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#15:
Como feminista estoy en contra de cualquier ley que prohíba la libertad de las mujeres de hacer con su cuerpo lo que les dé la gana.
Otra cosa es la trata, pero esto ya es un delito en todo el territorio español.
#FreeAssange
Otra cosa es la trata, pero esto ya es un delito en todo el territorio español.
#FreeAssange
#18:
#12 "Ninguna mujer" ¿Y un varón sí? Tal vez nadie trabajaría de cajero o de limpiador de retretes si pudiera elegir, pero no veo que eso justifique abolir el trabajo de cajero o de limpiador. En todo caso, hay trabajadoras sexuales, así es como se llaman ellas mismas, que dicen que ellas sí lo han elegido pudiendo trabajar de otra cosa. También hay algunos varones que se emplean así, por cierto.
#1:
El tráfico, de acuerdo.
Si es voluntario, cada cual que venda lo que quiera. Digo yo...
Si es voluntario, cada cual que venda lo que quiera. Digo yo...
Comentarios
Como feminista estoy en contra de cualquier ley que prohíba la libertad de las mujeres de hacer con su cuerpo lo que les dé la gana.
Otra cosa es la trata, pero esto ya es un delito en todo el territorio español.
#FreeAssange
#1 Eso no se discute. De lo que trata la abolición no es de abolir la prostitución, eso está abolido desde el 82, se trata de abolir el proxenetismo y la trata.
C/C #15
#36 Es que el proxenetismo y la trata son delitos desde hace la tira, ¿no?
#40 Si, y justamente eso es lo que se quiere cambiar, que deje de ser delito, abolirlo.
#43 Creo que no. Has entendido algo mal...
Aunque el uso de la palabra abolición es lo que sugiere, ¿eh?
#45 ¿Qué he entendido mal?
#47
#65
Qué didáctico te veo en este hilo.
Y paciente
#80
#15 Exactamente. La mujer libre de verdad tiene que ser libre de casarse con quien quiera, seguir soltera, ser madre, no serlo, abortar, meterse a monja a militar o a puta si quiere, en resumen: SER LIBRE PARA HACER CON SU VIDA Y CON SU CUERPO LO QUE LE SALGA DEL TOTO SIN QUE NADIE LA OBLIGUE A NADA NI NADIE LE IMPONGA SU MORAL. Señores míos, el follar por dinero no es degradante, lo degradante es hacer CUALQUIER COSA que no te gusta y te asquea por dinero (así sea follar o rellenar expedientes en un despacho).
#59 Vale, pero no hace falta gritar.
Solo una puntualización para mí lo degradante es trabajar muy duro hasta lesionarte en algo que no te permita ni vivir con dignidad o trabajar en algo que no aporte nada a la sociedad fuera de molestar o estafar a los demás (atención al cliente, telemárketing, y demás esquemas fraudulentos).
#FreeAssange
#62 También te compro tu punto de vista. Perdona por los gritos, pero el que intenten hacer pasar la moralina rancia conservadora por progresismo me pone malo.
El tráfico, de acuerdo.
Si es voluntario, cada cual que venda lo que quiera. Digo yo...
#1 Y las feministas que están dando turra todos los días con sus paranoyas, leen un comentario como el tuyo y no dicen ni mu.
#3 Pues no sé... Pero joer... Cada cual que negocie con su cuerpo como quiera. ¿O va a ser el cuerpo de las mujeres propiedad del Estado otra vez?
#4 Yo hablo de responsabilidad, no me gustan los irresponsables.. si sus posturas afectan de mala forma a otros, les pueden ir dando...
#6 ¿A quién afecta negativamente que tú o yo nos prostituyésemos? (Voluntariamente. Eso siempre)
#10 y si tu y yo nos matamos a tiros tampoco (voluntariamente claro)
Hay cosas que deben ser ilegales o deben tratar de evitarse (por ejemplo el suicidio) aunque los afectados estén de acuerdo.
No sé si la prostitución debe ser una de ellas o no, pero el argumento de la voluntariedad no lo comparto.
#34 Si tú y yo entramos en un anfiteatro y nos matamos a tiros, como en el circo romano, tampoco lo vería mal...
No veo qué tiene de intrínsecamente malo que alguien cobre a cambio de sexo para que lo compares con algo tan radical como matarse a tiros. ¿De verdad equiparas matar con follar? venga, joer...
#44 creo que es evidente que no los equiparo.
Te pongo un ejemplo claro y exagerado para que veas que creo que tu argumento no es válido.
Pero claro, si el caso exagerado de matarse a tiros no te parece mal entiendo que no te convenceré de este modo jejeje
#56 Ya, ya... No digo que lso equipares, pero creo que es claramente desmedido.
Pongamos, entonces, el boxeo.
Dos adultos se suben a un ring a darse hostias.... Yo no lo haría,pero vale...
#34 el problema es que dicen que quieren abolir la prostitución, pero luego hablan de la explotación de mujeres y menores.
¿En qué quedamos?, abolir la prostitución es abolir TODA la prostitución, incluyendo la masculina, pero claro lo de quitarles los "boys" a las charos no entra en sus planes, porque cuando es la mujer la que paga entonces parece ser que no hay abuso.
Y recordad cuando las charos de pelo azul se van a Cuba a conocer a jóvenes mulatos, lo hacen por inquietud cultural, no seáis malpensados.
#10 A quien no lo hace por gusto, ya te lo explique yb en eso se amparan? No se si no sabes leer...
En base a esa excusa, las demas a la mierda, pero sin no has entendido los otros tres comentarios ya veo que no quieres entenderlo... en fin
#76 Yo creo que sí los he entendido. Pero es que pareces decir que si hay una cosa que algunos no hacen por gusto, hay que prohibirla para todos.
Por ejemplo, el alpinismo. Si a mí me obligasen a hacerlo, creo que me moriría. Peor no pido que se prohiba. Que lo haga el que quiera.
La mayor parte de la gente que conozco, por cierto, no trabaja en la construcción por gusto.
#4 Las feministas insistieron para que pusieran chicos como azafatos en los campoenatos de motos, que menuda payasada, y ven comentarios como el tuyo y no dicen ni mu.
Sólo hacen revindicaciones para dar la turra y pedir tonterías, y las cosas importantes de verdad les dan totalmente igual.
#11 ¿Y qué deberían decir de mi comentario, en tu opinión?
#3 Para esto necesitan un congreso porque en ello hay de todo, pero mi postura va mas por el abolicionismo
#5 ¿Por algún motivo? Yo prefiero que no tengan que hacerlo en la clandestinidad.
#9 yo prefiero que no tengan que hacerlo, no debemos aspirar a eliminar la clandestinidad y la explotación debemos aspirar a eliminarla
#35 Y todos. Pero si quieren hacerlo, que lo hagan.
#35 y la pobreza, el racismo, el fascismo. En los mundos de yupi se debe aspirar a todo pero resulta que la realidad es muy tozuda y lo que tu quieras prohibir al final es como las drogas, que en vez de solucionar un problema, lo agravas.
#5 Exacto, congresos y actos vistosos, eso es lo que importa. Lo de luchar para solucionar los problemas de verdad lo dejamos para otro día.
#1 Como dicen las feministas modernas:
Las mujeres pueden hacer con su cuerpo todo lo que quieran, excepto lo siguiente que a mi no me gusta: ....
Por aclarar las cosas simplemente. Prostitución y explotación sexual de mujeres no son sinónimos. La explotación sexual puede involucrar a hombres y a niños. Si entendemos prostitución como obtener dinero a cambio de relaciones sexuales entonces esto no implicaría explotación si se hace de forma voluntaria y consentida entre adultos, en tanto que no medie alguna clase de coacción. Así pues, me parece que lo están confundiendo con el proxenetismo.
#16 Por aclarar. En el lenguaje feminista dicen explotación sexual para referirse precisamente a la prostutución, sin matices ni nada.
#22 Hay feministas que no los consideran sinónimos.
#8Las mafias necesitan que haya actividades que a pesar de estar prohibidos haya gente que las demande esos servicios.
En la ley seca había mucha hipocresía, porque no se puede prohibir por ley una algo que es cultural y social en una sociedad.
Prohibir la prostitución es una gran hipocresía de esta sociedad. Hay mucho de puritanismo y de anti sexismo.
Lo que hay que luchar es contra la desigualdad de sexos, contra las grandes desigualdades sociales y económicas, la trata de blancas, el proxenetismo y dar salida a gente que no tiene como conseguir un trabajo. Pero meterse en la libertad sexual de cada uno es un gran error.
Abolir la prostitucion? ... suerte!
Lo apoyaría, es la mejor forma de poder meter mano, así acaban medio blindaos los de las tratas...
En cuanto a las pocas voluntarias me da igual, que se busquen un trabajo, no las trago desde el momento de que sirven como pararayos de explotaciones
Y no , cuando hay dinero de por medio yo no diria que se trata mucho de libertad sexual, son pelas y punto...
#2 Las voluntarias no son pocas. Son inmensa mayoría. Es un debate muy espinoso.
#2 La ley seca demostró que las prohibiciones no son la mejor manera de luchar contra las mafias.
#8 Es una observación muy importante pero, hay una enorme cantidad de prostitutas que no tienen relación alguna con mafias.
Pero también en relación a tu comentario, también sería muy importante tener en cuenta que, si la prostitución comienza a ser una actividad casi inexistente, la prostitución delictiva podría convertirse en un negocio enormemente lucrativo, y por lo tanto más difícil de erradicar y más violento.
#28 más difícil de erradicar que no haciendo nada seguro. Si no intentas erradicar algo desde luego no vas a tener dificultades para erradicarlo
#37 No veo la necesidad.
Ya sé que muchos la veis, pero en mi caso, veo sólo la importancia de luchar contra el tráfico y la práctica forzada. Pero si alguien quiere prostituirse, pues que lo haga.
#8 la prohibición de conducir bajo los el efectos del alcohol tampoco ha funcionado al 100% pero ha reducido mucho ese comportamiento.
Si lo ilegalizas no eliminaras la actividad pero la reducirlas mucho.
Añade a eso que las mafias optarán por irse a países más permisivos en vez de asumir el riesgo.
Por ejemplo los pederastas de van a Tailandia porque en Europa es complicado, sigue habiendo casos pero muchos menos
#38 Vamos a prohibir conducir, seguro que así no conduce nadie borracho.
Si se quiere evitar que la gente conduzca borracho, no se prohíbe conducir, se prohíbe conducir después de beber alcohol.
#8 Al menos la ley seca era una ley. Eso es una proposicion no de ley, es decir nada.
#2 Entonces quizás también deberíamos prohibir los pantalones, porque hay quienes trabajan cosiéndolos en condiciones de esclavitud.
#19 el problema no es coser, es hacerlo en condiciones de exclavitud, el problema no es follar, es hacerlo por dinero
#42 Y follar por dinero es un problema porque...
#46 hay quien consideraba que la exclavitud tampoco era un problema si se trataba bien a los esclavos, comida y cama a cambio de trabajo.
El problema no es exactamente follar por dinero, el problema es que eso genera trata, marginalidad, problemas psicológicos, abusos, violencia...
Es cierto que hay casos en los que no, pero hay demasiados en los que si y es hace que me incline por prohibirlo ya que no creo que ninguna regulación lo evite
#2 será la ruina de la ultra derecha valenciana...
Vaticino que todas las prostitutas de España se van a mudar a Valencia para, de ese modo, no seguir ejerciendo.
#51 vaya churro de comparación.
Trabajar con el coño o la polla no, pero hundir las manos en la mierda de las alcantarillas, eso si que es un buen trabajo oiga.
Pues a mi me parece peor, y si tengo que elegir, es simple.
#24 y yo prefiero robar a limpiar mierda, pero entiendo y apoyo que robar sea ilegal
#51 cuando robas le quitas una pertenencia de forma forzada a una persona, la prostitucion no tiene porqué estar ejercida de forma forzada. Por ende tu comparacin está fuera de lugar y no sirve
Ninguna mujer se prostituye si puede elegir, así que yo apoyaría la prohibición por todo lo que hay detrás. A veces me he planteado si debería regularse, pero creo que sería un coladero. Lo que no tiene sentido es que esté como ahora, ni regulada ni prohibida.
#12 "Ninguna mujer" ¿Y un varón sí? Tal vez nadie trabajaría de cajero o de limpiador de retretes si pudiera elegir, pero no veo que eso justifique abolir el trabajo de cajero o de limpiador. En todo caso, hay trabajadoras sexuales, así es como se llaman ellas mismas, que dicen que ellas sí lo han elegido pudiendo trabajar de otra cosa. También hay algunos varones que se emplean así, por cierto.
#18 Acepto que haya 'gente pa tó', incluso que haya mujeres (y hombres), que prefieran aceptar prácticas sexuales por dinero a realizar cualquier otro trabajo. Pero hasta donde yo conozco (abajo pongo la fuente), son una minoría. La inmensa mayoría de la prostitución es de un pelaje muy diferente al que puede intuirse en los comentarios. Será casi imposible que nos entendamos en esto. https://www.eldigitalcastillalamancha.es/confidencial/111117684/Una-toledana-publica-PornoXplotacion-libro-brutal-sobre-la-prostitucion-20.html
#30 pero no dudo de que si estuviera convenientemente regulada y se redujera el estigma que supone su ejercicio, las cosas cambiarían bastante.
#12 Ninguna? Seguro que hay más de una que prefiere hacerlo a estar fregando escaleras 8 horas al día por el salario mínimo. Muy atrevida me parece esa afirmación. Y ojo, ambas cosas son muy respetables, pero asumir que el 50% de la población hace algo siempre por obligación lo veo un poco arriesgado.
#12 Ninguna mujer se prostituye si puede elegir
Lo bueno de los argumentos absolutos como este es que son fácilmente refutables.
#12 y tu que sabes¿? me flipa que creais que vuestra parcial vision del mundo es la verdad absoluta
#60 Acaso tu tienes la visión total?, será tan parcial como la mía, como la del resto.
#67 la mia tambien es parcial por eso no impongo ni limito las actividades de los demas como un hipocrita ignorante
Hace poco leí un libro titulado La prostitución de Beatriz Gimeno. El libro habla de dos corrientes que hay en el feminismo una que acepta la prostitución y otra corriente feminista que es antiprostitución. Estas dos corrientes feministas son irreconciliables. La propia Beatriz Gimeno está posicionada como antiprostitución. Pero el fondo argumentario por parte de las feministas antiprostitución venía a decir, que el sexo no se pude separar de las emociones y los sentimientos. En cambio las feministas que aceptan la prositición pueden entender que haya mujeres que puedan separar sentimientos del sexo y por lo tanto son libres de traficar con su cuerpo.
Alguien se preocupa de lo que deben andar pasando estas mujeres , hombres y transexuales con este tema de la pandemia ?
Cara a la galería esta muy bien soltar soflamas , pero la gente que vive de esto debe estar pasando las de Cain
#17 Pues son claramente uno de los grupos afectados. Si estuviera bien regulado tendrían derecho a algunas ayuda, como el resto de trabajadores.
#21 Pues a eso me refiero , podrían darse de alta como masajistas por ejemplo ..
Pero con las actuales circunstancias , como narices explican que no pueden dar "masajes" ,
Actualmente se deben estar buscando la vida malamente ademas de jugársela , mientras las hembristas andan soltando discursos .
#21 Como clandestinas no están afectadas para nada, han derivado la actividad a pisos y los clientes siguen acudiendo con más ganas
#26 No conozco el tema exactamente . no se si han mantenido clientela o que, pero seguro que están en mucho más riesgo.
Me sorprende lo mucho que sabe la gente sobre prostitución.
¿En Valencia? ¿Donde cada pueblo tiene a la entrada el taller de camiones, el bar y el puticlub? Y al otro lado, el tanatorio.
¿Quieren destruir la economía local?
Soy de los que opina que un estado tiene que prohibir poco y legislar mucho.
Todo aquello que quede fuera de la legislación será asumido por las mafias y se generará un problema aún mayor.
estas de acuerdo en que una mujer pueda vender un riñón si necesita el dinero?
El argumento de hacer lo que quiera no ampara permitirlo todo.
Puedes estar de acuerdo con la prostitución voluntaria o no, pero el argumento de hacer lo que quiera con su cuerpo no es aplicable, como casi todas las afirmaciones absolutas
Perfecto!!
Prohibir la prostitución no va a implicar que desaparezca, con Franco estaba prohibida, por ejemplo.
¿Cómo se puede abolir algo que no existe?
Es prostitución si se les paga, pero ¿como se demuestra que se les ha pagado y no es una vieja novia?
El tráfico de personas ya es un delito.