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#2:
Ni los expertos se han puesto de acuerdo , pero eso lo hubiera solucionado otro gobierno es España, está claro.
Otros que sólo han recortado en investigación y sanidad lo hubieran hecho muchísimo mejor porque son más listos que nadie.
Solo quieren engañar a los borregos de siempre ...
Otros que sólo han recortado en investigación y sanidad lo hubieran hecho muchísimo mejor porque son más listos que nadie.
Solo quieren engañar a los borregos de siempre ...
#1:
No son contradicciones, son cambios de criterio según van cambiando las circunstancias, porque "rectificar es de sabios".
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Ni los expertos se han puesto de acuerdo , pero eso lo hubiera solucionado otro gobierno es España, está claro.
Otros que sólo han recortado en investigación y sanidad lo hubieran hecho muchísimo mejor porque son más listos que nadie.
Solo quieren engañar a los borregos de siempre ...
#2 la verdad es que ciertamente no sabemos como lo habrían hecho otros.
Pero lo que sí sabemos es que éstos lo han gestionado de puñetera pena. Personalmente me he sentido y me siento como si estuvieran al frente del gobierno chavalines de 14 años.
#3 basta con mirar al desastre de madrid para saberlo.
#3 banderas a media asta, corbatas negras y absolutamente nada porque "tenemos que convivir con el virus".
Titulo comprado lo ha dicho de palabra y de acto, ayuso lo ha dicho de acto y de palabra nadie tiene claro lo que dice.
#3 Vamos, que este describe bastante bien la gestión del gobierno de forma resumida
#19 alucino con los periodistas de investigación... como se lo curran para meter la cámara en las reuniones de toma de decisiones del gobierno.
#3 Es que no ha habido gobierno que no haya programado y contraprogramado medidas que una semana parecen buenas y a la siguiente se perfilan o anulan.que no le hayan engañado con pedidos y que no haya sufrido los efectos del mercado, este país ademas tiene un escenario complejo al tener, creo que son 23 de los 33 km cuadrados con mayor densidad de población de Europa. El siguiente es Francia.
Una oposición desleal que desde el primer momento se ha centrado en erosionar al gobierno, un tercer partido convocando manifestaciones en pleno confinamiento y divulgando mentiras desde el primer segundo.
España tiene la dificultad añadida de que la coordinacion entre comunidades no ha existido con los anteriores gobiernos, es mas lo unico que hubo fue competencia para que cada comunidad fuera la mejor.
Y ahora se demuestra, falta de sinceridad a la hora de transmitir datos , acusaciones al gobierno central de competencias que gestionan las comunidades, como las residencias,
Por no hablar de la falta de responsabilidad personal para el cuidado de lo colectivo.
Y de la misma manera que no sabemos que hubiera pasado con otro gobierno si que podemos ver como en comunidades con mando PpCSVOX, la oposición a ido a una y en gobierno central que es a la inversa no ha sido así.
Muchos datos y mucha variables para sacar conclusiones únicas.
#2 El PP tambien habria aguantado, contra viento y marea, cuando en otros paises ya no dejaban entrar viajeros procedentes de España o tenian restricciones, con tal de celebrar el 8M
#4 ¿Qué países no dejaban entrar viajeros procedentes de España antes del 8M?
#9 https://elpais.com/elpais/2020/03/11/paco_nadal/1583936505_767374.html
Ahi puedes ver la cronologia, Israel, Uganda, vuelos con destino Moscu. Salen varios paises mas. Tb lei en su momento que algun pais latino estaba tomando la temperatura a viajeros desde nuestro pais, antes del 8M.No se si esta en esa lista
#38 15 de marzo.
Te estoy preguntando qué países no dejaban entrar a viajeros procedentes de España antes del 8M. Y solo veo que Israel impuso una cuarentena a pasajeros procedentes de Europa, no específico a España.
#4 el 8m se celebró en muchos sitios de Europa.
El gobierno no hizo bien muchas cosas, pero está claro que mejor , dudo mucho que otros lo hubieran hecho.
#4 Si no se confinó el 8M fue por motivos económicos y temor de alarma social no por la manifa, obviamente el gobierno es responsable, pero en aquel momento en aquellas circunstancias otros gobiernos habrían hecho lo mismo incluso habrían tardado más.
Por cierto, quienes reivindican a grito pelado el nombre de los expertos de sanidad, harían bien en pedir los nombres de los organismos económicos y/o empresariales que presionaron al gobierno para no confinar el famoso 8M
#29 Hasta una jueza ha dicho que no hay tema con el 8M, pero eso qué más os da a algunos? Se trata de mover la mierda una y otra vez, como con los atentados del 11M, que pese a que ya se sabía que habían sido extremistas musulmanes, estuvieron como tres años moviendo la mierda, y si conseguían que la gente que trabaja en la investigación acabara de baja, con depresión o pegándose un tiro...¿Qué más da? Todo por la patria.,
#40 No se a quién te diriges pero no creo que sea a mi.
#29 Claro que fue por la manifa, justo cambiaron el discurso esa misma noche. Las malvadas empresas que mencionas, incluye a las que se retiraron voluntariamente del MWC?. Yo espero que el gobierno tenga criterio propio mas alla de dejarse presionar
#41 Claro, y los reyes Magos vienen de oriente todos los años.
#4 disculpa pero después del 8 m se mantuvo Arco y alguna feria mas. Que son competencia del Ayntamiento y la comunidad de Madrid en manos del PP and company
#2 ¿El gobierno de España hubiera solucionado lo que no ha solucionado ninguno de los gobiernos de la Tierra?
#15 joder, soy mongolo, me he dejado la negación, NO lo hubiera solucionado otro gobierno.
No son contradicciones, son cambios de criterio según van cambiando las circunstancias, porque "rectificar es de sabios".
#1 No son cambios de criterio, es el mismo criterio desde el principio: "si son tan subnormales de hacer eso con el papel higiénico, imaginate si les decimos que compren mascarillas. Mejor esperamos primero a que los sanitarios tengan suficientes"
País de borregos.
#26 Si te parece bien que te mientan, allá tú. Pero entonces no te quejes de que somos un país de borregos, cuando estás defendiendo que nos traten como a tales.
#27 No defiendo nada. Quizás tú eres tan solidario que hubieras ido a comprar solo las mascarillas necesarias para salir a la compra cada 15 días.
En el mundo real la gente cargaba dos carritos, uno para la compra y otro para el papel higiénico.
A los borregos hay que tratarlos como borregos y si hay que mentir por el bien común porque son subnormales, se miente.
#30 Vale, me ha quedado más claro que antes que te parece bien tener un gobierno que miente.
#32 Sí, cualquier cosa necesaria para que los sanitarios en primera linea tengan mascarillas de sobra y no las acapare todas el primer retrasado que llegue a la tienda.
#37 Si esto mismo lo hacen los de otro partido, probablemente estarías echando las muelas.
#27 Si dices que mienten, es que tú sabes la verdad. Por favor, vaya poniéndo aquí sus consideraciones para qué hacer en el futuro si tan claro lo tiene. También puede ir a la fiscalía con las pruebas.
Todos los días, todos los putos días leo y escucho a médicos y expertos con miles de dudas y sin afirmar con rotundidad nada, pero oye, que aquí hay gente que lo tiene más claro que los propios expertos. ES QUE ES FLIPANTEEEEEEEEEE.
#42 Según algunos, entre los que parece que te encuentras tú, solo se puede comentar si alguien miente si a renglón seguido se va a la fiscalía.
ES QUE ES FLIPANTEEEEEEEEEE.
#1 pocos fanboys de don Simón veo hoy por aquí. Exacto, hasta hace dos días don Simón decía que eran contraproducentes y ahora serán obligatorias... ¡No hay vergüenza!. Que al principio de la crisis, cuando no había existencias no obligasen a su uso, por desgracia puede tener su lógica y por ende solo se recomendase el distanciamiento social y las medidas de higien... Pero decir que el uso de la mascarilla es contraproducente es una simonada y punto. Que vengan ahora los cuñados pro don Simón con:
1. No todo el mundo la pede llevar... Pues normal. Por ejemplo con epoc no puedes llevar una fpp2, por eso existe la norma y las excepciones. No hagamos de la excepción la norma, como no llevar el cinturón de seguridad en el coche que es una excepción ahora sea mejor que llevarlo.
2. Que crea falsa seguridad... Nos toman por idiotas los fanboys. Muchísima más falsa seguridad se crea viendo a todo el mundo sin mascarilla viviendo como si no pasara nada que no a mucha gente acojonada con mascarilla.
3. Que lo importante es la distancia y la higiene... Pero es que esto no esta para nada reñido con el uso de mascarilla. No es excluyente, todo lo contrario. Además en una ciudad es muy complicado que muchisimas veces no te "coman" tu distancia de seguridad sin tu poder evitarlo. Por cierto, lo de los 2 metros es en parado... Para el famoso runner que te passa por al lado la distancia tendría que ser muchísimo mayor.
4. Que la situación ha evolucionado... Claro que sí fanboys. Cuando morían 800 personas al día la mascarilla era contraproducente y ahora que mueren 80 será obligatoria. Y no me vengáis con que lo decía porqué no había, ya lo explico al principio. Por dignidad di que "no es necesaria guardando distancia social" pero no contraproducente.
5. Los fanboys de don Simón que me expliquen porqué es peor llevar mascarilla que no llevarla... Y no me vengan con el mal uso. Con mal uso no protegerá, pero con el uso correcto sí. Llevar mascarilla no implica saltarse todas las demás medidas preventivas y lo de la falsa seguridad viendo el cachondeo que lleva la gente por la calle en fase 1 en las terrazas... Eso si que es falsa seguridad.
Es muy sencillo. Te lo resumo:
Siguiendo el criterio estrictamente científico, la población general no debe usar mascarillas sino respetar las medidas de seguridad: https://www.elperiodico.com/es/sanidad/20200407/oms-mascarillas-algodon-pueden-ser-fuente-infeccion-7920428
Cediendo a presiones políticas y populistas en contra del distanciamiento social, se proponen mascarillas obligatorias para todos: https://www.eldiario.es/coronavirusyciencia/Contagiosidad-calle-hospital-vuelta-mascarillas_6_1011808862.html
Ojalá esa misma claridad en el relato de una noticia, con declaraciones, fechas y demostración de contradicciones, cuando una presidenta de comunidad autónoma reciba regalos a cambio de adjudicaciones chapuceras que desaparecen de la plataforma de contratación de la noche a la mañana.
Solo hay que usar el sentido comun, ponerse mascarilla es mejor que no ponerse, lo mismo que lavarse las manos es mejor que no lavarse o quedarse en casa es mejor que salir a la calle.
Con el tema de las mascarillas es que al principio no habia, lo que no tiene ningun sentido es que ahora que hay en todas las farmacias no sean obligatorias.
#14 pero el gobierno dijo que llevar mascarillas aumentaba los contagios...
¿Mintió entonces o miente ahora?
#22 ¿Tergiversando e inventando? Pasame algo de lo que tomas, que tiene buena pinta.
#33 #35
https://amp.antena3.com/noticias/espana/las-duras-palabras-de-vicente-valles-sobre-los-cambios-de-criterio-del-gobierno-con-el-uso-de-mascarillas_202005175ec1678ca4b7d1000140e856.html
La mascarilla de schrodinger.
#56 Exactamente donde dice que (cito): "pero el gobierno dijo que llevar mascarillas aumentaba los contagios"
Ya, mejor lo dejas...
#57 ¿te vale esta noticia?, el artículo entrecomilla lo de la "falsa sensación de seguridad".
https://www.antena3.com/noticias/sociedad/el-director-del-centro-de-alertas-y-emergencia-sanitarias-no-tiene-ningun-sentido-que-la-poblacion-este-preocupada-por-si-tiene-o-no-mascarilla-en-casa_202002265e5662b10cf2e66f757457a6.html
#58 Es curioso, sigo sin ver ni oir donde dice que llevar mascarillas aumentaba los contagios....
#59 yo no he entrecomillado esa frase. Pero creo que es equivalente a que alguien te recomiende no usar la mascarilla porque crea una falsa sensación de seguridad. Si no estás de acuerdo poco más puedo hacer, sigue defendiendo a estos inútiles. Yo seguiré pidiendo que les echen y pongan a unos de la misma ideología (que es lo que salió en las elecciones) pero que sean aptos, eficaces y eficientes.
#60 Vamos, que has tergiversado lo que te ha dado la gana. Que es lo que yo te dije y a lo que me has respondido.
#22 Me puedes pasar el video/texto donde diga eso?, sino no estaria mal una rectificacion.
#35 no dijeron eso literalmente aunque hubo gente que pudo interpretarlo así
Yo veo una adaptación de la realidad y el tema de la mascarilla es más complejo que si o no. De ahí el problema
Primera versión.
Si para los enfermos y personal sanitario
No para el resto, suficiente distancia social
Problema uno ¿si eres asintomático? (Mascarilla si o no) no hay test y sin síntomas ¿preferible mascarilla que no hay o sin mascarilla?
¿Qué tipo de mascarilla? ¿La que te protege o la que protege de la expansión pero no te protege?
Mi conclusión
Si queremos frenar La epidemia y dado que lo se puede garantizar siempre la distancia social y lo de sabe si en las superficies el virus puede contagiar cuantas más mascarillas llevemos será mejor, suficiente las que limitan la emisión de virus al ambiente
Problema. Si no sabes llevar mascarillas, te las pones y quitas las dejas en la barbilla la metes al bolsillo se la pasas a tu prima ... vas a tener más riesgo de contagio
Por tanto mascarilla o tapa bocas siempre en espacios cerrados para LIMITAR la propagación del virus y por si eres asintomático. Mascarilla quirúrgica para enfermos y N95-FFP2 para sanitarios o profesiones de riesgo
#14 Si las hacen obligatorias deberían estar a todas horas recordando como se utilizan.
Sigo canales de noticias asiáticos en Youtube y cada vez que hablan del uso de mascarillas dedican un rato a explicar cómo se ponen, se quitan y se guardan y se desinfectan si son reutilizables.
Por ejemplo:
Se desaconsejó el uso de mascarillas para que la población no hiciese acopio de ellas, ahora que hay existencias nadie cuestiona su eficacia.
#5 quiero recordar que dijeron que no iban a poner medidas que no se podian cumplir, en clara alusion a que no habia.
#5 y aún con esas, la OMS, a día de hoy no aconseja las mascarillas a asintomáticos por ejemplo.
https://www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/q-a-on-infection-prevention-and-control-for-health-care-workers-caring-for-patients-with-suspected-or-confirmed-2019-ncov
#5 estas insinuando que nos mintieron poniendo en peligro nuestra salud?
#24 Nuestra salud estaria en peligro igual porque no habia mascarillas aunque fuese obligatorio su uso.
¿Has visto el video -en youtube- del experto surcoreano de hace 1 mes? Te lo recomiendo si no lo has hecho. Igual se te cae la venda de los ojos.
#31 sigues afirmando que nos mintieron. Sobre había mascarillas o no, es otra discusión.
#44 No es otra discusion. Precisamente la disponibilidad (o no) de mascarillas es la base de todo.
a) Si hay mascarillas y te mienten sobre la necesidad de su uso = no se usan = gente se contagia = gente muere = asesinato.
b) Si hay mascarillas y te dicen la verdad de su uso = se usan = la gente se contagia menos = muere menos gente = escenario ideal.
c) Si no hay mascarillas y no te mienten sobre la necesidad de su uso = no se pueden usar = panico y violencia para conseguir mascarillas + gente contagiada = caos + gente muere = negligencia.
d) Si no hay mascarillas y te mienten sobre la necesidad de su uso = no se usan = gente contagiada = gente muere = ¿lo menos malo? (no se como definirlo, la verdad)
Esas son las 4 opciones posibles. Las 2 primeras quedan descartadas por motivos obvios.
Asi que España estaba entre la opcion "c" y la "d" y yo creo que la mejor opcion era y es la "d".
* Igual no se le puede llamar mentir a lo que ha hecho el Gobierno pero, minimo, se puede decir que se disfrazo la verdad con muchos adornos.
Ahora supongo que hay mascarillas de sobra para todos es cuando pueden ser obligatorias. Por mucho que quieras aplicar algo cuando no hay mascarillas no lo puedes aplicar. No se
#17 Hombre, puedes hacer como e ministro de Turquía que dijo que se iba a liar gorda (o algo así) Y consiguió que se liase gorda en las tiendas.
"El peor Gobierno posible", oiga. Mucho mejor si gobierna el partido más corrupto de la historia reciente de España, andevaparar.
Hay que esperar a ver que dicen en Sálvame.
Son más creibles. 
Supongo que la pondrán obligatoria y de un modelo que salga de alguna fábrica donde algún político tenga alguna comisión, como cuando el caso de las matrículas de los coches.
Recomendadas para qué?
Para no contagiarse? Mejor las FFP2 pero son muy incómodas y aunque filtran más, el aire también entra por los espacios entre la cara y la mascarilla así que no te aseguran nada.
Para no contagiar? Con las higiénicas vale. Aunque no evitan totalmente el contagio está demostrado que reducen mucho el porcentaje.
Mucha gente está muy contenta con la mascarilla porque como es muy fea así puede salir a la calle con la cara tapada y sin complejos.
Según mi experiencia. La gente con mascarilla respeta menos las distancias y cometen más imprudencias. Estoy cansado de verlo. Me ha pasado estar en una cola con una chica muy maja pisándome los talones cada vez que avanzaba. Me he girado con una sonrisa y al ver que no llevaba mascarilla se ha echado para atrás a criticarme con el que iba detrás de ella. Resumen: conseguí mi distanciamiento social.
Y tampoco tengo muy claro que aporten demasiado (excepto sanitarios) salvo que te hablen directamente a tu cara o en sitios donde no se pueda mantener la distancia. Sólo hay que ver cómo se empañan las gafas y la inexistencia de un estudio concluyente.
#28 Aportan mucho al bolsillo de algunos que las fabrican y las venden, supongo.
#28 pues según mi experiencia todo lo contrario.