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#11:
#4 Imaginemos por un momento, ya una vez Rubiales habiéndose otorgado "licencia" de agarrar la cabeza de Hermoso y plantarle los morros en su cara, que en lugar de llamar gilipollas y tontos del culo a todo cristo por la radio esa misma noche, aprovecha ese momento y se disculpa públicamente por lo realizado sobre todo a Hermoso, que fue la protagonista sin ella habérselo pedido a nadie.
Si además de estas disculpas, Rubiales anuncia que deja su puesto a disposición de quién sea responsable sobre él, los federados, la FIFA mismo, lo que sea, asumiendo las responsabilidad que su cargo conlleva y atendiendo a los mismos protocolos contra la violencia sexual que la misma RFEF tiene en su normativa, es más que probable que todo esto hubiese quedado en poco o más bien nada. Básicamente, por haber mostrado un mínimo "arrepentimiento", sin ponerse él mismo a hablar en nombre de nadie (como si fuera Hermoso su "cómplice") y haber demostrado que este hecho no era en absoluto apropiado, viniendo de lo que él representa y a quién representa.
Pero no, en su lugar prefirió decir que él no había hecho nada mal (insultar, falsas disculpas, coaccionar...) escogiendo describir el "piquito", su tocada de huevos y mentir diciendo que Hermoso le había dado consentimiento e incluso ella le había alzado en brazos.
Este es un personaje asqueroso e inepto en sí mismo. Y es él mismo el que ha sacado un "hilo" de la costura, realmente pequeño, pero que por causa de su propia torpeza, ha conseguido deshilachar al máximo todo el "tejido" que tenía montado.
Estas investigaciones ya iniciadas, van a acabar destacando toda la trama de corrupción que pudiera tener (y que se obvia que tiene, a pesar de la complejidad de conseguir pruebas 100% válidas en un juicio), porque él ya comenzó a deshilachar todas las costuras. Los recursos van a estar ahora a disposición de conseguir la plena validez de las posibles pruebas que pudieran surgir.
Si además de estas disculpas, Rubiales anuncia que deja su puesto a disposición de quién sea responsable sobre él, los federados, la FIFA mismo, lo que sea, asumiendo las responsabilidad que su cargo conlleva y atendiendo a los mismos protocolos contra la violencia sexual que la misma RFEF tiene en su normativa, es más que probable que todo esto hubiese quedado en poco o más bien nada. Básicamente, por haber mostrado un mínimo "arrepentimiento", sin ponerse él mismo a hablar en nombre de nadie (como si fuera Hermoso su "cómplice") y haber demostrado que este hecho no era en absoluto apropiado, viniendo de lo que él representa y a quién representa.
Pero no, en su lugar prefirió decir que él no había hecho nada mal (insultar, falsas disculpas, coaccionar...) escogiendo describir el "piquito", su tocada de huevos y mentir diciendo que Hermoso le había dado consentimiento e incluso ella le había alzado en brazos.
Este es un personaje asqueroso e inepto en sí mismo. Y es él mismo el que ha sacado un "hilo" de la costura, realmente pequeño, pero que por causa de su propia torpeza, ha conseguido deshilachar al máximo todo el "tejido" que tenía montado.
Estas investigaciones ya iniciadas, van a acabar destacando toda la trama de corrupción que pudiera tener (y que se obvia que tiene, a pesar de la complejidad de conseguir pruebas 100% válidas en un juicio), porque él ya comenzó a deshilachar todas las costuras. Los recursos van a estar ahora a disposición de conseguir la plena validez de las posibles pruebas que pudieran surgir.
#2:
Pues, parece que todas estas imputaciones se deben a indicios claros de delito.
Pero seguro que aún hay quien opina que es un beso sin importancia.
Pero seguro que aún hay quien opina que es un beso sin importancia.
#1:
El tufillo a muladar en descomposición de los estamentos y cargos de la RFEF llega hasta a Nueva Zelanda.
Anda que no hay que limpiar, desratizar y desinsectar en ese zulo infecto o agujero negro de corrupción. Ríete de la casa de un Síndrome de Diógenes.
Anda que no hay que limpiar, desratizar y desinsectar en ese zulo infecto o agujero negro de corrupción. Ríete de la casa de un Síndrome de Diógenes.
#4:
#2 Una cosa es un beso y otra muy distinta amenazar para salvar su culo.
Sigo opinando que a Rubiales habría que haberle empurado antes por otras mil cosas. Que el beso del muy baboso está fuera de lugar y que es un impresentable. Pero que vamos...no perdamos el norte que era un beso.
Dicho esto lo de amenazas...eso ya es otra categoría...y a por él y su entorno a muerte.
Sigo opinando que a Rubiales habría que haberle empurado antes por otras mil cosas. Que el beso del muy baboso está fuera de lugar y que es un impresentable. Pero que vamos...no perdamos el norte que era un beso.
Dicho esto lo de amenazas...eso ya es otra categoría...y a por él y su entorno a muerte.
#26:
#19 El problema es que reduces el código penal a "entrar en prisión". Hay conductas que pueden ser punibles sin necesidad de establecer penas de prisión, usando multas, inhabilitaciones o trabajos en beneficio de la comunidad, cualquiera de ellas más que aceptable para sancionar a alguien que da un beso sin consentimiento.
#7:
El feminismo sirve para estas cosas. Hace 5 años esto no estaría sucediendo. El evidente cambio de sensibilidades que está sucediendo ahí fuera es mucho más importante que el mundial.
#61:
#41 Pues antes ya se tipificaba por encima de un tortazo, antes era abuso y eran de 1 a 3 años de cárcel y no vi que pusierais problemas, aaaah espera, que el problema no era la pena, era que demostrarlo en este caso era IMPOSIBLE porque no estaba definida la OBLIGATORIEDAD del consentimiento que ahora debe ser EXPRESO y eso es lo que te molesta, ya, pues eso
#20:
#16 Cogerle la cabeza a una mujer y plantarle un beso en los morros no es ahora, ni ha sido nunca, "algo sin importancia".
La verdad la vimos todos, no sólo los españoles, te recuerdo que era la final de un mundial con una audiencia de millones de personas alrededor del mundo.
Supongo que para ti el hecho de que futbolistas de todo el planeta se hayan solidarizado con Jenni Hermoso debe ser porque todas son unas "feminazis".
La verdad la vimos todos, no sólo los españoles, te recuerdo que era la final de un mundial con una audiencia de millones de personas alrededor del mundo.
Supongo que para ti el hecho de que futbolistas de todo el planeta se hayan solidarizado con Jenni Hermoso debe ser porque todas son unas "feminazis".
#51:
#4 Es que ese beso en la boca sin consentimiento es agresión sexual con el CP en la mano, artículo 178 de la ley del solo sí es sí
Artículo 178 del Código Penal
1. Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años, como responsable de agresión sexual, el que realice cualquier acto que atente contra la libertad sexual de otra persona sin su consentimiento. Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona.
https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-178/
La ley del sólo sí es sí agregó este rengloncito para dejar claro lo que era el consentmiento, que debe ser EXPRESO
Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona
No pierdas el norte tú, que la conducta es susceptible de ser delictiva lo mires por donde lo mires y por tanto procesable por ello.
Artículo 178 del Código Penal
1. Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años, como responsable de agresión sexual, el que realice cualquier acto que atente contra la libertad sexual de otra persona sin su consentimiento. Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona.
https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-178/
La ley del sólo sí es sí agregó este rengloncito para dejar claro lo que era el consentmiento, que debe ser EXPRESO
Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona
No pierdas el norte tú, que la conducta es susceptible de ser delictiva lo mires por donde lo mires y por tanto procesable por ello.
#62:
#4 Pero un beso en determinadas circunstancias es una agresión sexual. Estarás de acuerdo en que si vas por la calle, te cojo la cabeza y te beso en la boca al pasar, es una agresión. Pues aquí el juez determinará si ese beso era consentido o no. Un beso no es un beso; puede ser una muestra de amor, un saludo o una agresión sexual, dependiendo de cómo se produzca.
Comentarios
Pues, parece que todas estas imputaciones se deben a indicios claros de delito.
Pero seguro que aún hay quien opina que es un beso sin importancia.
#2 Una cosa es un beso y otra muy distinta amenazar para salvar su culo.
Sigo opinando que a Rubiales habría que haberle empurado antes por otras mil cosas. Que el beso del muy baboso está fuera de lugar y que es un impresentable. Pero que vamos...no perdamos el norte que era un beso.
Dicho esto lo de amenazas...eso ya es otra categoría...y a por él y su entorno a muerte.
#4 Solamente un beso. Eres parte del problema.
#8 ¿Cuando tengo que entrar en prisión?
#19 El problema es que reduces el código penal a "entrar en prisión". Hay conductas que pueden ser punibles sin necesidad de establecer penas de prisión, usando multas, inhabilitaciones o trabajos en beneficio de la comunidad, cualquiera de ellas más que aceptable para sancionar a alguien que da un beso sin consentimiento.
#26 ¿Y a Paz Padilla cuál de esas sanciones le corresponde?
#26 ¿y que dijiste? Pues vale.
Tiene que empezar a jugar la baza del shock o se te va a empañar la negrita.
#26 No, el problema es judicializar faltas sociales, eso es propio de regímenes autoritarios. Y hablas de beso sin consentimiento como si hubiera un protocolo al respecto, no lo hay y puedes equivocarte, a mi me han besado, tocado, retorcido los mofletes sin mi consentimiento, obviamente sin ningún transfondo sexual como sería el caso de Rubiales.
Que no me guste cierto nivel de contacto físico no implica que esté tan putoloco como para denunciar a nadie, obviamente nadie lo ha hecho con mala intencion, y el único "castigo" que puedo pensar para estos casos es enfadarme con ellos o ponerlos a parir, cosa que en mi caso no he hecho pero lo entendería de otro, sanción social, un juez no pinta nada en estos casos.
#19 Que va, con reeducarte bastaría.
#31 Esa frase siempre me recuerda a los jemeres rojos...eran bastante aficionados a ese tema.
#32 Oye, que dejar de ser machista es mejorar. No te cierres en banda.
#33 Y según tú lo soy. Puesto que eres juez...
En fin.
#35 Si le quitas hierro al beso, lo eres. Igual no lo sabes, pero lo eres.
#40 Digo que se tipifique un pico por encima de un tortazo me parece desproporcionado. Y más, cuando claramente no hay intenciones sexuales. Dicho esto creo que hay que penalizarlo.
#41 Pues antes ya se tipificaba por encima de un tortazo, antes era abuso y eran de 1 a 3 años de cárcel y no vi que pusierais problemas, aaaah espera, que el problema no era la pena, era que demostrarlo en este caso era IMPOSIBLE porque no estaba definida la OBLIGATORIEDAD del consentimiento que ahora debe ser EXPRESO y eso es lo que te molesta, ya, pues eso
#61 No sé, para mí es redundante, ¿no? No veo que añadir ese renglón cambie nada. Es como un añadido que dice "ojo, que la palabra consentimiento significa eso, consentimiento". Por ejemplo, "cuando se haya manifestado libremente" es redundante también, porque consentir es consentir, no ser coaccionado. O sea, no sé, que no veo que haya mucha diferencia a como estaba antes.
La ley del sólo sí es sí agregó este rengloncito para dejar claro lo que era el consentmiento, que debe ser EXPRESO
Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona
#69 Poner lo del consentimiento "cuando se haya manifestado libremente", aclara las cosas, porque alguno dirá que "con pronunciar las palabras ya es consentir porque nadie sabe qué pasa por la cabeza del que consiente pero sí conoce sus palabras", y otro que "consentir bajo coacción vicia el consentimiento", y otro decir que "a ver qué es coacción, que estamos todos muy blanditos ya". Si dices que se manifieste libremente, estrechas más el objetivo.
Y expreso es para evitar casos de "vino a mi casa y yo le dije que ibamos a ver netflix, lo que es un eufemismo, así que ya sabía a lo que venía"
#87 ¿Y la negación plausible donde queda?
#87 Para nada es así.
Veo con preocupación cómo rl relato político de una inepta a la hora de hacer leyes ha calado fuerte.
#69 Antes el consentimiento podía ser también tácito, ya que no existía ese renglón. Ahora ha de ser expreso. Cambia y mucho.
#88 No sé, yo sigo sin ver la diferencia en términos prácticos. Habla de que el consentimiento puede ser manifestado mediante actos, lógicamente, pero eso es lo mismo que tácito. Hay personas que son relativamente pasivas en as relaciones sexuales y afectivas y quizás no son muy efusivas. ¿Esa pasividad y "dejarse hacer" implicaría que no hay consentimiento porque no sea explícito?
Que a ver, si es tu pareja y ya sabes cómo es y tu pareja sabe cómo eres tú y cómo os comunicáis pues no hay duda, pero por ejemplo, el primer beso entre dos personas que están tonteando... hasta que no te hacen la cobra no sabes si hay consentimiento o no. Sí, puedes preguntar, pero si no preguntas tampoco creo que seas un acosador sexual, vaya. Siempre y cuando haya habido ese tonteo y señales... Pero luego la gente es idiota y le están dando señales (en un sentido o en otro) que se ven de aquí a Lima y no se enteran, y se equivocan, bien por ir a por el beso o bien por pensarse que no te quiere ni como amigo.
En fin, que las relaciones humanas son más complicadas que un ."consentimiento explícito", no siempre existe. Creo yo. Vaya chapa he soltado.
#88 El problema del consentimiento no radica es su definición, sino en su prueba. Que yo diga que vino a ver Netflix no prueba ni que lo hubo ni que lo dejara de haber. Para atender a la prueba hacen falta toda una serie de hechos circunstanciales entre los que se encuentra la declaración de la denunciante, la cual ya tenía mucho peso antes de la ley. Cumpliendo ciertos requisitos era suficiente para condenar.
Que yo ponga que el consentimiento debe ser libre mediante actos que pongan de manifiesto el consentimiento es una soberana tontería que no arregla nada.
#69 Añade lo que os pasasteis dos años logrando pq ibais a tener que llevar un documento firmado demostrando el consentimiento, que no lo hemos soñado.
Antes la ausencia expresa de consentimiento se entendía como que había consentimiento y era casi imposible demostrar que la víctima no había consentido, ahora yhay obligatoriedad de que la víctima de su consentimiento EXPRESO para entender que hay consentimiento.
Es decir, antes Rubiales podría librarse fácilmente de la acusación de un abuso/agresión sexual y ahora lo tiene jodido de cojones
Buenas noches
#134 #61 #41 Rescato esta conversación porque he leído esto:
Madre mía vaya tela. Sí, con estas sentencias, menos mal que se ha añadido y clarificado que el consentimiento debe ser expreso.
Pero me sigue pareciendo que esa sentencia va en contra de toda lógica y ley previa a la modificación. Pero si ése es el estándar que aplicaban los jueces hasta ahora, bendita sea la nueva ley.
#35 No hace falta ser juez para saber lo que eres
#33 según qué consideres ser machista
#33 Pues yo veo que tienes bastantes dejes autoritaristas y de soberbia.
Creyéndote que tienes la verdad absoluta y tomándote la libertad de opinar de los demás.
#66 Mira, igual que tú en tu comentario. Al menos, yo soy coherente con lo que reprocho.
#32 Es que algunos demuestran hasta que haría falta algún gulag que otro visto lo visto.
Que parte de que sin consentmiento ES AGRESIÓN SEXUAL?
Lo puedo escribir en un Word más grande pero igual seguís sin pillarlo
#19 Lo de la prisión es una salvajada, pero al lío, cuando puedo comerle el morro a tu hija?
#19 Cuando le des un beso a un subordinado tuyo sin su consentimiento y tengas una sentencia firme por ello.
#8 Se llama relativizar los hechos y graduarlos en consideración, de hecho, hay varios principios legales como el principio de legalidad y de proporcionalidad que tratan de ello.
Se me ocurren muchos hechos delictivos más graves con la víctima que dar un beso forzado, aunque sea encima tu superior. Que se condene y se haga pedagogía... pero hay cosas peores.
De hecho, el propio Rubiales ha hecho cosas más graves que dar el beso. Como coaccionar a Jenni y posiblemente hechos que presuntamente rozan la corrupción en la RFEF .
¿Si le damos tanta importancia grave a un beso no consentido. Que pena y relevancia le damos a otros cientos de casos muchos más graves?
#8 técnicamente si, o como el dice "uhn piquitoh"
Claramente la compresión de muchos usuarios es nula o simplemente os gusta echar mierda a los demás porque sí.
Te acaba de decir que es una acción de un impresentable, un baboso, que esta fuera de lugar y que ese hombre debería haber estado fuera del cargo desde hace mucho antes, pero tú solo entiendes eso. Se habla de coacciones que básicamente es amenazar y someter a una persona para tener control sobre ella y sus acciones pero tu sigues con lo del beso cuando esto ya se ha debatido y dejado claro que esta mal y nunca debió pasar... Increíble
Y le acusas de ser parte del problema!!!!
Estais fatal de la cabeza.
Putos trolls metiendo mierda en la web a la mínima, dais mucho asco.
#8 Y tú eres parte de otro problema
#8 la jueza Dreed de Internet.
#4 Imaginemos por un momento, ya una vez Rubiales habiéndose otorgado "licencia" de agarrar la cabeza de Hermoso y plantarle los morros en su cara, que en lugar de llamar gilipollas y tontos del culo a todo cristo por la radio esa misma noche, aprovecha ese momento y se disculpa públicamente por lo realizado sobre todo a Hermoso, que fue la protagonista sin ella habérselo pedido a nadie.
Si además de estas disculpas, Rubiales anuncia que deja su puesto a disposición de quién sea responsable sobre él, los federados, la FIFA mismo, lo que sea, asumiendo las responsabilidad que su cargo conlleva y atendiendo a los mismos protocolos contra la violencia sexual que la misma RFEF tiene en su normativa, es más que probable que todo esto hubiese quedado en poco o más bien nada. Básicamente, por haber mostrado un mínimo "arrepentimiento", sin ponerse él mismo a hablar en nombre de nadie (como si fuera Hermoso su "cómplice") y haber demostrado que este hecho no era en absoluto apropiado, viniendo de lo que él representa y a quién representa.
Pero no, en su lugar prefirió decir que él no había hecho nada mal (insultar, falsas disculpas, coaccionar...) escogiendo describir el "piquito", su tocada de huevos y mentir diciendo que Hermoso le había dado consentimiento e incluso ella le había alzado en brazos.
Este es un personaje asqueroso e inepto en sí mismo. Y es él mismo el que ha sacado un "hilo" de la costura, realmente pequeño, pero que por causa de su propia torpeza, ha conseguido deshilachar al máximo todo el "tejido" que tenía montado.
Estas investigaciones ya iniciadas, van a acabar destacando toda la trama de corrupción que pudiera tener (y que se obvia que tiene, a pesar de la complejidad de conseguir pruebas 100% válidas en un juicio), porque él ya comenzó a deshilachar todas las costuras. Los recursos van a estar ahora a disposición de conseguir la plena validez de las posibles pruebas que pudieran surgir.
#11
Muy bueno tu comentario.
#11 Eso mismo llevo viniendo diciendo yo hace tiempo, pero alguno te dirá que eso es "venganza" por parte de Jenni Hermoso, cuando nada más lejos de la realidad, es aleccionamiento, no entiende lo que ha hecho mal? Pues debe atenerse a las reglas estrcitas que existen. No hay más
#11 Es que a poco que pienses llegas a esa conclusión. Muchas gracias.
#11 > es más que probable que todo esto hubiese quedado en poco o más bien nada
El cargo lo hubiera perdido igual, ¿no? Me imagino que para este personaje ese aspecto será lo más importante.
#11 Estoy contigo, si este tio reconoce su error, bja la cabeza y saca Un "Perdón , me equivoqué, no volverá a ocurrir." Todo hubiera quedado en agua de borrajas. Pero hay a gente que le puede el ego.
#4 También le deberían haber empurado por los otros casos de corrupción que tiene, pero la palabra es también no en lugar de, si tu jefe te da un beso en la boca sin tu consentimiento es delito aunque el tipo haya asesinado a 8 personas por mucho que lo segundo sea más grave lo primero no deja de ser delito
#44 Me alegro entonces de que esta nueva ley sirva para hacerle un Al Capone a rubiales, ya que antes la ley no actuaba.
#4 Es que ese beso en la boca sin consentimiento es agresión sexual con el CP en la mano, artículo 178 de la ley del solo sí es sí
Artículo 178 del Código Penal
1. Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años, como responsable de agresión sexual, el que realice cualquier acto que atente contra la libertad sexual de otra persona sin su consentimiento. Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona.
https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-178/
La ley del sólo sí es sí agregó este rengloncito para dejar claro lo que era el consentmiento, que debe ser EXPRESO
Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona
No pierdas el norte tú, que la conducta es susceptible de ser delictiva lo mires por donde lo mires y por tanto procesable por ello.
#4 El beso ha sido la punta del iceberg, si hubiera sido el único error de su vida, sería perdonable en un momento de emoción. Pero viendo su reacción, las coacciones posteriores, y todo su historial de baboseo y acoso laboral a mujeres, puede irse a tomar por culo bien lejos.
#4 Pero un beso en determinadas circunstancias es una agresión sexual. Estarás de acuerdo en que si vas por la calle, te cojo la cabeza y te beso en la boca al pasar, es una agresión. Pues aquí el juez determinará si ese beso era consentido o no. Un beso no es un beso; puede ser una muestra de amor, un saludo o una agresión sexual, dependiendo de cómo se produzca.
#4 Era un beso. Un beso es un beso. Y un polvo es un polvo. Y en determinadas circunstancias en ambos casos puede ser una agresión sexual, básicamente si no hay consentimiento, lo es.
A ver si a algunos os entra ya en el cabezón.
#83 La pregunta es si van a perseguirse a partir de ahora todos los besos sin consentimiento o no. Apuesto a que la gente no espabilará mientras no haya más casos con consecuencias.
#4 Son coacciones, no amenazas.
#4 se ve que ya sabían cómo funciona la justicia "patriarcal" en este mundo y optaron por hacerlo de forma extrajudicial porque lo único que los hubiera salvado, sean culpables o no, era la exoneración explícita por parte de la supuesta víctima. Suscribe Jhonny Depp.
#4 pues yo siempre diré lo mismo, un jefe no puede hacer eso a sus subalternos sin permiso.
Ya sea un beso robado, una palmada en el culo o un pellizco a una teta, esas cosas deben ser respondidas por contundencia para dejar un mensaje claro, ESO no es aceptable en este lugar.
Y si, rubiales debería haber sido volado hace mucho por mafias, pero aunque hubiera sido modélico, este tema es suficiente para volarlo.
Se debe dejar claro, hay acciones inaceptables en el entorno laboral, y el acoso sexual (por leve y reducido que sea) es una de ellas.
Tolerancia 0, aunque sea solo un beso.
#4 Yo me juego tres pesetas a que la casa real ha utilizado todos sus medios y contactos para castigar a Rubiales. El beso, las amenazas, las declaraciones... eso hubiese quedado en una asunto prácticamente a nivel federativo (y posiblemente hubiesen hecho oídos sordos a las críticas en twitter y tal), pero la tocada de huevos junto a la reina y a la mini princess.... Eso es lo que provocó que todo haya ido escalando tan rápido a nivel judicial.
#2 la noticia no habla del beso sino de las coacciones. Leeos al menos las noticias que mandáis.
#5 Claro, claro. Seguro que las coacciones fueron por fallar el penalty.
Igual nos tomas por votantes del PP.
#10
Muy buena tu respuesta a #5.
Gracias.
#10 juas
#5 Hombre, las coacciones eran precisamente para que ella dijese públicamente que el beso fue consentido y para disculpar a Rubiales no para otra cosa...
#2 ¡Calle, calle!, ¡por Dios! Reprímase.
Cualquier buen aficionado amante del deporte rey, no puede interpretar su comentario de otra manera que no sea el mas evidente y paradigmático ejemplo del planchabraguismo mas recalcitrante y pagafantero.
#2 yo pienso que lo es , el beso, no las coacciones, pero ya se verá.
#2 Podría haber sido un beso sin importancia: pidiendo perdón, poniendo el puesto a disposición de la federación, y no siendo un mierdas. Pero supongo que todo eso es muy difícil cuando, efectivamente, eres un mierdas.
#2 tendrá importancia, claro que sí, pero no tiene connotación sexual y no debería ser agresión sexual. Agresión, si! pero agresión sexual? Venga ya!
#2 creo que, en general, hay que relativizar el utilizar como argumento a favor de la culpabilidad de alguien el que el juzgado decida imputarlo. Podemos discutir sobre si consideramos que los indicios son suficientes o no, pero no sacar el comodín de “si el juzgado le imputa algo habrá hecho…”. También se inició una investigación contra Pablo Iglesias y luego fue archivada.
El tufillo a muladar en descomposición de los estamentos y cargos de la RFEF llega hasta a Nueva Zelanda.
Anda que no hay que limpiar, desratizar y desinsectar en ese zulo infecto o agujero negro de corrupción. Ríete de la casa de un Síndrome de Diógenes.
#1 para ser justos, esta movida estalló en Australia
#1 Todo el mundillo del fútbol en general hiede. Y no solo el español, por desgracia.
#1 no sé de qué pensáis que va este juicio, algunos (la mayoría de meneantes, en realidad). Me da que al final os vais a llevar un chasco.
El feminismo sirve para estas cosas. Hace 5 años esto no estaría sucediendo. El evidente cambio de sensibilidades que está sucediendo ahí fuera es mucho más importante que el mundial.
#7 ¿Para cometer injusticias? Yo viendo lo que le están haciendo a Rubiales, cuando está más que claro que no ocurrió nada -se pongan como se pongan los medios de comunicación y quienes les siguen- ya empiezo a dudar de que los miembros de la Manada fueran realmente culpables. Si aquí pese a las evidencias que puede ver todo el mundo no tienen problema en condenar a Rubiales, a saber qué ocurrió realmente en Pamplona, lugar donde los ciudadanos no pudimos ver qué ocurrió, solo sabemos lo que nos han contado. El feminismo, y la justicia, están dilapidando su crédito, yo ya no puedo fiarme de nada de lo que afirmen.
#68 Eres el viejo régimen ahogándose y resistiéndose a morir. Te dejo que lo disfrutes.
#68 Podrías disimular lo machirulo que eres, me están dando arcadas en León.
Putos mierdas
#79 Dar asco a determinada gente, y puntualizo que no digo que lo seas pese a los insultos que me dedicas, dado que no te conozco, es un honor. Que tuvieran una buena opinión de mi quienes se niegan a ver la realidad de las cosas me resultaría muy preocupante, tranquiliza a mi conciencia que no suceda tal cosa.
#89 Me alegro que por lo menos tengas claro tu lado
#7 ¿ Que mundial ?
#16 Este baboso salió la misma noche de la final a llamar "tontos del culo" y "gilipollas" a todo dios en la Cope (oído en directo por servidor) antes siquiera de que ningún político (y menos del gobierno) se pronunciara. Tu relación de los hechos es errónea.
#27
Irene Montero:
21:35 del 20 de agosto.
No demos por hecho que dar un beso sin consentimiento es algo “que pasa”. Es una forma de violencia sexual que sufrimos las mujeres de forma cotidiana y hasta ahora invisible, y que no podemos normalizar. Es tarea de toda la sociedad. El consentimiento en el centro. Solo sí es sí
No he encontrado la hora exacta de las declaraciiones de Rubiales, pero cómo estás tan seguro de lo que dices, no me cabe duda de que me podrás pasar un enlace que aclare todo esto.
Gracias.
#38 ¿Dónde dices que está llamándole algo y convocando a una turba? ¿En tu imaginación?
#42 Sí, en mi imaginación, porque no me hago el ingenuo cuando me interesa.
Aquí le acusa de una agresión sexual:
Violencia sexual
Así llama a la turba:
Es tarea de toda la sociedad
#43 Es tarea de toda la sociedad pagar impuestos.
Ya he llamado a una turba.
#46 Exactamente:
"Es tarea de toda la sociedad pagar impuestos" ---> le pides a la sociedad que pague impuestos
"Es tarea de toda la sociedad dejar de normalizar que dar un beso sin consentimiento sea "algo que pasa"" ---> Le pides a la sociedad que se indigne muy fuerte, o algo, tía.
#16 Cogerle la cabeza a una mujer y plantarle un beso en los morros no es ahora, ni ha sido nunca, "algo sin importancia".
La verdad la vimos todos, no sólo los españoles, te recuerdo que era la final de un mundial con una audiencia de millones de personas alrededor del mundo.
Supongo que para ti el hecho de que futbolistas de todo el planeta se hayan solidarizado con Jenni Hermoso debe ser porque todas son unas "feminazis".
#20 Resulta muy llamativo que algo que "nunca ha sido" algo sin importancia, haya sucedido en frente del público asistente, de las autoridades, y de las cámaras, y que la presentadora de la sexta así como la mayor parte del universo se lo haya tomado a risas.
Ya veremos lo que sucede en el juiicio.
#34 Pues espero que le pase algo como esto en el juicio
"La Audiencia Provincial de Zamora ha condenado a dos años de prisión por un delito de abuso sexual a un hombre que ejercía como monitor de una niña y la besó en la boca en dos ocasiones sin su consentimiento"
Condenado a dos años de cárcel por besar en la boca a una niña a la que daba clases
Condenado a dos años de cárcel por besar en la boc...
lavanguardia.com#37 ¿Sabes la diferencia entre una niña y una mujer?
#39 El que está claro que no lo sabe eres tú, andate con ojo que como acoses vas al trullo, avisado estas
#81 Jennifer Hermoso es una mujer adulta, ¿sabías?
La sentencia que compartes habla de un tío que abusaba de una niña.
¿Y soy yo el que no tiene clara la diferencia entre una mujer y una niña?
#90 A lo mejor lo de niña lo tienes claro, que lo dudo, pero desde luego lo de abuso te lo has perdido por completo
#39 Lo han condenado por abuso sexual, no por pederastia. La edad es irrelevante. Lo relevante es el consentimiento.
#39 ¿que a la mujer sí se la puede besar sin consentimiento, quieres decir? No sé, ilumínanos.
A ver si sacan todo el escombro de estas organizaciones deportivas de naturaleza mafiosa y machista.
Si fuera "un beso sin importancia" como algunos dicen no hubiera hecho falta ni que Rubiales saliera a insultar a todo el mundo pocas horas después, ni que la Federación enviara una nota de prensa con declaraciones falsas de Jenni Hermoso, ni que la presionaran a ella y sus familiares en el viaje de vuelta a España, ni enviar a sus perros de presa a Ibiza para presionar a la futbolista.
#14 Si tú, pepepaco, haces algo sin importancia y sale un ministro a llamarte lo peor y a convocar una turba con antorchas, igual te pones un poquito nervioso y haces cosas raras como llamar subnormal al señor ministro y a sus seguidoros, y como eso evidentemente solo sirve para que la turba se enfade más, puedes probar a pedirle a alguien que diga la verdad.
Lo que puede pasar también es que ese alguien sepa que es mejor no meterse con la santa inquisición, y que si alguien tiene que arder, es mejor que seas tú, así que... puedes intentar con amenazas o promesas, soñando que las tuyas son más creíbles que las de la inquisición.
#16 Si te pones nervioso y te pones a llamar subnormal a la gente (no a la ministra, a todo el mundo), igual es que eres una mierda de persona. Como se está evidenciando.
#47 Yo no discuto ni necesito discutir si es una mierda de persona o no.
#49 Claro. Solo lo has estado justificando en el comentario al que contesto...
#55 Estoy diciendo que insultar cuando te acusan de algo muy grave, no es indicio de que seas culpable.
Como bien dices tú, puede ser propio de mierdas.
#16 Otro machirulo de mierda sin conocimiento ni para lo más basico
#80 Mi comentario aplica lo mismo para alguien acusado de violación por un pico, que para alguien acusado de terrorismo por una obra de teatro.
Seguramente hay quien me llamaría terrorista de mierda sin conocimiento ni para lo más básico, si exactamente el mismo comentario lo pusiera en otro hilo.
Es lo que tiene el fanatismo.
Cuánta mierda que había metida en la federación. Dudo mucho que haya sido algo puntual y las jugadoras ya llevan tiempo denunciando. Y donde ha habido tanta mierda, a menudo quedan restos...
#29 Cualquier "y si" que hagamos se basa en pura especulación. Si es la palabra de uno contra la del otro no creo que haya prueba suficiente para asumir la culpabilidad de nadie, pero puestos a especular, que el juez los haya imputado justo después de la declaración del hermano y de una amiga lleva a pensar a que, al menos, hay testigos e indicios para proceder a la imputación.
Si no hay consentimiento, es agresión sexual. ¿No estás de acuerdo? Pues jódete, baboso.
#29 En un caso de palabra contra palabra puro, no hay culpable. Pero si ella presenta un peritaje psicológico donde un forense diga que tiene secuelas psicológicas compatibles con un episodio de coacciones, ya no es sólo palabra contra palabra puro, ya que hay un elemento probatorio o indiciario más. O si hay más víctimas que denuncian. O si había una grabadora escondida. No es fácil, por no decir imposible, que un caso llegue a juicio oral solo con la palabra de uno contra la del otro. No hablo de delitos privados.
#18 #23 #30 Creo que no sabeis que les ofrecieron papeles para zanjar el tema coaccionandolas para firmarlo, no lo hicieron, pero los papeles los tienen.
¿Quién iba a pensar que la cúpula de la RFEF era un atajo de corruptos, rancios y mafiosos?
Si es que ya no se puede confiar en nada
Cuando las jugadoras pedían limpieza era por algo.
¿Y en este caso cómo pueden probar las coacciones más allá de que ella acuse y él lo niegue?
#18 Testigos y otros coaccionados, eso sí no lo hizo por escrito, o fueron grabadas por la víctima si fueron de palabra.
#23 #28 bueno estoy suponiendo que esas conversaciones se mantuvieron en privado... Si no es el caso, habrá testigos, claro.
Pero ¿Si no los hay? ¿Qué se hace en este caso? Lo pregunto desde la ignorancia y como alguien que se niega a creerse los bulos de "con la nueva ley de violencia de género es el hombre el que tiene que probar que no hizo nada".
#29 Te lo explico en modo facho de mierda:
No tiene que demostrar nada, es su palabra y si Jenni dice que le amenazaron pues ya está, te envían 15 años a la cárcel.
Básicamente es lo que van a decir
#18 ¿Testigos? Esta gentuza se creía tan poderosa e impune que no me extrañaría que hubiera unos cuantos.
#18 Probar dice.
#45 Empezando porque es una institución privada, yo lo que haría no es disolverla, ellos sabrán lo que quieren hacer, sino, como Estado, quitarles que puedan representar a España en competiciones internacionales, que eso sí se puede hacer, crear un Organismo 100% público al efecto y asignarle a él esa representación así como todos los derechos correspondientes, de televisión, de patrocinios, etc, que generan una verdadera millonada.
Los futbolistas no saldrían afectados, en vez de llamarles la RFEF les llamaría la RFEF2 y listos. Cobrarían lo mismo, representarían lo mismo, etc.
#50 Eso es otra cosa con lo que estaría muy de acuerdo.
#50 La federación es un organismo privado dependiente de la FIFA, otro organismo privado, y que es el organizador de las competiciones internacionales. Es decir, eso solo sería posible si se hiciese a nivel global y dando la patada a la FIFA, que por cierto es otro nido de pobredumbre.
Que disuelva la federacion y se retiren de las competiciones internacionales
#13 ¿Hay que joder a los futbolistas por lo que han hecho los dirigentes?
La coaccion al final sera mas grave que el abuso sexual, al tiempo.
Pues vale
Cuantos más caigan de la RFEF mas contento estará Tito Floren,Laporta y Cerezo jajajaja esto del fútbol es corrupción a manos llenas.