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#3:
¿Como es este típico comentario?
Ah, si. Os imagináis que en la Alemania post nazi se hubiesen hecho colectas para ir a visitar a los familiares de los nazis presos? Euskalistan en estado puro.
Ah, si. Os imagináis que en la Alemania post nazi se hubiesen hecho colectas para ir a visitar a los familiares de los nazis presos? Euskalistan en estado puro.
#6:
#3 No es lo mismo ni de lejos. Los terroristas presos deben cumplir sus condenas, eso es incuestionable. Pero mantenerlos deliberadamente alejados de su casa es injusto para sus familiares, que son inocentes. La dispersión podría estar justificada cuando existía ETA, pero ahora no tiene ninguna razón de ser. Esto aplica para etarras, nazis, yihadistas o narcotraficantes: castigar a sus familias es injusto.
#2:
La verdad es que hoy en día no tiene sentido esa dispersión, que por otro lado es injusta.
#1:
Otros también gastan gasolina para visitar cementerios o la gastaron en su día para salir del País Vasco.
Que hubieran ahorrado en cócteles molotov.
Que hubieran ahorrado en cócteles molotov.
Comentarios
¿Como es este típico comentario?
Ah, si. Os imagináis que en la Alemania post nazi se hubiesen hecho colectas para ir a visitar a los familiares de los nazis presos? Euskalistan en estado puro.
#3 No es lo mismo ni de lejos. Los terroristas presos deben cumplir sus condenas, eso es incuestionable. Pero mantenerlos deliberadamente alejados de su casa es injusto para sus familiares, que son inocentes. La dispersión podría estar justificada cuando existía ETA, pero ahora no tiene ninguna razón de ser. Esto aplica para etarras, nazis, yihadistas o narcotraficantes: castigar a sus familias es injusto.
#6 Los nazis fueron al gulag, los yihadistas a cualquier prisión, incluida Guantanamo y los narcotraficantes a la prisión del país en el que son cazados.
#8 Estás hablando de gente de un país encarcelada en otro. Es un tema diferente. Estos son presos españoles, detenidos en España por delitos cometidos en España. Cuando existía ETA, se los dispersaba por todas las cárceles del país para evitar que formaran grupos y se coordinaran o se presionaran unos a otros. Ahora que no hay ETA, les queda cumplir su condena, eso no se discute. Pero mantenerlos a mil kilómetros de sus familias solo es un castigo adicional para sus familiares, que insisto, son inocentes.
¿Tú que ves de bueno en mantener dispersados a estos presos? Si tiene alguna ventaja, podemos contraponerla a los inconvenientes y debatir.
#6 los separan para que no se reorganicen en la carcel. Algo totalmente lógico.
#25 Pues como no se reorganicen para formar una tuna, tú me dirás. Ya no hay ETA, te recuerdo.
#30 no sería la primera vez que un grupo terrorista separatista se refundase y tuviese varias variantes de lo mismo según violencia o preferencia por una vía u otra. Repasa un poco la historia del separatismo irlandés.
Y el hecho de que no exista ETA no significa que no existan etarras de la misma manera que aunque no vivamos en el franquismo no faltan franquistas.
#34 Precisamente, este tipo de medidas alimenta el sentimiento victimista del mundo abertzale en Euskadi. Los presos dispersados son el único tema con un mínimo respaldo social que les queda. Quitarles eso supondría apagar cualquier rescoldo de activismo que les quede.
#36 tengo familiares vascos, alguno con “carnet de Vasco”. Algunos tienen la represión franquista incrustada y no les saldrá jamás.
Como curiosidad te digo que mi abuela se llama Sabina de segundo nombre por Sabino Arana. Ella si vivió la represión franquista, Milán astray hizo besar la bandera a todo el pueblo. Ella fue una flechita de la falange, te puedes imaginar la gracia que le haría a su padre. Ella ha sabido pasar pagina, generaciones que no lo han vivido de mi propia familia si son activistas indepes y “no perdonan” algo que solo les han contado.
Hoy en día vender el discurso de “ese español de uniforme que lleva porra es el demonio” es absurdamente fácil e igual de absurdamente fafil y acríticamente se acepta el discurso.
#3 Hola Godwin.
#9 Hola
Confinamiento repugnante: falangistas cantan el 'Cara al sol' a sanitarios/c3#c-3
#13 Bien, un y tu mas
#16 Mencionar a Godwin tampoco es un argumentado. Pero si a ti te vale hacer un Godwin, tendrás que aceptar que al resto nos valga.
#18 Es curioso, para mi se parecen mas los nazis a los fachas, con los mas de 300 campos de concentración que habia en España.
#20 Es curioso, yo a los fachas esos los veo ya en sus tumbas. A los únicos asesinos que veo siendo recibidos con vítores cuando regresan a sus pueblos es a estos.
#24 Por suerte ETA ya no existe, aunque haya gente que le moleste.
Ahora ya podemos decidir nuestro futuro en paz y democraticamente.
#28 Y cuando sus asesinos acaben de cumplir sus penas podrán volver a casa. Algo que no pueden decir sus víctimas.
#29 Victimas como las de las cloacas del estado con el GAL, cientos de victimas con crimenes que no se han investigado y lo poco que salio a la luz en cuatro dias a la calle y sin ninguna clase de dispersión.
Teneis terroristas propios a los que no os interesa juzgar ni castigar, eso si, seguimos castigando a las familias del enemigo.
Democratas de toda la vida.
#24 No son los únicos
#13
#3 Godwin aprueba tu comentario
La verdad es que hoy en día no tiene sentido esa dispersión, que por otro lado es injusta.
Otros también gastan gasolina para visitar cementerios o la gastaron en su día para salir del País Vasco.
Que hubieran ahorrado en cócteles molotov.
#1 ¿Qué culpa tienen los familiares de un preso de los delitos que haya cometido este?
#4 Pues anda que las viudas y huérfanos
#5 Eso que tiene que ver. Las viudas y huerfanos son victimas, por eso los asesinos están en la cárcel. Hacer que además paguen los familiares de los culpables es continuar diseminando dolor, que se acaba convirtiendo en odio.
#14- "¿Qué culpa tienen los familiares de un preso de los delitos que haya cometido este? "
- "Pues anda que las viudas y huérfanos "
- "Eso que tiene que ver"
Y así es como hay asesinos de primera y víctimas (sí, los familiares de asesinados también son víctimas) de segunda.
#19 No te entiendo.
#19 te repito, viudas y huérfanos son victimas, tienen ese estatus reconocido y a los asesinos en la cárcel. Mas no se puede hacer.
Y los asesinos no son de primera, están en la cárcel y normalmente con condenas mucho mas duras por el agravante de terrorismo. Un terrorista con delitos de sangre puede llegar a estar 40 años en la cárcel.
No se si lo que insinúas es que para ti justicia es aplicar el castigo también a los familiares del asesino, para que sufran como sufren las viudas y los huérfanos, pero por suerte el ojo por ojo ya no se aplica desde hace siglos.
#4 eso depende. Si es de etarras y cía, nada. Si es de franquistas o nazis, toda.
O algo así se pregona por estos lares.
#10 Ningún hijo de franquista tiene culpa de lo que hicieran sus padres, pero tampoco tiene derecho a disfrutar de lo que sus antepasados obtuvieron de forma irregular. Además muchos hijos de franquistas insignes lo son a titulo propio, no les quitemos meritos.
En cualquier caso, en España se amnistiaron los crímenes del franquismo y ningún franquista está preso a cientos de kilómetros de sus familiares, que es de lo que estamos hablando.
#17 No, tú y yo estábamos hablando de qué culpa tienen los familiares de los criminales, y ambos estamos de acuerdo en que ninguna, pero curiosamente (y tu comentario es ejemplo de ello) a unos se les criminaliza (disfrutan de lo que sus antepasados robaron...sus hjos lo son a título propio....comentarios que no te he leído respecto a los familiares de los otros. ) y a los otros no.
Simple y llanamente,
#4 ninguna, faltaría más. Seguro que absolutamente ninguna familia sabia que el chiquillo o la chiquilla simpatizaba con ETA. Tampoco se conoce caso alguno que al volver alguno de estos hijos de puta al pueblo les hayan hecho una fiesta y coreado ¡Gudari, gudari! Ni nada por el estilo.
Y desde luego la familia de asesinos que no reniegan de ellos sino que los apoyan y arropan es una gente que me importa una mierda como un piano. Son como poco cómplices.
#22 Si los familiares han cometido un delito, que se les procese y juzgue. Si no, no se debe castigarles colateralmente con la dispersión.
Porque si justificas que fulanito era simpatizante de etarras y entonces que se joda, otro podría justificar que menganito era simpatizante de franco y entonces que se joda y volveríamos 30 años atrás.
#32 es algo totalmente común. Por ejemplo con los gitanos se hace muy a menudo, les meten en cárceles lejanas para que no puedan presionar a familiares de presos o cosas similares. Soy de Mallorca, mira donde encerraron a “la Paca“, matriarca de la droga de Son Banya.
Crees que lo hicieron por castigar a su familia o por motivos de seguridad ?
#22 Un artículo sobre el tema, que se parece bastante a lo que vivíamos en la época: https://ianasagasti.blogs.com/mi_blog/2013/09/la-manipulaci%C3%B3n-de-los-presos.html Presta atención a lo de "caerse del guindo"
#4 Menos culpa tuvieron los huérfanos o viudas.
#37 ninguna, desde luego. Por eso el asesino está en la cárcel y los huérfanos y viudas tienen el estatus especial de víctimas del terrorismo.
#4 pues que usen el zoom para estar con ellos todos los días. Y el día que salgan de prisión no se separen de ellos más de lo indispensable.
Cosa que las familias de los asesinatos no pueden ni podrán hacer nunca.
#1 ¿Por lo tanto es licito vengarse de los hijos y nietos del franquismo?
Se les llena la boca con lo de cerrar heridas, tender la mano y construir juntos un nuevo país pero son incapaces siquiera de acercar a los presos
La dispersión es TORTURA. No lo olvidéis.
#15 no, se hace por motivos obvios como que no se reorganicen en la cárcel.
Son las consecuencias de sus actos, sin tiros en la nuca ni bombas no estarían donde están.
En la polinesia francesa tendrían que estar.
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