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#13:
Me voy a jugar un ban, pero debo decirlo.
Poco va a conseguir el gobierno vasco con el plan para detener la antigitanizacion si los gitanos no ponen de su parte.
Y como siempre digo, he estudiado con un gitano y he trabajado con una gitana, bellísimas personas, amigables y de confianza.
Pero a diferencia de muchos otros, ambos querían llevarse bien con los payos, que al final, es lo importante para una convivencia sana.
De poco vale un plan para mejorar la imagen de los gitanos si mañana una decena de ellos entran en tropel en un hospital y le revientan la cara a una enfermera que lleva años estudiando duramente para ayudar a los demás.
Ninguna campaña puede limpiar una imagen así.
Poco va a conseguir el gobierno vasco con el plan para detener la antigitanizacion si los gitanos no ponen de su parte.
Y como siempre digo, he estudiado con un gitano y he trabajado con una gitana, bellísimas personas, amigables y de confianza.
Pero a diferencia de muchos otros, ambos querían llevarse bien con los payos, que al final, es lo importante para una convivencia sana.
De poco vale un plan para mejorar la imagen de los gitanos si mañana una decena de ellos entran en tropel en un hospital y le revientan la cara a una enfermera que lleva años estudiando duramente para ayudar a los demás.
Ninguna campaña puede limpiar una imagen así.
#10:
una estrategia para conseguir un cambio social que ponga fin al antigitanismo y a los discursos de rechazo
Fácil: (1) asegurarse de que en los hospitales respeten las horas de visita y el número de visitantes, (2) que cuando en los hospitales amenacen y agredan al personal haya consecuencias, (3) que paguen la multa cuando les pillan sin carnet/seguro en el coche, (4) etc. O sea, que la administración por lo que tiene que velar es porque sufran las consecuencias de sus actos como cualquier otro ciudadano
Fácil: (1) asegurarse de que en los hospitales respeten las horas de visita y el número de visitantes, (2) que cuando en los hospitales amenacen y agredan al personal haya consecuencias, (3) que paguen la multa cuando les pillan sin carnet/seguro en el coche, (4) etc. O sea, que la administración por lo que tiene que velar es porque sufran las consecuencias de sus actos como cualquier otro ciudadano
#6:
Es falsa la noticia, en Euskadi no tenemos recelo con los gitanos, tenemos recelo con los delincuentes y los incivicos.
#44:
#41 Mira yo tuve bastantes gitanos en clase en Primaria, menos en Secundaria y desaparecieron en Bachillerato. Más tarde conocí una gitana que hizo Trabajo Social como FP, se negó a casarse dos veces antes de los 17 y decía que quitando el arte musical y el respeto a los mayores, todo lo caracterizaba a los gitanos no había por donde cogerlo (clanes, analfabetismo para las mujeres, etc)
Por el contrario, en mi universidad, había una cantidad importante de marroquíes, negros (Guinea Ecuatorial), rumanos y sobre todo, chinos.
Todos eran llegados a España a los pocos años o de cómo mucho 1 generación anterior. Un compañero chino tenía acento, trabajaba por las tardes en el comercio de sus padres y sacó la carrera antes que la gran mayoría, y no era nada raro.
Por el contrario, en mi universidad, había una cantidad importante de marroquíes, negros (Guinea Ecuatorial), rumanos y sobre todo, chinos.
Todos eran llegados a España a los pocos años o de cómo mucho 1 generación anterior. Un compañero chino tenía acento, trabajaba por las tardes en el comercio de sus padres y sacó la carrera antes que la gran mayoría, y no era nada raro.
#19:
#17 claro que no harían lo del hospital, si en general ambos eran unos apestados entre su gente, la chica se piro de la ciudad porque no quiso casarse con el que le habían concertado en matrimonio, tenía 19 años y ya llevaba unos años dando largas para eso de la boda.
Y si, con educación y voluntad siempre se mejora, y por eso digo que si los gitanos vascos no ponen de su parte, da igual que se presupueste uno o mil millones, ellos deben dar el primer paso, querer llevarse bien con los payos.
Y si, con educación y voluntad siempre se mejora, y por eso digo que si los gitanos vascos no ponen de su parte, da igual que se presupueste uno o mil millones, ellos deben dar el primer paso, querer llevarse bien con los payos.
#37:
#6 Tú puedes tener el recelo que quieras, pero lo que dice el artículo es algo generalizado no ya de Euskadi sino de toda España.
En general las experiencias con gitanos en España son abrumadoramente negativas, mucho más que cualquier otra etnia, raza o cualquier tipo de colectivo. De ahí que frecuentemente sólo su presencia ya causa una especie de alerta o incomodidad.
Después puede haber casos individuales donde se dé lo contrario o de gitanos integrados que nadie sepa que son de dicha etnia (porque muchos son indistiguibles físicamente de los "payos"). Pero la realidad por triste y políticamente incorrecta que sea son los párrafos anteriores.
Y lo que más me sorprende es que no se de visibilidad a lo absolutamente fracasados de todos los planes de integración que se han implementado.
En general las experiencias con gitanos en España son abrumadoramente negativas, mucho más que cualquier otra etnia, raza o cualquier tipo de colectivo. De ahí que frecuentemente sólo su presencia ya causa una especie de alerta o incomodidad.
Después puede haber casos individuales donde se dé lo contrario o de gitanos integrados que nadie sepa que son de dicha etnia (porque muchos son indistiguibles físicamente de los "payos"). Pero la realidad por triste y políticamente incorrecta que sea son los párrafos anteriores.
Y lo que más me sorprende es que no se de visibilidad a lo absolutamente fracasados de todos los planes de integración que se han implementado.
#133:
#76 te recomiendo un par de años con tus padres viviendo cerca de ciertos barrios/guetos de pelirrojos... Al segundo año tu padre te hecha de casa si te oye defenderlos.
He vivido has los 20 al lado de ellos, necesito todos los dedos para contar las veces que nos robaron a mis y amigos y a mí... Y lo peor es la total impunidad que demostraban.
Cuando tu hijo vuelva sin la bici, sin el reloj, sin el móvil, sin la cartera 4 veces al año... Pues me cuentas lo del racismo.
He vivido has los 20 al lado de ellos, necesito todos los dedos para contar las veces que nos robaron a mis y amigos y a mí... Y lo peor es la total impunidad que demostraban.
Cuando tu hijo vuelva sin la bici, sin el reloj, sin el móvil, sin la cartera 4 veces al año... Pues me cuentas lo del racismo.
#184:
#182 Los más débiles? La vez que casi me sacan un ojo lanzándome una barra de hierro a la cara o las veces que me han puesto una navaja delante y robado todo lo que tenía creo que eran ellos (más de una decena siempre) la parte fuerte.
La vez que me empujaron a la carretera y casi me atropella un coche (de hecho me golpee contra un lateral del mismo pero afortunadamente no me pasó por encima) creo que también eran la parte fuerte.
La continuas ilegalidades que cometen y que quedan totalmente impunes me parece que los hace bastante fuertes.
Aún recuerdo cuando mi abuela decidió llevarse bien con una familia que se asentó al lado de su finca aceptando todas sus peticiones... Lo que les costó a mis padres hacer que dejaran de entrar por casa de mi abuela como si fuese suya, robar todo tipo de cosas, agua, electricidad, dinero, herramientas, etc.
Los más débiles dice....
La vez que me empujaron a la carretera y casi me atropella un coche (de hecho me golpee contra un lateral del mismo pero afortunadamente no me pasó por encima) creo que también eran la parte fuerte.
La continuas ilegalidades que cometen y que quedan totalmente impunes me parece que los hace bastante fuertes.
Aún recuerdo cuando mi abuela decidió llevarse bien con una familia que se asentó al lado de su finca aceptando todas sus peticiones... Lo que les costó a mis padres hacer que dejaran de entrar por casa de mi abuela como si fuese suya, robar todo tipo de cosas, agua, electricidad, dinero, herramientas, etc.
Los más débiles dice....
#188:
#186 No, claro que no. No me gusta robar, engañar y agredir a la gente. Claro que no me gustaría estar en la cultura gitana. Y tampoco asumir las consecuencias de todos esos actos, que se traduce en desprecio social.
Los que consiguen salir de esa cultura y se adaptan a la sociedad con total normalidad son prácticamente indistinguibles de otra persona cualquiera.
Los que consiguen salir de esa cultura y se adaptan a la sociedad con total normalidad son prácticamente indistinguibles de otra persona cualquiera.
#165:
#37 Yo en mi familia sólo tenemos dos experiencias con esta etnia, que de pequeños teníamos que ir corriendo al colegio porque te querían pegar ( su barrio estaba de camino al colegio) y que cuando murió una tía, al día siguiente vino una chica a querer comprarle a mi madre un mueble antiguo, lleno de mantones de manila, por la décima parte de su valor, mi madre obviamente dijo que no, y esa misma noche asaltaron la casa de mi tía, y arramblaron con todo.
Y ojo! ahora a vivir con miedo porque esa misma persona vive en el pueblo, y se ven en el mercado, por ejemplo, por lo que toda la familia nos hemos tenido que tragar la rabia. Y al final salta, claro, la rabia contenida, de ahí los linchamientos públicos a ciertos barrios, casas, etc.. aunque es algo a evitar, cuando la salgre te quema dentro es lo que te pide el cuerpo.
Y ojo! ahora a vivir con miedo porque esa misma persona vive en el pueblo, y se ven en el mercado, por ejemplo, por lo que toda la familia nos hemos tenido que tragar la rabia. Y al final salta, claro, la rabia contenida, de ahí los linchamientos públicos a ciertos barrios, casas, etc.. aunque es algo a evitar, cuando la salgre te quema dentro es lo que te pide el cuerpo.
#121:
#44 Supongo que no es lo común, pero también conozco un gitano de la uni, premio fin de carrera, no se cuántas mayúsculas de honor. Un máquina. Y su hermana no debe serlo menos porque es médica. Lo que pasa es que muchos al verlos en la Universidad, no se dan cuenta de que son gitanos. Parece que si no los ves rodeados de familia con la guitarra en la mano, no los reconoces.
#152:
#144 hace 40 años te lo compraba... Se les trataba fatal y ayudas cero.
Ahora ya no es cierto (no digo que sea fácil), pero salir es razonablemente posible... Sólo tienes que mandar a tus hijos al cole y al instituto diciéndoles que se esfuercen.... Sólo con eso la mayoría de sus jóvenes tendría a acceso a formación y trabajos razonables (igual de males que para el resto de curritos).
Tener hijos con ¿16? Años... Apenas saber leer... ¿Se lo causamos nosotros que les odiamos? Por desgracia es una decisión de sus padres.
Nadie te puede sacar del círculo, tienen que ser ellos mismos... Y hay muchos que no quieren y otros muchos que no les apetece enfrentarse a los que no quieren y siguen en ese entorno.
No es racismo (la raza me da igual, es la cultura la que no soporto va contra mis principios) ni odio (creo que no odio a nadie)... Es experiencia personal.
Ahora ya no es cierto (no digo que sea fácil), pero salir es razonablemente posible... Sólo tienes que mandar a tus hijos al cole y al instituto diciéndoles que se esfuercen.... Sólo con eso la mayoría de sus jóvenes tendría a acceso a formación y trabajos razonables (igual de males que para el resto de curritos).
Tener hijos con ¿16? Años... Apenas saber leer... ¿Se lo causamos nosotros que les odiamos? Por desgracia es una decisión de sus padres.
Nadie te puede sacar del círculo, tienen que ser ellos mismos... Y hay muchos que no quieren y otros muchos que no les apetece enfrentarse a los que no quieren y siguen en ese entorno.
No es racismo (la raza me da igual, es la cultura la que no soporto va contra mis principios) ni odio (creo que no odio a nadie)... Es experiencia personal.
#18:
Como Vitoriano, en esta ciudad, desde que estaba el poblado de Gao Lacho Drom que ya en los años 70 fue modélico a pesar de ser chavolas prefabricadas, los gitanos apostaron por la integración y medio siglo más tarde, salvo una familia que daba la lata hasta hace poco, ha sido un colectivo poco conflictivo.
Viví una temporada en Sansomendi, que es donde viven la mayoría de ellos sin problemas, incluso era mas seguro pasear de madrugada por ese barrio que por el centro (bueno, el que tengan el cuartel de la guardia civil justamente ahí diría que algo ha influido).
Eso si, los gitanos de esa cultura parasitaria y sociópata que todos sabemos, esos me resultan odiosos, no por sus genes, sino por su (in)cultura que les ha hecho merecedores del odio del resto y que se generalice con demasiada facilidad.
Viví una temporada en Sansomendi, que es donde viven la mayoría de ellos sin problemas, incluso era mas seguro pasear de madrugada por ese barrio que por el centro (bueno, el que tengan el cuartel de la guardia civil justamente ahí diría que algo ha influido).
Eso si, los gitanos de esa cultura parasitaria y sociópata que todos sabemos, esos me resultan odiosos, no por sus genes, sino por su (in)cultura que les ha hecho merecedores del odio del resto y que se generalice con demasiada facilidad.
Comentarios
Me voy a jugar un ban, pero debo decirlo.
Poco va a conseguir el gobierno vasco con el plan para detener la antigitanizacion si los gitanos no ponen de su parte.
Y como siempre digo, he estudiado con un gitano y he trabajado con una gitana, bellísimas personas, amigables y de confianza.
Pero a diferencia de muchos otros, ambos querían llevarse bien con los payos, que al final, es lo importante para una convivencia sana.
De poco vale un plan para mejorar la imagen de los gitanos si mañana una decena de ellos entran en tropel en un hospital y le revientan la cara a una enfermera que lleva años estudiando duramente para ayudar a los demás.
Ninguna campaña puede limpiar una imagen así.
#13 Tu crees que tus dos compañeros entrarían en tropel en un hospital a liarla?
De la ignorancia se puede salir. Uno se puede educar. El respeto por los otros se trabaja y se mejora, incluso se logra.
Esto último no va por tus compañeros de trabajo.
#17 claro que no harían lo del hospital, si en general ambos eran unos apestados entre su gente, la chica se piro de la ciudad porque no quiso casarse con el que le habían concertado en matrimonio, tenía 19 años y ya llevaba unos años dando largas para eso de la boda.
Y si, con educación y voluntad siempre se mejora, y por eso digo que si los gitanos vascos no ponen de su parte, da igual que se presupueste uno o mil millones, ellos deben dar el primer paso, querer llevarse bien con los payos.
#19 Ellos no deben, no van a dar el primer paso porque no saben y no pueden. Hay que ayudarlos y como bien decía #18 , hasta que se le ha ido la pinza, si se les ayuda normalmente salen. Porque como los demás quiere que sus hijos vivan mejor que ellos. Cafres? En todos los lados.
#20 el último párrafo que se ha cascao es como si tuviera doble personalidad
Y se debe hacer a la par, repito, que sentido tiene invertir dinero en que la gente no rechaze a los gitanos, si luego te la lian en un hospital?
Debe ser bilateral.
#22 A ver, que ya lo dijo Joaquín Sabina “no hay ser humano que le eche una mano al que no se quiere dejar ayudar”.
#20 Si pueden, con la policía bien que respetan a los agentes. Otra cosa es que quieran...
#38 eso no es así, ni la primera ni la última vez que la policía se ha tenido que pirar corriendo, conozco a un policía local que le dislocaron un hombro cuando intervino para que no lincharan al pastor de su pueblo.
#20 hay que seguir dando el primer paso porque no queda otra, pero también hay que saber que ese primer paso hay que repetirlo muchas veces.
#20 Quiza ya presupones demasiado con eso de que "quieren que sus hijos vivan mejor", eso no es un principio común. Y para algunos los hijos pasan, como la lluvia o el granizo y le prestan la misma atención.
#29 de hecho, como indica #19, los que sí son capaces de convivir con el resto son aquellos que escapan de dicha cultura.
Para mí es más que evidentemente, vamos.
Es un problema Cultural, pero ojo. Es SU problema, no el del resto (el resto sufre las consecuencias). Y todo aquel que este dispuesto a acabar con esa cultura debe ser aceptado y apoyado por los demás.
CC: #33
#13 Tus conocidos es que no son gitanos básicamente... como dices en #19...
#19, 19 años, qué vieja
P.D.: Dicen que poner la cara de troll es de cobardes, pero es que como dijiste en #13 hay gente que puede no entender el umor o que puede no compartirlo y lo mismo alguien no entiende la referencia a las bodas concertadas a temprana edad y me banean...
cc/ #17
#19 No solo es querer llevarse bien, es cumplir las normas y leyes como los demas. Y eso no entra mucho en su filosofia, al fin y al cabo los gobiernos han sido permisivos con ellos en ese aspecto. Ahora a ver quien cambia eso
#19 En general los primero que sufren los malos comportamientos de los gitanos son los propios gitanos. Y se genera un efecto de cangrejo que no le dejan salir.
Y una de las acciones seria proteger a los gitanos de los abusos de otros gitanos:
* Es increible que se permita la prueba del pañuelo siendo un dato medico de maxima proteccion. Yo confio que sea un paripe y no tenga que ver con la virginidad. Se puede nacer sin himen, se puede haber roto por un tampax o curioseando.
* Un medico el Dr Vacas fue desterrado por divorciarse de un matrimonio concertado.
* obligar a cualquiera a casarse con quien sea, no se deberia permitir.
Yo pensaba que estas cosas no pasaban hoy en dia. Hasta que vi programas de gitanos, mayoritariamente de la cadena Cuatro.
Yo flipe cuando una chica de 23 años salio en el programa de Samantha y no sabia leer. No pensé que hubiese apenas menores de 30 años analfabetos.
Si habla mucho del respeto a los mayores. Pero a mi no me parece nada loable que tengas que obedecer injerencias en tu vida personal y dirija a los demas de formas poco razonables y no se les pueda discutir.
El respeto se gana y se pierde y ser alguien mayor no garantiza ser una persona respetable. Y no discutir ciertas cosas es un atraso social.
En mi familia no pasa pero entre cristianos tambien he oido de hacer comunion o boda por la iglesia porque cierto familiar se lleva un disgutos si no. Pues deberia aprender a respetar la vida de los demas.
A la gente mayor tambien hay que decirle que No cuando no tiene razon.
#17 Para salir de la ignorancia hace falta educación y los ratios de ausencia escolar del colectivo gitano es enorme.
Si realmente queremos integrar a los gitanos en la sociedad tenemos que hacer que cumplan las mismas obligaciones que los demás ciudadanos.
#31 El colegio enseña materias. La educación sale de casa.
#39 No es así, miráte el currículm de ESO y Primaria. El colegio educa, lo pone bien clarito.
#39 Idealmente sí, pero en lo que pasa dentro de las casas no te puedes meter mucho. El colegio debería ser la red de seguridad para que quienes no reciben buena educación en casa (en el sentido amplio: valores, actitudes, etc.) pudiesen tener unos mínimos. Pero para eso seguramente harían falta más recursos.
#52 Efectivamente. Con la enseñanza escolar no puedes compensar ni la cantidad de horas ni el impacto de lo que sale de la familia.
Si un niño ve racismo en casa, ese niño será racista aunque en su escuela se enseñe que así no hay convivencia. Igual con todo. Igual con el civismo, el abuso, machismo...
#39 en el colegio también se relacionan con otras personas y pueden ayudar a salir de su círculo.
#17 ¿De qué hablas?
#13 lo que tu quieres es que los gitanos no cometan ningún delito y que sean toooodooos unos ángeles ....
Igual que hay no gitanos gilipollas, hay gitanos gilipollas. Lo que tu haces con este comentario es perpetuar el odio/incomodidad hacia esta gente. Siempre habrá gitanos que la lían, y parece que siempre habrá gente como tu diciendo lo mismo.
Yo no soy racista pero......... yo conozco a gitanos buenos pero..........
En esta web se está todo el día con el odio al gitano subiendo cada puta noticia mala sobre ellos (por cada 10000 mala hay una buena) y se perpetua todo. No se de que va la campaña del Gobierno Vasco, pero aquí, en esta web, se podría hacer una campaña contra el odio y si que ayudaría a tener una visión diferente. Pero claro..... si seguimos votando comentarios como el tuyo, pues seguirá todo igual.
#36 ahora que has soltado todo el hate, te has quedado más tranquilo? Quieres soltar el segundo round? Yo me lo leo, sonrió, y no me lo tomo a mal, no creo que tengas razón, ni en el argumento, ni mucho menos en las formas, pero si te quedas bien, adelante.
#40 Yo estoy tranquilo con que no me voten positivo todos los voxeros que te han aplaudido a ti ejejeje
a seguir con ese discurso y con los chistes sobre gitanos. Eso si, luego cuando te señalan... a esconderte y hacer el.... relax bro eh
#43 hola apologeta del salvajismo y de la delincuencia
#90 pídele el teléfono a Alberto. Dile que vas de mi parte
#43 si crees que los que están hasta los huevos de los problemas con gitanos son los de vox... Tengo malas noticias para tí
#36 No verás aquí que nadie le tenga manía a los japoneses o a los vietnamitas. Cuando se le toma manía a un colectivo de la forma que sucede con éste, es porque hay un nivel de conflicto con ellos que no hay con otros colectivos. Por lo tanto no vale eso de decir que habrá gitanos gilipollas y no gilipollas como pasa con los payos. No es igual que lo que pasa con los payos o los chinos, cuando lo que hay es un % de gitanos socialmente problemáticos extremadamente alto en comparación con la gente problemática de otras etnias.
Y no sé qué problema le ves a los de "yo conozco gitanos buenos, pero". En mi pueblo hay un par de familias gitanas que se han ido a vivir mezclados con los payos y son buena gente y cuando te los encuentras por ahí ves que todo el mundo les trata bien, como a uno más de la comunidad. Eso gente racista (=que discrimina por raza) no lo haría. Sin embargo a los que viven en el barrio de casas de VPO que les regalaron y seguidamente destrozaron, y se dedican al trapicheo de droga y a apedrear a la guardia civil cuando se acercan al barrio... ésos cuando se acercan todo el mundo se pone alerta y se larga, si puede. Discriminar a delincuentes y gente conflictiva no es racismo, es supervivencia. Y si fueran todos rubios y de ojos azules los de ese barrio, igual nadie querría tenerlos cerca.
#63 Si si.... cuando se le ha tomado en la historia manía a los japoneses, gitanos, españoles, negros, judíos, gitanos, inmigrantes.... es porque algo habrán hecho.
Como si esto de la xenofobia y racismo fuera nuevo en el mundo y tu discurso de justificación no fuera lo más trillado del mundo. Vamos, que pareces nuevo en el mundo.
Puedes ir a Francia y escuchar eso que dices de los españoles. Ir a Portugal y decirlo de los brasileños. Ir a EEUU y decirlo de los negros. Ir a Perú y decirlo de los Venezolanos. Y así en todo lugar del puto mundo... durante toda la puta historia. Siempre ha habido colectivos a quien señalar y personas que señalan. No verás señalar a los no gitanos porque el 100% de los putos políticos ladrones son no gitanos... no. Ni decir...ey, yo conozco una familia no gitana que no pilla comisiones ilegales
#76 te recomiendo un par de años con tus padres viviendo cerca de ciertos barrios/guetos de pelirrojos... Al segundo año tu padre te hecha de casa si te oye defenderlos.
He vivido has los 20 al lado de ellos, necesito todos los dedos para contar las veces que nos robaron a mis y amigos y a mí... Y lo peor es la total impunidad que demostraban.
Cuando tu hijo vuelva sin la bici, sin el reloj, sin el móvil, sin la cartera 4 veces al año... Pues me cuentas lo del racismo.
#36 Si te jode que votemos a #13 es porque no tienes razón y él sí en todo lo que ha dicho.
Cómo dice la canción, tú te jode i lo asimilas.
#70 Alberto, ya contactaste con la web que te puse el otro día?
#78 No he tenido tiempo, estoy trabajando hasta tarde.
#100 Saca tiempo para la salud colega. Ánimo.
#70 Cuidado que luego este perdonaje corre a la buambulancia del strike, no le vale con votar negativo y su superioridad moral patética.
#36 Tengo la sensación de que la mayoría de los que sueltan estos comentarios, han tenido malas experiencias con gitanos. Yo, intento no generalizar, he conocido multitud de gitanos con un buen comportamiento. Pero ya te digo, también he tenido malas experiencias con muchos de ellos ( al igual que las habré tenido con gente chunga que no es gitana). Si quieres saber si este tipo de gente es racista, pregúntale si también detestan a los chinos de su barrio. Los chinos, como los gitanos, no se integran. Sin embargo no te pones tenso cuando pasa un grupito de chinos cerca. ¿Por qué?
#13 El problema es que lo que tu cuentas por desgracia es una excepción.
#13 Cualquier persona que crezca en un ambiente de pobreza, delincuencia, etc. tiene tendencia a adaptarse a lo que hay a su alrededor, independientemente de su etnia.
Como decía en #58, al menos en Granada, se les empujó a barrios sólo para gitanos, que acabaron convirtiéndose en guetos. Yo creo que ese es el principal problema, no sólo con gitanos, sino con cualquier minoría, inmigrantes, distintas religiones, etc.
Mi hermana está trabajando en una prisión. Cuenta historias que son divertidas y tristes al mismo tiempo. Hay gente que no sabe muy bien como acabó allí, porque simplemente hacían lo que hacía todo el mundo a su alrededor. Crecieron en lugares poco recomendables y hacían lo que veían (y eso que veían podían ser delitos, pero muy normalizados en ciertas zonas).
#67 Es muy incómodo decir que para que ciertas culturas la única forma de integrarlas es diluírlas.
#67 Se dice, se cuenta, se rumorea, que a los gitanos no les gusta que sus familiares se droguen.
Ya si eso, continúo en otro sitio.
#67 Pero suena demasiado loco ¿veían como a su alrededor los demás asaltaban la gente, o que robaban , o que vendían droga, y aún así lo veían normal y luego hicieron lo mismo y acabaron, sorprendidos, en la carcel? porque no creo que el comportamiento que imitasen fuesen asesinatos o cosas así ,
#68 Este debe ser uno de los que dice #67, que luego acaban en la cárcel y no saben porqué. Incapaces de entender que la receptación es un delito, a duras penas intuyen que robar en tiendas también.
#58 El regular los barrios me paree una opcion cojonuda.
La creación de guetos solo da problemas y a largo plazo muchos mas. el problema es que esa propuesta la haces en ciertos paises y te llamaran dictador, fecha, racista o similar.
#67 En coruña se les dio pisos donde tambien viven No gitanos y esos ultimos muchos es un sin vivir y otros se tuvieron que ir. Encontrarte un burro en el rellano pues es algo que no tiene precio, salvo si vives alli.
#67 Los gitanos llevan en España más de 500 años, y ya entonces no los querían, no es un problema de 40 años hacia aqui
#67 los niños no tienen culpa de lo que ven. Por eso un eje de integración es no dar ayudas si el niño falta a clase. Ahora, ya de adultos, ellos saben cuándo te están tocando los cataplines. Y les da igual, ergo, pido justicia que no hay.
#13 Lo que no entienden los políticos es que los gitanos también puede ser racistas. Pensar que por ser una raza diferente no puedes serlo, te convierte de hecho en racista.
#13 Si lo analizas, siempre habrá un pequeño grupo que ensucie al resto.
Durante la pandemia, se negativizaron a los italianos, a los franceses, luego que si los jóvenes, ....
Si hablamos de los ingleses, la mayoría tienen en su mente a borrachos.
Si hablamos por comunidades, siempre hay una negativización mental en grupos alejados.
Y así un largo etc.
Y no por ello, no tratamos de que todo fluya en comunidad.
#93 cierto, pero estaremos de acuerdo en que lo que describes arriba tiene una carga de violencia y criminalidad muy inferior a lo que nos cabrea del colectivo gitano.
Que estoy de acuerdo que la mayoría no son ni delincuentes ni violentos, pero aún así, tampoco se puede pasar por alto la actitud de esa minoría dentro de la minoría.
#13 Hay mucho prejuicio. Y no es para tanto.
Aquí es donde viene el típico "si no es para tanto vete a vivir con ellos".
El caso es que estuve viviendo al lado de un edificio/manzana llena de gitanos. En la zona de Hortaleza, al norte de Madrid. Durante 4 años.
De primeras bastante acojonado. No sé exactamente el motivo, pero los garajes estaban cerrados y con las puertas y accesos comidos de porquería. Muy mal rollito. Presumo que era un edificio de realojo. Eran un buen montón. Los veías por allí, en las pistas deportivas.... Ni un problema.
Luego, para mi horror, abrieron un kebap en los bajos de mi casa, con la puerta debajo de mi balcón, que era una segunda planta. Y los jóvenes venían en grandes cantidades a comer allí. Ni un follón, ni una gresca, ni gritos más allá del típico partido de fútbol.
Mi casa no tenía garaje y mi coche (nuevo) y mi moto durmieron el la calle sin el menor percance.
Aparte de eso un par de experiencias más compartiendo habitación de hospital con gitanos y gente perfectamente normal, con más visitas que nosotros, pero a sus horas y sin follones.
Al final, la conclusión a la que llegué es que eran como nosotros los moteros: hay cuatro gilipollas haciendo el burro que revientan la imagen de todo el colectivo. O eso, o tuve la suerte de convivir con los únicos gitanos educados del mundo mundial, quien sabe.
P.D. Acabo de darme un paseo virtual por el barrio con Google maps y el Kebap aún sigue. Y los garajes ya están limpios y normales. Tirando de la máquina del tiempo de maps arreglaron el tema alrededor de 2012 (yo viví allí hasta 2009)
#13 Ni un negativo, nada, no sé cómo algunos lo hacéis
Toma mi positivo
#13 Lo peor del colectivo lo conoces cuando tienes amigos gitanos que se han integrado y ellos mismos te reconocen que son "repudiados" por el resto de su familia gitana, que se han "apayado".
Conozco varios gitanos, que se han integrado y que no, y los que se han integrado te reconcen que el principal problema para la integracion son ellos mismos, que si la familia se ha ganado la vida de siempre con el mercadillo, que el niño con tal que cumple 14 años lo sacan del colegio y al mercadillo, o la feria o la chatarra y eso si es que llevaban al niño al colegio.
Como muy bien dice #13 esto es culpa de los que no quieren integrarse.
De lo cual hay ejemplos de sobra.
Mientras tengan impunidad, no se solucionará nada.
Un barrio de Bilbao vive aterrorizado por el clan gitano de Los Pichis
https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/Bilbao-barrio-Ollerias-Pichis-robo-viviendas_2_2349405048.html
#13 Cuando dicen "hacer campaña" se refieren a que van a intentar manipular a la gente para que perciba una imagen falsa de ellos.
No necesito que me intenten engañar, he vivido la realidad. Que se gasten ese dinero en cosas más productivas.
Es falsa la noticia, en Euskadi no tenemos recelo con los gitanos, tenemos recelo con los delincuentes y los incivicos.
#6 Felicidades!
#6 Tú puedes tener el recelo que quieras, pero lo que dice el artículo es algo generalizado no ya de Euskadi sino de toda España.
En general las experiencias con gitanos en España son abrumadoramente negativas, mucho más que cualquier otra etnia, raza o cualquier tipo de colectivo. De ahí que frecuentemente sólo su presencia ya causa una especie de alerta o incomodidad.
Después puede haber casos individuales donde se dé lo contrario o de gitanos integrados que nadie sepa que son de dicha etnia (porque muchos son indistiguibles físicamente de los "payos"). Pero la realidad por triste y políticamente incorrecta que sea son los párrafos anteriores.
Y lo que más me sorprende es que no se de visibilidad a lo absolutamente fracasados de todos los planes de integración que se han implementado.
#37 Hay una población gitana de 650.000. La experiencias negativas son con una parte muy pequeña de esa población. Pero cuando tenemos la misma mala experiencia con un español no decimos nada.
Digo lo mismo, el recelo es con los delincuentes y los incivicos. El resto son percepciones que no siempre corresponden con la realidad.
Por ejemplo, la sensación que tiene la gente es que le pueden ocupar la casa y en realidad es mas probable que le desahucien. Hay muchos mas desahucios que ocupaciones.
Hay que distinguir percepción con realidad.
#41 Mira yo tuve bastantes gitanos en clase en Primaria, menos en Secundaria y desaparecieron en Bachillerato. Más tarde conocí una gitana que hizo Trabajo Social como FP, se negó a casarse dos veces antes de los 17 y decía que quitando el arte musical y el respeto a los mayores, todo lo caracterizaba a los gitanos no había por donde cogerlo (clanes, analfabetismo para las mujeres, etc)
Por el contrario, en mi universidad, había una cantidad importante de marroquíes, negros (Guinea Ecuatorial), rumanos y sobre todo, chinos.
Todos eran llegados a España a los pocos años o de cómo mucho 1 generación anterior. Un compañero chino tenía acento, trabajaba por las tardes en el comercio de sus padres y sacó la carrera antes que la gran mayoría, y no era nada raro.
#44 Supongo que no es lo común, pero también conozco un gitano de la uni, premio fin de carrera, no se cuántas mayúsculas de honor. Un máquina. Y su hermana no debe serlo menos porque es médica. Lo que pasa es que muchos al verlos en la Universidad, no se dan cuenta de que son gitanos. Parece que si no los ves rodeados de familia con la guitarra en la mano, no los reconoces.
#44 Necesitan más de 500 años para integrarse, dales tiempo.
#44 en mi uni (2010) muy pocos marroquíes, o del resto de África. Chinos si a tutiplen (y con más acento que yo).
¿En qué comunidad estudiabas?
#41 En mi trabajo hay dos hombres de etnia gitana y son personas totalmente normales y mi madre vive en un barrio donde hay familias y lo unico que puede molestar es que a veces tocan la guitarrita en la puerta, fin. Habrá evidentemente casos y casos pero generalizar no es positivo.
#50 Yo tengo un amigo gitano, casado y con 4 hijos, creo que lleva 20 años viviendo de ayudas, su sobresueldo es comprar ropa de marca que otros roban en tiendas para revenderla en negro. El tío muy majo y me llevo bien con el, por suerte no tengo una tienda de ropa.
#68. Yo conocí a Camps, por aquel entonces la compañía para la que trabajaba fue comprada por el fondo de inversión dueño de Dorna. Era un impresentable que 'sugirió' que invitásemos a las autoridades a la F1 para 'hacer negocios' y otras cosas que me callo...
Todo un señor ya que no se le ha podido meter en la carcel.
#50 Por esperiencias familiares donde hubo un casamiento con un gitano, las familias más integradas son las que son "mezcla" de gitanos con payos. Si se abren a ello suelen salir del circulo más cerrado y se integran mejor.
#82 Yo conozco a una pareja con un gitano y paya. El se ha muerto hace no mucho, ya mayor, creo que 60 años llevaba sin ver a su familia por que se habia casado con una paya.
#41
Digo lo mismo, el recelo es con los delincuentes y los incivicos.
Digo lo mismo: ergo con los gitanos.
#41 querras decir que la buena imagen la da una parte pequeña de la poblacion gitana.
Me da igual que me crujais a negativos, pero es la triste realidad. Tengo un conocido que trabaja en un instituto donde hay muchos gitanos. Los tienen apartados y se los quedan siempre los profesores nuevos que llegan.
Por lo general, son gente que estan alli por obligacion, no digo que sean purria, pero claramente la mayoria no quieren integrarse. Por eso las politicas de integracion de la etnia gitana van encaradas a nosotros, no a ellos.
#191 #41 te lanzó un órdago: comparte portal con ellos un año. Te puedo dar a elegir una manzana entera. Sólo quieren vivir entre ellos y por miedo no se actúa, como tienen SU ley. Se han cargado barrios enteros de clase trabajadora. Yo soy pro gueto y presión policial, nadie se merece sufrir su convivencia. Triste, pero real
#37 por lo general recuerdas más las experiencias negativas que positivas, y si encima puedes asignar un patrón (es de etnia o grupo xxxx), lo tienes en la mente como la primera vez que alguien ve un fuego y acerca mucho la mano.
A unos son los gitanos, a otros los rumanos, a otros los marroquíes, ..... quizás alguno tenga tirría a los vascos o incluso a los catalanes o los madrileños, ...
Y si hubieras tenido malas experiencias con hombres o mujeres, pues serías receloso por sexo.
Es algo más natural que otra cosa.
#37 Yo en mi familia sólo tenemos dos experiencias con esta etnia, que de pequeños teníamos que ir corriendo al colegio porque te querían pegar ( su barrio estaba de camino al colegio) y que cuando murió una tía, al día siguiente vino una chica a querer comprarle a mi madre un mueble antiguo, lleno de mantones de manila, por la décima parte de su valor, mi madre obviamente dijo que no, y esa misma noche asaltaron la casa de mi tía, y arramblaron con todo.
Y ojo! ahora a vivir con miedo porque esa misma persona vive en el pueblo, y se ven en el mercado, por ejemplo, por lo que toda la familia nos hemos tenido que tragar la rabia. Y al final salta, claro, la rabia contenida, de ahí los linchamientos públicos a ciertos barrios, casas, etc.. aunque es algo a evitar, cuando la salgre te quema dentro es lo que te pide el cuerpo.
#37 Te doy la razón: los planes anteriores han sido un fracaso casi absoluto. De hecho, tras leer atentamente el envío, concluyo que esta "nueva" estrategia está ya más que probada en otras regiones y ahí están los resultados.
#6 Pero vamos a ver, en qué quedamos.
#6 Cuando el País Vasco no se llamaba Euskadi, es decir allá por el siglo XV, un especialista francés en el estudio del "Estatuto de limpieza de la sangre" Sicroff, cuenta que la primera ordenanza que se promulga sobre ello en España se hace en Vizcaya prohibiendo se puedan casar las vascas con hombres de fuera.
No sé si hoy eso tendrá algo que ver con los gitanos
#51prohibiendo se puedan casar las vascas con hombres de fuera.
¿puedes poner un enlace de eso que te has inventado?
#60 enlace? Lee el libro de Sicroff.( el más portante estudiosos del estatuto de la sangre .Lo dice por la página 70
#51 De algún sitio sacaría sus ideas el nazi de Sabino
#85 Del mismo sitio que Arzalluz cuando hablaba con la nariz roja, del fondo de la botella que es donde estan las "mejores" ideas.
#85 por ello su viuda se caso con un guardia civil de la rioja
#85 Lee a los politicos de la España de Sabino, un par de transcripciones de sesiones del congreso hablando de cuba o de cualquier periodico de la época y verás que sabino practicamente sonaba flojisímo en comparación. Así que seguramente las ideas las podía sacar del diario de sesiones o del periodico. Si lees lo que algunos de esos que tienen calles a su nombre decían sobre los negros cubanos y los marroquíes....
#51 entiendo ese miedo, deberíamos hacer algo para que deje de existir. Que dura experiencia
#6 El PP no tiene nada que ver con esta noticia, no mezcles temas.
#6 Y quién eres tú para erigirte en representante de todos los vascos para contradecir a los que han respondido a la encuesta?
#6 yo siempre pensé que el colectivo que más incomodaba a los vascos eran las mujeres.
#6 Cuando te cruzas con alguien por la calle no puedes saber si es o no un delincuente ni si es o no un incívico.
Pero sí puedes observar su forma de andar, la ropa que lleva, de que color es su piel, como lleva el pelo, intuir cual es su sexo, cual es su edad, etc.
Y con todo lo que conoces de otros individuos y de noticias que hayas visto puedes heurísticamente sacar una conclusión provisional del nivel de incivismo esperado y el nivel de delincuencia esperado de ese individuo. Y será distinto para cada persona según hayan sido sus circunstancias.
Puedes sacar una conclusión provisional sobre cual es el nivel de riesgo esperable ante ello, y puedes decidir si te cruzas con él a pocos centímetros o si cambias de acera o si ...
Todo ello tiene un origen evolutivo y podemos si queremos esforzarnos en intentar reprimirlo o disimularlo, pero eso sigue ahí. Y es muy natural que así sea.
#92 Toda la razon ... y a eso que describes se le llaman prejuicios. Pq son juicios que realizasmos a priori sobre una persona. En base a su etnia, religion, ideologia, ... percibidas subjetivamente.
... y son una buena herramienta que en muchas ocasiones nos salvan de un disgusto, aunque en otras nos hace ser injustos con otras personas.
#92 No vas a hacerles entender que los prejuícios son una herramienta fundamental de supervivencia.
#6 ergo los gitanos.
#248 #104 #94 Estaría bueno que el agresor no fuera ni fuera gitano, pero es que aunque lo fuera.@admin, ¿se va a dejar campar el odio de esta forma? Ya vale.
#6 Sutil...
#6 Tonterías, en Euskal Herria hay un problema con el odio hacia los gitanos y hay que afrontarlo. Por eso hay que dar los pasos necesarios para conseguir un cambio social. Mirar para otro lado no soluciona las cosas.
#6 Que opináis de los payos valencianos? mira que yo siempre iba a la euskal paty !!
#6 dime qué colectivo prefieres tener en el piso de arriba y cual no querrías tener ni de coña.
#6 #12 Siempre se piden los derechos pero nunca las obligaciones
una estrategia para conseguir un cambio social que ponga fin al antigitanismo y a los discursos de rechazo
Fácil: (1) asegurarse de que en los hospitales respeten las horas de visita y el número de visitantes, (2) que cuando en los hospitales amenacen y agredan al personal haya consecuencias, (3) que paguen la multa cuando les pillan sin carnet/seguro en el coche, (4) etc. O sea, que la administración por lo que tiene que velar es porque sufran las consecuencias de sus actos como cualquier otro ciudadano
#10 No hacen falta tantos puntos. Se pueden resumir en uno solo: que se integren en la socidedad, acatando las mismas normas y obligaciones que el resto de ciudadanos.
#12 ese racismo que acabas de exhibir es intolerable
antigitanisme!
#12 Para eso tiene que salir de su circulo patriarcal, porque sí, aquí hay estructuras patriarcales y tiene que existir una política de integración de verdad. El trabajo es el vehículo para salir de la marginalidad y la calle.
Pero también debe existir circulos de opinión ilustrada dentro de sus comunidades que guíen el cambio. Necesitan referentes dentro de la comunidad críticos con las costumbres negativas y mucha autocrítica. En definitiva, mucha valentía.
#12 Ya lo he dicho en alguna ocasión, la integración es imposible, una quimera. El que se integra pierde su identidad, gitano e integrado es un oximoron. Para la cultura gitana integrarse supone desaparecer. No ha ocurrido en 600 años ni ocurrirá nunca, a menos que sea por la fuerza.
#10 (5) Que no intimiden al operario de la ITV para que no les eche para atrás la fragoneta destartalada.
#10 Soñar es gratis
#10 Con que cumpliesen las mismas normas que los demás...
Noticia carne de Strike
#1 El mismo titular sería un strike.
#2 La realidad es un strike para muchos
#54 Pero ni siquiera es verdad, los moros lideran, con mucho.
#2 porque dice la palabra prohibida?
#2 Lo que quieras, pero yo lo tengo muy claro:
Si una determinada persona no quiere nada con gitanos (cosa a la que, por otra parte, tiene derecho), entonces vale que existe cierto margen para atribuir a esa persona el ser racista (no digo que sea seguro que dicha persona sea racista, solo digo que pensar que esa persona es racista no es una posibilidad descabellada).
Pero si la sociedad mundial margina a los gitanos, podréis decir lo que queráis, pero a mí no me valdrá en absoluto una explicación del tipo: "es que la sociedad mundial es racista, mala y tonta".
No estoy entrando en si los gitanos son malos o buenos; lo que estoy diciendo es que si la sociedad mundial margina a los gitanos, a mí no me vale una explicación del tipo: "la culpa es de la sociedad mundial, que es racista, mala y tonta".
Tampoco estoy diciendo que la sociedad mundial margine a los gitanos; estoy diciendo que SI la sociedad mundial margina a los gitanos, entonces no valen explicaciones del tipo: "la culpa es de la sociedad mundial, que es racista, mala y tonta".
Wikipedia nos dice que los gitanos fueron rechazados por casi toda Europa poco después de que los gitanos llegasen a Europa. Pues lo siento mucho, pero a mí no me vale la explicación: "la culpa es de casi toda Europa, que es racista, mala y tonta".
#1 Yo la he votado por ver dentro de unos días las fiestas de comentarios. (Firmado uno que le toco vivir en un barrio con "pelirrojos")
#4 Yo también, es como un cebo perfecto, sin fisuras
#4 te digo yo lo que es tener un bar en alquiler que lo alquilen y tenerlos como vecinos 3 años si quieres…
#1 Noticia interesadamente falsa, manipulacion institucional u oenegeta. Lo que mas rechazo produce, con mucho, son los moros.
#1 y en catalunya seguro que también
#1 los admin son gitanos
#1 No es por tentar la suerte, pero por lo visto éstos te roban hasta el karma
Adiós karma
Que conste que tuve una compi gitana en un curro, muy educada y trabajadora y yo me enteré un día de que lo era porque tenía amistad con su marido (payo) y también compañero y me lo dijo... él era bruto y maleducado, ¡parecía gitano!
Como Vitoriano, en esta ciudad, desde que estaba el poblado de Gao Lacho Drom que ya en los años 70 fue modélico a pesar de ser chavolas prefabricadas, los gitanos apostaron por la integración y medio siglo más tarde, salvo una familia que daba la lata hasta hace poco, ha sido un colectivo poco conflictivo.
Viví una temporada en Sansomendi, que es donde viven la mayoría de ellos sin problemas, incluso era mas seguro pasear de madrugada por ese barrio que por el centro (bueno, el que tengan el cuartel de la guardia civil justamente ahí diría que algo ha influido).
Eso si, los gitanos de esa cultura parasitaria y sociópata que todos sabemos, esos me resultan odiosos, no por sus genes, sino por su (in)cultura que les ha hecho merecedores del odio del resto y que se generalice con demasiada facilidad.
#18 correcto, el 99% no tenemos problemas con "la raza"... Tenemos el problema con la cultura
#75 va a ser de todos menos de los mismos gitanos, parece
#81 Los gitanos tienen su parte de culpa. Pero en un problema de integración hay, al menos, 2 partes.
#89 es cuestión de que % de culpa tiene cada parte
#89 Toda
#89 de las 2 partes?
Cómo lo de Ucrania y Rusia?
#89 Creo que el primer texto intentando regular el nomadismo de los gitanos e integrarlos es de la época de los reyes católicos, tiempo han tenido.
Eso es que les estamos fallando!
El plan en cuestion:
PD: No han conseguido integrarlos en 500 años no se va a conseguir ahora porque lo primero que hace falta es voluntad por su parte.
#59
casi tiro el café 
#59 brutal
#59 Lo veo en la próxima versión de Minecraft
Que se les va a discriminar si hay hasta gitanos Abertzale.
Lo que me he reído con Vaya Semanita, el mejor programa de la tele.
¿Dentro de esa estrategia se va a indagar en el origen de ese "antigitanismo"? ¿O parten del axioma de que es infundado?
Es por su gusto por el flamenco
#7. ¿Pero el Flamenco no era cosa de Madrid..? Qué tienen que ver los gitanos con el Flamenco...
#14 Como bien inmaterial de la humanidad, el flamenco como bien patrimonial Español, y su cuna en Andalucía, no se que tiene que ver Andalucía con Madrid.
La notica esta relacionada con los gitanos y generan "incomodidad" tanto en Euskadi, Andalucía o cualquier otra comunidad Autónoma no por ser gitanos sino por los que delinquen.
#30 muy valiente en Menéame, pero eso no te atreves a decirselo a Ayuso
CC #7
#14 el flamenco es cosa de Rosalía, que fue la que lo inventó y los otros se lo han apropiado culturalmente hablando
Tiene más voluntad de integrarse un subsahariano que acaba de bajarse de la patera que un strikeniano después de 500 años en España. Son hechos
#53 ¿Del Patriarca? Espero que tenga en cuenta la Agenda 2030.
#72 Al final el problema de integración de los gitanos va a ser culpa de Pablo Iglesias también, ¿verdad?
#75 La culpa de la Agenda 2030 la tiene la UE.
#72 No veo muy interesados por la integración a los patriarcas, puesto que perderían poder/prestigio.
A los vascos solo?
Como seguir gastando dinero público en algo que no va a funcionar, desde el momento en que esa gente son automarginados, vamos, que en la mayoría de los casos no les sale de las narices integrarse y no dar por saco.
También hay gente muy racista dentro de la etnia gitana, que nos ven a las payos como "pardillos" y que quieren casar a sus hijas solo con gitanos.
#71 De hecho mi impresión siempre ha sido que esa es su postura mayoritaria, consideran a los no gitanos como imbéciles. Joder si me dan dinero por rascarme los huevos, y mira a los gilipollas estos madrugando para trabajar, pagando lo que cogen en la tienda en vez de robarlo, llevando a sus hijos al colegio en vez de dejarles asalvajados todo el día.
#71 payo significa tonto y tonto puede ser sinónimo de pardillo.
¿Antigitanismo? Mientras nos centremos en intentar paliar las consecuencias sin atacar las CAUSAS son acciones abocadas al FRACASO. Una y otra vez.
Intentando cambiar la realidad con "campañas" para que cambie el punto de vista se la gente, en lugar de intentar cambiar una realidad problemática
#98 no van a cambiar nada porque no pueden, simplemente van a censurar las opiniones negativas generando un clima intelectualoide en torno al antigitanismo, como hacen con el feminismo.
Voy a un bar que el dueño es gitano casado con una no gitana y una camarera es gitana.
El dueño pasa totalmente de la cultura gitana prácticamente no sabrías que es gitano, sino fuera por su piel pelo y rasgos.
La gitana No reniega de su cultura, es más ayuda a su comunidad pero también a otras, es también educadora social lo que ahora no tiene trabajo.
Como es un bar y a veces hay borrachos han tenido algún problema pero lo han solucionado como cualquier no gitano.
A veces hablan mal de los gitanos delante de ellos y eso no me gusta nada, se resignan a no ser que digan una burrada que dicen "ehhhjj que yo también soy gitana".
No es cuestión de raza, ni de cultura si se adapta a las normas más básicas como la camarera
#29 Sí es cuestión de cultura. Su cultura sí que es profundamente insocial, machista y patriarcal.
. Hipocresía y cobardía que se vio perfectamente en el programa "Buenismo bien" donde aplaudieron el hecho de que los hombres de una familia gitana hubiesen permitido a una chica hacer una película.
Para una que hay así, las feministas nunca la señalan
a mi se me hace bastante mas incomodo algúnos "partido politicos".....
Digamos que las politicas de integracion no han sido las mejores, x lo cual los que han quedado fuera del sistema generan bastante conflictos. Lo puedo asegurar de primera mano
#5 ¿Las políticas de integración payas o gitanas?
#48 Institucionales.
#53 ¿No les han regalado suficientes pisos y dinero gratis o no le han dado suficiente impunidad para vender droga? Por que darle educación gratuita sí que lo han hecho.
#5 No sé en otros lugares. En Granada, que yo sepa, hay 2 barrios donde se concentra mucha población gitana. Si no me equivoco, debido a políticas de los años 80 (quizá anteriores). Los resultados desastrosos. Esos barrios se han convertido en guetos.
En Zurich, no sé si en toda Suiza, todo esto está muy regulado, para todas las minorías. Creo que tiene un sistema de ratios por distritos o algo así. Parece ser que funciona bastante bien. Hay diferencias entre barrios, siempre las habrá, pero al parecer no se han creado guetos y han conseguido integrar a inmigrantes y minorías bastante bien.
#58 El problema es que el número de minorías, sobretodo de culturas problemáticas / muy diferentes, es bajo en Suiza, con lo que así es fácil distribuirlos, pero la cosa cambia cuando tienes un gran cantidad.
En el resto del mundo no despiertan incomodidad...
Si aprendieran vasco sería un primer paso...
#23 Euskera, se dice.
Y entre casi todos los que frecuentan meneame, que aquí todo el mundo es de izquierdas, súper integrador y muy virtuoso hasta que toca el tema gitano, entonces las caretas caen rápido
#64 Supongo que eres de los que reparten carnets de "auténtica izquierda".
Se debería priorizar a los que tengan ocho apellidos calés
El peor colectivo con el que he trabajado, sin duda.
#61 ¿Eres policía o guardia civil?
#155 #61 ¿O trabajador social?
Doy fe. La sociedad vasca no es más racista en general que cualquier otra, pero sí que tiene un racismo selectivo que va enfocado principalmente a dos comunidades y creo que todos sabemos cuales, no muy distinto al resto de españa. Esto se suele dar porque se les ve como fuente de marginalidad y problemas.
#27 Una deben ser los gitanos, pero la otra no me imagino, quizás porque no soy de por ahí.
#32 supongo que se refiere a los marroquíes.
#32 árabes.
#27 Casi 20 años presidió el PNV un tío que presumía del RH negativo de su gente. Algo tendrá que decirnos ese dato.
No los culpo.
Pues si no nos fijamos en lo que vemos no entiendo el problema.
Pues eso.
más que los españoles?