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#41:
Veo que la gente anda un poco perdida, el terrorismo no exige que haya muertos ni que se atente contra las personas. Veamos lo que dice el código penal
TU ABOGADO DEFENSOR > Delito de terrorismo
Delito de terrorismo
delito de terrorismo
Los delitos de terrorismo se tipifican en el Código Penal español en los artículos 571 a 580 de la siguiente forma:
Que se considera delito de terrorismo
Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
Asi que lo que hay que discutir es si estaban organizados y la dimensión de lo que querían hacer, en el sentido de quemar una papelera, que no parece, o algo más grave....
TU ABOGADO DEFENSOR > Delito de terrorismo
Delito de terrorismo
delito de terrorismo
Los delitos de terrorismo se tipifican en el Código Penal español en los artículos 571 a 580 de la siguiente forma:
Que se considera delito de terrorismo
Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
Asi que lo que hay que discutir es si estaban organizados y la dimensión de lo que querían hacer, en el sentido de quemar una papelera, que no parece, o algo más grave....
#2:
Corred corred, rápido hay que tapar esto traed la bandera esa con una estrella 
#15:
Sabotajes como cortes de carreteras, líneas de tren y eso?
Pues estamos en un país lleno de terroristas (astilleros, ave de murcia, yayoflautas, etc...). Voy a tener que mudarme.
Me pregunto si van a detener a todos los taxistas terroristas que han estado saboteando y cortando las principales avenidas de las ciudades este último tiempo.
Pues estamos en un país lleno de terroristas (astilleros, ave de murcia, yayoflautas, etc...). Voy a tener que mudarme.
Me pregunto si van a detener a todos los taxistas terroristas que han estado saboteando y cortando las principales avenidas de las ciudades este último tiempo.
#37:
Primero defendían que era todo una invención de la guardia civil, que eran unos pobres inocentes Ángeles pertenecientes a los CDR, luego que lo que encontraron con sustancias lo tenía cualquier abuela para cocinar en su casa y que no iban a hacer jamás nada con ello, ahora que bueno que sí, que iban a hacer explosiones pero de mentira, solo para asustar un poco...
Acabaréis justificando muertes por qué es necesario o se lo merecía... Tiempo al tiempo, estáis empezando a pasar de la vergüenza ajena al asco.
Acabaréis justificando muertes por qué es necesario o se lo merecía... Tiempo al tiempo, estáis empezando a pasar de la vergüenza ajena al asco.
#21:
#10 No, no es lo mismo. Es brutalmente diferente, y creo que los que defendéis que quemar un portal o destrozar un cajero es terrorismo les estáis escupiendo a las lápidas de los que recibieron un puto tiro en la cabeza por parte de terroristas, o los que vieron sus piernas salir reventadas en trozos por una bomba puesta para reventarlos. Es repugnante lo que se está haciendo en este país, y algunos lo aplaudís como si fuese bueno.
#19:
#9 Estamos en un país lleno de terroristas (astilleros, ave de murcia, los jubilados cortando avenidas, taxistas cortando entradas a las ciudades).
Madre mía que desastre de España, cuánto terrorismo. Espero que a todos esos los detengan pronto también, aunque no sean catalanes independentistas.
Madre mía que desastre de España, cuánto terrorismo. Espero que a todos esos los detengan pronto también, aunque no sean catalanes independentistas.
#26:
#9 #14 En 4 días hemos pasado de goma-2 y atentados terroristas con víctimas a no haber explosivos, ni rebelión, y unos petardos para hacer "sabotajes". Demosles unos días más...
Y todo por medio de filtraciones policiales ilegales a la prensa, porque recuerdo que se ha decretado el secreto de sumario.
Y todo por medio de filtraciones policiales ilegales a la prensa, porque recuerdo que se ha decretado el secreto de sumario.
#24:
Debe ser muy triste tener que justificar a los CDR.
#12:
#11 Hombre, asi sin tener ni idea pero con un poco de lógica, quiero imaginarme que lo que iban a hacer era eso, sabotaje, pequeño atentado, pero sin muertos. Por que es que joder, si estaban en pasando en matar a inocentes ya me pareceria demasiado gordo, aunque no hay que olvidar que Cataluña ya tiene su antecedente de terrorismo en toda regla.
Comentarios
#5 el Sabotaje es algo bueno que beneficia a los saboteados cuando les joden la vida y no pueden ir a trabajar o destruyen sus modos de vida o causan el kaos y la destrucción, es una forma de terrorismo por supuesto pero si es en Cataluña se hace con una sonrisa.
#9 Estamos en un país lleno de terroristas (astilleros, ave de murcia, los jubilados cortando avenidas, taxistas cortando entradas a las ciudades).
Madre mía que desastre de España, cuánto terrorismo. Espero que a todos esos los detengan pronto también, aunque no sean catalanes independentistas.
#19 Sabotaje es violencia.
Ahora el relato indepe es discutir si es terrorismo o no, para que no se hable de la violencia que tenían planeada realizar.
Me imagino que no serían tan blanditos si los detenidos hubieran querido utilizar artefactos incendiarios contra la sede de la ANC o OMNIUM, seguro que lo calificarían rápido de terrorismo,
#40 Todas las veces que manifestantes han saboteado cosas en este país, jamás se les ha tratado como terroristas. Y no han sido pocas.
#48 ¿Los sabotajes con artefactos incendiarios y/o explosivos es violencia o no es violencia?
La discusión si es o no terrorismo es una táctica para no hablar de la violencia. Al final los políticos indepes querrán hacernos creer que existe el derecho a usar la violencia en defensa del proceso independentista.
No es lo mismo cortar una carretera que poner un artefacto incendiario en una caserna de la Guardia Civil.
#62 Por supuestísimo que es violencia. Sin lugar a dudas. Terrorismo? ni de coña, menuda locura. Terrorismo era lo de ETA, que ponía bombas para asesinar, no para cotar la luz o tocar los cojones a la circulación de trenes. Por favor, menuda locura.
En Barcelona tenemos muy claro lo que es un acto terrorista. Hemos sufrido varios.
#63 Mira #41 . Según el código penal es terrorismo.
#64 A los políticos, si les apetece, mañana pueden legislar que comer pipas delante de un policía y mirarlo mal es atentado contra la autoridad, en lo que aceptamos con la cabeza como borregos que así sea.
Llego tarde, verdad?
#65 Creo que hay pocos países que no consideran terroristas a un grupo que decidiera hacer sabotajes con elementos incendiarios por motivos políticos.
Gran parte de la sociedad catalana ha perdido el sentido común, parece una gran secta dispuesta a creerse todo.
Ayer estuve viendo un debate político en TV3, era como juntar los indepes más fanáticos dándose la razón en todo, y ponían imágenes del 1-O mientras hablaban de los detenidos. Claramente era una especie de justificación de las acciones de los CDR.
Hasta tu mismo ves como aceptable los sabotajes como herramienta política.
#83 Gran parte de la sociedad catalana ha perdido el sentido común, parece una gran secta dispuesta a creerse todo.
Esto es aplicable a cualquier parte de la sociedad que siga a un partido político determinado con los ojos cerrados. Ejemplos tienes en Cataluña, España y en todos los lados.
La sociedad catalana se comporta como se comportan las demás sociedades (o como deberían comportarse), que no es ni más ni menos que exigir el cumplimiento del programa electoral por el cual el partido político X ha pedido tu voto.
Para mi, la sociedad catalana es muy muy muy respetable. Mucho. Y muy digna. Si hablamos de sus políticos, ya es otra cosa. Para ellos no tengo ni un amable calificativo, porque son ellos quiénes han llenado de pájaros y promesas incumplidas a esa sociedad.
#9 #14 En 4 días hemos pasado de goma-2 y atentados terroristas con víctimas a no haber explosivos, ni rebelión, y unos petardos para hacer "sabotajes". Demosles unos días más...
Y todo por medio de filtraciones policiales ilegales a la prensa, porque recuerdo que se ha decretado el secreto de sumario.
#26 Es la guerra del relato, no de los hechos. Triste país nos está quedando.
#26 han confesado tener material explosivo y haberlo probado...
#5 #26 Haber confesado que preparaban sabotaje es una versión de parte que puede entenderse en el marco de una estrategia de defensa para evitar ser acusados de un intento de atentado. Ya se verá en el juicio que demuestran las grabaciones, los seguimientos y las pruebas.
#51 en eso sí que puedo estar de acuerdo, en que pueda ser una estrategia de defensa, pero no lo estoy en que se considere terrorismo (como tampoco lo considero en el caso de Alsasua)
#9 ¡eso eso! ¡La revolución de las sonrisas! Sonrisas tipo Joker de Batman, supongo
#9 sabotaje es a terrorismo lo que tu comentario es a inteligencia.
Recomendación: diccionario.
Corred corred, rápido hay que tapar esto traed la bandera esa con una estrella
#1 #2 Sabotaje es terrorismo? (qué es lo que parece que ya se ha decidido que hacían)
#5 Si, sabotaje puede ser considerado terrorismo, dependiendo de lo que hagas claro...
#10 pero no es lo mismo....
#13 En este caso por que no han hecho nada, otra es si la policia manteniendo un seguimiento muy de cerca, les hubiera permitido llegar a casi hacer lo que sea para luego tener claro por que motivo imputarles.
Si tu haces un sabotaje y te pasas de gordo y estas a punto de matar alguien, eso ya es terrorismo por que has ejercido violencia contra las personas.
#17 ¿entonces pegar a alguien es asesinato porqué si no paras puedes llegar a matarlo? Y si vamos por ahí, por fumar un porro pueden acusarte de narcotráfico no?
Anda ya! Que ésto no es Minority Report!
#28 Pues mira, que quieres que te diga, mas de uno se ha llevado un empujon, ha caido mal, y se ha hostiado la cabeza contra algo y ha muerto. Lo que teneis que entender es que todo lo que hagas desancadena unos acontecimientos de los que eres totalmente responsable y si no quieres ser responsable pues no la hagas, asi de facil.
#10 No, no es lo mismo. Es brutalmente diferente, y creo que los que defendéis que quemar un portal o destrozar un cajero es terrorismo les estáis escupiendo a las lápidas de los que recibieron un puto tiro en la cabeza por parte de terroristas, o los que vieron sus piernas salir reventadas en trozos por una bomba puesta para reventarlos. Es repugnante lo que se está haciendo en este país, y algunos lo aplaudís como si fuese bueno.
#21 No es terrorismo, es sabotaje, si, hasta que casualmente pasaba alguien por allí en mal momento y mira, que quieres que te diga, te comes la acusación por terrorismo y me parece perfecto ademas. Lo que no se puede hacer es andar destrozando cosas y luego encima, imagino, que declarandote insolvente y no pagando nada, si la haces te arriesgas a lo que te caiga, asi de facil, y si no, no la hagas.
Mas repugnante me parece a mi que algunos esten defendiendo la causa y pretendan liarse a destrozar lo que no es suyo.
#25 Emmm me temo que estás muy perdido. Si prendo fuego a una papelera, y alguien había puesto gasolina dentro y explota, y tú pasabas por allí y por el fuego te caes al río y te mueres ahogado, seré culpable de homicidio involuntario, pero nunca, jamás, de terrorismo, porque la palabra tiene una definición muy clara, y no entra para nada lo que acabo de hacer en ella.
Si es sabotaje, o kaleborroka o lo que sea, que paguen por ello (lo público es de todos, mío también). Pero meterlos a la cárcel por querer quemar contenedores me parece absurdo, porque estás poniendo a estes pringados a la altura de los uqe te llevarían al bosque y te cortarían el cuello. Me temo que tienes los principios un poco trastocados si crees que ambos deben tener el mismo trato.
#29 No se donde veis el problema de todo esto, parece que os parece mal todo lo que sea imponer penas duras, si es facil de entender, no prendas fuego a una papelera y no te estaras planteando las consecuencias que tenga. Y si se merecen carcel, no te digo que 20 años, pero si, carcel si... para que sirva de escarmiento a todo el que este pensando en hacerla.
Estas cosas hay que atajarlas de raiz por que empiezan quemando una papelera y la cosa siempre acaba mal.
#36 Creo que lo dejo aqui. Está claro que no entiendes o no quieres entender que las penas han de ser proporcionales. Si por robar un chicle te cortan una mano, no vuelves a robar chicles, pero deberías entender que eso no es justo, pues es una pena demasiado grande para un crimen demasiado pequeño.
Si la mayor pena que tenemos es cárcel 30 años, eso es lo que te cae si haces lo peor que peudas hacer (imagina violar un niño y cortarle las piernas para después comerte sus intenstinos). Ahora dime, 20 años por quemar una papelera te sigue pareciendo proporcional?
Como digo, lo dejo, no sé si me vacilas o si realmente no entiendes lo que significa la proporcionalidad de las penas. como digo, creo que estáis ofendiendo a aquellos que realmente sufrieron terrorismo.
#50 ¿Estan siendo proporcionales los independentistas catalanes y estan respetando a los que no piensan como ellos?. NO.
Pues ahora que la ley cargue contra ellos y que se atengan a las consecuencias, y si no estan conformes que no la hubieran empezado.
Yo tambien lo dejo, tu lo que quieres es que todo les salga gratis a los que piensan como tu.
#36 Pero es que en este caso no han prendido fuego a ninguna papelera. Los planos que tenían supuestamente del cuertel de la guardia civil para atentar, resulta que era un cuartel de la guardia civil que estaba cerrado desde hace 30 años. Y los supuestos planos, era un plano impreso de google maps de toda la ciudad. No te puedes basar en hipótesis y que luego todos los medios de comunicación den como hechos esas hipótesis.
#29 creo que te equivocas: "de terrorismo, porque la palabra tiene una definición muy clara, y no entra para nada lo que acabo de hacer en ella.
Porque precisamente el gran problema (a parte del hecho en sí, por supuesto) es que no existe ninguna definición, ni nacional ni internacional, que defina exactamente qué es terrorismo.
https://www.eldesconcierto.cl/2019/08/17/definiciones-problematicas-e-imprecisas-a-que-nos-referimos-cuando-hablamos-de-terrorismo/
https://vientosur.info/spip.php?article14705
https://www.unodc.org › terrorism › Publications › Module_2_Spanish
Que yo no diga que sea o lo sea, ojo, sólo puntualizao que terrorismo no tiene una delimitación exacta en cuanto a qué alcanza su significado.
para todo lo demás, prefiero seguir esperando datos, acontecimientos e información.
#87 Ok, cierto, pero creo que se entiende mi punto: si llamamos terrorismo a ésto, los que asesinan y torturan se codearán con los que planean quemar ruedas, y francamente, me parecen dos mundos.
#21 en el momento que tu intención sea causar miedo a la población de una forma organizada es terrorismo. Ya verás que gracia te hace que empieze arder tu portal o la sucursal de debajo de tu casa si además estás con niños dentro.
Si la intención es solo tocar los cojones y destrozar cosas entonces no es terrorismo.
#56 Nope. Si tu intención es causar miedo a la población de una forma organizada con el ánimo de subvertir el estado político, mediante el uso de violencia CONTRA LAS PERSONAS. No puedes hablar de terrorismo cuando se destrozan elementos urbanos y/o públicos. Eso es delincuencia, o simplemente sabotaje. Se podría penar de muchas formas, con multas y para los casos más grandes, con cárcel, pero incomunicar a un saboteador, privarle de algunos de sus derechos fundamentales como preso por ser catalogado de preso de alto riesgo / terrorista, con tood lo que ello conlleva, es saltarse las leyes a la torera, o peor, hacer con ellas un sayo y a tomar por culo todo.
FRancamente eso crea inseguridad jurídica (repito, se ha acusado de terrorismo a gente en mi tierra, cuando nadie conoce la banda, no tienen armas, no han realizado ninguna acción de secuestro o intento de asesinato, ni siquiera reconocen pertenecer a la supuesta banda, y se les culpa de tener camping gaz y libros en portugués). Se dispersa a cuatro delincuentes comunes haciendo que sus familias sufran por actos vandálicos absurdos. Si eso os parece lógico, yo ya no sé qué más se os puede decir.
#67 perdona, pero las leyes de terrorismo son bastante viejas ya y no es necesario que haya violencia contra las personas, eso te lo sacas de la manga, y lo pones en mayúscula como si así fueras a tener más razón.
"Eso es ...sabotaje", sí, es que resulta que un sabotaje puede ser , o no, terrorismo. Ahora resulta que estos tipos, si fueran más intelgientes, podrían sabotear el sistema electoral, parar puertos y aeopuertos, quemar bosques o paralizar todas las centrales eléctricas del país sin que fuera terrorismo porque os parece que es un juego de niños.
Te lo explican en #41 si quieres más información
#21 ¿Eran terrorismo el secuestro y la intimidación ejercidos por ETA? Ortega Lara no recibió un tiro ni le volaron piernas, ¿no? Según dices parece que no serían actos terroristas.
Creo que hay que asumir que hay varios grados de terrorismo.
#86 Secuestro de personas? Si. Intimidación a personas? Si. Quema de contenedores aleatoriamente en la calle? No.
Siguiente pregunta.
#5 Pues si es para imponer posiciones pol'iticas, s'i.
Todos los d'ias se aprende algo.
#5 muchas cosas pueden ser terrorismo, como atropellar a alguien con un coche.
#5 han movido el poste de tal manera, que todo es terrorismo.
#2 aqui, toma https://www.flickr.com/photos/srpaquito/417783801
#2 Como la fuente de la noticia sea la misma que la del Amonal y la Goma-2, no creo que haga falta.
Veo que la gente anda un poco perdida, el terrorismo no exige que haya muertos ni que se atente contra las personas. Veamos lo que dice el código penal
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Delito de terrorismo
delito de terrorismo
Los delitos de terrorismo se tipifican en el Código Penal español en los artículos 571 a 580 de la siguiente forma:
Que se considera delito de terrorismo
Se considerarán delito de terrorismo la comisión de cualquier delito grave contra la vida o la integridad física, la libertad, la integridad moral, la libertad e indemnidad sexuales, el patrimonio, los recursos naturales o el medio ambiente, la salud pública, de riesgo catastrófico, incendio, contra la Corona, de atentado y tenencia, tráfico y depósito de armas, municiones o explosivos, previstos en el presente Código, y el apoderamiento de aeronaves, buques u otros medios de transporte colectivo o de mercancías, cuando se llevaran a cabo con cualquiera de las siguientes finalidades:
1.ª Subvertir el orden constitucional, o suprimir o desestabilizar gravemente el funcionamiento de las instituciones políticas o de las estructuras económicas o sociales del Estado, u obligar a los poderes públicos a realizar un acto o a abstenerse de hacerlo.
2.ª Alterar gravemente la paz pública.
Asi que lo que hay que discutir es si estaban organizados y la dimensión de lo que querían hacer, en el sentido de quemar una papelera, que no parece, o algo más grave....
#41 Gracias por el aporte, es que asi es, lo que decia arriba, el sabotaje puede ser considerado terrorismo, todo depende de lo gordo de lo que se quiera hacer.
#41 Efectivigüonder, GRAVE. Quemar un cajero no parece grave. Tampoco parece que se pueda asumir que con ello intentan revertir las estructuras sociales (aunque aqui podría entrar el repartir folletos contra el capitalismo, por ejemplo).
el problema es aceptar que se meta en ese saco a delincuentes, vándalos, desgraciados, y se les juzgue con la misma vara con la que se juzga a los que te hacen explotar en mil pedazos. Es, a mi modo de ver, alarmante.
Sabotajes como cortes de carreteras, líneas de tren y eso?
Pues estamos en un país lleno de terroristas (astilleros, ave de murcia, yayoflautas, etc...). Voy a tener que mudarme.
Me pregunto si van a detener a todos los taxistas terroristas que han estado saboteando y cortando las principales avenidas de las ciudades este último tiempo.
#15 no es lo mismo que tu intención sea derrocar el orden constitucional que el que tu intención sea que te suban el salario.
Por eso mismo un asesinato puede ser terrorismo o no dependiendo de la intencionalidad. El Rafita y Josu Ternera son ambos asesinos pero solo uno es terrorista.
Te lo puedo explicar con un dibujo.
#53 derrocar el orden constitucional no es lo que hace el PP habitualmente expoliando todo el tesoro público ciudadano? Porque me suena que eso es tremendamente inconstitucional.
Te lo puedo explicar con un dibujo.
El dibujo lo quiero, POR FAVOR. A ver con qué me sorprendes . Si dibujas una polla me sirve.
#53, vamos, que el delito no son las acciones que se llevan a cabo sino cuales son sus reivindicaciones.
Luego negareis que no se trata de una persecución política.
#55 La intencionalidad es muy importante, no sé qué te hace pensar lo contrario.
Atropellar a alguien por conducción temeraria puede ser homicidio imprudente mientras que ir a por el no tiene nada de imprudente y la condena es peor.
Ser un garrulo que rompe una vía de tren tampoco es lo mismo que llevar a cabo un plan para sabotear vías para que haya un descarrilamiento con víctimas.
No sé, parece lógica elemental.
#58, lo que dice el meneante es que ante el mismo tipo de protesta, hay que tener en cuenta cuales eran las reivindicaciones de los que se manifestaban. Algo propio de estados totalitarios.
#60 el usuario habla de intencionalidad, literalmente era palabra la pone varias veces. Te he puesto ejemplos claros en los que la intencionalidad importa y no tiene nada que ver con totalitarismos, es lógica elemental.
El contexto de la conversación además no es manifestaciones, es sabotajes, pero si quieres te pongo uno cercano a manifestaciones.
No es lo mismo organizar un escrache contra un político que derive en que la masa se ponga a insultar y demás, se te vaya de las manos, que el organizar una concentración con la intención expresa de acosar y causar terror en una persona.
La intencionalidad importa, es elemental en serio.
#15 yo también me quiero mudar de país. No me apetece vivir en uno en el que cuando pillan a alguien fabricando bombas, el debate se centra en cuestiones técnicas sobre si es terrorista o saboteador. Sobre todo cuando todo pasa por poner en cuestión todas las estructuras del país para poder tener razón en un foro de internet.
#72 Vete a uno en el que no dramaticen tanto, si eso. Que en este país, fabrican un cocktel molotov y lo llaman bomba nuclear de neutrinos con agujero negro incorporado y dos baterías de antimateria para hacer desaparecer la galaxia.
#73 dime donde pone que a un coctel molotov lo llaman bomba de neutrino, porque si no voy a pensar, que como siempre hacen muchos aquí te limitas a exagerar y gesticular demasiado para no llegar a ninguna parte o tratar de ganar una discusión con ruido y escenificación del "Sálvame". Empieza a resultar ridículo, la verdad.
#75 evidentemente era una exageración y una ironía. En qué lo has notado?
en lo de la bomba de neutrinos o en lo de la antimateria?
Porque, tú, lo de mudarte de país, no era una exageración, verdad?
Vamos a dejarlo aquí, que la mañana es larga. Ya nos enganchamos en otro hilo luego.
#76 "Porque, tú, lo de mudarte de país, no era una exageración, verdad?"
No lo es. Ya lo he hecho varias veces y no descarto hacerlo. Aunque no sólo por eso. Pero las épocas que vivo fuera son un descanso de estas mierdas de tener que discutir si unos detenidos por fabricar bombas son terroristas o saboteadores dependiendo de si le viene bien a mi palo político.
#77 Bueno, si tu consideras que tienes suficientes motivos como para mudarte de país, debido a estas cosas, adelante. Cada uno valora lo que valora a la hora es escoger dónde vivir. Aquí sí que no te diré nada. Lo único que te diré es que, para mi, esos motivos son irrisorios.
#78 como te he dicho, "no sólo por eso, pero constituye un descanso de ciertas mierdas que ya hemos asumido como normales".
#79 Pues mucha suerte si decides emigrar.
#15 Ya tardas en mudarte, cierra al salir.
#93 Sí, me voy a mudar por ti, vale? solo por ti.
Quién coño eres, por cierto?
#94 Por Mi o por quien quieras.
Alguien asqueado de leer como hay gentuza que justifican el terrorismo y encima van de defensores de la libertad y dando lecciones democracia.
#95 estás diciendo que yo justifico el terrorismo? Quieres que te ponga una denuncia en el juzgado que tengo aquí al lado y se lo explicas al juez? Bonito? Con tu nik me basta, no necesito más.
Le explicas al juez que estoy justificando un terrorismo de personas que no han sido condenadas por terrorismo. A ver cómo se te cae la cara de vergüenza.
Debe ser muy triste tener que justificar a los CDR.
#24 Esta gente tiene el cerebro cortocircuitado desde que se empezaron a creer las chorradas que les dec'ian sus pol'iticos independentarras. Ya no rigen, ya da igual todo.
Primero defendían que era todo una invención de la guardia civil, que eran unos pobres inocentes Ángeles pertenecientes a los CDR, luego que lo que encontraron con sustancias lo tenía cualquier abuela para cocinar en su casa y que no iban a hacer jamás nada con ello, ahora que bueno que sí, que iban a hacer explosiones pero de mentira, solo para asustar un poco...
Acabaréis justificando muertes por qué es necesario o se lo merecía... Tiempo al tiempo, estáis empezando a pasar de la vergüenza ajena al asco.
#37 Esta ma;ana me he puesto a responder mensajes de independentarras que negaban la violencia por parte de los CDR y los independentistas. Les he ennumerado y enlazado varios casos notorios y famosos, y en respuesta me han votado negativo y ridiculizado que haya usado (entre otras fuentes) el mundo y dolca cataluna. Por lo visto los hechos y los v'ideos y las fotos dejan de serlo m'agicamente en sus mentes podridas.
Justamente los dos a los que no han permitido tener su abogado, y les han asignado abogado de oficio, y se han inculpado después de más de 48 horas detenidos...
¿Un sabotaje puede ser rodear el Parlament? Cortar la AP7?
#14
Seguro que les han sonsacado esa delicada información despues de 48 horas de hacerles cosquillas en las plantas de los pies con plumas de Avestruz.
Necesitan justificar lo injustificable, para seguir teniendo a españa amordazada con la trola del terrorismo.
#14 A lo mejor son los dos que no han contratado abogados trileros, que parecen estar de moda en el independentismo.
Gritamos muy alto libertad, democracia y que los fascistas son otros y todo solucionado. Vida indepe en estado puero. Vergonya.
Vaya una confesión, todos sabemos que a eso se dedican los CDR.
Hemos pasado de las sonrisas al sabotaje... cual será el siguiente paso alentado por el "no han hecho nada" o "no había ni explosivos hechos", "no querían matar a nadie". Veo mucha manga ancha con la violencia.
#18 El problema del terrorismo es cuando ya hay antecedentes. No es lo mismo pillar a varios queriendo hacer algo gordo en teruel, sin intención de menospreciar a teruel, que pillar a varios tratando de hacer algo gordo en pais vasco o cataluña. Si en Cataluña no querian que la lupa del terrorismo la tuvieran encima durante mucho tiempo, por si acaso, ya saben lo que tenian que haber hecho, ahorrarse en su dia a Terra Lliure.
#22 Discrepo. En Cataluña ha habido "sabotajes" y cortes de carreteras y vias en muchas ocasiones, sin que nunca se hayan planteado etiquetarlo de terrorismo. No seamos naif. Ésto es solo porque se trata del peliagudo tema del conflicto catalán.
Ale... Otra más y van... cuatro, cinco?
Me paso al "cansina" que la "duplicada" ya se queda corta.
IWUALLLLLLL estos independentistas radicales eran "COMPAÑEROS COÑO"
Vamos a ver dónde acaba esto. De momento aquí todo el mundo está opinando sin datos según sus gustos políticos.
¿Pero no era todo un montaje policial?. ¿En que quedamos?. Los independentistas diciendo que los han torturado en 3, 2, 1 ..
Sabotaje, golpistas, terroristas.pero se queda en palabras sin recorrido jurídico en una democracia normal .
#16 Se queda en un "aviso a navegantes". Que creo que es lo único que se pretendía con todo esto.
empiezan a confesar pero algunos siguen buscando malabarismos lingüísiticos para excusarles... sigo insistiendo que mejor ser prudente y ni lanzarse a degüello contra ellos ni a batirse en duelo por su inocencia.
Tiempo, que todo lo dirá.
Un habil interrogatorio, el manual de Billy el Niño, mañana se espera que confiesen lo de Kennedy.
Para conseguir algo hay que hacer algo mirar los chalecos amarilos o la manifestación de hong kong.
Mira... Te hemos detenido por terrorismo, te pudriras en la cárcel. Sin embargo si dices que has planeado un sabotaje, pues quizás te libras...
Quizá no se entienda lo que he querido insinuar que es que muchas veces cogen a infiltrados bien para que hagan chivatazos falsos, o que en protestas no violentas armen lio, etc, pues aqui igua, a saber a quien han sacado esa confesión para que de titulares que es lo que buscan.
#11 Hombre, asi sin tener ni idea pero con un poco de lógica, quiero imaginarme que lo que iban a hacer era eso, sabotaje, pequeño atentado, pero sin muertos. Por que es que joder, si estaban en pasando en matar a inocentes ya me pareceria demasiado gordo, aunque no hay que olvidar que Cataluña ya tiene su antecedente de terrorismo en toda regla.
#12 Teniendo en cuenta como funcionan las cloacas del estado, voy a poner en tela de juicio cualquier "filtración" de este caso de """"terrorismo"""".
#12 Por eso, mejor cortarlo de raíz cuando empiezan la escalada que dejarles seguir impunes para que cada vez sus "sabotajes" se parezcan más a un atentado
#31 Eso mismo pienso yo, no nos podemos arriesgar a que acabe habiendo muertos a cuenta de esta gente.
Qué buena pinta tiene todo esto. Anteayer eran terroristas que tenían goma 2 y estaban planeando un atentado, ayer eran terroristas que tenían amoniaco y estaban planeando planear un atentado, hoy son terroristas que no tienen un carajo y estaban planeando planear alguna gamberrada gorda... ¿qué serán mañana, terroristas de corazón que planeaban hacer planes un día de estos?
Por no hablar de los dos acusados que supuestamente deciden renunciar a sus abogados y a la estrategia de defensa común y supuestamente confiesan todo.
Lo único que está claro aquí es que durante la campaña vamos a oír hablar de terrorismo y terroristas hasta que nos sangren los oídos.
#38 Pues normal, si es facil, lo que no tenian que haber hecho era ponerse a hacer cositas de esas, al nivel que sean, en campaña electoral. Si las haces en esas fechas ya sabes de lo que vas a oir hablar.
Y ojo, como al reves, ¿O es que el nacionalismo catalan no se aprovecha de cualquier minima cosa del PP y el PSOE?.
Si es que muchos sois tremendos, quereis sacarle punta a todo pero que a vosotros no os la saquen.
#49 Permíteme que sospeche de una Justicia evidentemente politizada que además tiene en su haber hazañas como meter en la cárcel un año a un pringao por tuitear "Goku vive, la lucha sigue".