Según datos de Eurostat, en España cada ciudadano visitó al médico una media de 4,8 veces en 2021, frente a 7,2 de media de países europeos (un 33,3% menos) .
#3:
Es increíble que se inventen tantas mentiras para justificar que están vendiendo el sistema de salud público a compañías privadas que te mandan de vuelta al sistema público cuando no es rentable curarte.
#2:
Al común de los curritos le da palo pedirse la baja "porque no es para tanto", "por no dejar tirados a los compañeros", y otras sandeces. Obviamente que no está sobreutilizado. Otra cosa es que este infradotado.
#7:
¿ Cómo va a utilizar de más una persona el médico si pides cita al especialista y te da para dentro de un año ?
No hay servicios médicos suficientes.
Si alguien dice que hay mucho, es que quiere recortar más todavía.
#11:
#9 Supongo que tu intención va más por soltar FUD que por buscar información, ya que si te hubieses molestado en mirar habrías comprobado que hay bastantes estudios sobre el tema y suelen coincidir en que los inmigrantes irregulares apenas utilizan el sistema sanitario. Ejemplo:
"Como podemos comprobar, el uso del sistema sanitario por parte de la población migrante en situación irregular es escasísimo. En general, menor del 10% del consumo medio de una persona española. Por tanto, como hemos comentado anteriormente, la financiación que recibían los sistemas sanitarios por estas tarjetas sanitarias servía en el fondo para sobrefinanciar el gasto del resto de la población"
Por cierto, en España tampoco hay inmigrantes irregulares que no aporten "ni un céntimo" a la sanidad pública. Ésta se financia desde los PGE, así que desde el momento en que consumen cualquier cosa (agua, comida, transporte...) están pagando impuestos y sufragándola.
#1:
Vais al médico por encima de vuestras posibilidades
#23:
#3 y cómo explicaba en otra noticia que hablaba del "colapso" de un centro urgencias, mientras hay 68 camas cerradas:
"Y debido a esta inexorable y paulatina precarización de la sanidad pública, nuestros gobernantes llevan más de 40 años trabajando en ello, es por lo que resulta tan sencillo saturar los medios con noticias de colapso en los centros hospitalarios, cuando conviene meter el miedo en el cuerpo a la población, por una gripe o por lo que sea, y así poder legislar con manga ancha gracias a dicha excusa."
Es increíble que se inventen tantas mentiras para justificar que están vendiendo el sistema de salud público a compañías privadas que te mandan de vuelta al sistema público cuando no es rentable curarte.
#3 y cómo explicaba en otra noticia que hablaba del "colapso" de un centro urgencias, mientras hay 68 camas cerradas:
"Y debido a esta inexorable y paulatina precarización de la sanidad pública, nuestros gobernantes llevan más de 40 años trabajando en ello, es por lo que resulta tan sencillo saturar los medios con noticias de colapso en los centros hospitalarios, cuando conviene meter el miedo en el cuerpo a la población, por una gripe o por lo que sea, y así poder legislar con manga ancha gracias a dicha excusa."
Al común de los curritos le da palo pedirse la baja "porque no es para tanto", "por no dejar tirados a los compañeros", y otras sandeces. Obviamente que no está sobreutilizado. Otra cosa es que este infradotado.
#20 Hiperinflado no sé donde salvo que me digas gerentes y demás cabezas gestoras porque lo que el la parte de trabajo está raquítica no, lo siguiente. No puedes tener 16 quirófanos como en muchos hospitales de los cuales sólo puedes usar 6-8 porque ni tienes sala de reanimación dimensionada ni tienes UCI para dragar lo que pueda ocurrir en ellos. Falta equipo material y humano. En mis turnos siempre falta personal y camas y ni contratan ni quieren abrir las que tienen (aunque es absurdo tenerlas abiertas si no puedes atenderlas)
#2 Toco madera, pero en los últimos 20 anos he ido al médico dos veces.
Hay alguno que pilla baja porque le entró una pestaña en el ojo.
Y yo tampoco he ido a trabajar con 39 de fiebre.
#2 Y las consecuencias de la Infradotación es forzar indirectamente un mal uso de la misma.
Luego la queja de que la gente va a urgencias de hospitales sin ser urgencias, y que se saturan.
Motivo, que la atención primaria se deja bajo mínimos, que para una enfermedad que parezca medio seria pidas cita y te den para pasados 5 o 7 días pues la gente se planta en el hospital mas cercano. O si puede se paga un seguro privado para estas cosas de andar por casa.
#4 que no se queje, que el problema es que va poco al médico.
Alucinante lo que nos quieren vender con estas “noticias?”
Como estarían las listas de espera si fueras en la media europea al médico?
Que izas aquí se va menos por que te desespera estar en una lista para tardar meses o AÑOS en que te vean?
En Zimbabue la gente va 1 vez al médico en la vida, es mejor sanidad por eso? Por favor…
#31 evento, la santidad pública de Estados Unidos cuesta cuatro cuatro veces más que la nuestra y no es mejor. Prueba de que meter más dinero no garantiza mejor servicio, en general.
#46 meter dinero en la sanidad si la hace mejor si lo dedicas a sanidad. Si lo inviertes en subcontratas, derivaciones a coleguitas, y servicios prescindibles que aportan sobres... Ahí no. Está claro.
#46 Si se dedica a sanidad si, en el caso de Estados Unidos, con la capa de aseguradoras e intermediarios que tienen dudo que realmente dediquen más que un pequeño porcentaje a la atención sanitaria.
¿ Cómo va a utilizar de más una persona el médico si pides cita al especialista y te da para dentro de un año ?
No hay servicios médicos suficientes.
Si alguien dice que hay mucho, es que quiere recortar más todavía.
#7 a principios de año fui al médico por un dolor en la inglé. Me manda una eco. Tardamos 6 meses en darme la eco porque no estaban las agendas abiertas. Me hago la eco. Pido cita a mi médico de cabecera, 10 días después me dan. Voy y me dice que me deriva al cirujano. Cita para el 23 de enero... pero que si me pasa "algo" que vaya a urgencias y me operan de urgencias. No es grave, no me impacta mucho pero me duele a diario.
Pues si, a algún político lo llevaba a la guillotina u hoguera, pero tranquilamente...
Los rojos piojosos van al médico en vez de caer muertos en el trabajo como haría cualquier buen patriota que valora el beneficio del patrón por encima de su egoísta supervivencia.
#61 Los youtubers habrán pagado lo que les haya correspondido, como Amancio Ortega o el señor que lleva 10 años parado (!). Igual que también han utilizado servicios públicos mientras vivieran en este país. Que creas que han pagado mucho o poco en comparación con los inmigrantes es una tema distinto pero, aunque me molesta que jueguen a moverme la portería, te lo respondo brevemente:
Los impuestos no funcionan así, uno no se paga "su" sanidad. Los impuestos van a un fondo común que paga la sanidad (los servicios) de TODOS, independientemente de lo que cada uno haya aportado. Afortunadamente, porque gracias a eso nadie va a mirar si tú has pagado lo suficiente como para sufragar algún problema grave que ojalá nunca tengas, o si cuando seas viejo has consumido ya lo que pagaste y no te van a atender más.
Y por alusiones, ya que me tachas de demagogo en #60, yo no he dicho lo que me atribuyes, he respondido a alguien que insinuaba que los inmigrantes irregulares no aportaban "ni un céntimo" a la sanidad pública porque eso es falso, te guste o no. Y si te molestas en mirar sobre el tema, como en el enlace que puse más arriba, podrás ver que los inmigrantes aportan más de lo que realmente gastan en sanidad. Eso es lógico, ya que suelen ser varones en edad de trabajar (menor proporción de niños y ancianos, que tienen mayores necesidades sanitarias) y usan el sistema mucho menos que la media. Algo que es especialmente llamativo en el caso de los que están en situación irregular.
Así que tú ejemplo quedaría mucho más certero si comparas a ese youtuber que no quiere pagar impuestos, pero sí chupar del bote, con el inmigrante que lleva aquí meses, o incluso años, sin hacer ni una sola visita al médico. Eso es lo que significa que los inmigrantes están sobrefinanciando la sanidad.
Oye, nunca se sabe, si implementamos "tu" sistema impositivo, en el que cada uno aporta para su propia sanidad, a lo mejor a los inmigrantes les sale a devolver...
PD: si en un trabajo no se pagan las cotizaciones sociales es porque algún sinvergüenza nos está robando. Y si quieres encontrarlas, probablemente tendrás que buscar en el bolsillo del empresario, no en el del inmigrante.
PD2: en todo caso, repito, la sanidad NO se sufraga con las cotizaciones sociales, así que eso ni siquiera influiría en este tema.
#15 que va, ni a ella ni a mí padre les controlan nada, y cosas como la simvastatina tienen que ir cada dos por tres solo para que se la vuelvan a mandar
#24 A mi madre si le controlaban el Sintron y derivados, pero yo tengo un Salbutamol recetado para siempre solo por si lo necesito (porque una neumologa vio un punto de asma que creo que no tengo).
#32 Eso no son inmigrantes irregulares, si residen en otro país aquí serían no residentes.
Y si hacen eso se corresponden con lo que en economía se conoce como el problema del polizón. Para entendernos, el típico liberal-jeta que no quiere pagar impuestos pero sí le va bien usar los servicios públicos aprovechando que los demás sí los pagamos. Lo que viene siendo un sinvergüenza, vaya.
#50 no estoy hablando del estatus de la persona. Estoy diciendo que si la sanidad se financia cuando los inmigrantes irregulares pagan transporte, agua, etc... entonces tambien se financia cuando lo pagan los youtubers. Que el resto de españoles pierden dinero con el trato? Pues si, pero si eso es secundario para los primeros, tambien lo es para los segundos
#52 Eso no tiene sentido. Estás comparando a gente que vive aquí, aunque sea irregularmente, y que por tanto tienen aquí todo su consumo, además de usar la sanidad pública menos que otros residentes; con alguien que no vive aquí (para no pagar impuestos, encima), no trabaja aquí, no consume aquí, no aporta nada y que su única intención es ir al médico gratis aprovechando que otros lo pagamos. Yo diría que la diferencia es obvia.
#55 la demagogia es decir que con el IVA del bonobus, trabajo en negro sin cotizaciones sociales y cuatro cosas mas, estas pagando la sanidad y las cientos de cosas que reciben del Estado
#53 con lo que los Youtubers han pagado los años que han cotizado en España, se han pagado la sanidad que puedan necesitar en su vida. Si comparamos con los impuestos que pagan los inmigrantes ilegales nos echamos unas risas
Normal, pides cite y para cuando te dan ya te ha pasado todo y ya no te hace falta
Mira que tengo este dolor y se que será un pinzamiento o cualquier otra chorrada pero para que me de algo para el dolor, por aquello de curarte en salud porque no eres medico y por aquello de no automedicarte con paracetamoles por tu cuenta, "si claro dentro de semana y media te llama y según la visita telefónica ya te dirá si tienes que venir otro día a examinarte o no" y a la semana ya no tienes nada
#22 No entiendo a qué te refieres. En todo caso, en España hace ya unos años que hemos recuperado la sanidad universal:
A partir de hoy, se establece como titulares del derecho a recibir asistencia sanitaria a los inmigrantes en situación administrativa irregular, así como a las personas nacionalizadas en España, a los extranjeros residentes, a los pensionistas que residen en otros países y a los trabajadores transfronterizos.
#28 en el 2019 recuerdo una chica que me pidió que le tradujera una carta: le pasaron un recibo de 6300€ y era de un centro público.
Por cuestiones personales pregunté y una visita al centro de salud son 50€
Igual es algo de la Comunidad Valenciana
Este año he ido dos veces, a que. E sacasen un diente de leche y urgencias por una caída, lo del traumatólogo ya si eso en 6 o 7 años de espera, mientras tanto yo sigo jodido.
Hay un sector médico, de hospital, al que le viene de puta madre la masificación porque o son dueños de servicios que se externalizan (ej: resonancias) o así provocan peonadas (horas extraordinarias).
Ej: vas al traumatólogo por una rotura de menisco, con la suerte de que tu médico de primaria te lo ha diagnosticado de p madre con exploración y pruebas impecables a falta únicamente de meterte en lista de espera para intervención y... cachis, o la RMN no le sirve o prefiere una radiografía a saber para qué o has tenido la mala suerte de que el trauma que te ve solo hace cosas de las manos y lo tuyo es una rodilla. Ale, a esperar otros seis meses.
Ya tenemos suficiente experiencia como para saber que no todos los médicos son buenos gestores por el hecho de ser médico, pero eso no se puede poner en tela de juicio porque el colectivo, muy poderoso, se te echa encima antes o después. Antes si eres, por ejemplo, enfermera o fisioterapeuta o después si abogado, economista o farmacéutico.
#33 Esos normalmente tienen consulta fuera y te pueden atender por la tarde si apoquinas. Luego te derivan a la pública y a correr (o apoquinas y te operan rapidito si interesa la operación)
#9 Supongo que tu intención va más por soltar FUD que por buscar información, ya que si te hubieses molestado en mirar habrías comprobado que hay bastantes estudios sobre el tema y suelen coincidir en que los inmigrantes irregulares apenas utilizan el sistema sanitario. Ejemplo:
"Como podemos comprobar, el uso del sistema sanitario por parte de la población migrante en situación irregular es escasísimo. En general, menor del 10% del consumo medio de una persona española. Por tanto, como hemos comentado anteriormente, la financiación que recibían los sistemas sanitarios por estas tarjetas sanitarias servía en el fondo para sobrefinanciar el gasto del resto de la población"
Por cierto, en España tampoco hay inmigrantes irregulares que no aporten "ni un céntimo" a la sanidad pública. Ésta se financia desde los PGE, así que desde el momento en que consumen cualquier cosa (agua, comida, transporte...) están pagando impuestos y sufragándola.
#11Por cierto, en España tampoco hay inmigrantes irregulares que no aporten "ni un céntimo" a la sanidad pública. Ésta se financia desde los PGE, así que desde el momento en que consumen cualquier cosa (agua, comida, transporte...) están pagando impuestos y sufragándola.
Supongo que no tienes nada en contra de los youtubers que viven en Andorra pero vienen a la sanidad española, no? La estan pagando cuando compran el bonobus
#10 supongo que será como en el caso de mi madre, que cada 2 meses tiene que pedir cita solo para que le hagan la misma receta de crónicos, que sería facilísimo que el sistema las añadiera en la tarjeta sanitaria, pero no, sigue tocando pedir cita para que te manden lo mismo.
#48 desde que lo gestiona el hospital del vinalopo que funciona así, supongo que será por la rotación de médicos que tienen (mis madre lleva 5 médicos distintos en 3 años).
#51 los médicos sustitutos no pueden hacer recetas de crónicos. Hacen la receta nosmal para 2 meses máximo de tratamiento. Hasta que no haya médico titular tendrán que ir a repetir la receta. Es cuestión de poner una queja en en centro medido, sobre todo tratandose de personas mayores es absurdo que no se les haga la receta como toca. Con que la firme un titular del centro, aunque no sea su médico sirve. Con mi madre lo hicimos así, tenía movilidad reducida y era diabética.
#72 la cosa es que no son sustitutos, ya que no están cubriendo una baja o vacaciones, son médicos que la empresa que gestiona el vinalopó se dedica a joderles la vida un tiempo aquí, otro allá.
#73 con sustitutos me refiero a que no son titulares de la plaza. No sé cómo funciona si lo gestiona una empresa privada, pero en un centro público es así.
#10 las medias son así, los que estamos trabajando y sin problemas de salud vamos 0, y los jubilados y los crónicos vas más de 1 vez al mes. Ya sabes, tú te comes 6 pollos, yo ninguno y en media nos comemos 3 pollos por cabeza. La media no sirve, que nos den la mediana y la moda.
De esos 3.5, pongamos que haya uno atendiendo consultas y los demás trabajen en hospitales o sean enfermeros/as.
A cinco visitas por persona, eso da una 5000 visitas al año para cada profesional. En 250 días laborables, son 20 consultas al día.
Los médicos llevan tiempo quejándose de que tienen que atender una cantidad de consultas muy por encima de esa cifra, hasta incluso 60 o 70 consultas al día.
Algo falla. O es que hay unos pocos profesionales que cargan con todo el trabajo mientras otros han pillado el silloncito y se dedican a tocarse el fonendoscopio (que pudiera ser, si alguno trabaja en el ramo lo sabrá), o hay algo que no nos cuentan en esa cifra, pero los números no cuadran.
#34 Pasa que no todos los médicos atienden consultas, tienen rotatorios y hay dias que pasan consulta y otros no. Por lo general los especialistas pueden estar dias sin pasar consulta como tal porque hacen las visitas de los pacientes ingresados mas las urgencias mas cirugías (muy común en cirugía y trauma que se pasan la vida en quirófano de urgencias) y van a consulta como tal 2-3 veces en semana pero ese día se soplan 30-40-60 consultas sin despeinarse. Los que no están tan relacionados con las cirugías sí pueden comerse esas 60 consultas igual que los médicos de cabecera que directamente se les va a 80 sin despeinarse mucho pero también tienen que hacer pase de visitas en las plantas.
Así que de ese sanitario que suponemos que es médico, realmente es medio médico efectivo con lo que se entiende el retraso y las quejas.
A mí me sorprendío a principios de años que estuvo hospitalizado mi hermano, estuvo varios días y estaba solo en la habitación en Traumatología. Enfermeros, médicos, conserjes, son todo funcionarios, es decir que no es que los echen. Hace unos años en las habitaciones había 2 enfermos. Pues ahora decían que estaba saturadísimos y que no daban abasto. No lo entiendo con el mismo personal que antes y menos enfermos...
Otra cosa, cada vez que pasaba por delante de la zona de enfermeros, siempre estaban allí de cháchara, a veces me cruzaba con una por el pasillo pero las otras 5-6 estaban de charleta. Una vez estaban hablando de una serie de Netflix y yo en el mostrador esperando a que me dieran un hielo para mi hermano.
Muy decepcionado de la sanidad vasca, que se supone que era de las buenas.
#42 La saturación se debe a que se meten personas de otras especialidades porque no hay camas y eso genera muchísimos problemas tanto para el personal que se debe adaptar a un paciente que no es el suyo, llamar a médicos estar pendiente de los médicos las pruebas si sube medicación si es esa dosis si no... (el cuidado de un paciente renal dista bastante de uno de cirugía digestiva) Entre que responden de rayos, el médico que te dice que un momento y pitos y flautas tienes que esperar quieto (porque si el médico llama y no contestas te meten una bronca del 15 y no vuelven a llamar o se les pasa) así que tienes huecos en los que parece que no haces nada pero sí que haces (también que acabas desarrollando la capacidad de hablar de lo que sea mientras estás organizando cosas en segundo plano)
Comentarios
Es increíble que se inventen tantas mentiras para justificar que están vendiendo el sistema de salud público a compañías privadas que te mandan de vuelta al sistema público cuando no es rentable curarte.
#3 y cómo explicaba en otra noticia que hablaba del "colapso" de un centro urgencias, mientras hay 68 camas cerradas:
"Y debido a esta inexorable y paulatina precarización de la sanidad pública, nuestros gobernantes llevan más de 40 años trabajando en ello, es por lo que resulta tan sencillo saturar los medios con noticias de colapso en los centros hospitalarios, cuando conviene meter el miedo en el cuerpo a la población, por una gripe o por lo que sea, y así poder legislar con manga ancha gracias a dicha excusa."
#3 Lo que es increíble es que valoren tanto tu comentario.
#30 podrías explicar por qué? Gracias.
#30 Ya lo compenso yo valorando muy poco el tuyo.
#3 Lo que es increíble es que tanta gente esté de acuerdo con lo que hacen y les den el voto para que continúen expoliando.
#3 que paso con el COVID?
Vaya era para 30
Al común de los curritos le da palo pedirse la baja "porque no es para tanto", "por no dejar tirados a los compañeros", y otras sandeces. Obviamente que no está sobreutilizado. Otra cosa es que este infradotado.
#2 o hiperinflado e ineficiente donde no debe y raquítico donde sí
#20 Hiperinflado no sé donde salvo que me digas gerentes y demás cabezas gestoras porque lo que el la parte de trabajo está raquítica no, lo siguiente. No puedes tener 16 quirófanos como en muchos hospitales de los cuales sólo puedes usar 6-8 porque ni tienes sala de reanimación dimensionada ni tienes UCI para dragar lo que pueda ocurrir en ellos. Falta equipo material y humano. En mis turnos siempre falta personal y camas y ni contratan ni quieren abrir las que tienen (aunque es absurdo tenerlas abiertas si no puedes atenderlas)
#62 a eso iba. Gracias por extender mi comentario
#68 nada
#2 Toco madera, pero en los últimos 20 anos he ido al médico dos veces.
Hay alguno que pilla baja porque le entró una pestaña en el ojo.
Y yo tampoco he ido a trabajar con 39 de fiebre.
#37 Hombre, pues alguna analítica tendrías que hacerte. Entre otras revisiones periódicas.
#37 la baja te la prescribe el médico. Por mucho que intente uno colarla, aquél tiene la última palabra.
#2 Y las consecuencias de la Infradotación es forzar indirectamente un mal uso de la misma.
Luego la queja de que la gente va a urgencias de hospitales sin ser urgencias, y que se saturan.
Motivo, que la atención primaria se deja bajo mínimos, que para una enfermedad que parezca medio seria pidas cita y te den para pasados 5 o 7 días pues la gente se planta en el hospital mas cercano. O si puede se paga un seguro privado para estas cosas de andar por casa.
Vais al médico por encima de vuestras posibilidades
#1 Ejemplo:
Con cuatro baipás y dos 'stent' Álvaro lleva más de 4 años esperando por una consulta en Cardiología
Con cuatro baipás y dos 'stent' Álvaro lleva más de 4 años esperando por una consulta en Cardiología
Con cuatro baipás y dos 'stent' Álvaro lleva más d...
lavozdegalicia.es#4 eficiencia de la sanidad pública, no entiendo la queja.
#4 que no se queje, que el problema es que va poco al médico.
Alucinante lo que nos quieren vender con estas “noticias?”
Como estarían las listas de espera si fueras en la media europea al médico?
Que izas aquí se va menos por que te desespera estar en una lista para tardar meses o AÑOS en que te vean?
En Zimbabue la gente va 1 vez al médico en la vida, es mejor sanidad por eso? Por favor…
#1 y aún así pagamos menos que un estadounidense con sus impuestos, y encima necesitan seguro privado... Lo que son las cosas.
#31 evento, la santidad pública de Estados Unidos cuesta cuatro cuatro veces más que la nuestra y no es mejor. Prueba de que meter más dinero no garantiza mejor servicio, en general.
#46 meter dinero en la sanidad si la hace mejor si lo dedicas a sanidad. Si lo inviertes en subcontratas, derivaciones a coleguitas, y servicios prescindibles que aportan sobres... Ahí no. Está claro.
#46 Si se dedica a sanidad si, en el caso de Estados Unidos, con la capa de aseguradoras e intermediarios que tienen dudo que realmente dediquen más que un pequeño porcentaje a la atención sanitaria.
#1 Enfermamos por encima de nuestras posibilidades.
¿ Cómo va a utilizar de más una persona el médico si pides cita al especialista y te da para dentro de un año ?
No hay servicios médicos suficientes.
Si alguien dice que hay mucho, es que quiere recortar más todavía.
#7 He pensado lo mismo. Te tienes que reír con estos analistas.
#7 a principios de año fui al médico por un dolor en la inglé. Me manda una eco. Tardamos 6 meses en darme la eco porque no estaban las agendas abiertas. Me hago la eco. Pido cita a mi médico de cabecera, 10 días después me dan. Voy y me dice que me deriva al cirujano. Cita para el 23 de enero... pero que si me pasa "algo" que vaya a urgencias y me operan de urgencias. No es grave, no me impacta mucho pero me duele a diario.
Pues si, a algún político lo llevaba a la guillotina u hoguera, pero tranquilamente...
Los rojos piojosos van al médico en vez de caer muertos en el trabajo como haría cualquier buen patriota que valora el beneficio del patrón por encima de su egoísta supervivencia.
Si en mi pueblo cierran el ambulatorio a las tardes ¿a donde voy a ir? A urgencias del hospital . Esa estadistica ea una trampa de trilleros.
#61 Los youtubers habrán pagado lo que les haya correspondido, como Amancio Ortega o el señor que lleva 10 años parado (!). Igual que también han utilizado servicios públicos mientras vivieran en este país. Que creas que han pagado mucho o poco en comparación con los inmigrantes es una tema distinto pero, aunque me molesta que jueguen a moverme la portería, te lo respondo brevemente:
Los impuestos no funcionan así, uno no se paga "su" sanidad. Los impuestos van a un fondo común que paga la sanidad (los servicios) de TODOS, independientemente de lo que cada uno haya aportado. Afortunadamente, porque gracias a eso nadie va a mirar si tú has pagado lo suficiente como para sufragar algún problema grave que ojalá nunca tengas, o si cuando seas viejo has consumido ya lo que pagaste y no te van a atender más.
Y por alusiones, ya que me tachas de demagogo en #60, yo no he dicho lo que me atribuyes, he respondido a alguien que insinuaba que los inmigrantes irregulares no aportaban "ni un céntimo" a la sanidad pública porque eso es falso, te guste o no. Y si te molestas en mirar sobre el tema, como en el enlace que puse más arriba, podrás ver que los inmigrantes aportan más de lo que realmente gastan en sanidad. Eso es lógico, ya que suelen ser varones en edad de trabajar (menor proporción de niños y ancianos, que tienen mayores necesidades sanitarias) y usan el sistema mucho menos que la media. Algo que es especialmente llamativo en el caso de los que están en situación irregular.
Así que tú ejemplo quedaría mucho más certero si comparas a ese youtuber que no quiere pagar impuestos, pero sí chupar del bote, con el inmigrante que lleva aquí meses, o incluso años, sin hacer ni una sola visita al médico. Eso es lo que significa que los inmigrantes están sobrefinanciando la sanidad.
Oye, nunca se sabe, si implementamos "tu" sistema impositivo, en el que cada uno aporta para su propia sanidad, a lo mejor a los inmigrantes les sale a devolver...
PD: si en un trabajo no se pagan las cotizaciones sociales es porque algún sinvergüenza nos está robando. Y si quieres encontrarlas, probablemente tendrás que buscar en el bolsillo del empresario, no en el del inmigrante.
PD2: en todo caso, repito, la sanidad NO se sufraga con las cotizaciones sociales, así que eso ni siquiera influiría en este tema.
cc #55
#15 que va, ni a ella ni a mí padre les controlan nada, y cosas como la simvastatina tienen que ir cada dos por tres solo para que se la vuelvan a mandar
#24 A mi madre si le controlaban el Sintron y derivados, pero yo tengo un Salbutamol recetado para siempre solo por si lo necesito (porque una neumologa vio un punto de asma que creo que no tengo).
#48 y #27 Sintrom, porque es un anticoagulante, asi que el paciente estara...Sin-trom-(bos). Los farmateuticos y sus ocurrencias
A mi me hubiera gustado ir más, pero para cuando te dan la cita ya te has curado o buscado la vida por otro lado.
Si degradamos el sistema, se usará menos. Lo están haciendo muy bien, para sus intereses.
#32 Eso no son inmigrantes irregulares, si residen en otro país aquí serían no residentes.
Y si hacen eso se corresponden con lo que en economía se conoce como el problema del polizón. Para entendernos, el típico liberal-jeta que no quiere pagar impuestos pero sí le va bien usar los servicios públicos aprovechando que los demás sí los pagamos. Lo que viene siendo un sinvergüenza, vaya.
#50 no estoy hablando del estatus de la persona. Estoy diciendo que si la sanidad se financia cuando los inmigrantes irregulares pagan transporte, agua, etc... entonces tambien se financia cuando lo pagan los youtubers. Que el resto de españoles pierden dinero con el trato? Pues si, pero si eso es secundario para los primeros, tambien lo es para los segundos
#52 Eso no tiene sentido. Estás comparando a gente que vive aquí, aunque sea irregularmente, y que por tanto tienen aquí todo su consumo, además de usar la sanidad pública menos que otros residentes; con alguien que no vive aquí (para no pagar impuestos, encima), no trabaja aquí, no consume aquí, no aporta nada y que su única intención es ir al médico gratis aprovechando que otros lo pagamos. Yo diría que la diferencia es obvia.
#52 En #53 te ha explicado la diferencia con una claridad cristalina. Supongo que eso da fin a la demag...al debate.
#55 la demagogia es decir que con el IVA del bonobus, trabajo en negro sin cotizaciones sociales y cuatro cosas mas, estas pagando la sanidad y las cientos de cosas que reciben del Estado
#53 con lo que los Youtubers han pagado los años que han cotizado en España, se han pagado la sanidad que puedan necesitar en su vida. Si comparamos con los impuestos que pagan los inmigrantes ilegales nos echamos unas risas
#50 Exacto. Mis dies.
¿Las visitas a Wikipedia Medics, SciHub HealthCare y Google Doctor cuentan como visitas al hospital?
Normal, pides cite y para cuando te dan ya te ha pasado todo y ya no te hace falta
Mira que tengo este dolor y se que será un pinzamiento o cualquier otra chorrada pero para que me de algo para el dolor, por aquello de curarte en salud porque no eres medico y por aquello de no automedicarte con paracetamoles por tu cuenta, "si claro dentro de semana y media te llama y según la visita telefónica ya te dirá si tienes que venir otro día a examinarte o no" y a la semana ya no tienes nada
#22 No entiendo a qué te refieres. En todo caso, en España hace ya unos años que hemos recuperado la sanidad universal:
A partir de hoy, se establece como titulares del derecho a recibir asistencia sanitaria a los inmigrantes en situación administrativa irregular, así como a las personas nacionalizadas en España, a los extranjeros residentes, a los pensionistas que residen en otros países y a los trabajadores transfronterizos.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/espana-vuelve-a-tener-una-sanidad-universal-seis-anos-despues-4973
Otra cosa es que a no residentes, por ejemplo, luego se cobre el coste de la asistencia con el convenio que haya con su país o con su seguro privado.
#28 en el 2019 recuerdo una chica que me pidió que le tradujera una carta: le pasaron un recibo de 6300€ y era de un centro público.
Por cuestiones personales pregunté y una visita al centro de salud son 50€
Igual es algo de la Comunidad Valenciana
Nuestro caballo de batalla este siglo, no permitir que nos roben eso y las pensiones
Todo lo que sea burocracia laboral y sanitaria, online.
Este año he ido dos veces, a que. E sacasen un diente de leche y urgencias por una caída, lo del traumatólogo ya si eso en 6 o 7 años de espera, mientras tanto yo sigo jodido.
#6 Nene, pero que edad tienes?!
#75 Tengo 3 colmillos y el de leche nunca se calló, asi a mis 40 años con un diente de leche que se movía pero no se caía.
Pregunten a los sanitarios, ... policías, vigilantes, taxistas ... que trabajan o han trabajado en zonas turísticas .. se van a llevar una sorpresa.
#8 Pena de no tenerlo grabado, pero hace días he visto a un turista inglés que se iba a dejar los piños contra el suelo... y se los dejó!
Hay un sector médico, de hospital, al que le viene de puta madre la masificación porque o son dueños de servicios que se externalizan (ej: resonancias) o así provocan peonadas (horas extraordinarias).
Ej: vas al traumatólogo por una rotura de menisco, con la suerte de que tu médico de primaria te lo ha diagnosticado de p madre con exploración y pruebas impecables a falta únicamente de meterte en lista de espera para intervención y... cachis, o la RMN no le sirve o prefiere una radiografía a saber para qué o has tenido la mala suerte de que el trauma que te ve solo hace cosas de las manos y lo tuyo es una rodilla. Ale, a esperar otros seis meses.
Ya tenemos suficiente experiencia como para saber que no todos los médicos son buenos gestores por el hecho de ser médico, pero eso no se puede poner en tela de juicio porque el colectivo, muy poderoso, se te echa encima antes o después. Antes si eres, por ejemplo, enfermera o fisioterapeuta o después si abogado, economista o farmacéutico.
Entre bomberos no se pisan la manguera.
#33 Esos normalmente tienen consulta fuera y te pueden atender por la tarde si apoquinas. Luego te derivan a la pública y a correr (o apoquinas y te operan rapidito si interesa la operación)
Hay estadísticas del uso que hacen de la sanidad pública los inmigrantes en situación irregular que no han aportado ni un céntimo a su sostenimiento?
#9 Supongo que tu intención va más por soltar FUD que por buscar información, ya que si te hubieses molestado en mirar habrías comprobado que hay bastantes estudios sobre el tema y suelen coincidir en que los inmigrantes irregulares apenas utilizan el sistema sanitario. Ejemplo:
"Como podemos comprobar, el uso del sistema sanitario por parte de la población migrante en situación irregular es escasísimo. En general, menor del 10% del consumo medio de una persona española. Por tanto, como hemos comentado anteriormente, la financiación que recibían los sistemas sanitarios por estas tarjetas sanitarias servía en el fondo para sobrefinanciar el gasto del resto de la población"
https://www.espaciosanitario.com/opinion/punto-de-vista/uso-de-la-sanidad-publica-por-la-poblacion-migrante-prejuicios-y-realidad_1567451_102.html
Por cierto, en España tampoco hay inmigrantes irregulares que no aporten "ni un céntimo" a la sanidad pública. Ésta se financia desde los PGE, así que desde el momento en que consumen cualquier cosa (agua, comida, transporte...) están pagando impuestos y sufragándola.
#11 contribuyen mucho menos si no pagan la segunda receta que les dan: la sanidad pública es de pago para los que no estén en la SS.
#11 Por cierto, en España tampoco hay inmigrantes irregulares que no aporten "ni un céntimo" a la sanidad pública. Ésta se financia desde los PGE, así que desde el momento en que consumen cualquier cosa (agua, comida, transporte...) están pagando impuestos y sufragándola.
Supongo que no tienes nada en contra de los youtubers que viven en Andorra pero vienen a la sanidad española, no? La estan pagando cuando compran el bonobus
#9 Les pasan la factura.
¿5 veces de media? Entiendo que serán visitas continuadas sobre el mismo problema. Si no, mucho me parece.
#10 supongo que será como en el caso de mi madre, que cada 2 meses tiene que pedir cita solo para que le hagan la misma receta de crónicos, que sería facilísimo que el sistema las añadiera en la tarjeta sanitaria, pero no, sigue tocando pedir cita para que te manden lo mismo.
#13 Yo algunas las tengo permanentes ¿no le controlan nada?
#13 No entiendo tu caso, a no ser un medicamento que requiera de control y redosificación cada poco tiempo, como el SINTRÓN.
Porque en la receta electrónica te incluyen los medicamentos crónicos para un año sin problemas.
#48 desde que lo gestiona el hospital del vinalopo que funciona así, supongo que será por la rotación de médicos que tienen (mis madre lleva 5 médicos distintos en 3 años).
#51 los médicos sustitutos no pueden hacer recetas de crónicos. Hacen la receta nosmal para 2 meses máximo de tratamiento. Hasta que no haya médico titular tendrán que ir a repetir la receta. Es cuestión de poner una queja en en centro medido, sobre todo tratandose de personas mayores es absurdo que no se les haga la receta como toca. Con que la firme un titular del centro, aunque no sea su médico sirve. Con mi madre lo hicimos así, tenía movilidad reducida y era diabética.
#72 la cosa es que no son sustitutos, ya que no están cubriendo una baja o vacaciones, son médicos que la empresa que gestiona el vinalopó se dedica a joderles la vida un tiempo aquí, otro allá.
#73 con sustitutos me refiero a que no son titulares de la plaza. No sé cómo funciona si lo gestiona una empresa privada, pero en un centro público es así.
#48 Efectivamente. Los míos (diabético tipo 1 e hipertenso) me los dan para un año. Curiosamente, paso por el endocrino tres o cuatro veces al año.
#10 las medias son así, los que estamos trabajando y sin problemas de salud vamos 0, y los jubilados y los crónicos vas más de 1 vez al mes. Ya sabes, tú te comes 6 pollos, yo ninguno y en media nos comemos 3 pollos por cabeza. La media no sirve, que nos den la mediana y la moda.
Pues bajo la media y con enfermedad crónica...
Segun el gobierno hay 3.5 profesionales sanitarios por cada 1000 habitantes.
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla13.htm
De esos 3.5, pongamos que haya uno atendiendo consultas y los demás trabajen en hospitales o sean enfermeros/as.
A cinco visitas por persona, eso da una 5000 visitas al año para cada profesional. En 250 días laborables, son 20 consultas al día.
Los médicos llevan tiempo quejándose de que tienen que atender una cantidad de consultas muy por encima de esa cifra, hasta incluso 60 o 70 consultas al día.
Algo falla. O es que hay unos pocos profesionales que cargan con todo el trabajo mientras otros han pillado el silloncito y se dedican a tocarse el fonendoscopio (que pudiera ser, si alguno trabaja en el ramo lo sabrá), o hay algo que no nos cuentan en esa cifra, pero los números no cuadran.
#34 Pasa que no todos los médicos atienden consultas, tienen rotatorios y hay dias que pasan consulta y otros no. Por lo general los especialistas pueden estar dias sin pasar consulta como tal porque hacen las visitas de los pacientes ingresados mas las urgencias mas cirugías (muy común en cirugía y trauma que se pasan la vida en quirófano de urgencias) y van a consulta como tal 2-3 veces en semana pero ese día se soplan 30-40-60 consultas sin despeinarse. Los que no están tan relacionados con las cirugías sí pueden comerse esas 60 consultas igual que los médicos de cabecera que directamente se les va a 80 sin despeinarse mucho pero también tienen que hacer pase de visitas en las plantas.
Así que de ese sanitario que suponemos que es médico, realmente es medio médico efectivo con lo que se entiende el retraso y las quejas.
No me salen las cuentas.
Te dan cita para dentro de 6 meses, o de 9.
Imposible ir 4,8 veces al año.
A mí me sorprendío a principios de años que estuvo hospitalizado mi hermano, estuvo varios días y estaba solo en la habitación en Traumatología. Enfermeros, médicos, conserjes, son todo funcionarios, es decir que no es que los echen. Hace unos años en las habitaciones había 2 enfermos. Pues ahora decían que estaba saturadísimos y que no daban abasto. No lo entiendo con el mismo personal que antes y menos enfermos...
Otra cosa, cada vez que pasaba por delante de la zona de enfermeros, siempre estaban allí de cháchara, a veces me cruzaba con una por el pasillo pero las otras 5-6 estaban de charleta. Una vez estaban hablando de una serie de Netflix y yo en el mostrador esperando a que me dieran un hielo para mi hermano.
Muy decepcionado de la sanidad vasca, que se supone que era de las buenas.
#42 La saturación se debe a que se meten personas de otras especialidades porque no hay camas y eso genera muchísimos problemas tanto para el personal que se debe adaptar a un paciente que no es el suyo, llamar a médicos estar pendiente de los médicos las pruebas si sube medicación si es esa dosis si no... (el cuidado de un paciente renal dista bastante de uno de cirugía digestiva) Entre que responden de rayos, el médico que te dice que un momento y pitos y flautas tienes que esperar quieto (porque si el médico llama y no contestas te meten una bronca del 15 y no vuelven a llamar o se les pasa) así que tienes huecos en los que parece que no haces nada pero sí que haces (también que acabas desarrollando la capacidad de hablar de lo que sea mientras estás organizando cosas en segundo plano)