La justicia del país africano decidirá sobre las prospecciones de fosfato en alta mar, que ponen en peligro la actividad de 40 barcos de capital gallego
#4 ¿Qué chorprecha? Ahí dice que se venden licencias y el gobierno saca dinero. Que la flota pesquera española sea una de las mayores del mundo y esté por todos lados es conocido.
Otra cosa es que el gobierno luego actúe más o menos en beneficio de su población.
#7#8 Crees que habiendo expoliación por un lado y corrupción por el otro, la cuantía de esas licencias va a ser razonable? Será ridícula, meramente representativa..
#12 Pero sí dice que hay expolio y corrupción.. #9 Crees que habiendo expoliación por un lado y corrupción por el otro, la cuantía de esas licencias va a ser razonable? Será ridícula, meramente representativa..
#13 Vale, pues esperemos a que tengas el dato. Lo de la corrupción no lo dudo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Namibia Commercial fishing and fish processing is the fastest-growing sector of the Namibian economy in terms of employment, export earnings, and contribution to GDP.
#1 Es más complicado que eso. Galicia reconoció a Namibia incluso antes que España, cuando a finales de los 80 aún era reclamada por la Sudáfrica del Apatheid. Hicieron acuerdos pesqueros mientras Laxe presidia la Xunta del tripartito (fue también representante en la Conferencia de la FAO sobre pesca, etc.). Pescanova puso allí una filial en 1990, NovaNam, el mismo año de su independencia, y construyó toda la infraestructura para los trabajadores namibios: guarderías, escuelas, viviendas residencias de mayores, servicios, becas... Luego fueron Pereira, Iberconsa, etc.
Por cierto, la Constitución de Namibia protege el medioambiente, y no es mejor la explotación minera de los millonetis que las empresas pesqueras gallegas, ni redunda más en la riqueza del pueblo namibio.
#45 Ensoñaciones, justo. Eso decían de Namibia los bóeres en 1989.
El caso es que ese reconocimiento de facto fue fundamental para que hoy haya 8000 empleos directos vinculados a empresas gallegas en Namibia.
#47 Eso, añádele el toque heroico. Qué haría el universo sin Galicia.
Eso decían de Namibia los bóeres en 1989.
Comparar Galicia con la situación de Namibia, lo que hay que leer. A ver si en lugar de ensoñaciones van a ser intoxicaciones...
#52 Pescanova en sus inicios fue impulsada por gente como Paz Andrade, que se murió poco antes de la fundación de NovaNam y la liberación de Namibia.
El nacionalismo lo introdujiste tú, yo dije que Galicia reconoció a Namibia como un actor político y económico antes de que lo hiciera el Estado (España hizo un papel enviando cascos azules pero esperó al desenlace de la salida de Mandela de la cárcel, etc). Cuando la gente se autoorganizó al hundirse el Prestige tuvo la percepción de que los abandonó el Estado y eso no es necesariamente "nacionalismo".
Tampoco es que Galicia la reconociera institucionalmente, pero sí en la práctica. Hoy los grandes grupos pesqueros están presentes en Namibia, la fundación de la Xunta CETMAR desarrolla proyectos en el país, etc. Para el caso, Namibia reconoce a la República Saharahui Occidental, que España no reconoce a pesar de corresponderle un papel como descolonizador. Bolsonaro y Trump reconocen a Guaidó plenamente, Sánchez lo reconocía en parte para convocar unas elecciones que tampoco convocó, hay quien no lo reconoce en absoluto, etc.
Que Galicia reconoció de facto a Namibia antes de que España lo hiciera oficialmente (y no es que el Reino de España estuviera en contra), y que eso tuvo unos efectos que llegan a hoy en día, lo entiende cualquiera, y los namibios reconocen que aquello fue una decisión valiente.
Sobre las intoxicaciones, vigila lo que te llevas a la olla, que hay bacterias muy chungas por ahí.
#53El nacionalismo lo introdujiste tú, yo dije que Galicia reconoció a Namibia
Tratando a Galicia como si tuviese sus propias relaciones diplomáticas y capacidad de reconocimiento de gobiernos, claramente lo has metido tú. Hacer negocios y reconocer a un país son cosas diferentes.
#54 No solo es que tuviera capacidad, es que de hecho es lo que pasó.
Fue con Laxe como podría haber sido con Albor que decía ser "galego de nación", o con Fraga, que en los 90 abría campañas con su 'Facendo país' , y era recibido en Iberoamérica con honores de Jefe de Estado, como en Cuba cuando a Aznar le repateaba Fidel, o en Brasil (ni Bolsonaro recibió a Guaidó con honores de Jefe de Estado).
Pero eres tú el que introduce el tema de "nacionalismo" cuando podías hablar de "autonomía" para establecer relaciones con Estados AÚN (en aquel momento) no reconocidos por España aunque estuviera a favor.
#9 Al principio lo desconocías, ahora supones que es ridícula, si te dan más información (porque tú no la vas a buscar) te inventarás otra excusa, cualquier cosa antes de reconocer tu indocumentación y que hablas por hablar.
#40 Me atrevo a decir que has metido la pata hablando sin información, no la has encontrado, pero sin embargo otros curiosamente lo han hecho al instante. Y viéndolo, te pones a divagar y salir por peteneras. Parece la rabieta de un niño chico.
#17 claro, no tiene relación alguna. Son países soberanos. Unos eligen que les esquilmen y otros que les dejen la basura peligrosa. Nada que ver una cosa con otra. Que sean todos de África es una casualidad.
#18Lo lógico sería que la explotasen los mismos africanos y exportasen si acaso o que cobrasen un buen pellizco por dejar faenar en sus costas
Lo único que he hecho ha sido responder a esta frase diciendo que eso ya lo hacen. Si crees que es mentira, discutimos todo lo que quieras. Si te vas a inventar mis opiniones, no te hago falta para nada.
Por cierto, Somalia y Namibia no tienen nada que ver. Somalia es un estado fallido, destrozado y totalmente arruinado, Namibia uno de los más ricos y con mayor índice de desarrollo de África.
#21 y yo digo que eso es perjudicar a un país, entendiendo por esto hacer daño a la población y a sus recursos para enriquecer a una minoría. Lo mismo que en Somalia, solo que el caso de este último es mucho más grave.
Ya me sé la respuesta habitual: pues es su problema, que luchen por mejorar su país. Si vas a dar esa réplica no te molestes, que ya la conozco.
#24 Ya, querías decírmelo a mí, adjudicándome opiniones que yo no tengo.
El segundo párrafo lo que dice es que Namibia ya explota sus recursos pesqueros. Es lo que he estado diciendo desde el principio, y también creo que era claro.
#25 no adjudicaba nada, solo matizaba o daba mi opinión. De todos modos, si entendías que te había adjudicado algo que no piensas podrías haberlo aclarado y no empezar con sarcasmos.
Si bueno y que hace un gallego pescando en Namibia? La pesca es un recurso más que expoliarle a África.. Lo lógico sería que la explotasen los mismos africanos y exportasen si acaso o que cobrasen un buen pellizco por dejar faenar en sus costas
#5 Lol recoge cable debidamente amigo. El buen pellizco lo cobrará el político corrupto de turno, la noticia que te he enlazado habla de expolio en todos los sentidos y corrobora mi primer comentario
#6 En tu primer comentario dices que deberían explotar la pesca ellos mismos o cobrar por ello, y es un hecho que cobran por ello, algo que parecías desconocer. Lo demás son temas que vas añadiendo sobre la marcha y en los que me has metido sin venir a cuento. Ni yo he negado ni tú habías afirmado que hubiese sobreexplotación o corrupción.
Así que recoge cable tú. O redes, o lo que quieras.
#5 "La corrupción es un elemento fundamental a la hora de adjudicar las concesiones de pesca a particulares", señala el economista Charles Courtney-Clarke. Convencido de sus afirmaciones, este experto dice que "el Gobierno namibio ha sido incapaz de sacudirse la dominación de la industria pesquera por parte de las empresas extranjeras porque" los líderes del SWAPO "carecen de una plan real de acción que no sea beneficiarse directamente del control sobre los recursos".
¡Chorprecha!
Y los gallegos no tienen responsabilidad alguna, ¿verdad?
¿Sabes el timo de la estampita? Pues tan culpable es el tonto como el primo.
Y los ciudadanos de Namibia qué crees que van a hacer, si la mayoría son iletrados. Pues lo mismo que se hacía aquí: los que pueden y saben, largarse del país.
Y los que no, quedarse y esperar a tiempos mejores. Y hacer lo que pueden. Pero es muy difícil combatir las fuerzas extranjeras que multiplican por 1000 tu capacidad de negociación/poder/economía/lo que quieras. https://es.wikipedia.org/wiki/Timo_de_la_estampita
#30
Eres el que desquitas de responsabilidad a los gallegos y niegas expolio. Así que te cuento que hay expolio y responsabilidad por parte de los gallegos.
#1 La venta de licencias de pesca ya es una fuente de ingresos para países como Namibia.
Y en particular, Namibia tiene sólo 2 millones de habitantes y un desierto enorme, casi deshabitado, a lo largo de su costa, no sé si tendrían capacidad para pescar todo eso ellos mismos.
#51 Son zonas muy productivas, las mas productivas del mundo y permite una extracción bastante grande y seguir siendo un ecosistema muy rico en ballenas, tortugas, aves marinas, etc. De hecho después de años de explotación pesquera lo siguen siendo, tanto en Namibia como Canarias, Perú y California. Evidentemente nada es inocuo, pero una mina de ese tipo interrumpe todos los procesos del ecosistema, porque influye en los primeros escalones tróficos del que dependen el resto de organismos.
#35 una mina en Namibia amenaza uno de los ecosistemas marinos más productivos del mundo.
Que tanto preocuparnos por los gallegos, pero este tipo de minería es un desastre ambiental. En Baja California conseguimos parar uno de estos proyectos.
¿En el timo de la estampita el primo es culpable? según la ley que te acabas de inventar tú, supongo. Aparte de no tener que ver una mierda con lo que se está hablando aquí.
Comentarios
#4 ¿Qué chorprecha? Ahí dice que se venden licencias y el gobierno saca dinero. Que la flota pesquera española sea una de las mayores del mundo y esté por todos lados es conocido.
Otra cosa es que el gobierno luego actúe más o menos en beneficio de su población.
#7 #8 Crees que habiendo expoliación por un lado y corrupción por el otro, la cuantía de esas licencias va a ser razonable? Será ridícula, meramente representativa..
#9 No sé la cuantía ni si hay "expolio", y parece que tú tampoco. Pero si quieres te concedo la victoria en quién tiene el prejuicio más pesimista.
#10 No te has leído el maldito enlace que te he pegado? O te tengo que hacer como a los niños chicos y citarte los textos?
#11 En el enlace no da las cifras del acuerdo, ¿no te has leído el maldito enlace que has pegado?
#12 Pero sí dice que hay expolio y corrupción..
#9 Crees que habiendo expoliación por un lado y corrupción por el otro, la cuantía de esas licencias va a ser razonable? Será ridícula, meramente representativa..
#13 Vale, pues esperemos a que tengas el dato. Lo de la corrupción no lo dudo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Namibia
Commercial fishing and fish processing is the fastest-growing sector of the Namibian economy in terms of employment, export earnings, and contribution to GDP.
#1 Es más complicado que eso. Galicia reconoció a Namibia incluso antes que España, cuando a finales de los 80 aún era reclamada por la Sudáfrica del Apatheid. Hicieron acuerdos pesqueros mientras Laxe presidia la Xunta del tripartito (fue también representante en la Conferencia de la FAO sobre pesca, etc.). Pescanova puso allí una filial en 1990, NovaNam, el mismo año de su independencia, y construyó toda la infraestructura para los trabajadores namibios: guarderías, escuelas, viviendas residencias de mayores, servicios, becas... Luego fueron Pereira, Iberconsa, etc.
Por cierto, la Constitución de Namibia protege el medioambiente, y no es mejor la explotación minera de los millonetis que las empresas pesqueras gallegas, ni redunda más en la riqueza del pueblo namibio.
#2 #14 #18 #29 #31 #34
#42 Galicia reconoció a Namibia
Ay las ensoñaciones nacionalistas
#45 Ensoñaciones, justo. Eso decían de Namibia los bóeres en 1989.
El caso es que ese reconocimiento de facto fue fundamental para que hoy haya 8000 empleos directos vinculados a empresas gallegas en Namibia.
#47 Eso, añádele el toque heroico. Qué haría el universo sin Galicia.
Eso decían de Namibia los bóeres en 1989.
Comparar Galicia con la situación de Namibia, lo que hay que leer. A ver si en lugar de ensoñaciones van a ser intoxicaciones...
#52 Pescanova en sus inicios fue impulsada por gente como Paz Andrade, que se murió poco antes de la fundación de NovaNam y la liberación de Namibia.
El nacionalismo lo introdujiste tú, yo dije que Galicia reconoció a Namibia como un actor político y económico antes de que lo hiciera el Estado (España hizo un papel enviando cascos azules pero esperó al desenlace de la salida de Mandela de la cárcel, etc). Cuando la gente se autoorganizó al hundirse el Prestige tuvo la percepción de que los abandonó el Estado y eso no es necesariamente "nacionalismo".
Tampoco es que Galicia la reconociera institucionalmente, pero sí en la práctica. Hoy los grandes grupos pesqueros están presentes en Namibia, la fundación de la Xunta CETMAR desarrolla proyectos en el país, etc. Para el caso, Namibia reconoce a la República Saharahui Occidental, que España no reconoce a pesar de corresponderle un papel como descolonizador. Bolsonaro y Trump reconocen a Guaidó plenamente, Sánchez lo reconocía en parte para convocar unas elecciones que tampoco convocó, hay quien no lo reconoce en absoluto, etc.
Que Galicia reconoció de facto a Namibia antes de que España lo hiciera oficialmente (y no es que el Reino de España estuviera en contra), y que eso tuvo unos efectos que llegan a hoy en día, lo entiende cualquiera, y los namibios reconocen que aquello fue una decisión valiente.
Sobre las intoxicaciones, vigila lo que te llevas a la olla, que hay bacterias muy chungas por ahí.
#53 El nacionalismo lo introdujiste tú, yo dije que Galicia reconoció a Namibia
Tratando a Galicia como si tuviese sus propias relaciones diplomáticas y capacidad de reconocimiento de gobiernos, claramente lo has metido tú. Hacer negocios y reconocer a un país son cosas diferentes.
#54 No solo es que tuviera capacidad, es que de hecho es lo que pasó.
Fue con Laxe como podría haber sido con Albor que decía ser "galego de nación", o con Fraga, que en los 90 abría campañas con su 'Facendo país' , y era recibido en Iberoamérica con honores de Jefe de Estado, como en Cuba cuando a Aznar le repateaba Fidel, o en Brasil (ni Bolsonaro recibió a Guaidó con honores de Jefe de Estado).
Pero eres tú el que introduce el tema de "nacionalismo" cuando podías hablar de "autonomía" para establecer relaciones con Estados AÚN (en aquel momento) no reconocidos por España aunque estuviera a favor.
#9 Al principio lo desconocías, ahora supones que es ridícula, si te dan más información (porque tú no la vas a buscar) te inventarás otra excusa, cualquier cosa antes de reconocer tu indocumentación y que hablas por hablar.
#34 No te atreverás a poner en duda que ésa sea la suposición más razonable y sí, he buscado la información per no la he encontrado
#40 Me atrevo a decir que has metido la pata hablando sin información, no la has encontrado, pero sin embargo otros curiosamente lo han hecho al instante. Y viéndolo, te pones a divagar y salir por peteneras. Parece la rabieta de un niño chico.
#8 Que la flota pesquera española sea una de las mayores del mundo y esté por todos lados es conocido.
Y que la echen a patadas de muchos también...
#17 claro, no tiene relación alguna. Son países soberanos. Unos eligen que les esquilmen y otros que les dejen la basura peligrosa. Nada que ver una cosa con otra. Que sean todos de África es una casualidad.
#18 Lo lógico sería que la explotasen los mismos africanos y exportasen si acaso o que cobrasen un buen pellizco por dejar faenar en sus costas
Lo único que he hecho ha sido responder a esta frase diciendo que eso ya lo hacen. Si crees que es mentira, discutimos todo lo que quieras. Si te vas a inventar mis opiniones, no te hago falta para nada.
Por cierto, Somalia y Namibia no tienen nada que ver. Somalia es un estado fallido, destrozado y totalmente arruinado, Namibia uno de los más ricos y con mayor índice de desarrollo de África.
#19 ¿que ya hacen qué?
Claro, Somalia está muchísimo peor; pero ser "rico" en África significa ser un país en vías de desarrollo.
#20 Explotar la pesca, exportar y cobrar un buen pellizco por los derechos de explotación.
#21 y yo digo que eso es perjudicar a un país, entendiendo por esto hacer daño a la población y a sus recursos para enriquecer a una minoría. Lo mismo que en Somalia, solo que el caso de este último es mucho más grave.
Ya me sé la respuesta habitual: pues es su problema, que luchen por mejorar su país. Si vas a dar esa réplica no te molestes, que ya la conozco.
#22 Mi réplica es: Sí, eso es perjudicar a un país.
Pero es lo que hacen. Si aparece alguien diciendo que es lo que tendrían que hacer, lo que digo es que ES LO QUE HACEN.
El resto de la discusión te la estás inventando tú.
#23 más bien te la inventas tú. Es lo que quería decir desde el principio, y creo que era claro.
No entiendo muy bien el segúndo párrafo de todos modos, ni siquiera con mayúsculas y negrita.
#24 Ya, querías decírmelo a mí, adjudicándome opiniones que yo no tengo.
El segundo párrafo lo que dice es que Namibia ya explota sus recursos pesqueros. Es lo que he estado diciendo desde el principio, y también creo que era claro.
#25 no adjudicaba nada, solo matizaba o daba mi opinión. De todos modos, si entendías que te había adjudicado algo que no piensas podrías haberlo aclarado y no empezar con sarcasmos.
#26 como en Somalia, que cobran para que les echemos la mierda. Todo en orden.
Revisa la conversación a ver quién empezó con sarcasmos.
#28 pero quedaba perfectamente claro lo que quería decir.
Si bueno y que hace un gallego pescando en Namibia? La pesca es un recurso más que expoliarle a África.. Lo lógico sería que la explotasen los mismos africanos y exportasen si acaso o que cobrasen un buen pellizco por dejar faenar en sus costas
#1 Cobran un buen pellizco por dejar faenar en sus costas.
#2 #3
https://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/04/natura/1317756857.html
Chorpechaa!
#4 ¿A mí què me cuentas? Ahí no dicen que no cobren.
#5 Lol recoge cable debidamente amigo. El buen pellizco lo cobrará el político corrupto de turno, la noticia que te he enlazado habla de expolio en todos los sentidos y corrobora mi primer comentario
#6 En tu primer comentario dices que deberían explotar la pesca ellos mismos o cobrar por ello, y es un hecho que cobran por ello, algo que parecías desconocer. Lo demás son temas que vas añadiendo sobre la marcha y en los que me has metido sin venir a cuento. Ni yo he negado ni tú habías afirmado que hubiese sobreexplotación o corrupción.
Así que recoge cable tú. O redes, o lo que quieras.
#5
"La corrupción es un elemento fundamental a la hora de adjudicar las concesiones de pesca a particulares", señala el economista Charles Courtney-Clarke. Convencido de sus afirmaciones, este experto dice que "el Gobierno namibio ha sido incapaz de sacudirse la dominación de la industria pesquera por parte de las empresas extranjeras porque" los líderes del SWAPO "carecen de una plan real de acción que no sea beneficiarse directamente del control sobre los recursos".
¡Chorprecha!
Y los gallegos no tienen responsabilidad alguna, ¿verdad?
¿Sabes el timo de la estampita? Pues tan culpable es el tonto como el primo.
Y los ciudadanos de Namibia qué crees que van a hacer, si la mayoría son iletrados. Pues lo mismo que se hacía aquí: los que pueden y saben, largarse del país.
Y los que no, quedarse y esperar a tiempos mejores. Y hacer lo que pueden. Pero es muy difícil combatir las fuerzas extranjeras que multiplican por 1000 tu capacidad de negociación/poder/economía/lo que quieras.
https://es.wikipedia.org/wiki/Timo_de_la_estampita
#29 ¿¿¿A mí qué mierdas me cuentas???
#30
Eres el que desquitas de responsabilidad a los gallegos y niegas expolio. Así que te cuento que hay expolio y responsabilidad por parte de los gallegos.
#39 Bueno, ya vale con la tontería. Señálame dónde desquito de responsabilidad a los gallegos y niego expolio.
#46
Vete a tomar por tonto a otro, anda.
#48 Ya veo que lo has encontrado.
Vete tú a buscar pelea con otro.
#49
Claro hombre, si el que busca pelea soy yo. Y por eso me contestas.
Debo ser tonto y la transacción económica que mencionas en #2 no tiene implicación alguna.
#2 #4 como en Somalia, que cobran para que les echemos la mierda. Todo en orden.
https://porfinenafrica.com/2011/06/residuos-toxicos-somalia/
#16 Y la fiesta nacional de la República Checa es el 28 de octubre.
#4 Soy español ¿a qué quieres que te gane? a esquilmar pescado no tengo competencia.
#1 La venta de licencias de pesca ya es una fuente de ingresos para países como Namibia.
Y en particular, Namibia tiene sólo 2 millones de habitantes y un desierto enorme, casi deshabitado, a lo largo de su costa, no sé si tendrían capacidad para pescar todo eso ellos mismos.
#3 un desierto es una mina a cielo abierto no explotada. Deberían aprovechar mejor esa riqueza.
#15 Namibia ya es un país minero, es su principal recurso.
#15 Si hay camiones aparcados, se come bien.
#1 Era más justo cuando se conquistaba la región y se tomaban como propios los recursos naturales, y no es ironía.
#51 Son zonas muy productivas, las mas productivas del mundo y permite una extracción bastante grande y seguir siendo un ecosistema muy rico en ballenas, tortugas, aves marinas, etc. De hecho después de años de explotación pesquera lo siguen siendo, tanto en Namibia como Canarias, Perú y California. Evidentemente nada es inocuo, pero una mina de ese tipo interrumpe todos los procesos del ecosistema, porque influye en los primeros escalones tróficos del que dependen el resto de organismos.
Voy a dar un titular alternativo" Una mina en Namibia amenazan la fortuna de 10 armadores gallegos
#35 Una mina en Namibia amenazan la fortuna de 10 armadores gallegos y el sustento de 5.000 familias.
#35 una mina en Namibia amenaza uno de los ecosistemas marinos más productivos del mundo.
Que tanto preocuparnos por los gallegos, pero este tipo de minería es un desastre ambiental. En Baja California conseguimos parar uno de estos proyectos.
#43 ¿Y la pesca industrial abusiva que esquilma los caladeros no es una amenaza para el ecosistema?
¿En el timo de la estampita el primo es culpable? según la ley que te acabas de inventar tú, supongo. Aparte de no tener que ver una mierda con lo que se está hablando aquí.