#1:
Han valido la pena todos los condenados que han salido de prisión beneficiándose de ella.
#11:
El problema de Irene no es la idea de que "solo sí es sí".
Poca gente es tan retrograda como para no entender que no se puede tocar sexualmente a otra persona sin mutuo acuerdo, besos en la boca obviamente incluidos.
Si alguien no lo entiende, simplemente cogemos a la persona que más le desagrade del mundo, y de improviso le mete la lengua hasta el gaznate, y entonces seguramente lo entiende.
El problema está en su forma de hacer política, busca el enfrentamiento y el populismo, enciende al pueblo para presionar, su poco nivel de competencia y su belicosidad con sus cercanos cuando disienten o no la apoyan.
Al final crea enemigos por todos lados y todos se hartan de ella.
Hay gente mucho más política y competente que lo hace mejor.
#8:
Pues yo creo que lo que demuestra este caso es que la ley es una mierda una vez más. Que puedas meter en la cárcel a alguien por eso, o que se banalice de tal manera que se le compare a una agresión... en fin. Oye, por qué no revisamos los comportamientos que ha tenido el marido de la ministra con sus alumnas? O Monedero? Qué tal el hilo de twitter que hace poco le abrieron a Errejón? Si se abrió la veda, vamos a revisar a todos por igual no? Algunos ya te digo que están temblando ahora mismo, rezando y sobrecompensando.
Vaya argumento de mierda, con esa mentalidad deberían salir todos de prisión ya, total, iban a salir antes o después.
#3:
Normal, para eso hizo Podemos micro-campaña con el tema Rubiales.
El feminismo es de lo poco que le ha quedado con lo que tener un poco de visibilidad, mientras que siga en funciones. Y tienen que coger una posición de fuerza con la que repartirse dentro de Sumar los puestos de asesores dentro del congreso.
#21:
Bueno que salgan auténticos violadores de la cárcel a cambio de que un baboso que dio un beso no consentido dimita de su puesto no me parece un éxito precisamente.
#2:
Lo de sacar pecho, después de lo de Amaral, me lo tomé de forma literal, pero no hay fotos..
#10:
Pena que la ley no existiera cuando su marido quería azotar a una mujer hasta que sangrase.
#17:
Rubiales se ha defenestrado el solito haciendo el total gañan tanto en el palco como luego con las jugadoras, no tiene nada que ver con ninguna ley en si misma, ya que se ha criticado también desde el extranjero, vamos que haya ley nueva o no, actualmente nadie va a ver lógico que alguien le plante un morreo sin consentimiento hacia otra persona y mas siendo un superior jerárquico.
El problema de Irene es una especie de megalomanía, que piensa que ella es el feminismo en si mismo y que antes de su llegada pues las mujeres estaban totalmente desprotegidas y ella pretende ser una nueva mesías, pero para las mujeres.
#12:
#8 Si se abrió la veda, vamos a revisar a todos por igual no?
Eso, que nunca nadie ha señalado o criticado a Iglesias, Monedero o Errejon por nada ...
En fin, lo que hay que leer.
#30:
#5 Más bien me parece que los que vendrán a llorar son los que justifican a Montero.
#27:
#20 la ley hizo a salieran Antes, no en su momento ni tampoco después
#7:
Tranqui morena, que a este baboso no lo van a despachar por tu malograda ley y de todas formas tú, me sigues pareciendo imbécil.
#23 Te vas al argumento extremo. Yo también podría irme al extremo opuesto y decir que todas las condenas de cárcel por violación deberían ser a cadena perpetua, puestos a irnos a los extremos.
No se tu, pero yo en esto preferiría parecerme más a países como Dinamarca o Alemania; que a países como Turquía o Rusia.
Pero bueno, cada uno elige a sus referentes, claro.
#41 Me parece muy legítimo que defiendas que las penas de prisión para ciertos delitos son excesivas y que hay que reducirlas.
Pero no es ese el argumento que esgrimieron con la aprobación de la ley del "sí es sí", de hecho esgrimieron lo opuesto, que había que ser mucho más contundentes con esos delitos, que había que ampliar el alcance y no dejar pasar ni una.
Ante las advertencias que esa ley reduciría penas de condenados su respuesta no fue que perfecto, que eso es a lo que aspiraban, que así habían diseñado la ley para conseguir ese objetivo. Lo que esgrimieron fue que eso no ocurriría, que eran bulos de machistas defensores del heteropatriarcado y las violaciones quienes promulgaban esas mentiras.
Me parece fantástico que tú creas que los errores en la redacción de esta ley han conseguido un efecto indeseado para sus propulsores pero que tú consideras beneficioso al aplicarse a las penas más duras. Pero el meneo no trata de ti, trata de las declaraciones de la máxima propulsora de esa ley que ahora quiere ponerse medallitas por unos hechos cuando su ley consiguió inicialmente lo opuesto de lo que defendía y negó que fuera a ocurrir, negó que estuviera ocurriendo y sigue negando que fuera debido a la ley que propulsó y aprobaron.
#49 Siempre he dicho que la gestión de la ley por parte del ministerio ha sido nefasta, tanto por desoir las advertencias jurídicas al inicio como enrocarse en culpar a los jueces después. Aquí he dicho varias veces que Montero debería haber dimitido, porque todo lo que ha rodeado a esta ley ha sido una chapuza.
#64 El problema fue cuando Irene empezó a saltar como una loca a hablar de jueces machistas, cuando debería haber dicho, yo no soy jurista pero confío en los que han redactado la ley.
#89 Hay informes advirtiendo de que en España hay mucho machismo entre los jueces y que eso supone un problema en la interpretación y aplicación de las leyes. Locura es negarlo.
Llamar loca a cualquier mujer que dice algo que no te interesa también es muy habitual y tiene otro nombre.
#91 Locura es atribuir todo a jueces machistas (curiosamente ahí no dijo juezas) cuando las reducciones se han dado por parte de jueces y juezas de todos los colores.
#1 Fue un error, sobre todo minimizar el problema. Pero mas pronto que tarde, la nueva ley ayudara a enjuiciar y condenar a escoria que de otra manera se habria ido de rositas, y que compensara con creces ese error.
#20 Suelen dejarse este apunte olvidado. Seria interesante que se hiciese una cuenta 1 a 1 de todos los nuevos condenados que de otra manera no lo habrian sido, o habrian tenido penas inferiores.
Yo creo que sin el debate tan fuerte que se ha hecho con el tema del consentimiento, Rubiales seguiria tan pancho. Solo hay que ver como ha costado que se pronuncien entrenadores, comapeñros de seleccion (masculina), etc. Y de momento van 4 gatos.
#50 Así fue el cambio de argumentos de los fanboys de Irene:
1) Cuando los primeros avisos de posibles problemas: los que dicen que la ley va a tener problemas, son unos machistas
2) Cuando las primeras reducciones: es cosa de jueces machistas y la fiscalía va a actuar y revisarlas todas
3) Cuando reducciones en todos los sitios y por jueces de muy diferente signo ideológico: ya veréis cuando el tribunal supremo eche abajo todas esas reducciones de jueces machsitas
4) Cuando el tribunal supremo validó esas reducciones: el tribunal supremo es cosa del PP y lo hacen por joder a Irene.
#50 Clausula transitoria segunda... léete los votos particulares de los tres jueces del TS que lo aclaran. Súmale a eso la sala segunda que controla el PP desde la puerta e atrás (¿sabes de lo que hablo?) y añádele al lacayo Marchena en funciones desde hace cuatros años por el secuestro del CGPJ por pare del PP y mételo en una coctelera.
No debería ser muy difícil...si no llegas dame un toque.
El problema de Irene no es la idea de que "solo sí es sí".
Poca gente es tan retrograda como para no entender que no se puede tocar sexualmente a otra persona sin mutuo acuerdo, besos en la boca obviamente incluidos.
Si alguien no lo entiende, simplemente cogemos a la persona que más le desagrade del mundo, y de improviso le mete la lengua hasta el gaznate, y entonces seguramente lo entiende.
El problema está en su forma de hacer política, busca el enfrentamiento y el populismo, enciende al pueblo para presionar, su poco nivel de competencia y su belicosidad con sus cercanos cuando disienten o no la apoyan.
Al final crea enemigos por todos lados y todos se hartan de ella.
Hay gente mucho más política y competente que lo hace mejor.
#11 mmm yo creo que hay algo más.. Es muy distinto entender el consentimiento sin deseo o con deseo. Y esta gente piensa que el consentimiento debe ir acompañado de un deseo inmenso. Por eso las putas no quieren que existan, porque consienten sin deseo. No todo beso que se da en la boca de alguien con consentimiento va a acompañado de deseo. No todo beso en la boca tiene una intención sexual. Hay gente que piensa que todo beso entre un hombre y una mujer es sexual por necesidad.
Si es si claro, pero si no profundizamos el slogan más bien nos genera confusión mental.
#37 El consentimiento es consentimiento. El deseo no tiene nada que ver. Mientras tu decidas libremente sin coacción.
Aunque tu creas que un beso en la boca no es sexual, eso es irrelevante, ambas partes deben estar libremente de acuerdo en ello, sin una situación de abuso ni chantaje.
Siempre habrá una zona de dudas, pero a grandes rasgos se entiende.
Pues yo creo que lo que demuestra este caso es que la ley es una mierda una vez más. Que puedas meter en la cárcel a alguien por eso, o que se banalice de tal manera que se le compare a una agresión... en fin. Oye, por qué no revisamos los comportamientos que ha tenido el marido de la ministra con sus alumnas? O Monedero? Qué tal el hilo de twitter que hace poco le abrieron a Errejón? Si se abrió la veda, vamos a revisar a todos por igual no? Algunos ya te digo que están temblando ahora mismo, rezando y sobrecompensando.
#33 hay un vídeo famoso de JC Monedero encontrándose con Soraya Sáenz de Santamaría a la salida del congreso o de algún acto oficial.
En el que se aproxima, le pone las manos encima, se acerca sin ningún respeto por la distancia personal y se nota que ella está incómoda por la situación.
No creo que tenga connotación sexual pero sí falta de respeto.
#46 Si, Monedero es un gilipollas prepotente. Iglesias también. Repito, ¿y eso es ilegal? ¿Qué tiene que ver con el tema del que estamos hablando, que son los abusos sexuales? Es que me parece que estamos desviando el tema por lo que sea.
Creo que el tema es que una señora casada con un tipo que quiere azotar a una periodista hasta hacerla sangrar, miembro de un partido en el que un fundador toquetea rivales, y su portavoz canta "chúpame la minga Dominga" se atreve a a hablar de su trabajo contra la violencia machista.
Además lo hace en el caso Rubiales, donde ni ella ni su ley han tenido nada que ver.
Una cara dura que aprovecha sus últimos dias en el cargo (que le regaló "El Azotador") para hacerse un poco de publicidad.
#81 A mi lo que me sorprende es que sigáis atacando con tal vehemencia, o bien os llenaron la cabeza tanto de odio que no podéis salir del bucle o bien esta mujer sigue preocupando mucho a determinados poderes.
Esta pobre mujer es insignificante, el mayor daño se lo ha causado al feminismo y a la izquierda. Ya quisiera ella estar en el punto de mira de alguna organización, pero no.
Yo la critico siempre que veo a algune de sus lovers soltando imbecilidades.
#93 No me llores por favor. No he hablado de todos los que no piensen como yo, me he referido concretamente a ti y en general a los que hablan como tú.
#98 ¿Qué me has dado qué, con qué, cuándo?
¿Qué me he llevado a lo personal? ¿Te molesta que te hable como si fueses una persona porque estás acostumbrado a soltar siempre la misma mierda y todo el mundo pasa de ti? Iba a decir "tu opinión" pero realmente nada de lo que has dicho es tuyo.
#33 Sin problema te las comento claro! Pablo Iglesias y Monedero tienen una historia muy bien labrada en los bares de izquierdas de Madrid. Los que somos de ahí solo con comentar esto nos da risa, porque muchos lo hemos visto. Y lo hemos vivido.
Como referencia pública tienes los casos de alumnas suyas. Una de ellas relató perfectamente como Iglesias se las gastaba con ella y sus compañeras. Me encanta la parte en la que se vende como vendedor de coños. También puedes revisar qué se sabe de Monedero, con cuantas de sus alumnas ha dado extraescolares, o qué edad tenían. Hace poco salió un hilo del señor Errejón que es tan listo como para irse a una fiesta transfeminista y tocarle el culo a una y luego mandar a una del partido para "solucionarlo". Graciosísimo por lo irónico que supone todo. O que tal hablan de él, incluso públicamente sus exnovias.
Ahora que asemo? Hoguera o ke asemo? Te aseguro que no hay alma en Madriz que se atreva a negar tan míticas estrellas del baboseo.
#12 es un poco el y tú más, pero si lo piensas tiene algo de razón. Iglesias como jefe de podemos ha salido con Tania Sánchez, cuando lo dejaron la mando al gallinero, para luego salir y tener hijos con Irene montero, también subordinada suya. Los otros no tengo ni idea
#42 si son tus empleados, sí. A ver si se puede pedir penas de prisión por un poco, pero lo de follar con tus empleados (sí, para tener hijos hay que follar) hay que aplaudirlo
Y a ver si te enteras, que el problema es el con-sen-ti-mien-to.
Si Spielberg se casó y tuvo hijos con la rubia de El Templo Maldito, ¿qué puto problema hay si todo fue de mutuo acuerdo?
#78 era compañeros de partido en el que el era el jefe.
En cuanto el consentimiento, cuando la afectada salió quitando hierro a asunto. Se argumentó que al ser subordinada su opinión no importaba, ya que se había cometido una falta. Ahora que parece que esa declaración no era verdadera lo importante es el consentimiento. En fin. Espero que tengáis antorchas de sobra, se vienen cositas
#8 Ese es exactamente el tipo de mentalidad que la ley ha venido a reconducir. Debes entender que precisamente lo importante no es un beso o una palmada en el culo o un pellizco o lo que sea por nimio que pueda parecerte, lo importante es el consentimiento eso es lo que debes entender y una vez lo entiendas estarás mucho más cerca de poder integrarte en una sociedad que cada vez muestra mas rechazo hacia los que aún no lo entienden.
Normal, para eso hizo Podemos micro-campaña con el tema Rubiales.
El feminismo es de lo poco que le ha quedado con lo que tener un poco de visibilidad, mientras que siga en funciones. Y tienen que coger una posición de fuerza con la que repartirse dentro de Sumar los puestos de asesores dentro del congreso.
#32 Pero es que esa medida se la apuntó Yolanda, y no Podemos. Por eso digo que han usado el feminismo, y este caso, porque es de lo poco que le ha quedado para tener visibilidad.
Y con esa visibilidad, decir que tienen XXX representatividad en la sociedad con la que negociar los puestos internamente. A más importancia social, más representatividad dentro de la coalición y más puestos de asesores que pueden tener. Y así se pagan a los colaboradores.
Pero esto lo hacen todos los partidos, vamos. Hablo de Podemos por este caso.
#38 Pero eso es porque te mueves en el marco informativo de la derecha mediatica.
Podemos y Yolanda eran sinónimos cuando se aprobó esa ley, hasta hace muy poco que se han "separado".
Y eso de que sólo está para cosas feministas es otra idea creada desde sectores interesados, también podrías incluir por ejemplo el tope al gas que nunca se hubiera aprobado solo con el PSOE, podemos pedía eso y una auditoria de costes de las energéticas para quitarles los "beneficios caidos del cielo", el tope al gas fue la propuesta intermedia.
O la ley de vivienda, la de familias y un laaargo etcétera.
#62 ¿Por qué me muevo en el marco informativo de la derecha mediática?
¿Porque pienso que Podemos ha hecho una micro-campaña con el tema de Rubiales para ganar fuerzas en el reparto de asesores que ocurre tras la constitución del congreso?
Lo que cuentas no tiene nada que ver con lo que yo digo, y creo que no has analizado lo que hay detrás de la indignación hacia Rubiales por parte de los políticos.
El tio es un gilipollas, y la ha cagado. Y ahora Podemos lo está rentabilizando. Y creo que no te has parado a pensarlo, visto que me has dicho una serie de cosas que no tienen nada que ver con lo que está pasando, porque ni siquiera has querido analizar lo que he dicho.
cc:@Cicerone50@mafm
#47 Y si te vas a las noticias correspondientes y miras mis comentarios verás que yo siempre he defendido que esas cosas no deberían ser castigadas y que me parecía una gilipollez tomarse esa frase como algo dicho en serio.
Bueno que salgan auténticos violadores de la cárcel a cambio de que un baboso que dio un beso no consentido dimita de su puesto no me parece un éxito precisamente.
Rubiales se ha defenestrado el solito haciendo el total gañan tanto en el palco como luego con las jugadoras, no tiene nada que ver con ninguna ley en si misma, ya que se ha criticado también desde el extranjero, vamos que haya ley nueva o no, actualmente nadie va a ver lógico que alguien le plante un morreo sin consentimiento hacia otra persona y mas siendo un superior jerárquico.
El problema de Irene es una especie de megalomanía, que piensa que ella es el feminismo en si mismo y que antes de su llegada pues las mujeres estaban totalmente desprotegidas y ella pretende ser una nueva mesías, pero para las mujeres.
#17 No es tanto megalomanía, como arrimar el ascua a su sardina para intentar ganar visibilidad, que como dice es su forma de hacer política, y que genera lo que genera.
Claro, por que dimite porque le han juzgado y ha salido culpable por esa ley, no? Esta tía ya no sabe qué hacer para tener opciones de seguir en su chiringuito.
Lo que algunos no parecen entender es que la contra los abusos sexuales lo más importante es prevenir mediante concienciación. Condenar y castigar una vez cometidos pues si, hay que hacerlo, pero ¿de que sirve si el daño ya está hecho?
Y la ley de integridad sexual se centra más en eso, en prevenir, haciendo ver que conductas que antes se calificaban como de "normal" o "no pasa nada" pues ahora se consideran agresiones sexuales.
Con todo este caso de Rubiales lo de menos será que le multen o no, la condena que le pueda caer. Eso es lo de menos. Lo importante es que a la gente se le meta en la cabezata que su conducta no es correcta.
#51 No veo a Irene Montero pedir cárcel, ni orden de alejamiento, ni indemnización. Se conforma con la dimisión. Para eso no hacía falta modificar ninguna ley, como dice #96
El código ético de la RFEF ya incluye esto sin la ley del solo sí es sí.. como cualquier código y protocolo de acoso laboral en cualquier compañía y en cualquier país avanzado antes siquiera que fueras ministra (o Yolanda fundará sumar que también lo ve como una victoria del feminismo patrio).. En cambio, de lo de asumir errores no debe sacar pecho
No ha sido sólo por el beso, el tipo tenía lleva mucho tiempo subiendo el nivel de tipo impresentable. Lo que ha colmado el vaso ha sido que se comportase como un gañan ante un evento internacional con millones de personas viéndolo hacer el ridículo en el palco cuando debía cumplir como un representante del país que jugaba la final.
Y claro, lo más llamativo fue lo del beso, pero es que el tipo podía haber pedido perdón inmediatamente en los vestuarios, dirigiéndose a Hermoso, a la plantilla y a la prensa, pero lo que hizo fue una pantomima de gañán que va de gracioso en la que más que pedir perdón trató de quitar hierro al asunto. Y, para colmo, al día siguiente insultó a la gente, trató de convencer a Hermoso de que dijera que eran amigos que se consentían esas cosas, y así enmierdándose más cada vez que hablaba.
Así que no, no ha sido sólo por un beso
Poca gente es tan retrograda como para no entender que no se puede tocar sexualmente a otra persona sin mutuo acuerdo, besos en la boca obviamente incluidos.
Por poca gente, ¿te refieres a la mitad de la prensa deportiva del país y a la mayoría de simpatizantes del tercer partido con más votos en las pasadas elecciones?
Hay mucha gente que no entiende que no se puede besar en la boca a alguien sin su consentimiento. Si, es raro, a mi también me sorprendió cuando empezó todo, pero visto lo visto, mucha gente minimizó o no dio importancia.
Muchos lo ponían al nivel de tirar un papel al suelo, que si, que no se debería hacer, pero vamos, que tampoco es para molestarse mucho.
#18 la razón por la que hay gente defendiendo lo que tú crees no es que la gente no está defendiendo que "se puede tocar sexualmente a otra persona sin mutuo acuerdo, besos en la boca obviamente incluidos" si no que ese beso no era sexual por mucho que lo quieran vender así. Incluso mucha gente (entre la que me incluyo) que está de acuerdo con la destitución, ya que el beso está fuera de lugar y es de un superior, no compramos lo de la agresión sexual
Y eso se suele llamar reducción al absurdo y lo suelen hacer los paletos que no entienden demasiado...o la derecha en gral que es lo mismo, pero oye, allá cada uno...la opinión es libre.
Claro que si, guapi. Te sacas una m de ley a golpe de populismo, te sale como el culo y eso que se te advirtió repetidamente pero aún así te pones medallita.
Yo creía que aun pasaría mucho tiempo antes de que la sociedad española entendiese a hiciese suyas las medidas aprobadas por el ministerio de igualdad. Me alegro de haberme equivocado.
El caso Rubiales ha puesto de manifiesto que nuestra sociedad no tan solo las acepta sino que las defiende y aplaude.
Nuestra sociedad es mucho más feminista de lo que muchos creíamos, Irene Montero supo leer e interpretar con acierto lo que la sociedad en su conjunto estaba demandando y se demuestra claramente con este ejemplo que los que gritan y se enfadan mucho porque las mujeres ganen en igualdad son solo una ínfima partede la misma que solo se representan así mismos.
La izquierda le debe una disculpa a Irene Montero por haber abrazado el argumentario de la derecha y los fascistas apartándola de las listas y haría bien en prorrogar su presencia al frente del ministerio de igualdad en un posible nuevo gobierno progresista.
Comentarios
Han valido la pena todos los condenados que han salido de prisión beneficiándose de ella.
#1 Iban a salir antes o después, y para delitos graves penas mas duras no implican menos delitos.
#20 Iban a salir antes o después
Vaya argumento de mierda, con esa mentalidad deberían salir todos de prisión ya, total, iban a salir antes o después.
#23 Te vas al argumento extremo. Yo también podría irme al extremo opuesto y decir que todas las condenas de cárcel por violación deberían ser a cadena perpetua, puestos a irnos a los extremos.
Pero si, ya que lo dices, en España hay mucha gente en las cárceles. Estamos por encima de la media europea de población reclusa y de duración de las penas: https://www.elespanol.com/espana/tribunales/20200407/espana-encima-europea-numero-presos-tiempo-carcel/480453444_0.html
No se tu, pero yo en esto preferiría parecerme más a países como Dinamarca o Alemania; que a países como Turquía o Rusia.
Pero bueno, cada uno elige a sus referentes, claro.
#41 Me parece muy legítimo que defiendas que las penas de prisión para ciertos delitos son excesivas y que hay que reducirlas.
Pero no es ese el argumento que esgrimieron con la aprobación de la ley del "sí es sí", de hecho esgrimieron lo opuesto, que había que ser mucho más contundentes con esos delitos, que había que ampliar el alcance y no dejar pasar ni una.
Ante las advertencias que esa ley reduciría penas de condenados su respuesta no fue que perfecto, que eso es a lo que aspiraban, que así habían diseñado la ley para conseguir ese objetivo. Lo que esgrimieron fue que eso no ocurriría, que eran bulos de machistas defensores del heteropatriarcado y las violaciones quienes promulgaban esas mentiras.
Me parece fantástico que tú creas que los errores en la redacción de esta ley han conseguido un efecto indeseado para sus propulsores pero que tú consideras beneficioso al aplicarse a las penas más duras. Pero el meneo no trata de ti, trata de las declaraciones de la máxima propulsora de esa ley que ahora quiere ponerse medallitas por unos hechos cuando su ley consiguió inicialmente lo opuesto de lo que defendía y negó que fuera a ocurrir, negó que estuviera ocurriendo y sigue negando que fuera debido a la ley que propulsó y aprobaron.
#49 Siempre he dicho que la gestión de la ley por parte del ministerio ha sido nefasta, tanto por desoir las advertencias jurídicas al inicio como enrocarse en culpar a los jueces después. Aquí he dicho varias veces que Montero debería haber dimitido, porque todo lo que ha rodeado a esta ley ha sido una chapuza.
Sobre la ley en si misma, me remito a lo que explicó Clara Serra, que hizo una defensa bastante razonable de la ley
https://threadreaderapp.com/thread/1592988136636051457.html
#54 Supongo que te refieres al ministerio de justicia, que se encargó de las cuestiones técnicas
#64 El problema fue cuando Irene empezó a saltar como una loca a hablar de jueces machistas, cuando debería haber dicho, yo no soy jurista pero confío en los que han redactado la ley.
#71 "Como una loca"
Ya retratas de qué palo vas.
#73 ¿Acaso no es saltar como una loca a decir la chorrada de jueces machistas? Si hubiese dicho lo que he comentado, habría sido todo muy diferente.
#89 Hay informes advirtiendo de que en España hay mucho machismo entre los jueces y que eso supone un problema en la interpretación y aplicación de las leyes. Locura es negarlo.
Llamar loca a cualquier mujer que dice algo que no te interesa también es muy habitual y tiene otro nombre.
#91 Locura es atribuir todo a jueces machistas (curiosamente ahí no dijo juezas) cuando las reducciones se han dado por parte de jueces y juezas de todos los colores.
#94 ¿En que pais vives?
De todos los colores dice.
Los colores de los jueces en España son derecha, ultra derecha y Opus Dei.
#20 la ley hizo a salieran Antes, no en su momento ni tampoco después
#1 Fue un error, sobre todo minimizar el problema. Pero mas pronto que tarde, la nueva ley ayudara a enjuiciar y condenar a escoria que de otra manera se habria ido de rositas, y que compensara con creces ese error.
#20 Suelen dejarse este apunte olvidado. Seria interesante que se hiciese una cuenta 1 a 1 de todos los nuevos condenados que de otra manera no lo habrian sido, o habrian tenido penas inferiores.
Yo creo que sin el debate tan fuerte que se ha hecho con el tema del consentimiento, Rubiales seguiria tan pancho. Solo hay que ver como ha costado que se pronuncien entrenadores, comapeñros de seleccion (masculina), etc. Y de momento van 4 gatos.
#20 Y por qué no soltamos a todos los presos? Total van a salir antes o después, que más dah.
En fin
#72 ¿Y por qué no hacemos que todas las condenas sean a perpetua revisable? Que hay que evitar que reincidan
En fin
#20 eso es falso, los condenados se acogieron a las mejoras en la condenas que su delito tenían con la nueva ley. Esc ierto que iban a salir DESPUÉS
#82 Si, eso he dicho, que iban a salir después, no se iban a quedar encerrados para siempre
#83 eso es una lastima
#1 Gracias a Marchena... no te equivoques.
#44 La ley no tuvo nada que ver, fue una pura casualidad que empezaran a salir de las cárceles justo tras acogerse a ese nuevo redactado.
#50 Así fue el cambio de argumentos de los fanboys de Irene:
1) Cuando los primeros avisos de posibles problemas: los que dicen que la ley va a tener problemas, son unos machistas
2) Cuando las primeras reducciones: es cosa de jueces machistas y la fiscalía va a actuar y revisarlas todas
3) Cuando reducciones en todos los sitios y por jueces de muy diferente signo ideológico: ya veréis cuando el tribunal supremo eche abajo todas esas reducciones de jueces machsitas
4) Cuando el tribunal supremo validó esas reducciones: el tribunal supremo es cosa del PP y lo hacen por joder a Irene.
#50 Clausula transitoria segunda... léete los votos particulares de los tres jueces del TS que lo aclaran. Súmale a eso la sala segunda que controla el PP desde la puerta e atrás (¿sabes de lo que hablo?) y añádele al lacayo Marchena en funciones desde hace cuatros años por el secuestro del CGPJ por pare del PP y mételo en una coctelera.
No debería ser muy difícil...si no llegas dame un toque.
#1 Ella no dimitió por la chapuza de la ley de sí solo es si.
El problema de Irene no es la idea de que "solo sí es sí".
Poca gente es tan retrograda como para no entender que no se puede tocar sexualmente a otra persona sin mutuo acuerdo, besos en la boca obviamente incluidos.
Si alguien no lo entiende, simplemente cogemos a la persona que más le desagrade del mundo, y de improviso le mete la lengua hasta el gaznate, y entonces seguramente lo entiende.
El problema está en su forma de hacer política, busca el enfrentamiento y el populismo, enciende al pueblo para presionar, su poco nivel de competencia y su belicosidad con sus cercanos cuando disienten o no la apoyan.
Al final crea enemigos por todos lados y todos se hartan de ella.
Hay gente mucho más política y competente que lo hace mejor.
#11 mmm yo creo que hay algo más.. Es muy distinto entender el consentimiento sin deseo o con deseo. Y esta gente piensa que el consentimiento debe ir acompañado de un deseo inmenso. Por eso las putas no quieren que existan, porque consienten sin deseo. No todo beso que se da en la boca de alguien con consentimiento va a acompañado de deseo. No todo beso en la boca tiene una intención sexual. Hay gente que piensa que todo beso entre un hombre y una mujer es sexual por necesidad.
Si es si claro, pero si no profundizamos el slogan más bien nos genera confusión mental.
#37 El consentimiento es consentimiento. El deseo no tiene nada que ver. Mientras tu decidas libremente sin coacción.
Aunque tu creas que un beso en la boca no es sexual, eso es irrelevante, ambas partes deben estar libremente de acuerdo en ello, sin una situación de abuso ni chantaje.
Siempre habrá una zona de dudas, pero a grandes rasgos se entiende.
#68 Vale, ahora explícaselo a Irene Montero.
Pues yo creo que lo que demuestra este caso es que la ley es una mierda una vez más. Que puedas meter en la cárcel a alguien por eso, o que se banalice de tal manera que se le compare a una agresión... en fin. Oye, por qué no revisamos los comportamientos que ha tenido el marido de la ministra con sus alumnas? O Monedero? Qué tal el hilo de twitter que hace poco le abrieron a Errejón? Si se abrió la veda, vamos a revisar a todos por igual no? Algunos ya te digo que están temblando ahora mismo, rezando y sobrecompensando.
#8 Si se abrió la veda, vamos a revisar a todos por igual no?
Eso, que nunca nadie ha señalado o criticado a Iglesias, Monedero o Errejon por nada ...
En fin, lo que hay que leer.
#12 Eso les exime de su responsabilidad ante agresiones sexuales dices?
#29 ¿Qué agresiones? No las conozco. Pero de existir, que les denuncien.
No serían los primeros de Podemos que han sido acusados por estos temas.
#33 hay un vídeo famoso de JC Monedero encontrándose con Soraya Sáenz de Santamaría a la salida del congreso o de algún acto oficial.
En el que se aproxima, le pone las manos encima, se acerca sin ningún respeto por la distancia personal y se nota que ella está incómoda por la situación.
No creo que tenga connotación sexual pero sí falta de respeto.
#46 Si, Monedero es un gilipollas prepotente. Iglesias también. Repito, ¿y eso es ilegal? ¿Qué tiene que ver con el tema del que estamos hablando, que son los abusos sexuales? Es que me parece que estamos desviando el tema por lo que sea.
cc #45
#48
Creo que el tema es que una señora casada con un tipo que quiere azotar a una periodista hasta hacerla sangrar, miembro de un partido en el que un fundador toquetea rivales, y su portavoz canta "chúpame la minga Dominga" se atreve a a hablar de su trabajo contra la violencia machista.
Además lo hace en el caso Rubiales, donde ni ella ni su ley han tenido nada que ver.
Una cara dura que aprovecha sus últimos dias en el cargo (que le regaló "El Azotador") para hacerse un poco de publicidad.
#60 Se te ve un tanto resentido y lleno de odio.
#70
En absoluto.
Me limito a comentar lo oportunista que es la enchufadilla. Que ni irse dignamente sabrá hacer.
Y me rio un montón, casi tanto como viendo el ERE de Podemos y a todes les purgadores buscando curro.
Lo que me sorprende es que todavia quede gente que de la cara por ellos.
#81 A mi lo que me sorprende es que sigáis atacando con tal vehemencia, o bien os llenaron la cabeza tanto de odio que no podéis salir del bucle o bien esta mujer sigue preocupando mucho a determinados poderes.
#85
"Sigais atacando'"?
"Determinados poderes"?
No me hagas reir!!!
Esta pobre mujer es insignificante, el mayor daño se lo ha causado al feminismo y a la izquierda. Ya quisiera ella estar en el punto de mira de alguna organización, pero no.
Yo la critico siempre que veo a algune de sus lovers soltando imbecilidades.
#88 La atacas gratuitamente y desde un odio absurdo porque te han lavado el cerebro.
#90
Claro, claro
Todos los que no piensan como tú, o son fascistas, o son imbéciles, o tienen el cerebro lavado.
Mírate al espejo un rato, igual te sorprendes.
#93 No me llores por favor. No he hablado de todos los que no piensen como yo, me he referido concretamente a ti y en general a los que hablan como tú.
#95
No lloro, y el dia que lo haga no será contigo.
No me aportas nada y llevas el tema a lo personal porque te he dado sopas con honda.
AJO Y AGUA!!!
Di lo que quieras que yo lo dejo aquí, tengo mejores cosas que hacer.
#98 ¿Qué me has dado qué, con qué, cuándo?
¿Qué me he llevado a lo personal? ¿Te molesta que te hable como si fueses una persona porque estás acostumbrado a soltar siempre la misma mierda y todo el mundo pasa de ti? Iba a decir "tu opinión" pero realmente nada de lo que has dicho es tuyo.
#33 Sin problema te las comento claro! Pablo Iglesias y Monedero tienen una historia muy bien labrada en los bares de izquierdas de Madrid. Los que somos de ahí solo con comentar esto nos da risa, porque muchos lo hemos visto. Y lo hemos vivido.
Como referencia pública tienes los casos de alumnas suyas. Una de ellas relató perfectamente como Iglesias se las gastaba con ella y sus compañeras. Me encanta la parte en la que se vende como vendedor de coños. También puedes revisar qué se sabe de Monedero, con cuantas de sus alumnas ha dado extraescolares, o qué edad tenían. Hace poco salió un hilo del señor Errejón que es tan listo como para irse a una fiesta transfeminista y tocarle el culo a una y luego mandar a una del partido para "solucionarlo". Graciosísimo por lo irónico que supone todo. O que tal hablan de él, incluso públicamente sus exnovias.
Ahora que asemo? Hoguera o ke asemo? Te aseguro que no hay alma en Madriz que se atreva a negar tan míticas estrellas del baboseo.
#12 es un poco el y tú más, pero si lo piensas tiene algo de razón. Iglesias como jefe de podemos ha salido con Tania Sánchez, cuando lo dejaron la mando al gallinero, para luego salir y tener hijos con Irene montero, también subordinada suya. Los otros no tengo ni idea
#40 ¿Y es ilegal cambiar de novia o algo así? No entiendo tu crítica.
#42 si son tus empleados, sí. A ver si se puede pedir penas de prisión por un poco, pero lo de follar con tus empleados (sí, para tener hijos hay que follar) hay que aplaudirlo
#58 No eran empleados, eran compañeros de partido
Y a ver si te enteras, que el problema es el con-sen-ti-mien-to.
Si Spielberg se casó y tuvo hijos con la rubia de El Templo Maldito, ¿qué puto problema hay si todo fue de mutuo acuerdo?
#78 era compañeros de partido en el que el era el jefe.
En cuanto el consentimiento, cuando la afectada salió quitando hierro a asunto. Se argumentó que al ser subordinada su opinión no importaba, ya que se había cometido una falta. Ahora que parece que esa declaración no era verdadera lo importante es el consentimiento. En fin. Espero que tengáis antorchas de sobra, se vienen cositas
#8 Ese es exactamente el tipo de mentalidad que la ley ha venido a reconducir. Debes entender que precisamente lo importante no es un beso o una palmada en el culo o un pellizco o lo que sea por nimio que pueda parecerte, lo importante es el consentimiento eso es lo que debes entender y una vez lo entiendas estarás mucho más cerca de poder integrarte en una sociedad que cada vez muestra mas rechazo hacia los que aún no lo entienden.
#99 hablas como si estuvieras en una secta te das cuenta?
Lo de sacar pecho, después de lo de Amaral, me lo tomé de forma literal, pero no hay fotos..
#2 prefiero sacarme los ojos con cucharas al rojo
#6 ¡Hombre! Imagino que le pondrás unas gotitas de lejia para que no se te infecten las cuencas ¿no?
#15 el fuego purifica
#43 Ya, pero es solo por si acaso.
#6 aunque te tiren más los tíos no es para tanto
#6 ¿Ver un par de tetas te generaría eso? Tal vez deberías de hacértelo mirar.
#2 ¿Quieres un strike? Cuidadín
Normal, para eso hizo Podemos micro-campaña con el tema Rubiales.
El feminismo es de lo poco que le ha quedado con lo que tener un poco de visibilidad, mientras que siga en funciones. Y tienen que coger una posición de fuerza con la que repartirse dentro de Sumar los puestos de asesores dentro del congreso.
#3 a mi me ha quedado más la subida del salario mínimo y la protección a los trabajadores durante la pandemia más que la cagada del solo si es si.
#32 Pero es que esa medida se la apuntó Yolanda, y no Podemos. Por eso digo que han usado el feminismo, y este caso, porque es de lo poco que le ha quedado para tener visibilidad.
Y con esa visibilidad, decir que tienen XXX representatividad en la sociedad con la que negociar los puestos internamente. A más importancia social, más representatividad dentro de la coalición y más puestos de asesores que pueden tener. Y así se pagan a los colaboradores.
Pero esto lo hacen todos los partidos, vamos. Hablo de Podemos por este caso.
#38 Pero eso es porque te mueves en el marco informativo de la derecha mediatica.
Podemos y Yolanda eran sinónimos cuando se aprobó esa ley, hasta hace muy poco que se han "separado".
Y eso de que sólo está para cosas feministas es otra idea creada desde sectores interesados, también podrías incluir por ejemplo el tope al gas que nunca se hubiera aprobado solo con el PSOE, podemos pedía eso y una auditoria de costes de las energéticas para quitarles los "beneficios caidos del cielo", el tope al gas fue la propuesta intermedia.
O la ley de vivienda, la de familias y un laaargo etcétera.
¿Qué han hecho los romanos por nosotros?
#62 ¿Por qué me muevo en el marco informativo de la derecha mediática?
¿Porque pienso que Podemos ha hecho una micro-campaña con el tema de Rubiales para ganar fuerzas en el reparto de asesores que ocurre tras la constitución del congreso?
Lo que cuentas no tiene nada que ver con lo que yo digo, y creo que no has analizado lo que hay detrás de la indignación hacia Rubiales por parte de los políticos.
El tio es un gilipollas, y la ha cagado. Y ahora Podemos lo está rentabilizando. Y creo que no te has parado a pensarlo, visto que me has dicho una serie de cosas que no tienen nada que ver con lo que está pasando, porque ni siquiera has querido analizar lo que he dicho.
cc:@Cicerone50@mafm
Pena que la ley no existiera cuando su marido quería azotar a una mujer hasta que sangrase.
#10 Las cosas dichas en conversaciones privadas siguen sin ser punibles.
#14
Pero muestran como es la gente realmente.
Como el ex de Cs cantando jotas.
#14 lo del chat de los 26 millones de fusilados también era una conversación privada y aquí se pedía intervención de la fiscalía
#47 Y si te vas a las noticias correspondientes y miras mis comentarios verás que yo siempre he defendido que esas cosas no deberían ser castigadas y que me parecía una gilipollez tomarse esa frase como algo dicho en serio.
#65 no tengo por qué hacerlo, he dicho aquí se pedía, no que tú lo pidieras.
Entiéndelo como que mi comentario refuerza tu postura entonces.
Bueno que salgan auténticos violadores de la cárcel a cambio de que un baboso que dio un beso no consentido dimita de su puesto no me parece un éxito precisamente.
#21 Entraba a poner exactamente lo mismo.... Manda cojones que saque pecho
Tranqui morena, que a este baboso no lo van a despachar por tu malograda ley y de todas formas tú, me sigues pareciendo imbécil.
Parece que ya tenemos una noticia para que vengan los que justifican a Rubiales a llorar.
#5 Más bien me parece que los que vendrán a llorar son los que justifican a Montero.
#5 y cuca que va a decir ahora? Se va a desdecir de lo de que no.le iba a pasar nada por ser amigo de Pedro?
PD: sé que caigo en estereotipos pero a mí me pega Rubiales votando al PP (y Tebas a Vox)
#5 ¿Poniéndote la tirita antes de la herida?
Rubiales se ha defenestrado el solito haciendo el total gañan tanto en el palco como luego con las jugadoras, no tiene nada que ver con ninguna ley en si misma, ya que se ha criticado también desde el extranjero, vamos que haya ley nueva o no, actualmente nadie va a ver lógico que alguien le plante un morreo sin consentimiento hacia otra persona y mas siendo un superior jerárquico.
El problema de Irene es una especie de megalomanía, que piensa que ella es el feminismo en si mismo y que antes de su llegada pues las mujeres estaban totalmente desprotegidas y ella pretende ser una nueva mesías, pero para las mujeres.
#17 No es tanto megalomanía, como arrimar el ascua a su sardina para intentar ganar visibilidad, que como dice es su forma de hacer política, y que genera lo que genera.
#52 Asesora de Igualdad, un informe generado por ChatGPT cada 3 meses y a vivir la vida.
Claro, por que dimite porque le han juzgado y ha salido culpable por esa ley, no? Esta tía ya no sabe qué hacer para tener opciones de seguir en su chiringuito.
Ha salido el español en modo lloros a tope....cuanta razón tenía Irene...
Lo que algunos no parecen entender es que la contra los abusos sexuales lo más importante es prevenir mediante concienciación. Condenar y castigar una vez cometidos pues si, hay que hacerlo, pero ¿de que sirve si el daño ya está hecho?
Y la ley de integridad sexual se centra más en eso, en prevenir, haciendo ver que conductas que antes se calificaban como de "normal" o "no pasa nada" pues ahora se consideran agresiones sexuales.
Con todo este caso de Rubiales lo de menos será que le multen o no, la condena que le pueda caer. Eso es lo de menos. Lo importante es que a la gente se le meta en la cabezata que su conducta no es correcta.
#51 No veo a Irene Montero pedir cárcel, ni orden de alejamiento, ni indemnización. Se conforma con la dimisión. Para eso no hacía falta modificar ninguna ley, como dice #96
Básicamente lo que ha querido decir es que gracias a la ley actual, ese beso es condenable y punible, sin más.
Algunos aprovechan cualquier noticia de Irene Montero para defenestrarla de una manera que roza la psicopatía.
El código ético de la RFEF ya incluye esto sin la ley del solo sí es sí.. como cualquier código y protocolo de acoso laboral en cualquier compañía y en cualquier país avanzado antes siquiera que fueras ministra (o Yolanda fundará sumar que también lo ve como una victoria del feminismo patrio).. En cambio, de lo de asumir errores no debe sacar pecho
Tiene tiempo hasta que pierda su añorable sillón de seguir diciendo gilipolleces y seguir siendo escuchada.
Afortunadamente poco tiempo ya.
#28 Apostaria algo a que cuando pase el lio de la investidura la van a volver a meter en el aparato estatal de alguna forma.
#52 Que no te quepa duda, otra garrapata más del sistema que proviene de la política.
No ha sido sólo por el beso, el tipo tenía lleva mucho tiempo subiendo el nivel de tipo impresentable. Lo que ha colmado el vaso ha sido que se comportase como un gañan ante un evento internacional con millones de personas viéndolo hacer el ridículo en el palco cuando debía cumplir como un representante del país que jugaba la final.
Y claro, lo más llamativo fue lo del beso, pero es que el tipo podía haber pedido perdón inmediatamente en los vestuarios, dirigiéndose a Hermoso, a la plantilla y a la prensa, pero lo que hizo fue una pantomima de gañán que va de gracioso en la que más que pedir perdón trató de quitar hierro al asunto. Y, para colmo, al día siguiente insultó a la gente, trató de convencer a Hermoso de que dijera que eran amigos que se consentían esas cosas, y así enmierdándose más cada vez que hablaba.
Así que no, no ha sido sólo por un beso
Errónea, no se ha sacado ni gun pecho
#9 No hubieras notado diferencia igualmente.
Poca gente es tan retrograda como para no entender que no se puede tocar sexualmente a otra persona sin mutuo acuerdo, besos en la boca obviamente incluidos.
Por poca gente, ¿te refieres a la mitad de la prensa deportiva del país y a la mayoría de simpatizantes del tercer partido con más votos en las pasadas elecciones?
Hay mucha gente que no entiende que no se puede besar en la boca a alguien sin su consentimiento. Si, es raro, a mi también me sorprendió cuando empezó todo, pero visto lo visto, mucha gente minimizó o no dio importancia.
Muchos lo ponían al nivel de tirar un papel al suelo, que si, que no se debería hacer, pero vamos, que tampoco es para molestarse mucho.
#18 a mi casi me pegan por ir a saludar a una chica con dos besos en EEUU. ¡Como para meter el pico!
#18 la razón por la que hay gente defendiendo lo que tú crees no es que la gente no está defendiendo que "se puede tocar sexualmente a otra persona sin mutuo acuerdo, besos en la boca obviamente incluidos" si no que ese beso no era sexual por mucho que lo quieran vender así. Incluso mucha gente (entre la que me incluyo) que está de acuerdo con la destitución, ya que el beso está fuera de lugar y es de un superior, no compramos lo de la agresión sexual
pero esta ley no se había eliminado?
#13 no, está retocada
Y eso se suele llamar reducción al absurdo y lo suelen hacer los paletos que no entienden demasiado...o la derecha en gral que es lo mismo, pero oye, allá cada uno...la opinión es libre.
Claro que si, guapi. Te sacas una m de ley a golpe de populismo, te sale como el culo y eso que se te advirtió repetidamente pero aún así te pones medallita.
! Olé, tu !
De lo que no hay que hacer.
Es verdad que ha habido mucha presión. Supongo que eso es de lo que presume.
Lo que se ha demostrado claramente es que un ministerio no vale para nada y que desde una oficina no consigues nada
Yo creía que aun pasaría mucho tiempo antes de que la sociedad española entendiese a hiciese suyas las medidas aprobadas por el ministerio de igualdad. Me alegro de haberme equivocado.
El caso Rubiales ha puesto de manifiesto que nuestra sociedad no tan solo las acepta sino que las defiende y aplaude.
Nuestra sociedad es mucho más feminista de lo que muchos creíamos, Irene Montero supo leer e interpretar con acierto lo que la sociedad en su conjunto estaba demandando y se demuestra claramente con este ejemplo que los que gritan y se enfadan mucho porque las mujeres ganen en igualdad son solo una ínfima partede la misma que solo se representan así mismos.
La izquierda le debe una disculpa a Irene Montero por haber abrazado el argumentario de la derecha y los fascistas apartándola de las listas y haría bien en prorrogar su presencia al frente del ministerio de igualdad en un posible nuevo gobierno progresista.