo preocupante es que viendo que no les pasa nada, otros menores igual de depravados se envalentonarán y van a hacer lo mismo.

g

#49 ¿ y que propones? Por que endurecer las penas es de fascistas, seguro que votas a box

l

#104 Es que es delirante que no haya ninguna medida por grave que sea el delito de un menor de X años.
Por lo menos, alguna medida que analice al menor y su entorno y si son capaces de corregirlo. Tambine la resposabilidad que tiene el entornno. Porque la ininputabilidad, ha hecho que los menores se utilicen como herramientas criminales por parte de adultos, a veces de su propia familia( otra veces de bandas, cargandoles delitos que no han comtido incluso)

La justicia tiene varias funciones:
* Evitar que se siga dañando a la victima o la sociedad.
* Tener un efecto disuasorio al ver que hay una consecuncias no-positivaas por su mala actuacion.
* Reparacion del daño a la victima o sociedad.
* Rehabilitación.

Si la victima se tiene que ir y que el agresor se queda. Que mensaje se dá y que efecto tiene en los potenciales delicuentes.

#49 Tampoco creo que esta noticia sea un punto de inflexion porque hay otros y en los medios se esta diciendo habitualmente que los menores de X ñaso son inimputables.
HAce unos años un chaval creo que mato a sus padre el dia antes de su cumpleaños.

#124 he supuesto que sí uno de los dos está apartado del resto de alumnos a la espera de que los padres decidan cambiarle de centro, se refieren al agresor.

No sorprende que esté apartada la victima, "para protegerla" sufriendo las consecuencias del aislamiento, en lugar de aislar al agresor.
Tras el suicido gemelo de las chicas argentinas, se supo que eran castigadas cuando se defendian y habian estado aislada.
https://duckduckgo.com/?t=ffab&q=gemelas+eran+castigadas+&ia=web

D

Y mientras tanto, la medida estrella del ministerio de "igualdad" era una ley que deliberadamente pasaba de puntillas ante este tipo de agresiones, para centrarse en los casos sin violencia ni intimidación.

D

"La Generalitat insiste en que no puede expulsar de un instituto a un adolescente inimputable."

Al margen de la violación en sí, que no hay mucho más que discutir, me parece interesante hablar de las situaciones irresolubles que provocan algunas leyes, en este caso el tema de la inimputabilidad. En mi opinión cuándo el marco legal se encuentra con una situación irresoluble como este caso debería haber un mecanismo para elevarlo al poder legislativo, y que este esté obligado a enmendar la ley para que en el próximo caso similar haya solución.

Cehona

#27 Con que lo vea un juez y actue en consecuencia, me sobra.
Como tu comentario.
Existe un video.

D

Las cosas van bien: señal de que las leyes están funcionando, hagamos más en la misma dirección.
Las cosas van mal: señal de que hacen falta más leyes (en la misma dirección también).

Cehona

Estamos en la India, no en España.

BM75

#9 No, estamos en España, no en la India.
Que cuando sale una noticia así de otro país las toneladas de xenofobia que se vierten aquí dan asco. Y encima, cuando la noticia es de aquí, seguimos culpando a los de fuera.

Cehona

#23 Para nada culpo a los de fuera, por India indico la similitud y el desprecio total de una sociedad hacia la mujer.
Y este caso es la demostración. Mismos compañeros de la menor, traficando con un video. Padres de alumnos visionandolo y no encontrando delito alguno. Vigilantes ignorando la seguridad de una menor.
Aleja la xenofobia de mis comentarios.

D

#25 Como no hemos visto nada, a lo mejor no hay nada.
Dado que se le llama violación a cualquier cosa, esto es como lo de Pedro y el lobo.

p

#27 Hay vídeo, atontao.

Gattiliunski

#23 gracias por decirlo, clavadísimo.

t

"ha sacudido las instituciones catalanas"

Esto si que es un buen chiste. Mañana se comentará algo mientras se toman el café y al día siguiente si te he visto no me acuerdo. Nadie de los que gobierna exigirá algo que lo tilden de facha o represivo. Como mucho concentración de repulsa y a otra cosa.

c

Qué no pueden expulsar del centro al agresor porque es inimputable? Eso es un invento.

eldarel

#67 Imagino que aquí es porque los hechos no se han producido en el Centro.
Mientras no infrinja ninguna norma de convivencia del Centro, difícilmente podrán tomar esa medida conforme al Reglamento del Centro.


Por otro lado, por desgracia la solución a este tema y otros, como el acoso, da lugar al traslado de la víctima. Aunque sea por su salud mental, alejarla de un ambiente que le es dañino.

esas negligencias "tras" vienen de las negligencias del "antes"

chemari

Por suerte hay una cosa que nunca falla: los muy gilipollas se graban en video y lo difunden por whatsapp.

slayernina

Y esto es lo que se llama cultura de la violación. No es un pavo concreto, si no todo un sistema social enterito que no ha hecho nada en ninguno de los niveles

A

"El menor ha sido apartado, y está en un despacho, a la espera de si los padres dan el paso de cambiarlo de centro. " El hermano de la niña tiene que estar apartado y cambiarse de colegio porque uno de los violadores estudia en su mismo instituto y, desde él, dicen que no pueden echar a un inimputable. Tela.

D

#39 Evidentemente que el hermano se tiene que cambiar de centro, si cambian al violador y dejan al hermano, uno de sus primos, también inimputable, le matará tarde o temprano.

La solución en este caso pasa por el estado llevándose a toda la familia a un barrio de bien.

D

#50 Si le matan esa familia no sale viva del barrio, acabarán linchándola.

o

#39 Me imagino que el menor que está apartado y a la espera de que los padres lo cambien de instituto es uno de los participantes en el delito, no el hermano de la víctima.

DarthAcan

#56 Imaginas mal, al menor inimputable no le pueden cambiar de centro.

editado:
CC #58

Meneacer

#64 Nada tiene que ver eso con lo que he dicho.

o

#64 porque imagino mal? Es cierto que al agresor legalmente no lo pueden sacar del centro pero desde luego al hermano tampoco.
Ya que la noticia no lo específica, he supuesto que sí uno de los dos está apartado del resto de alumnos a la espera de que los padres decidan cambiarle de centro, se refieren al agresor.

D

#56 Qué va, el que está jodido es el hermano de la niña, el violador está ahí tan pancho, no lo han crujido a hostias ni nada.

Meneacer

#39 Yo he entendido que se trata del agresor. En otra noticia me suena que quedaba más claro. Aquí la redacción es un poco ambigua.

D

La semana pasada me decían que decir la nacionalidad en estos casos era importante para buscar soluciones, y yo ya dije que la nacionalidad es un dato irrelevante. Aquí se ve el porqué.

TyrionGal

#53 Lo que importa no es la nacionalidad ni la “raza”, es el contexto sociocultural.

D

#72 Te acepto que el contexto sociocultural influye, y mucho, pero de las otras dos que dices, la única que está claro que no importa es la nacionalidad. La otra ya veremos, el tiempo lo dirá.

D

#53 Es importante para saber en que colectivos hay que ser mas vigilante y mas ejemplarizante.

bubiba

#53 esperas que se enteren que la niña es negra e hija de inmigrantes africanos y todos esos racistas escudados en estos casos se esconden en la cueva y no los ves mas, bueno les queda la carta antigitanismo pero esa no sirve para expulsar a nadie

oinkpo

Falta de empatía?
No puede ser roll

Espero que imputen a cada una de las personas que sabian lo que habia pasado y no hicieron nada. Pero por desgracia con la mierda de justicia que tenemos no pasará nada de eso.

Aronero

Nada si hubieran estudiado clases de educación sexual y temas en concreto como el consentimiento,seguro que estas cosas no pasaban pero yo no soy una experta pero  dmeijide,puede desarrollar este tema con grandes argumentos.

D

La cadena de negligencias empezó el día que nos obligaron a tragarnos toda la baja ralea humana que entra por las fronteras sin control.

Menores de edad violadores e inimputables (e inmigrantes), ya te digo yo que hay solución para este tipo de criminales precoces.

El_empecinado

#8 ¿Pero los (presuntos) violadores no son españoles? Y no sólo de nacionalidad, sino de ascendencia.

BM75

#18 Cualquier excusa les vale para sacar a relucir su puto racismo...

TyrionGal

#22 #18 Jajaja… Son del colectivo gitano. De ahí las amenazas de muerte gravísimas al hermano de la víctima. De racismo nada, hay un elefante en la habitación con respecto a un colectivo social con una subcultura violenta y machista que vive al margen de la ley y sobre el que nadie hace nada…

D

#69 Ese clan un día acabará como lo del Éjido o los de Sestao tirando un macarra gitano cantera abajo porque amanzaba robando a comerciantes como esta basura. No volvieron.
Y los cientos de gitanos integrados fuera de Sestao en los alrededores expulsan ellos mismos a los de dicho pueblo por la fama de delincuentes que tienen.

D

#18 No pone de donde son, lo que me da una pista fiable.

DarthAcan

#8 Esta ralea humana entró por las fronteras hace más de 400 años...

D

#8 No són inmigrantes, son españoles, muy españoles. Eso sí, son de cierta variedad de españoles que también son intocables por políticos (por todos, no solo por políticos de izquierda).

Tuatara

#8 Ignorado y reportado.
Además de racista la víctima te importa una mierda.

Gadfly

#8 lamento lo tuyo. Ánimo

D

#8 Los gitanos son más espaÑoles que tu. Que se lo digan a los franquistas vendiendo el flamenco.

bubiba

#8 te voy a decir un secreto

la niña es negra y es hija de inmigrantes africanos

se ha dicho al principio para que sea mas difícil de identificar pero ha ido transcendiendo

pero si se hubiera dicho, aunque solo sea como un dato, se hubiera empezando con al llorandera de agendas pogres que solo defeinden a emigrantes y atacan españolitos (gitanos o no)

que esto empezó como el asesinato de aquel chico gallego que era gay .. por la red que si bandas dominicanas, latinos seguro,,, y al final los unicos inmigrantes eran el muerto y uno que resultaba ser de buena familia y el que se pago un abogado de postin, el resto quinquis patrios

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