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#4:
La respuesta es yoyolanda y nietejón.
¿Por qué ese empeño en invisibilizar y ningunear a Podemos?
Si Podemos acata lo que ordenan PSOE y Sumar, son unos apoltronados, y si no lo hace, es que quieren que les hagan casito. ¿Por qué ese empeño en atacar a Podemos?
¿Por qué ese empeño en invisibilizar y ningunear a Podemos?
Si Podemos acata lo que ordenan PSOE y Sumar, son unos apoltronados, y si no lo hace, es que quieren que les hagan casito. ¿Por qué ese empeño en atacar a Podemos?
#112:
#75 ¿Quieres que te lo cuente? Después del batacazo de las municipales en las que Irene y Belarra hicieron una campaña bastante mala, y viendo como las posibilidades de que entrara la ultraderecha y me jodiera a mi y a mi familia veo con asombro y estupor como Podemos en lugar de negociar una coalición que al final nos ha salvado como el resto se pone a atacar a sus aliados naturales, a llamar ratas, traidores, vendidos y un montón de barbaridades a compañeros de la izquierda y sabotear las posibilidades de la coalición, todo así hasta que en las dos ultimas semanas de campaña se callaron y se salvaron las elecciones en extremis. Y encima esa irresponsabilidad no es por principios ni por diferencias ideológicas es porque Pablo Iglesias no ha superado su ataque de cuernos al pensar que nombrar sucesora a Yolanda Díaz la iba a poder mangonear como hace con Belarra. Si no te parece suficiente motivo, todas las actuaciones de podemos desde estonces han ido confirmando esa idea
#3:
¿Quién ha dicho que no puedan?
Podemos apoyó 2 de los 3 decretos. Me parece a mí (es opinión personal pero creo no ir muy desencaminado) que ha sido más bien una vendetta contra Yolanda Díaz.
Podemos apoyó 2 de los 3 decretos. Me parece a mí (es opinión personal pero creo no ir muy desencaminado) que ha sido más bien una vendetta contra Yolanda Díaz.
#103:
#68 El mundo no es blanco y negro, pero según los partidarios de Podemos:
- Errejón es un traidor.
- Baldoví es un jeta.
- Mónica García y Rita Maestre son unas pijas.
- Yolanda Díaz es yo-yo-landa, otra traidora y además como nos explica Canal Red, amiga de los que apoyan a genocidas.
- La ley trans es maravillosa, y los que denuncian que no se respeta son fachas malísimos.
- Cuando alguien de Podemos se va, es fantástico para él porque así puede pasarse "de las rayas" sin problemas.
- Los jueces son fachas.
- Errejón es un traidor (sí, nunca dejarán de repetir esto).
Etcétera.
- Errejón es un traidor.
- Baldoví es un jeta.
- Mónica García y Rita Maestre son unas pijas.
- Yolanda Díaz es yo-yo-landa, otra traidora y además como nos explica Canal Red, amiga de los que apoyan a genocidas.
- La ley trans es maravillosa, y los que denuncian que no se respeta son fachas malísimos.
- Cuando alguien de Podemos se va, es fantástico para él porque así puede pasarse "de las rayas" sin problemas.
- Los jueces son fachas.
- Errejón es un traidor (sí, nunca dejarán de repetir esto).
Etcétera.
#13:
#4 algunas opiniones contrarias a Podemos
si vetan la reducción de subsidio, es por q son oportunistas.
¿Quieren ganar elecciones? solo quieren poder y poltronas
¿están en el gobierno de coalición? deberian romper el gobierno pq el PSOE incumple el programa
Podemos mete la pata en alguna cosa. Nunca os lo vamos a perdonar, nunca, ¿a votar a quien? ¿PSOE? ¿PP?
si vetan la reducción de subsidio, es por q son oportunistas.
¿Quieren ganar elecciones? solo quieren poder y poltronas
¿están en el gobierno de coalición? deberian romper el gobierno pq el PSOE incumple el programa
Podemos mete la pata en alguna cosa. Nunca os lo vamos a perdonar, nunca, ¿a votar a quien? ¿PSOE? ¿PP?
#171:
#40 Pues a mi Podemos me ha recortado el permiso de lactancia. Un mes en total entre los 2 progenitores. Eso si, las pensiones que no se toquen, que este pais es solo para viejos no para niños. Esos 2 euros más al mes que solo van a ver los parados de larga duración que han cotizado poco, esos sí les importan a Podemos.
Que desaparezcan ya y dejen de joder al pueblo al que no representan
Que desaparezcan ya y dejen de joder al pueblo al que no representan
#176:
#59 Te está diciendo simplemente que Podemos pasó por ciertos aros en 2023 por el peso relativo que tenía en el gobierno.
A día de hoy, no redacta los decretos porque no está en el gobierno pero tiene una pequeña fuerza de negociación para pedir pequeñas modificaciones.
Se negocia con todos y se hacen concesiones de tirarse de los pelos con todos... menos con Podemos.
Es más que discutible lo que pedía Podemos, desde luego. Pero más discutible es lo que pedía Junts y lo han tenido.
Hay una intención clara de ningunear a Podemos desde Sumar y el PSOE. Los quieren anular y estos han puesto pie en pared. Quizás no en el asunto más oportuno, pero si en el momento de iniciar la legislatura para marcar un poco de terreno después de continuas humillaciones.
A día de hoy, no redacta los decretos porque no está en el gobierno pero tiene una pequeña fuerza de negociación para pedir pequeñas modificaciones.
Se negocia con todos y se hacen concesiones de tirarse de los pelos con todos... menos con Podemos.
Es más que discutible lo que pedía Podemos, desde luego. Pero más discutible es lo que pedía Junts y lo han tenido.
Hay una intención clara de ningunear a Podemos desde Sumar y el PSOE. Los quieren anular y estos han puesto pie en pared. Quizás no en el asunto más oportuno, pero si en el momento de iniciar la legislatura para marcar un poco de terreno después de continuas humillaciones.
Comentarios
La respuesta es yoyolanda y nietejón.
¿Por qué ese empeño en invisibilizar y ningunear a Podemos?
Si Podemos acata lo que ordenan PSOE y Sumar, son unos apoltronados, y si no lo hace, es que quieren que les hagan casito. ¿Por qué ese empeño en atacar a Podemos?
#4 que podemos se quede votando con la derecha y la ultraderecha mientras el resto de formaciones de izquierdas votan si debería hacer reflexionar un poco, pero mejor victimizarse.
#6 Es un poco deshonesto y falaz ese argumento
#8 ¿Te molesta que Podemos haya votado con las derechas?
Habla con Podemos.
#54 Podemos ha votado lo mismo que los partidos de derecha, pero eso no significa que los motivos por los que ha votado sean los mismos.
El mundo no es solamente blanco o negro.
#68 El mundo no es blanco y negro, pero según los partidarios de Podemos:
- Errejón es un traidor.
- Baldoví es un jeta.
- Mónica García y Rita Maestre son unas pijas.
- Yolanda Díaz es yo-yo-landa, otra traidora y además como nos explica Canal Red, amiga de los que apoyan a genocidas.
- La ley trans es maravillosa, y los que denuncian que no se respeta son fachas malísimos.
- Cuando alguien de Podemos se va, es fantástico para él porque así puede pasarse "de las rayas" sin problemas.
- Los jueces son fachas.
- Errejón es un traidor (sí, nunca dejarán de repetir esto).
Etcétera.
#68 Pues parecia blanco o negro cuando era el PP o Vox los que votaban contra alguna ley porque daba menos derechos a los niños en funcion de su sexo. Y ahí estaba podemos para achacarlo todo a la misognia.
Pues ahora a disfrutarlo. O con las campañitas de irene montero, donde o estabas de acuerdo con ella o eras un machista.
Podemos se ha dedicado sistematicamente a señalar todo como blanco o negro. Asi que no se de que se quejan ahora, sinceramente.
#54 Joder, que pesaos con esos argumentos para idiotas....
Prueba con algo de más peso, anda, que lo hay.
#54 la motivación de una acción la desechamos y podemos = VOX por qué han votado lo mismo? Joder el nivel.
#54 ¿Te molesta que Sumar haga concesiones a la derecha catalana y vasca pero no a la izquierda con la que concurrieron a las elecciones?
Habla con Yolanda.
#8 Lo es. Y lo digo estando en desacuerdo con su voto.
#8 En absoluto, una falacia ad hominem más de las que tan entusiastas son en este foro.
#6 ahora resulta que Podemos es de derechas... me descojono
#11 tiene cojones que votes positivo a “es un poco falaz y poco honesto ese argumento” y luego me respondas esa parida
#15 es que a tu parida sólo se puede responder con otra parida
#11 O PP y Vox comunistas bolivarianos . A ver si la chorrada esta va a ir solo en una direccion....
#11 Peor aún, vota a favor de la derecha por rencor y rencillas personales. O ahora resulta que no ha sido por eso sino que ha votado con las derechas por convicción proletaria...
En Podemos deben de ser tan de izquierdas que son el único partido de izquierdas que ha votado junto a la derecha, y menuda derecha.
#61 Podemos no ha "votado a favor de la derecha". ¿ De donde sacas esa estupidez?
#11 Fascista de toda la vida.
#11 Ha votado dar más ventajas aún a una de las zonas más ricas de España junto al PSOE y resto de socios, y además transferir las competencias de inmigración a un partido racista como es Junts, a mí no me parecen políticas de izquierdas
#11 En su estrategia de joder a la izquierda van muy de la mano.
Parece que olvidan quienes son sus aliados, gracias a los cuales todavía tienen alguna relevancia. Si no, sacarían como en Madrid o lo que van a sacar en Galicia.
Podían haber forzado elecciones anticipadas si querían, por ejemplo por no haber derogado el PSOE la ley mordaza, pero mejor votar con el PP en base a este absurdo clavo ardiendo en el que se basan.
#6 Argumento definitivo Podemos y Vox votan lo mismo ergo son iguales.
Que el Gobierno pueda negociar y tragar con las exigencias de un partido supremacistas y no pueda dialogar y pactar Podemos una mala medida del decreto, herencia de Calviño, eso sí que debería dar mucho que pensar.
#12 Podemos es el único partido de izquierdas que ha votado, junto a las derechas, en contra de subir el subsidio a los desempleados.
Si os molesta que se diga, ajo y agua.
#58 Votar junto a las derechas para tratar de bloquear una reforma laboral que no es de máximos: bien.
Votar junto a las derechas para tratar de bloquear una reforma del subsidio que no es de máximos: mal.
https://www.meneame.net/search?page=2&u=alakrán_&w=comments&q=reforma laboral
Tengo la convicción de que para ti, en realidad, el problema no es quien vota junto a las derechas sino quién vota, a secas.
#58 Buenas tardes. Espero que hayas comido bien. Cuídate mucho y no hay nada mejor que un libro.
#6 que nivel de argumento
#29 pues imagina una respuesta que no es capaz de rebatir un argumento que no tiene nivel alguno …
#33 a lo mejor es porque los que te contestan "No argumentan contra absurdeces.
Y mucho menos contra faltas de respeto.#38 solo puedo decirle; bien jugado caballero.
#33 No hay ningun argumento en tu comentario original. No puedes pedir que te rebatan con un argumentos si no das ninguno.
Explicanos porque hay que recapacitar por votar lo mismo que otros pero por motivos diametralmente opuestos. Y entonces quizas puedas pedir argumentos.
#45 en realidad lo que pedía es reflexión.
#33 Es que las falacias no se pueden rebatir. Son falacias, por lo tanto carecen de lógica. No son argumentos.
Lo que se debe hacer es señalarlas para después ignorarlas.
#33 Si tu no te esfuerzas, no pidas a los demás que hagan el trabajo por ti.
#6 Vox vota con Podemos asi que deben ser comunistas.
Este argumento bobo del "votar lo mismo que X te convierte en X o resulta preocupante" se esta quedando ya viejete.
Si votas lo mismo pero por razones distintas el voto no es el mismo.
#37 el voto es el mismo, ambos son no. El resultado de la votación es el que es, gana el no. El resultado político es que la medida no sale adelante. Y después de todo eso; el motivo no es el mismo, por supuesto.
A lo que quiero llegar es que si TODAS las formaciones de izquierdas o pseudo izquierda socialdemócrata votan en un sentido y podemos en el contrario … igual algo hay ahí que merece reflexión ¿no crees?
#6 se llama tener criterio y no votar como borregos lo que diga el macho alfa.
Me parece que explicaron perfectamente porqué votaron en contra y se ha demostrado que tenían razón... a ver si es que son los únicos de la izquierda que se toman en serio ser de izquierdas.
#40 Aunque el efecto del voto negativo sean mayores recortes.
#47 Que tenían razón lo crees tú. Los que no vayan a poder cobrar la ayuda o vean que esa ayuda no sube lo mismo piensan de forma diferente.
#50 De momento lo que ha conseguido podemos es evitar los recortes a las pensiones de los parados de larga duración mayores de 52 que es lo que quería el PSOE, sumar y las supuestas fuerzas progresistas.
#55 Entonces si te dicen que o te cortan un mano o una pierna, tu dejas que te corten la mano?
#79 Lo que he evitado es joder a los parados de 46 años y a los solicitantes del permiso de lactancia. El supuesto recorte se compensaba con la subida del subsidio y del SMI y encima en 2028, que será cuando llegue el PP y quite directamente el subsidio como siga esto así.
#95 Permiso de lactancia? Este pais no es para bebés cuyos padres pagan alquileres desorbitados a jubilados rentistas que llevan decadas sin cotizar
#209 no he dicho lo contrario, si lo necesitas todo en lenguaje técnico es tu problema, si se hubiese aprobado una persona que hoy cobra la prestación, tendría una pensión inferior mañana
#95 no todos los héroes llevan capa menos mal que lo has evitado tú
#95 un poco manido y pobre tu argumentario. sobretodo en #112.
Parece que no sepas que si acaso lo de ese decreto no entraría en vigor hasta junio y por tanto fijate si hay tiempo de aqui a Junio para que se vuelva a lleva a votación el decreto SIN el recorte a las pensiones de los mayores 52 años acogidos al subsidio.
No, el supesto recorte no se compensaba con la subida del subsidio, te dejas engañar.
Que a lo mejor estas comprando la mamarrachada de que se trata de cuestiones personales y no discrepancias politicas. Que no es sino el trampa antojo de periodistuchos para no entrar en el tema en cuestión.
¿Por qué es un recorte?
Porque una persona desempleada mayor de 52 años que cobrase el subsidio de 480€ desde 2019, en 2030 estaría cotizando por 1.859 €/mes.
Quien empezase a cobrar el subsidio a partir de junio, tendría una base de cotización de 1.487 €/mes, un 20% inferior.
⛔ ️Por lo tanto, se trata de un recorte porque objetivamente eso supone “una doble escala” para personas beneficiarias del subsidio de desempleo para mayores de 52 años.
Los que estaban ya en esa situación, mantienen el suplemento (bien) pero los nuevos no (mal)
#79 por lo que veo, ni sabes que se ha votado.
No se han evitado recortes en las pensiones a parados mayores de 52 años, estos seguirían igual que ahora. Lo que se ha evitado es que la base de cotización no baje del 125% al 105% para el 26.
Esto se hace porque es muy difícil encontrar curro a esas edades y con la base de cotización al 100% bajarían sus futuras pensiones de jubilación.
#79 De momento lo que ha conseguido es que los que no tienen 52 no cobren, y los que tienen más de 52 cobren menos. Por una pérdida que en caso de suceder, sería dentro de años. Supongo que no eres parado, a mí personalmente me tocaría mucho los eggs si fuera de los afectados.
Y si tengo que elegir que me corten un dedo o pierdo el brazo, por supuesto que dejo que me corten el dedo. ¿tú no?
#79 no. Ha evitado la aprobación de un montón de medidas buenas para esos parados con una excusa falsa. 125% de un SMI de 750 euros (cuando se puso este calculo) es mucho menos que un 100% de un SMI que hay ahora de 1080 euros. Podemos ha rechazado la medida para fastidiar a sumar y le han importado un bledo ningún cakculo, número o beneficio a los parados.
#47 se ha demostrado que tenían razón...
Ahí discrepo profundamente. La situación es bastante peor ahora que si se hubiera aprobado el decreto.
Y dudo que el PSOE consienta lo que pretende Podemos. Recordemos qué es el PSOE.
Hay que recordar los números que hay en el parlamento?
#94 Ellos, junto a sindicatos, ofrecieron alternativas que paliaban la bajada en la cotización. Se les ignoró. No vas a votar un decreto en el que te han ignorado.
Y ojo, no es que esté a favor de lo que ha hecho Podemos, pero sí que lo veo consecuente.
#99 Ya. Pero hay que plantear cosas que la derecha de Junts y PNV y el centro-derecha del PSOE estén dispuestos a aceptar.
Si no se hace así, no hay ley.
Luego nos pasamos 6 meses discutiendo de quién es la culpa de que no haya ley.
En este caso la culpa de que no haya Está ley que se sometió a votación es única y exclusivamente de Podemos
Por otra parte, si se consigue una ley mejor, será su mérito. Pero no sé por qué, lo dudo muchísimo.
#99 no estas a favor porque sabes que es una cagada que no se puede defender, y por tanto, lo justificas, nada mas.
Lo que ha hecho podemos es joder a un sector de la población que estaba bien jodida
#47 #94 Se repite mucho eso de que perjudicaba a los mayores de 52 años.
Eduardo Garzón: Por qué Podemos ha votado "no" a la reforma del subsidio de desempleo y por qué se equivocan estrepitosamente [Hilo]
Eduardo Garzón: Por qué Podemos ha votado "no...
threadreaderapp.comEl gobierno en solitario del PSOE recuperó en 2019 el subsidio para mayores de 52 años que había suprimido el gobierno del PP en 2012. Se estableció una cotización del 125% sobre el salario mínimo porque este era muy bajo, de 735 € al mes, y querían compensarlo.
Pero actualmente el SMI ha aumentado casi un 50%, y se encuentra en los 1.080 euros mensuales. Ahora, el extra del 125% no es tan necesario y, lo que es peor, genera una injusticia comparativa con trabajadores que cobran ese salario mínimo, porque ellos siguen cotizando al 100%.
Es decir, se da el caso de que una persona trabajando por el salario mínimo acaba teniendo prestaciones sociales (como pensiones) por debajo de las que recibiría una persona sin trabajar y cobrando el subsidio de desempleo, pues estaría cotizando al 125%, no al 100%.
El que quiera que lo entienda.
#6 Podemos vota lo que cree correcto, y usa las herramientas que tiene para conseguir las mejores leyes posibles. La chorrada de "Podemos vota con la derecha" le podrá valer a mi sobrino de 6 años, pero es ridícula en boca de un adulto.
Podemos ha votado dos de las tres propuestas y la tercera la rechazó por una buena razón, que lo solucionen y votarán que si, es que no es tan difícil
#6 PSOE, PNV y junts la izquierda
#6 si piensas que PNV o Junst son formaciones de izquierda también... pues ....
#6 Te debes creer muy inteligente pero tu argumento denota que eres un simple frentista. Que tu única preocupación es con quién se vota, y no qué se vota, por qué se vota lo que se vota, y qué alternativa plantea el que da el voto en un sentido determinado. En otras palabras, eres de pensamiento simple y sacas pecho con ello, enhorabuena.
#6 con Podemos vale todo, hasta los pseudo argumentos cogidos con pinza. Veo que vende más la demagogia barata que la propia victimización
#4 Porque un partido que no se financia por la banca es peligroso.
#7 Sumar tampoco se financia por la banca...
#46 Si te refieres a la coalición que está en el gobierno, no es un partido. Si te refieres a otra cosa, el valor se le supone y aún ha de demostrarlo.
#4 algunas opiniones contrarias a Podemos
si vetan la reducción de subsidio, es por q son oportunistas.
¿Quieren ganar elecciones? solo quieren poder y poltronas
¿están en el gobierno de coalición? deberian romper el gobierno pq el PSOE incumple el programa
Podemos mete la pata en alguna cosa. Nunca os lo vamos a perdonar, nunca, ¿a votar a quien? ¿PSOE? ¿PP?
#13 exacto.
Luego están los que dicen "estos de Podemos son los que iban a cambiar las cosas" pero luego votan ppsoe, es decir, hacen lo mismo esperando diferente resultado...
#17 #13 Mis conversacion favorita con los críticos del extinto unidas podemos es siempre más o menos así:
-Crítico: Pues serán muy de izquierdas pero solo han hecho [introduzca aquí medida progresista claramente insuficiente], así que tan de izquierdas no serán, que eso no arregla nada
-Yo: hombre, con un 10% de votos y en medio de una pandemia bastante han conseguido ¿Quieres que hagan más? Dales más votos.
-Crítico: no, como no son de izquierdas voy a votar a PSOE/PP/loquesea
Me resulta increíble esa disonancia cognitiva, te lo juro.
#91 No se puede entender. Es inutil.
Cualquier vontante, conoce mas medidas introducidas por Podemos con 3 ministerios q el PSOE con mas de 10 ministerios.
le han puesto la barra a Podemos muy alta.
Mientras Fejióo dice chorradas a diario, Sanchez el Incumplindor, Vox xenófobo. Estos partidos tienen 100s de causas por corrupción, y siguen siendo los mas votados. Feijoo fue el mas votado!!!!
Al final, mucha gente traga, se olvidan, no entienden etc.
#91 Peor son esos supuestos "imparciales" que preguntan qué ha hecho Podemos y, cuando les recuerdas algunas medidas, te contestan que eso no les ha ayudado a ellos, que un gobierno de izquierdas "no va a ayudar a los empresarios" (dicen, pensando que ser autónomo les permite ir a las fiestas del Ibex35).
Sobran los que se sienten empresarios porque tienen una tienda de chuches, y creen que "los suyos" son las mismas empresas que luego les fagocitan.
#4 Pablo Iglesias se ha convertido en el Errejón de la política española: despechado, resentido y ambicioso. Clavando un piolet en la nuca de la izquierda española.
#19 la del piolet es la tránsfuga y su partido de tránsfugas Yoyolanda Dedos
Oye donde quedó el aquel mantra que me vendía todos de que Podemos no iba a votar en contra de nada de Sumar porque Sumar solo proponia cosas de izquierdas? Ya veo esas cosas de izquierdas recortando la cotización de cientos de miles de parados
Pa Vosotros toda esa "izquierda"
De nada
#21 Sumar forma una parte muy minoritaria de una coalición con un partido de centro derecha como es el PSOE por voluntad de los españoles.
El decreto era bueno. La situación sería mucho mejor con él aprobado que sin él, es algo similar a lo que ocurrió con la reforma laboral.
Podemos se equivoca y ha perjudicado a los ciudadanos. Es un hecho
#100 No, la perdida de 2000 euros al año para cientos de miles de futuros jubilados no es bueno.
Sí el decreto es tan bueno lo tienen muy fácil y tiempo de sobra para arreglarlo, que saquen todo eso bueno en una ley y tendrán el voto positivo de Podemos, no entraba en vigor hasta junio y hay tiempo de sobra.
Y si quieren sacar el recorte que lo saquen y lo aprueben con el PP y se retraten, Podemos no está para hacer tragalas ni dar el visto bueno a recortes.
Buenos días
#19 Pablo Iglesias ya no está en política, es periodista en un medio muy pequeño. Dejó la vicepresidencia de España para presentarse a un cargo de menor entidad, ya me dirás qué tiene eso de ambicioso.
Nietejón sigue, ahora moviendo los hilos a la sombra de la madrastra yoyolanda tras abandonar a la yaya Carmena. Y cuidado, que no acepta que Sumar se presente en Madrid, quiere todo para él. Igual que Compromís en Valencia.
#31 Pero si la gente de Podemos dice que se enteran de las decisiones importantes por Canalred, es todo una broma mala.
#41 qué gente de Podemos?
#41 ¿Quién dice eso? A mí me mandan correos cuando hay que decidir algo.
#97 ¿Cuándo te mandaron ese correo? Antes del anuncio en Canalred? Sería muy curioso.
#31 Sí y yo soy astronauta.
Es que tenéis un cuajo...
#31 PI se fue después de quedar por debajo del partido de Nietejón.
Por eso no se lo perdonan a Sumar.
#31 Pablo Iglesias periodista....
#31 vives en un mundo paralelo? o te inventas la realidad, pero viendo que te expresas de forma despectiva, ya imagino en que mundo vives.
#31 ¿Nietejón? ¿Yoyolanda? ¿Yayacarmena? Tu manera de referirte a todos de forma despectiva mediante "ingeniosos" motes me recuerda mucho a Federico Jimenez Losantos. De nada
#19 Pablo sa picao y no lo quiere reconocer.
#19 Pablo Iglesias siempre se ha movido por el tipo de motivación del que han acusado a Errejón.
#4 A ver, que partidos indudablemente de izquierdas como Bildu le han leído la cartilla a Podemos. Que lo que han hecho no tiene ni pies ni cabeza y quienes se han jodido han sido los que iban a empezar a cobrar (mayores de 45, peones agrícolas...) y gracias a Podemos ahora no cobran subsidio.
Hombre, y para ser invisibilizado... Que yo sepa están día sí y día también en los medios. Otra cosa es que estén haciendo el gamba más que aportar nada positivo.
#20 gente de Bildu ha admitido que se podía mejorar, pero una alcaldía es lo que tiene.
Quieren que Podemos diga sí a todo a la vez que les acusan de apoltronados.
Pues no señor.
Podemos está aportando cosas positivas y ha destapado el juego de trileros del psoe y de sumar.
#28 > Podemos está aportando cosas positivas y ha destapado el juego de trileros del psoe y de sumar.
Exacto, su enemigo es todo lo que huela a izquierda.
#28 Claro que se puede mejorar. Pero la mayoría de gobierno la tiene el PSOE. Y ya se ha ido bastante más allá de lo que el PSOE iría normalmente. Y además también está el PNV.
Pasó lo mismo exactamente con la reforma laboral.
La negociación siempre requiere ceder algo por ambas partes
#28 podemos que ha aportado positivamente? irse al grupo mixto? votar contra el pueblo? sembrar la discordia?
Podemos con lo que ha hecho, ha quedado tan retratado que como no consigan un resultado aceptable aunque lamentable en las europeas, va a empezar a hacer locuras como estás, ya que no aceptan que estan acabados.
Con cinco diputados no puedes pedir el cielo, ahora es un partido bisagra
#28 tampoco. Bildu probablemente ha votado a favor, aun con el recorte, por la cuestion de los convenios autonómicos. Por que es una vieja y fundamental reivindicación de los sindicatos vascos.
#20 Ha hecho lo que rstima prioritario de cara al colectivo de parados mayores de más de 52 años. Nadie ha querido negociar nada, porque es la conjura para invisibilizar a Podemos, un partido que hay que destruir porque no es domésticable aunque siga teniendo inscritos y simpatizantes.
#35 Ha negociado con todos los que se podía negociar. La ley no ha salido solo porque Podemos ha dicho no.
Yo no creo que los parados de más de 52 años estén mejor sin esa ley que con ella. Tú si ? ¿ Por qué exactamente ?
#20 A ver, pero que parte de ésta ley se ha rechazado, se puede corregir y volver a proponer, menudo puto drama montáis
#98 También se puede usar el argumento contrario: se aprueba el decreto y luego se hace una adenda en que se recupera el poder adquisitivo de las pensiones.
#4 Porque es el enemigo a batir.
Están usando todo el lawfare aplicado única y exclusivamente sobre Podemos en su beneficio propio.
El lawfare, es algo totalmente consentido y aprobado por PSOE y acólitos, y el que ahora comiencen a destacarlo, precisamente en favor de un partido de derechas, es simple y llanamente porque necesitan esos 7 votos para seguir donde están.
Y hay que decir que están de vicio esto de aprovechar el lawfare sobre Podemos. Nada que objetarles en lo que respecta a conseguir sus propósitos.
Otra cosa es que esos objetivos estén carentes de principios y valores alguno.
#42 Podemos ya no es ni medio enemigo. A nivel autonómico y local no pintan una mierda.
E, irónicamente, si tienen algo de representación en el Congreso es porque se incluyeron dentro de Sumar.
#42 Eso es otro tema
#4 Podemos no tiene ningún motivo para tragar y no va a pasar una. Y yo que me alegro.
#43 Son la nueva UPyD, se nutren de gente desclasada y resentida.
#43 Podemos "no traga" y lo pagan los ciudadanos del país.
Estupendo.
Igual esperan votos después o algo...
#4 Porque Podemos es el único partido capaz de llevar a cabo los cambios que este país necesita y que los partidos "constitucionalistas" llevan sin acometer desde el 78.
Porque Podemos si quiere un estado laico, si está dispuesto a acabar con los vestigios franquistas de nuestras calles y nuestras instituciones, porque Podemos si quiere un país feminista donde no se mate a las mujeres y donde el compromiso de una sanidad pública de calidad y universal sean más que palabras vacías, porque Podemos no quiere que nadie tenga que vivir en la calle o morir de frío en su propia casa. Por todo esto y muchas cosas más que seguro olvido, es por lo que Podemos es el enemigo a batir. Porque Podemos es libre y solo rinde cuentas ante la ciudadanía y no ante los bancos, porque puede hacerlo, por eso se ataca a Podemos.
#49 Hablas de Podemos ¿el partido que sus dos últimas leyes estrella fueron La ley de bienestar animal sin incluir los toros y La ley de Vivienda sin... Ley de vivienda?
Me preguntó si el podemos de 2024 hubieran votado esas leyes de 2023.
#56 Dale a Podemos 176 escaños y luego hablamos.
#57 Claro, y un piso en Torrevieja.
#59 Sabes lo que he dicho y eres suficientemente inteligente como para entender lo que significa.
Una ironía no es un argumento ni puede ocultar la falta del mismo.
#65 Y si abuela tuviera tren de aterrizaje sería un caza de combate. Podemos hace tiempo que se alejó de la posibilidad de tener una mayoría parlamentaria, si crees que toda la gente que ha salido echando pestes de ahí (y que muchos están en Sumar) van a volver a votarles por arte de magia allá tú con tus sueños.
#73 Yo solo respondía a la pregunta de porque se ataca a Podemos desde su misma creación y hasta ahora, la respuesta en #49
#59 Te está diciendo simplemente que Podemos pasó por ciertos aros en 2023 por el peso relativo que tenía en el gobierno.
A día de hoy, no redacta los decretos porque no está en el gobierno pero tiene una pequeña fuerza de negociación para pedir pequeñas modificaciones.
Se negocia con todos y se hacen concesiones de tirarse de los pelos con todos... menos con Podemos.
Es más que discutible lo que pedía Podemos, desde luego. Pero más discutible es lo que pedía Junts y lo han tenido.
Hay una intención clara de ningunear a Podemos desde Sumar y el PSOE. Los quieren anular y estos han puesto pie en pared. Quizás no en el asunto más oportuno, pero si en el momento de iniciar la legislatura para marcar un poco de terreno después de continuas humillaciones.
#76 Go to #57
#80 Pero no los tiene...
#89 ¿y?
#96 Que no es capaz de hacer cambios.
#57 Es la gente la que tiene que dárselos. No lo han hecho.
Debe hacer lo que más pueda por el bienestar de los ciudadanos con la fuerza parlamentaria que le han dado.
No se le pide más.
Pero en este caso a mí entender la han usado contra los ciudadanos
#57 ja ja jaaaaass
#56 Hablas de Yolanda ¿la ministra capaz de pactar con, y hacer concesiones a, patronal, sindicatos, PSOE, PNV, Junts,...?
Me preguntó si la Yolanda de 2024 le hubiera denegado esa modificación mínima del decreto ley a Podemos en 2023.
#49 Querrás decir que es el único que quiere, porque capaz, ahora mismo no es muy capaz de nada con los escaños que tienen.
#49 Podemos es el único partido capaz de llevar a cabo los cambios que este país necesita...
Pues acaba de impedir uno. Si hubiera actuado igual hace 4 años estaríamos comiéndonos los mocos
#4 Es a Podemos el que le toca diferenciarse como partido propio respecto a Sumar, no es cosa de Yoyolanda sino de estrategia política.
#4 Sumar ofreció a Podemos reformar la cotización de los parados mayores de 52 años via trámite parlamentario a cambio de sacar adelante los decretos.
Votaron a favor todos los grupos de izquierda: Sumar, ERC, Bildu y BNG (sí, el mismo BNG que Pablo Iglesias dice que hay que votar en las gallegas).
Hasta Oskar Matute está diciendo a Podemos que se están equivocando de trinchera: https://www.deia.eus/politica/2024/01/11/eh-bildu-pide-socios-confundan-7730623.html
La realidad es que Podemos ha votado perjudicar a muchísima gente por proteger a quien ahora mismo cotiza más estando en el paro que los que están trabajando por el SMI.
¿Deberíamos cotizar todos el 125% de la base reguladora? De acuerdo, que propongan eso (si son capaces de hacerlo económicamente viable, que tampoco).
¿Vale la pena sacrificar a la mayoría social por no tocar al colectivo de parados >52 sin proponer nada a cambio? Para nada.
Esto es otra vendetta más de Podemos contra Yolanda Díaz porque su directiva turbocentralista no soporta perder el control del espacio ideológico de la izquierda (los votantes de izquierdas ya se han cansado de la pataleta continua, cosa que PIT y sus amigos no entienden) y haber caído a la irrelevancia electoral, como se vió ya desde Magariños al 28M, las generales y más recientemente la investidura. Sólo así se entiende que prefieran estar en la oposición con Vox y PP que en el pacto de gobierno. La leche que se van a pegar en las Europeas va a ser notoria. Eso sí, van a a sacar lo suficiente para que Irene pille carguito, que es lo único que parece importarles, visto que rechazaron un ministerio sólo porque no iba ella.
#50 podemos siempre ha hecho lo que cree que tiene que hacer, si la gente deja de votarles por ello, adelante, pero a mí me parecen de los pocos partidos decentes que hay.
#66 eso es verdad. Cuando creían que ningún cargo debía cobrar más de 3 veces el salario mínimo, así lo hicieron.
Cuando más tarde creyeron que sus cargos debían cobrar más de 3 veces el salario mínimo, quitaron tal restricción y abrazaron los sueldos de 6 cifras sin pudor alguno.
¿Quién ha dicho que no puedan?
Podemos apoyó 2 de los 3 decretos. Me parece a mí (es opinión personal pero creo no ir muy desencaminado) que ha sido más bien una vendetta contra Yolanda Díaz.
#3 Pues creo que Yolanda Díaz sigue cobrando igual a fin de mes.
Le han dado a Yolanda una hostia usando la cara interpuesta de otras personas que nada tenian que ver con sus problemas
#9 por las declaraciones de Díaz parece que la ha sentido, y que le ha dolido
#22 Más lo va a sentir mucha otra gente si Díaz no consigue ponerle remedio ....
Y no creo que el PSOE se deje...
#_22 yo estoy en varias listas de difusión y sumar, que normalmente no manda muchas cosas, ha mandado un correo y un video al WhatsApp explicando porqué ellos son los buenos y podemos son muy malos, se notaba el pique
#3 Yo creo que es una estrategia para desgastar a Podemos para las Europeas.
#3 De veras no apoyar un recorte es venganza? O este es un pobre argumento de periodistuchos para no entrar al tema en conceto?
Como si el objetivo de podemos fuera el pacto...
#2 El objetivo de podemos es no votar recortes y no han votado recortes. Puedes decir lo que quieras, pero no puedes decir que podemos no avisó.
#40 De la misma noticia:
(Podemos) "Es un partido en caída constante que ha repetido el error histórico de la izquierda infantilista de ver como enemigo al de al lado".
#50 Si tanto cae, no entiendo porque le hacéis tanto caso. Dejad a podemos caer a gusto, no? Mejor para vosotros.
#51 Mejor para vosotros.
Ves, justo a lo que se refiere #50
#62 es un filosofo, de la escuela de M Rajoy
#51 El tema es que ya deberían haber caído. En lugar de irse de la manita con Cs se han aprovechado del salvavidas que les lanzaron en el ultimo momento. Ahora toca sufrirles 4 años más. Los últimos si, pero a sufrirles
#50 ¿Qué te ha hecho Podemos para que le tengas tanta inquina? ¿Algún militante te robó la novia? Porque es ver una noticia sobre Podemos y siempre apareces echándoles mierda y deseando su desaparición.
#75 ¿Quieres que te lo cuente? Después del batacazo de las municipales en las que Irene y Belarra hicieron una campaña bastante mala, y viendo como las posibilidades de que entrara la ultraderecha y me jodiera a mi y a mi familia veo con asombro y estupor como Podemos en lugar de negociar una coalición que al final nos ha salvado como el resto se pone a atacar a sus aliados naturales, a llamar ratas, traidores, vendidos y un montón de barbaridades a compañeros de la izquierda y sabotear las posibilidades de la coalición, todo así hasta que en las dos ultimas semanas de campaña se callaron y se salvaron las elecciones en extremis. Y encima esa irresponsabilidad no es por principios ni por diferencias ideológicas es porque Pablo Iglesias no ha superado su ataque de cuernos al pensar que nombrar sucesora a Yolanda Díaz la iba a poder mangonear como hace con Belarra. Si no te parece suficiente motivo, todas las actuaciones de podemos desde estonces han ido confirmando esa idea
#50 Normal que la hayas votado sensacionalista.
#40 Bueno, la negativa de Podemos a aprobar el decreto tiene consecuencias que se podrían interpretar como apoyar un recorte, dado que supone que no se vaya a aumentar el subsidio por desempleo ni se extienda su cobertura para incluir a más gente, al menos por el momento... Por otro lado, lo que de verdad no puedo creerme es que su sentido del voto, en esta ocasión, no se deba a las desavenencias con Sumar y me parece imperdonable que se comprometa la situación económica de no pocas personas por un motivo tan superficial. No veo argumento que lo justifique. Creo que se han ido al carajo.
#85 #123 Se llama chantaje. "O votas esto o tendrás algo peor". Pues no mira, quita el puto recorte y deja el resto como está si quieres que te votemos.
Que digo yo que si se ha podido hacer para que Junts se abstenga... igual hay que preguntar porque no se ha hecho si es lo que pide podemos.
#40 jaja y te crees lo que dices? o es el mantra de la semana
#40 Si Podemos estuviera en el gobierno con un ministerio para Irene hubiera votado los recortes y lo que les pusieran por delante. Esto va de poder y venganza, no de principios.
#40 Pues a mi Podemos me ha recortado el permiso de lactancia. Un mes en total entre los 2 progenitores. Eso si, las pensiones que no se toquen, que este pais es solo para viejos no para niños. Esos 2 euros más al mes que solo van a ver los parados de larga duración que han cotizado poco, esos sí les importan a Podemos.
Que desaparezcan ya y dejen de joder al pueblo al que no representan
#40 los números dicen que no se recorta nada. Pero que si, que sigamos con la excusa. Eso sí, todas las otras medidas que eran buenas dan igual.
#2 No te esfuerces. Aquí el club de amigos de Podemos ha llevado a portada la opinión de un tertuliano porque les da la razón (más o menos).
Es como una realidad paralela en la que Podemos, que ha estado cuatro años en el gobierno, permanece inmaculado y lo que le pasa es solo porque Yoli en Satanás con bragas y ha habido todas las conspiraciones del mundo para hundirlos.
Y, encima, lo más curioso es que intuyo que esta cagada que han hecho ha sido un error de cálculo porque pensaban que Junts iba a votar sí.
#70 a ver como acaban en las europeas
#2 Porque el de Junts sí lo era. Que del acuerdo han conseguido más de lo que se conocía. Toma cesión.
#18 El que otro vote lo mismo que tú no significa que te estés (ni tú ni él) aliándote ni alineándote con nadie.
Pensar eso o usarlo como "arma dialéctica" denota insolvencia intelectual y falta de argumentos
Lo que suelen mostrar los PPeros muy por encima de la media
#24 Pues de lo que Podemos acusa al que no vota lo mismo que ellos. Díselo a ellos.
#26 Se lo digo a cualquiera que suelte ese tipo de majaderías
Podemos prefiere alinearse con el PP y VoX.
#5 Eso es una gilipollez nivel PPero.
#10 Nivel PPodemoX. Para gilipolleces las que sueltas tu.
Esque Podemos no es progresista, es un grupo cuyo único objetivo es su supervivencia personal a cualquier precio.
#30 La supervivencia personal estaría más asegurada haciendo la pelota. Por seguir el juego a Yolanda casi no han ido nombres suyos en las listas (o muy abajo) y luego cuando no les han dejado participar en nada y se han salido del grupo parlamentario al tener tan pocos diputados (por lo de las listas que decía) han acabado en el mixto, sin grupo propio. Si a ti eso te parece asegurar su supervivencia...
Más bien al revés, se están dejando la piel del partido por el camino y van a desaparecer por tratar de tener algún impacto positivo en la política de este país y no dejar todo en manos de los vendidos y los conformistas.
#32 jajajajajaja casi me meo. Menos mal que no te lo crees en el fondo o eso pienso. Pactaron algo con sumar a sabiendas que iban a romper. Su única supervivencia como grupo pasa por diferenciarse de Yolanda a tiempo y enchufar a su mujer, la de Pablo Iglesias, en un carguito bueno con las europeas, y ahi meter las 10 personas más o menos que deben quedar fieles alrededor.
yo creo que hasta que no veais a Irene llorando por quedarse sin nada no vais a asumir la verdad. Adelante.
No hay más. A esta gente nunca le importó la clase obrera, los de abajo, o como lo quieras llamar. Son sus proyectos personales como grandes estadístas politólogos, y encima a los únicos que les seguís os tratan como a idiotas
#34 Claro. La clase obrera solo le importa a Dios, a nadie más. Me voy a hacer monja de clausura.
#34 No sabían que iban a romper. Fue Yolanda la que veto a Irene Montero para ministra. Yolanda rebaño los votos de Podemos pero luego no les concedió el derecho a elegir sus ministrables como al restos de formaciones integradas en Sumar.
Ahora ya no les da ni el derecho a negociar los contenidos de los reales decretos.
Podemos son unas ratas sin palabra, con su democracia interna amañada y los chochetes dl Amado Lider se agarran al sillón como garrapatas mientras dicen noseque de feminismo e izquierda.
Siempre mejor pactar con un enemigo que con un traidor.
Para seguir ahí hay que ser tonto o estar untado.
Que pacte él con Podemos, si tan fácil le parece.
Esto es lo que le han hecho a Podemos:
https://pbs.twimg.com/media/F8kNoIYWsAAbG25?format=jpg&name=small
Y le harán a Sumar y a El Artista Antes Conocido como Convergencia.
#1 Es verdad que Pedro Sánchez lleva meándose en la boca de Pablo Iglesias y Podemos desde que consiguió que saliera del gobierno y que probablemente se termine cepillando a Sumar cuando más le convenga, pero no estoy para nada de acuerdo con que le vaya a hacer lo mismo a Convergencia. Estos saben perfectamente a qué juego están jugando, y de hecho creo que están jugando sus cartas mejor que Pedro Sánchez.
Si con sus 7 diputados consiguen que el PSOE les apruebe definitivamente la amnistía, y que el presidente del constitucional colocado por el PSOE avale la constitucionalidad de la misma, habrán conseguido algo que jamás podrían haber imaginado hace un año. Ya dará igual que Pedro Sánchez les haga las perrerías que quiera, que lo peor que les puede pasar es que se repitan las elecciones, y después del botín que habrán sacado, probablemente mejoren sustancialmente sus resultados respecto a las de Julio
Si Podemos le sigue el juego a la Yolanda están acabados.
#14 Votar si a una ley no es "seguirle el juego a Yolanda", del mismo modo que votar no tampoco es "seguirle el juego a VoX".
Aquí lo que importa es las razones por las que votan NO y las consecuencias de hacerlo.
El psoe y sumar han sido de pactar incluso con empresarios.
Si no hay pacto con podemos es, sencillamente, porque podemos queria sangre.
Junts burguesia catalana jajajajajajajajajajajajajaja!!
Este tio no entiende nada
#88 Y qué es? Es lo peor del nacionalismo del estado, y mira que lo digo yo que voto nacionalismo. Desprecios al resto del Estado, supremacismo clasista y todo para los Pujol y compañía. Si soy Sánchez, retiro la ley de amnistía. A elecciones y pase lo que pase.
Es lo que tiene. Si quieres que los partidos que no están en el Gobierno aprueben tus propuestas, negocia con ellos. Si les das lentejas, pues habrá veces que no querrán comerlas.
Todo es Junts es burgesia catalana?
Después de lo de ayer es más fácil pactar con UPN que con Podemos
Ayer Podemos estalló la granada que tenía en la mano para matar a Sumar
#48 Podemos no puede "matar a Sumar". Es más, probablemente Podemos se esté suicidando.
Lo que si puede matar es este gobierno. Si lo hace, y no tiene buenas razones para ello, espero que los ciudadanos lo tengan en cuenta al emitir su voto.