Agentes de la Policía Nacional han detenido a dos individuos por cometer siete robos con violencia mediante sumisión química en locales de ocio nocturno del Distrito Centro, ha informado este jueves la Jefatura Superior de la Policía de Madrid en una nota de prensa. Primeramente seleccionaban a sus víctimas, siendo la mayoría turistas extranjeros que visitaban la capital, con el fin de evitar futuros procedimientos judiciales. Tras ganarse su confianza, aprovechaban un descuido para verter narcóticos en sus consumiciones llegando a provocarles
Comentarios
Utilizar este método debería ser un agravante que sumara 20 años a la condena en todos los casos.
#1 entonces no te tendríamos turistas robados, sino turistas robados y asesinados.
La proporcionalidad existe para que se use.
#3 #4 Utilizar un método en el que se anula completamente la conciencia y voluntad de la víctima creo que ya es suficientemente preocupante como para, aunque no sean 20 años, se aumente el castigo lo máximo posible para desincentivar su uso, en mi opinión.
Por no hablar de que con esa sustancia te pueden matar por sobredosis o porque tu cuerpo no la tolere.
#6 no digo que sea grave, pero tienes que pensar en la proporcionalidad VS otros delitos. En mi opinión no puedes equiparar esto a un asesinato...
#7 Con las cantidades que han usado en algunos casos parece que sí que hay que hablar de homicidio imprudente al menos.
#9 Para eso están las horquillas en las condenas. No es lo mismo atracar a alguien amenazándole con una navaja, que pincharle mientras le robas, que apuñalarle de gravedad. En función a las lesiones se incrementa la pena.
#14 Pero no solo la horquilla, es que deben ser tipificaciones de delitos diferentes si lo que usas pone en riesgo la vida de la víctima o no.
#15 Lo he puesto como ejemplo. La verdad es que no sé si el caso que digo constituye un único delito de atraco o, lo más probable, uno de atraco y otro de lesiones o incluso de tentativa de asesinato si se puede demostrar la intencionalidad de causar la muerte.
#1 se nota que no has leído la noticia
Les van a procesar por intento de asesinato (entiendo que 7).
#9 #7 #15 #14 #26 como nos gusta opinar y que difícil es leer no?
#65 Una cosa es que les acusen de intento de asesinato (imputen como incorrectamente señala la noticia) y otra que les condenen por homicidio imprudente. Depende, si la víctima fallece, de que la intención de los presuntos autores sea simplemente dejarle temporalmente incapacitado (homicidio por imprudencia) o si efectivamente tienen intención de matarle (asesinato). La noticia no parece muy fiable desde el punto de vista jurídico
#9 Es que en esos casos se condenaría por homicidio por imprudencia
#6 de acuerdo contigo. Pero sin llegar a otros delitos. Por que entonces será más rentable apuñalarlos por la calle que drogarlos
#6 #3 Me temo que siempre queremos que los delitos se castiguen más y halla una nula intolerancia con esos crímenes, pero en mi opinión eso es lo que ocurre en EEUU y siempre he creído que es uno de los temas que contribuye a que la violencia sea mayor (un poco como dice #8).
Igual tampoco es que sea poco razonable que un método u otro resulte en un agravante porque sea más peligroso, diría que en sí mismo eso ya lo contemplará la ley...
PS: Al final lo importante será lo que diga la sentencia, pero de momento lo que menciona al final la noticia es:
- robo con violencia (que no hurto)
- tentativa de homicidio
- asociación ilícita
#45 Nadie, repito nadie cumplirá 40 años de pena en España. Ni los terroristas.
Y si, sobre el papel serán 20 más 20, peor en la práctica, si llega a 20 daré con un canto en los dientes.
Por lo tanto, irás de justiciero con 40 años de pena, te habrás cargado a alguien por que total, que más da. Y encima no los cumplirá.
Como dice #25 , ese sistema es el de eeuu. Y ahí la violencia es muy superior a la de aquí. Y no hablo de tema armas, hablo de la violencia y la delincuencia.
Si algo creo que se hace bien en Europa es el concepto de proporcionalidad que en eeuu no existe: robo? 20 años. Violacion? 20 años, asesinato? Perpetua / pena de muerte. Asalto? 20 años.
#6 Si te anulo la conciencia para robarte la calderilla que tenias en el bolsillo , tambien debo recibir 20 años?
Toma 10 segundo para pensarlo de nuevo.
Ahora imagina que tu me anulas a mi con drogas y dime si te parece bien que TU reciban 20 años de prision por robarme calderilla , drogandome
#31 Si me anulas la conciencia para robarme calderilla mereces los 20 años en aislamiento!!!
Ya entiendo que te refieres a la proporcionalidad y si, 20 años es una exageración evidente, pero si que espero que se considere el aumento de ese agravante ante el aparente aumento de este tipo de casos.
#32 Ahora responde a ti. NO me quieras meter 20 años a mi.
EL problema es que desde el odio y llas emociones negativa , nos parece muy bien juzgar a otro.
Ahora demora la toma de decisiones o hablar en base a las emociones y dime que te parece que A TI HECHEN 20 ANOS POR ROBAR CALDERILLA.
piensalo 10 segundos
#34 Si utilizo medios para anular tu voluntad y consciencia lo de menos es que te robe calderilla, el delito grave es drogarte, en mi opinión. De todas formas, tu mensaje no es muy comprensible y lo de las mayúsculas sobra
#34 #40 me recuerda la historia del rácano al que se le caen cinco céntimos al suelo, y piensa "no me voy a agachar por cinco céntimos...". Tira un euro al suelo junto al los cinco céntimos y agachándose justifica "pero por 1 euro y cinco céntimos, sí"
#31 Creo que quien debería pensarlo bien eres tu. Esa persona drogó a otras para robarles, SIN SABER que llevaban encima, o sea, usó un sistema en varias personas que podría matarlas por un botín aleatorio.
20 años por usar un método que podría matar, me parece mas lógico a que la condena sea aleatoria según la suerte del ladrón. Cuando es EVIDENTE que el ladrón desea el mayor botín posible, no calderilla.
Es como la absurda diferenciación en carteristas de robar mas o menos de 500€ (creo que eran 500), pasando de hurto a robo, ya que el carterista no tiene ni idea de que hay en la cartera. Debería ser robo a no ser que el ladrón pudiera demostrar que conocía el contenido.
#61 Dicho de otra manera, si el ladrón hubiera sabido que solo llevaba calderilla, no lo habría hecho.
#6 Dejando el tema que el aumento de penas no se ha demostrado que tenga un efecto real en el desincentivar delitos -los criminales no se lo plantean en el momento de cometerlos y los cambios normativos no supone una reducción de delitos y si una sobrecarga al sistema penitenciario, lo que si que parece que provoca es lo que te comentaba" si me va a costar 20 si hay testigos..."
#6 un golpe en la cabeza puede anular también la conciencia y te puede matar, pero no lo llaman sumisión física
#52 No, lo llaman agresión y en función del resultado puede incluso terminar en intento de homicidio.
#53 en este caso sería un robo con violencia, si el objetivo era el robo.
Y aquí me planto, que el Derecho Penal tiene muchos entresijos y seguro que acabo diciendo disparates.
#52 Según el caso se puede demostrar intento de homicidio.
#3 Que el asesinato sea 40 años y arreglado.
#3 Entiendo que sabes lo que es agravante, si matas ademas de esos 20 años serían otros 20
#1 pues con que apliques esos rangos y quieras proporcionalidad en otros delitos la gente va a tener que vivir 800 años para poder pagar algunas condenas...
#4 de eso se trata. No se si recuerdas las penas a los etarras, eran de 800 años
#47 eso, como el límite superior son 800 años... todo de 20 años para arriba, para que haya progresividad y peoporcionalida.
#1 al menos debería ser un delirio contra la salud pública.
#1 La pena debe ser proporcional al daño causado. Ya puestos, ¿por qué no pides la pena de muerte?
#36 Hablo de agravante de la pena. No pido pena de muerte porque no es proporcional y no estoy a favor de la pena capital
#36 Falacia del hombre de paja
cc #41
#48 No todo es hombre de paja, esto sería pendiente deslizante
#48 Vaya con la facilidad que teneis algunos para etiquetar comentarios como falacias cuando
no hayla argumentación falla."Las tareas de investigación permitieron a los agentes averiguar que una vez los autores lograban suministrar narcóticos a la víctima sin su consentimiento, llevándola en muchas ocasiones al estado de sobredosis, la abandonaban en vía pública tras apoderarse de sus efectos personales.
En algunos casos, estas llegaron a experimentar convulsiones, entrando en coma o incluso en parada cardiorrespiratoria, siendo posteriormente auxiliadas por patrullas policiales y servicios sanitarios, que lograron estabilizarlas y trasladarlas a centro hospitalario."
Bonito recuerdo de tus vacaciones.
#33 https://energycontrol.org/sustancias/ghb/
Imagino que habrás escuchado hablar del "éxtasis líquido". Pues eso es GHB/GBL, que no tiene nada que ver con el éxtasis y que si lo mezclas con algún otro depresivo (como el acohol o la ketamina) puedes acabar en coma.
Yo personalmente no conozco a nadie que le hayan "manipulado" bajo los efectos de GHB/GBL, ya que lo más tipico es que la persona se duerma y desmaye.
Que una vez desmayado te roben/violen ya es otra historia, pero no lo entiendo como "manipular".
#2 me gustaría que diesen unas estadísticas de cuanta gente ha sufrido sobredosis de GHB/GBL en Berlin. Lo jodido es que por lo que me comentaron es difícil encontrarlo en sangre. Pero vamos, casos de muertos tengo unos cuantos.
#33 #35 GBL, butirolactona, parecido al GHB,
El GBL (gamma butirolactona), como el 1,4-BD (1,4-butanodiol) son sustancias químicas precursoras del GHB, una vez que GBL o 1,4-BD entran en el cuerpo, se convierten en GHB muy rápidamente, sustancia que afecta a varias vías nerviosas del cerebro.
El GHB (hidroxibutirato gamma) es un anestésico con propiedades principalmente sedantes no analgésicos. A menudo se vende como «éxtasis líquido» debido a sus efectos relajantes y eufóricos, aunque no tiene relación con el éxtasis.
https://www.psicoactiva.com/blog/gbl-o-butirolactona-droga-sintetica/
Te lo echan en la copa y te pueden dejar KO como me hicieron a mi
#37 joder, suena terrible... Me alegro de que no te pasara nada grave
#42 Nada, me desperté 4 horas más tarde en un sofá donde me estuvieron atendiendo, el chico que era enfermero y otro colega mio que se quedaron todo el tiempo vigilando por si se me alteraban las pulsaciones, me comentaron que estaban cada pocos minutos mirando la respiración y pulsaciones, no pasó de ahí, no deja resaca ni efectos secundarios, es más se va de la sangre, otra de las razones por las que denunciar era dificil, vas al hospital y no sale en sangre si el cuerpo ya la ha procesado
#35 gracias, yo de drogas tengo cero idea.
#35 Yo conozco un caso de un chico que le provocaron un desmayo con GBL en medio de una sesion de chemsex y se lo siguieron follando en ese estado de mini-coma que dura 4 horas. A las semanas ademas se encontro con el regalito de una infeccion de vih (posiblemente se la hubiera encontrado igual aunque no se hubiera desmayado).
En Berlin es ya un problema gordo lo que hay con esto, en los ultimos dos años se han muerto tres amigos por sobredosis y otros tantos que tengo enganchadisimos y que la compulsividad les lleva muchisimas veces a desmayarse (y como toman a diario, eso les ha pasado hasta conduciendo el coche)
No puede ser si aquí los "espertos" de meneame dicen que esto es una leyenda urbana
Fmado: uno al que por una broma lo dejaron KO con GBL 4 horas
#5 ¿Qué clase de "broma" es esa?
#10 Ninguna, la "gracia" de ver a otro joderse la fiesta cayendo redondo, que fue lo que me pasó a mi.
#16 Le meto una denuncia y una plantada de cebolla que se caga.... O un derechazo que le rompo la tocha y le digo: ahora tú no me denuncias a mí y yo no te denuncio a ti, o mejor aún, cuando esté en el suelo sangrando le digo.... "Es broma ¿qué pasa, no tienes sentido del humor?".
En fin.... Hay gente que se cree que decir "es broma" es una especie de conjuro que transforma el maltrato, la humillación, el acoso o los ataques a la integridad en algo aceptable...
#17 me faltó un tris para hacerlo, fueron varios,1 tio y 2 tias graciositos y graciositas por la vida, 3 muertos de hambre que no tenían otra cosa mejor que hacer que derminadas gracias (que por cierto ya se lo habían hecho a otros pero tuvieron mas suerte, no acabaron KO), el pollo lo monté bien montado y no se llegó a las manos pero cagarme en su puta madre hasta por grupos de RRSS dejandolos de la escoria que eran bien que lo hice, también hay que decir que me pidieron perdón, salvo una de ellos que decía que no era para tanto que no me había pasado nada, esa la mandé a freir espárragos bien lejos, y por supuesto no tengo contacto alguno con ninguna de esa basura ya
#18 Bien hecho, un poco de escarnio y señalamiento público también sirve.
#19 el resto de mis amigos les echaron una buena bronca, ese día se rompieron bastantes amistades (mia no había ya que solo eran conocidos) pero claro es que hubo gente que sospechaba de la bromita que no lo sabía seguro y todo empezó porque hubo uno que oyó la conversación entre los cómplices del "sabotaje" de la bebida, cuando yo ya estaba KO, y le echó la bronca directa con varias personas a su alrededor que se se enteraron también y claro se destapó todas las veces que había habido sospechas de que pasara otras veces.
Básicamente se dedicaban a echar unas gotas de GLB en las copas del blanco escogido y ver como se pillaba el pedo del siglo, lo normal era que se pillara un pedo tan gordo que se pudieran reir todos un rato, conmigo se pasaron, echaron de más (no llegué ni a acabarme la copa, lo ultimo que recuerdo es tenerla bebida un tercio, pero me dijeron que había bebido la mitad) y acabé KO 4 horas (me desmayé directamente), suerte que había uno que era enfermero y me estuvo mirando de contínuo pero faltó nada para llamar a una ambulancia
#20 joder, que mal cuerpo me deja leerte
lo peor es que si esos niñatos tienen acceso a esas mierdas, cualquier depredador chungo puede liarla y marcarse un Cosby... habría que tener mano dura con todos esos malnacidos, incluyo a los que la usan hasta para "bromas" (tela también con esos tres)
#5 Si no sabes aguantar una broma vete del pueblo.
Espero que cambiaras de amigos…
#12 me faltó un tris para denunciarlos, no eran mis amigos, conocidos (amigos de otros amigos), desde luego ya no tengo ni un ápice de contacto con esa basura, y no fui el único al que se lo hicieron pero los otros tuvieron más suerte y no cayeron KO pero con la tontería esa se podrían haber cargado a alguien porque luego averigué que era algo que hacían por diversión de cuando en cuando.
#5 bueno pero espera, que según los "espertos" hay que respetar la presunción de inocencia hasta que sean juzgados... ah no, que en este caso parece que menéame ya ha dictado sentencia
#5 ¿soy el único que no sabe lo que es el GLB?
Esta inquietantemente "de moda" esta mierda.
Yo hace años pensaba que era una leyenda urbana (sobre todo porque era algo que decian las madres), pero ya vi que era cierto
Yo pondría prisión permanente revisable como condena para todo delito penal, así acabamos seguro con el crimen.
#22 Claro, como han acabado con el crimen países con pena de muerte... oh, wait!
No sé si te has dado cuenta, pero es justo al revés. Aumentar las penas no genera menor delincuencia nunca.
Decís cada barbaridad...
Y a saber las violaciones que habrán hecho. Porque cuando no tienes ningún tipo de ética ya te da igual.
Me alegro que les metan tentativa de homicidio. Podían haberse cargado a mas de uno.
Como está el machismo.
La misma sumisión química que denuncian muchas mujeres que "no saben llevar una borrachera"? No puede ser...
Hagan sus apuestas.
En Manchester detuvieron a un violador gay que utilizaba este método. Las victimas fueron más de cien.
Mucho ojo con las bebidas.