El secretario de política de Podemos ha calificado hoy un eventual pacto entre PSOE, Ciudadanos y su formación de "un extraño objeto político no identificado", que "sirve para una cosa y la contraria".
#1:
PSOE y Ciudadanos saben perfectamente lo que han pactado, lo que pasa es que no tienen verguenza, y mienten.
#27:
#9 PP, Podemos, IU, Compromis, PNV, ERC, DyL, Bildu, etc votaron NO.
¿Son todos lo mismo?
Tu demagogia acaba donde empiezan los datos.
No entiendo porque piensas que Podemos va a apoyar a Sanchez a cualquier precio e independientemente del programa pactado.
Lo mismo es aplicable a Ciudadanos y el PP. ¿Por que Ciudadanos cree que el PP va a apoyar su pacto con el PSOE así sin más?
Cree Sanchez que su mera presencia ya avala el carácter social del acuerdo y no.
De hecho,la realidad es que ese pacto gusta mucho más en el PP que en Podemos .
El PP sólo discrepa en el quién. Si les dieran que Rajoy estaría en el gobierno, el PP firmaba ya mismo.
Entonces,¿como espera uno que a Podemos le convenza tal acuerdo?
#14:
#9 Lo importante no es que votaran Podemos y PP lo mismo, lo relevante fueron los motivos para votar en contra, distintos completamente. Y por cierto, Podemos también votó lo mismo que IU, Compromís, PNV,...
#10:
#8 Los que no se habian leido lo publicado fueron los socialistas, que llamaron mentirosos a todos cuando les acusaron de que abarataban el despido y luego tuvieron que rectificar.
#9 Lo importante no es que votaran Podemos y PP lo mismo, lo relevante fueron los motivos para votar en contra, distintos completamente. Y por cierto, Podemos también votó lo mismo que IU, Compromís, PNV,...
#9 PP, Podemos, IU, Compromis, PNV, ERC, DyL, Bildu, etc votaron NO.
¿Son todos lo mismo?
Tu demagogia acaba donde empiezan los datos.
No entiendo porque piensas que Podemos va a apoyar a Sanchez a cualquier precio e independientemente del programa pactado.
Lo mismo es aplicable a Ciudadanos y el PP. ¿Por que Ciudadanos cree que el PP va a apoyar su pacto con el PSOE así sin más?
Cree Sanchez que su mera presencia ya avala el carácter social del acuerdo y no.
De hecho,la realidad es que ese pacto gusta mucho más en el PP que en Podemos .
El PP sólo discrepa en el quién. Si les dieran que Rajoy estaría en el gobierno, el PP firmaba ya mismo.
Entonces,¿como espera uno que a Podemos le convenza tal acuerdo?
"O uno de los dos no se ha leído lo que han firmado o esto es un gran circo, porque se supone que es un acuerdo que sirve para una cosa y la contraria"
El acuerdo de Schredinger. Puede ser de izquierdas o derechas según quien lo presente.
Si lo presenta el PSOE es de izquierdas y muy cercano a Podemos.
Si lo presenta Ciudadanos es muy liberal y austero ,como le gusta al PP.
Es más, los documentos que presentan a Podemos y PP están entrelazados cuanticamente.
Me hacen gracia las "soprpresas" sobre el psoe y ciudadanos...
Da la sensación de que muchos creen que el psoe se redimió, de alguna manera, hace unos meses y que ahora está cambiando...
Coño, que es la misma mierda de siempre!
Necesitan el bipartidismo para seguir robando, al igual que el pp...
Y lo de ciudadanos... bueno... son el gatopardismo del pp... y siempre lo fueron.
Y todavía muchos se sorprenden...
#6 un gran argumento, de gran calado.
El problema no es saber la edad de Errejon sino la tuya. Si a tu edad aún no has aprendido que las apariencias no sirven para juzgar a alguien y mucho menos sus argumentos es que eres demasiado joven o demasiado necio.
#13 lastima que errejon tenga mas de 30. 2016-1983=x. Dejo aue penseis un poco.
Ahora hablando en serio todos estos es que yo quiero pero tu no y viceversa cansa. Se esta creando el clima y el momento para la aparicion de algun movimiento , del que deapues nos arrepintamos
#23 jajaja para 32 y cumplir 33 a finales de año( según wikipedia) tambien se cumple.
La verda que los cjistes de la edad de errejon dejaron de tener gracia a la misma vez que los d que rivera se droga y todas esas tonterías, que no hacen otra cosa que desviar la atencion. A mi como si tiene 25 años si vale, no me importa su edad. Es como la mania de los partidos nuevos de achacar lo viejo a malo y desfasado y luego con carmena, que no es que sea joven, a algunos se les hace el culo agua
Es lo de siempre, juntamos una serie de generalidades, frases biensonantes, eufemismos y medidas llenas de inconcrecciones INTENCIONADAS y llegamos a un pacto de la nada con el único objetivo de engañar al personal.
El documento necesita mejoras desde la izquierda, pero quien no se lo había leído era él cuando sacó las "ocho razones". Espero que ahora, a estas alturas, sí se lo haya leído.
#8 Los que no se habian leido lo publicado fueron los socialistas, que llamaron mentirosos a todos cuando les acusaron de que abarataban el despido y luego tuvieron que rectificar.
#10 Cierto, pero esa rectificación sobre la indemnización por despido del primer año de la estrafalaria modalidad de improcedencia en contrato temporal se hizo muchas, muchas horas antes de que Errejón diera sus "ocho razones". El documento que presentó Pedro Sánchez como base para la investidura no abarataba esa modalidad estrafalaria ni mucho menos "abarataba el despido", así en general.
#15 venga si, el psoe es dios y lo que diga va a misa, ya lo has dejado claro en todas tus intervenciones estos dias, ya veo que a ti no te saca nadie del argumento de que nadie ha leido el documento, ni siquiera los de podemos o de iu. Eso pal meneame vale, claro.
#16 no, el psoe no es dios ni lo que dice va a misa. Yo no he dicho que el psoe sea dios ni que lo que dice va a misa. Ni lo he dicho ahora ni lo he dicho nunca. Lo que digo es que el documento de las 66 páginas no se lo ha leído el 90% de la gente que lo critica por aquí. Y también digo que Errejón tampoco lo había hecho cuando dio sus "ocho razones".
#18 lo puedo repetir todas las veces que quieras, claro. Porque es evidente que sus "ocho razones" se basan en falsedades. Y no creo que Errejón pretendiera engañar a la gente, por lo que deduzco que no lo había leído.
Ya escribí por aquí los "errores de lectura" de Errejón sobre el documento:
1. Ley Mordaza. Es falso que no se derogue. El pacto de gobierno contempla anular todos los artículos recogidos en el recurso contra la ley de seguridad ciudadana del PP presentado ante el Tribunal Constitucional por el PSOE y otros partidos, entre ellos IU y Compromís. El acuerdo se compromete (página 40) a anular los artículos de la Ley Orgánica de Protección de la Seguridad Ciudadana que han sido recurridos ante el Tribunal Constitucional y aquellos otros que reconocen facultades excesivas de intervención por las fuerzas de seguridad, sustituyen el criterio de legalidad por el de oportunidad o eficacia para tales intervenciones o los que atribuyen a las fuerzas de seguridad poderes de decisión y de represión fundados en meros indicios y sospechas, que desplazan las garantías judiciales: restricciones del tránsito y controles en las vías públicas y comprobaciones y registros en lugares públicos.
2. Reforma laboral. Son mentira las tres afirmaciones que hace Podemos: El coste del despido del nuevo contrato estable de duración determinada sube con respecto a los contratos temporales actuales de 12 a 16 días anuales en el segundo año. Y no se toca el coste del despido de ningún otro contrato. Y no existe ningún contrato único, cualquiera puede leer que las modalidades de contrato son 3 y se presenta una alternativa al actual contrato temporal que lo limita a dos años, que eleva la indemnización en el segundo año, refuerza la tutela judicial y la mediación de la negociación colectiva.
3. Complemento salarial. Es falso que se vaya a pagar con dinero público a los empresarios porque los destinatarios del complemento son directamente los trabajadores con bajos salarios y sus familias; exactamente como figura en la página 43 del documento presentado por Podemos hace 10 días.
4. Salario Mínimo Interprofesional (SMI). Es falso que haya pérdida d epodr adquisitivo porque el IPC está por debajo de cero y en el acuerdo habla claramente de un aumento de “al menos” un 1% este año y es adicional al 1% ya en vigor.
5. Cuadro macroeconómico: se rechazan claramente los nuevos recortes que reclama la Comisión Europea como consecuencia de la desastrosa herencia del PP , además se pide un alargamiento del calendario de cumplimiento del déficit negociado con Bruselas y se renuncia a recortar gastos sociales a cambio de otros ajustes burocráticos (diputaciones) y una reforma fiscal sin subir la carga impositiva a las rentas del trabajo sino a la tributación de la riqueza, las grandes fortunas, Sociedades y los tributos medioambientales.
6. Artículo 135 de la Constitución. Cumple lo que decía el programa electoral del PSOE: modificación del artículo 135 de la Constitución para que la “estabilidad social” justifique y permita la superación de los límites de déficit y deuda pública; es decir, los derechos sociales están por encima de los límites de déficit y deuda pública. (página 65)
7. Sanidad pública. Es falso que se abran las puertas al copago farmacéutico y a la privatización de la gestión. El acuerdo garantiza que el copago farmacéutico no sea una barrera de acceso, en especial para las personas en situación de vulnerabilidad social, como dice el documento de Podemos del 15 de febrero.
8. Despolitización de la justicia. Miente Podemos. Además de la reforma constitucional para reducir a la mitad el número de miembros del Consejo General del Poder Judicial, en la página 47 del acuerdo se establece un nuevo procedimiento para el nombramiento de los miembros de los órganos constitucionales y de los organismos reguladores, entre ellos el propio CGPJ que hace que los nombramientos sean por méritos y capacidad y no por intereses partidistas. Lo que evidentemente no contempla el acuerdo es que jueces, fiscales y policías sean coordinados por la vicepresidencia del gobierno como propone Podemos, claro.
#36 Para mi es claro que siempre ha sido esa la idea en el caso que tuviese que haber una gran coalición. Y pienso que es la línea editorial de El País.
Comentarios
PSOE y Ciudadanos saben perfectamente lo que han pactado, lo que pasa es que no tienen verguenza, y mienten.
#1 ¿Es mejor votar con el PP si no te nombran primer ministro?
#9 Lo importante no es que votaran Podemos y PP lo mismo, lo relevante fueron los motivos para votar en contra, distintos completamente. Y por cierto, Podemos también votó lo mismo que IU, Compromís, PNV,...
#9 PP, Podemos, IU, Compromis, PNV, ERC, DyL, Bildu, etc votaron NO.
¿Son todos lo mismo?
Tu demagogia acaba donde empiezan los datos.
No entiendo porque piensas que Podemos va a apoyar a Sanchez a cualquier precio e independientemente del programa pactado.
Lo mismo es aplicable a Ciudadanos y el PP. ¿Por que Ciudadanos cree que el PP va a apoyar su pacto con el PSOE así sin más?
Cree Sanchez que su mera presencia ya avala el carácter social del acuerdo y no.
De hecho,la realidad es que ese pacto gusta mucho más en el PP que en Podemos .
El PP sólo discrepa en el quién. Si les dieran que Rajoy estaría en el gobierno, el PP firmaba ya mismo.
Entonces,¿como espera uno que a Podemos le convenza tal acuerdo?
#9 pero en serio te crees que ese argumento simplista funciona? 😂 😂 😂 😂 😂 😂
#32 Cuñadanos haciendo cuñadadas
"O uno de los dos no se ha leído lo que han firmado o esto es un gran circo, porque se supone que es un acuerdo que sirve para una cosa y la contraria"
Es lo que conoce como "política cuántica".
#19 que bueno.
El acuerdo de Schredinger. Puede ser de izquierdas o derechas según quien lo presente.
Si lo presenta el PSOE es de izquierdas y muy cercano a Podemos.
Si lo presenta Ciudadanos es muy liberal y austero ,como le gusta al PP.
Es más, los documentos que presentan a Podemos y PP están entrelazados cuanticamente.
Me hacen gracia las "soprpresas" sobre el psoe y ciudadanos...
Da la sensación de que muchos creen que el psoe se redimió, de alguna manera, hace unos meses y que ahora está cambiando...
Coño, que es la misma mierda de siempre!
Necesitan el bipartidismo para seguir robando, al igual que el pp...
Y lo de ciudadanos... bueno... son el gatopardismo del pp... y siempre lo fueron.
Y todavía muchos se sorprenden...
#12 yo me esperaba algo más de disimulo,la verdad.
Cuantos años tiene errejon? Llega a los 20?
#3 Nacido en diciembre de 1983
#4 pero si tiene cara de niño. No le sale ni barba.
#6 y?
#3 #6 Pablo Iglesias promete que Errejon desayuna cafe en vez de Cola Cao
#6 un gran argumento, de gran calado.
El problema no es saber la edad de Errejon sino la tuya. Si a tu edad aún no has aprendido que las apariencias no sirven para juzgar a alguien y mucho menos sus argumentos es que eres demasiado joven o demasiado necio.
#4 Y a qué hora tiene que estar en casa x la noche?
#11 pues si atendemos a la estadística, al que diga su mamá
"El 80% de los jóvenes menores de 30 años vive con sus padres"
#13 lastima que errejon tenga mas de 30. 2016-1983=x. Dejo aue penseis un poco.
Ahora hablando en serio todos estos es que yo quiero pero tu no y viceversa cansa. Se esta creando el clima y el momento para la aparicion de algun movimiento , del que deapues nos arrepintamos
#22 a ver si te crees que cuando cumplen 31 se van todos de casa jajaja, la estadistica es valida igual
#23 jajaja para 32 y cumplir 33 a finales de año( según wikipedia) tambien se cumple.
La verda que los cjistes de la edad de errejon dejaron de tener gracia a la misma vez que los d que rivera se droga y todas esas tonterías, que no hacen otra cosa que desviar la atencion. A mi como si tiene 25 años si vale, no me importa su edad. Es como la mania de los partidos nuevos de achacar lo viejo a malo y desfasado y luego con carmena, que no es que sea joven, a algunos se les hace el culo agua
#3 ahi anda por el 20% de los votos
Es lo de siempre, juntamos una serie de generalidades, frases biensonantes, eufemismos y medidas llenas de inconcrecciones INTENCIONADAS y llegamos a un pacto de la nada con el único objetivo de engañar al personal.
El documento necesita mejoras desde la izquierda, pero quien no se lo había leído era él cuando sacó las "ocho razones". Espero que ahora, a estas alturas, sí se lo haya leído.
#8 Los que no se habian leido lo publicado fueron los socialistas, que llamaron mentirosos a todos cuando les acusaron de que abarataban el despido y luego tuvieron que rectificar.
#10 Cierto, pero esa rectificación sobre la indemnización por despido del primer año de la estrafalaria modalidad de improcedencia en contrato temporal se hizo muchas, muchas horas antes de que Errejón diera sus "ocho razones". El documento que presentó Pedro Sánchez como base para la investidura no abarataba esa modalidad estrafalaria ni mucho menos "abarataba el despido", así en general.
#15 venga si, el psoe es dios y lo que diga va a misa, ya lo has dejado claro en todas tus intervenciones estos dias, ya veo que a ti no te saca nadie del argumento de que nadie ha leido el documento, ni siquiera los de podemos o de iu. Eso pal meneame vale, claro.
#16 no, el psoe no es dios ni lo que dice va a misa. Yo no he dicho que el psoe sea dios ni que lo que dice va a misa. Ni lo he dicho ahora ni lo he dicho nunca. Lo que digo es que el documento de las 66 páginas no se lo ha leído el 90% de la gente que lo critica por aquí. Y también digo que Errejón tampoco lo había hecho cuando dio sus "ocho razones".
#17 puedes repetirlo cuantas veces quieras, no por ello es verdad, no tienes forma de saberlo, ya te digo, como argumento para meneame vale.
#18 lo puedo repetir todas las veces que quieras, claro. Porque es evidente que sus "ocho razones" se basan en falsedades. Y no creo que Errejón pretendiera engañar a la gente, por lo que deduzco que no lo había leído.
Ya escribí por aquí los "errores de lectura" de Errejón sobre el documento:
1. Ley Mordaza. Es falso que no se derogue. El pacto de gobierno contempla anular todos los artículos recogidos en el recurso contra la ley de seguridad ciudadana del PP presentado ante el Tribunal Constitucional por el PSOE y otros partidos, entre ellos IU y Compromís. El acuerdo se compromete (página 40) a anular los artículos de la Ley Orgánica de Protección de la Seguridad Ciudadana que han sido recurridos ante el Tribunal Constitucional y aquellos otros que reconocen facultades excesivas de intervención por las fuerzas de seguridad, sustituyen el criterio de legalidad por el de oportunidad o eficacia para tales intervenciones o los que atribuyen a las fuerzas de seguridad poderes de decisión y de represión fundados en meros indicios y sospechas, que desplazan las garantías judiciales: restricciones del tránsito y controles en las vías públicas y comprobaciones y registros en lugares públicos.
2. Reforma laboral. Son mentira las tres afirmaciones que hace Podemos: El coste del despido del nuevo contrato estable de duración determinada sube con respecto a los contratos temporales actuales de 12 a 16 días anuales en el segundo año. Y no se toca el coste del despido de ningún otro contrato. Y no existe ningún contrato único, cualquiera puede leer que las modalidades de contrato son 3 y se presenta una alternativa al actual contrato temporal que lo limita a dos años, que eleva la indemnización en el segundo año, refuerza la tutela judicial y la mediación de la negociación colectiva.
3. Complemento salarial. Es falso que se vaya a pagar con dinero público a los empresarios porque los destinatarios del complemento son directamente los trabajadores con bajos salarios y sus familias; exactamente como figura en la página 43 del documento presentado por Podemos hace 10 días.
4. Salario Mínimo Interprofesional (SMI). Es falso que haya pérdida d epodr adquisitivo porque el IPC está por debajo de cero y en el acuerdo habla claramente de un aumento de “al menos” un 1% este año y es adicional al 1% ya en vigor.
5. Cuadro macroeconómico: se rechazan claramente los nuevos recortes que reclama la Comisión Europea como consecuencia de la desastrosa herencia del PP , además se pide un alargamiento del calendario de cumplimiento del déficit negociado con Bruselas y se renuncia a recortar gastos sociales a cambio de otros ajustes burocráticos (diputaciones) y una reforma fiscal sin subir la carga impositiva a las rentas del trabajo sino a la tributación de la riqueza, las grandes fortunas, Sociedades y los tributos medioambientales.
6. Artículo 135 de la Constitución. Cumple lo que decía el programa electoral del PSOE: modificación del artículo 135 de la Constitución para que la “estabilidad social” justifique y permita la superación de los límites de déficit y deuda pública; es decir, los derechos sociales están por encima de los límites de déficit y deuda pública. (página 65)
7. Sanidad pública. Es falso que se abran las puertas al copago farmacéutico y a la privatización de la gestión. El acuerdo garantiza que el copago farmacéutico no sea una barrera de acceso, en especial para las personas en situación de vulnerabilidad social, como dice el documento de Podemos del 15 de febrero.
8. Despolitización de la justicia. Miente Podemos. Además de la reforma constitucional para reducir a la mitad el número de miembros del Consejo General del Poder Judicial, en la página 47 del acuerdo se establece un nuevo procedimiento para el nombramiento de los miembros de los órganos constitucionales y de los organismos reguladores, entre ellos el propio CGPJ que hace que los nombramientos sean por méritos y capacidad y no por intereses partidistas. Lo que evidentemente no contempla el acuerdo es que jueces, fiscales y policías sean coordinados por la vicepresidencia del gobierno como propone Podemos, claro.
#21 cuanto esfuerzo para justificar el abrazo del psoe con la derecha
#24 sí, es cierto. Leer lo que se comenta es un esfuerzo tremendo.
#8 al menos han dado sus razones basadas en el texto
El PP no lo firma porque quieren a Rajoy de presidente no porque no les guste el texto, que les encanta.
#29 No, las razones que han dado no se basan en el texto, ni el PP puede sentirse cómodo con el texto. Sólo hay que leerlo para darse cuenta.
Hoy en El País.
#25 Y si esa ha sido la idea desde el principio? ...
#36 Para mi es claro que siempre ha sido esa la idea en el caso que tuviese que haber una gran coalición. Y pienso que es la línea editorial de El País.