Las autoridades ucranianas afirman que ha empezado la "guerra de guerrillas" en Rusia. Lavrov ha alertado de que el peligro de un conflicto nuclear "es grave y real" y puede ser el desencadenante de una Tercera Guerra Mundial
#49:
#1 Lavrov ha dicho: “Nuclear war is unacceptable, this is Moscow's principled position” "LA GUERRA NUCLEAR ES INACEPTABLE, ésta es la posición de principios de Moscú"
Pero claro, eso no queda bien para informar sobre lo que ha dicho Lavrov. Mejor retorcer las palabras de Lavrov para adecuarlas a la narrativa oficial. Como si no hubiese suficientes declaraciones peligrosas de Lavrov, ahora hace falta manipular otras:
“I would very much not like that now, when the risks [of nuclear war] are really very, very significant, I would very much not like these risks to be artificially inflated, and there are many who want them. The danger is serious, it is real, it cannot be underestimated”
Mientras tanto, en la prensa occidental preparando a la población y diciéndoles que las armas nucleares en realidad tampoco son tan malas.
#1:
Lavrov: Si no os dejáis invadir con facilidad, usaremos armas nucleares.
Usaremos armas de desnazificacion masiva
#4:
Os juro que no entiendo como puede haber gente en occidente a favor de ese regimen de mierda neonazi ruso.
#10:
#4 son los mismos que defienden el presunto derecho de Valtonyc a decir “mata a un guardia civil y pon una bomba al fiscal” pero callan ante estas cosas;
10:00 — Rusia ha incluido en su lista de personas buscadas a Maria Aliójina, un de las integrantes de Pussy Riot -grupo punk más conocido por su activismo contra el presidente ruso Vladimir Putin-, después de que la semana pasada un juez sustituyera su arresto domiciliario por la cárcel. Los datos de Aliójina han sido publicados durante la jornada en la base de datos de personas buscadas del Ministerio del Interior ruso, según ha recogido la agencia de noticias Interfax.
#7:
#3 La única integridad territorial que está en peligro es la ucraniana.
#21:
#2 En China prima el pragmatismo. Lo que quieren es poder seguir vendiendo y comprando y si es con todo el mundo mejor. No le interesa una IIIGM y menos tomar partido en la misma y menos aún por Rusia. Sus aliados comerciales son los países occidentales.
China se pondría de perfil intentando no tomar partido por nadie y en el caso de que fuera insostenible renegaria de Moscú, pero nada más allá de las mínimas restricciones comerciales para escenificar esa postura. Desde luego no tomaría parte activa en el conflicto.
#99:
#85 Si no has leído las declaraciones de Lavrov no es mi problema. Te las he puesto en el mensaje al que respondes. Quien está haciendo el ridículo eres tú. Te puedo poner una bonita selección de medios occidentales vendiendo las bondades de las armas nucleares, al mismo tiempo que este señor dice que una guerra nuclear es INACEPTABLE.
Así que no me hables de vergüenza.
#8:
Terrible que el mundo esté obligando a Rusia a usar armas nucleares.
Podemos echarle la culpa a nuestros políticos y países extranjeros, pero al final esto lo estamos provocando todos con nuestra actitud, pretendiendo que no va con nosotros.
Pensad de manera sincera ¿Cuando fue la última vez que hicisteis un esfuerzo por ser menos nazis? El cambio empieza siempre por uno mismo.
#85:
#49 Claro, porque tiene toda la pinta que la guerra nuclear la va a iniciar occidente. Claro, todo apunta a eso.
Que Rusia cuando dice que no va a hacer algo es que no va a hacerlo, de verdad, de verdad de la buena, igual que cuando decía que no iba a invadir Ucrania y que el peligro real por el que se movilizaba el ejército ruso era por una posible agresión occidnetal.
Joder... ¿es que no os cansais de hacer el ridículo?
Pensé que después de lo de Ucrania tendrías un poco más de vergüencita, pero madre mía, a la primera ocasión ya estáis con las mismas.
#6:
La verdad, no comprendo porque este señor amenaza con una guerra nuclear. ¿Acaso cree que ellos no tienen nada que perder? Porque armas nucleares tenemos todos y todos estamos dispuestos a usarlas si fuera necesario.
Ese tipo de amenazas no tienen ya ningún valor y ponen en evidencia la debilidad de Rusia.
#113:
#99 Mira las declraciones de Lavrorv en #16, básicamente proyectan en los demás lo que van a hacer para victimizarse e ir preparando el terreno como algo inevitable.
Dice que una guerra nuclear es inaceptable... pero también que hay un riesgo muy grande de que ocurra ¿quien la va a iniciar? ¿la OTAN? ¿o tal vez un pais que está ya en guerra y que no le está yendo nada bien? Anda, por favor, hazte un favor y deja de hacer el ridículo.
#52:
#37 Pues yo creo que es el momento de mostrar firmeza y no doblegarse ante las amenazas de Putin. A este tipo hay que dejarle bien claro que se ha equivocado, que el mundo ya no es como el lo conocía, que Rusia va en contra dirección y que tarde o temprano aunque pueda llevarse a algún inocente por el camino, se va a estrellar.
Rusia jamás volverá a ser lo que fue, esto debe ser asumido por Putin y cuanto antes lo comprenda mejor para todos.
#48:
#47Si tienes en cuenta que el Donbass es una antigua provincia rusa
Si tienes en cuenta que el Donbass pertenece a Ucrania y no a Rusia.............
LOL. Apaga la tele tío
#35:
#7 Que hagan un referéndum y decidimos todos como algunos defienden que tendría que ser con en el tema catalán, no? No solo los catalanes, sino todos. Digo, si la opción es entre la integridad territorial de Ucrania y la supervivencia de todos los demás. Que no sólo lo decidan los ucranianos, sino todos.
#12:
#6 no hay que entender una guerra nuclear única y exclusivamente como una destrucción mutua asegurada mediante misiles nucleares estratégicos. Rusia tiene un montón de cabezas nucleares tácticas y la cosa empezaría por ahí. Son armas capaces de destruir un pueblo pequeño y la mayoría de analistas coinciden que primero se usarían en algún lugar poco o nada poblado como aviso.
#50:
#45 Quien compare cataluña con ucrania, simplemente es gillipollas, ni lo intentes.
#7 Que hagan un referéndum y decidimos todos como algunos defienden que tendría que ser con en el tema catalán, no? No solo los catalanes, sino todos. Digo, si la opción es entre la integridad territorial de Ucrania y la supervivencia de todos los demás. Que no sólo lo decidan los ucranianos, sino todos.
#35 "Que hagan un referéndum y decidimos todos como con en el tema catalán". No acabo de entender la semejanza entre Cataluña y Ucrania, más que nada por el tema de la bombas, los tanques, las muertes de civiles... Entiendo que haya gente que le revolotee en la cabeza la idea de un referendum pero seamos claros, en qué condiciones se puede hacer tal cosa con 5 millones de refugiados.
#45 De hecho la comaparación correcta sería entre Ucrania y España, ambos paises existentes y soberanos, y que en ambos casos, cualquier decisión sobre su integridad territorial debería ser decidida por todos (todos los ucranianos o en su caso todos los españoles)
#35 No hombre no, al revés. Que sólo decidan los catalanes, pero aquellas regiones donde salga el no que continuen perteneciendo a España. Ah, que no? Ehm… No?? Espanya ens roba!! Catalunya una gran i lliure!! Franco facha!!
#54 Solo un retrasado mental confundiría "hablante de un idioma" con "nacionalidad". Con tu i-lógica, toda Valonia debería ser francesa, igual que el Quebec. Y todo el resto de Canadá, debería ser Inglaterra. Y Flandes debería ser Holanda. Y... ¿has probado a preguntar a un flamenco si quiere ser holandés? ¿a pregunarle a un estadounidense si quiere ser inglés?
#54 Menuda pedazo de tontería estás soltando que no te crees ni tú, chaval.
No has sabido por dónde salir y has acabado soltando una grandísima burrada. El Dombass pertenece a Ucrania, país soberano, te pique lo que te pique. Y punto. A partir de aquí te inventas lo que te apetezca, pero de tonto tratas a otro. Tengo un CI de tres cifras, no de dos.
#100 más que un premio prefiero que se me trate como a un adulto racional, si no os importa y no os sabe mal. ¿Te parece? ¿Cómo lo ves?
Algunas cosas que se sueltan por aquí son un completo insulto a la inteligencia. Decir cosas como "han atacado a Rusia porque el Dombass hace tiempo fue una antigua región rusa" es tratar a la gente de imbécil.
#47 "Antigua provincia rusa", y España es una "antigua provincia romana" ¿Eso les da para que nos invada Italia y bombardee nuestras ciudades? Que cacao mental tenéis algunos.
#47 estoy aburrido de esa mierda de argumento, quién ha alimentado el independentismo, armado a los rebeldes, financiando, puesto soldados sin bandera, pues resulta que Rusia, derribado aviones comerciales... pero en el imaginario prorruso la guerra civil es provocada por la malvada Ucrania. Rusia provoca guerras civiles para acudir en la ayuda y anexionarse territorios, ejemplos, Moldavia, Georgia y Ucrania.
#3 lo de la integridad rusa suena a delirios de un paranoico. De verdad crees que había ningún tipo de riesgo en que algún país de la OTAN fuera a invadir Rusia??
#84 Para defenderse sí. Para invadir Rusia no. Afortunadamente nadie está hablando de invadir Rusia, Ucrania tiene más que suficiente con restaurar sus fronteras pre-guerra.
Rusia siempre va a tener la opción de dejar de invadir Ucrania, lo cuál es preferible a la destrucción mútua con armas nucleares.
#51 Cuando los arrasen, matando a 10 o 100 veces más, ¿los que entregaban armas harán alguna autocrítica? ... ni una. Porque lo que menos les importa son los ucranianos.
#11 La gran mayoría de países, al igual que hace España, venden armas a otros países, a día de hoy... ¿Tu ves bien que nos ataque un país por venderle armas a Arabia Saudí por ejemplo? La cantidad de tonterías que se leen.
#13 Eso te lo creerás tú...
No sé de dónde eres, pero eres muy ingenuo de pensar que el mundo no colapsaría entero con una nueva GM. Participen directamente los países o no.
#1 Ésto lo dicen ahora, después de fallar con los ataques a centros que podrían haber causado desastres nucleares y tener a parte de sus tropas removiendo zonas contaminadas..
(desde un búnquer-palacio protegido de la radioactividad, tampoco pasa nada por disparar algún zambombazo, total, ellos estarán bien..
#1 Lavrov ha dicho: “Nuclear war is unacceptable, this is Moscow's principled position” "LA GUERRA NUCLEAR ES INACEPTABLE, ésta es la posición de principios de Moscú"
Pero claro, eso no queda bien para informar sobre lo que ha dicho Lavrov. Mejor retorcer las palabras de Lavrov para adecuarlas a la narrativa oficial. Como si no hubiese suficientes declaraciones peligrosas de Lavrov, ahora hace falta manipular otras:
“I would very much not like that now, when the risks [of nuclear war] are really very, very significant, I would very much not like these risks to be artificially inflated, and there are many who want them. The danger is serious, it is real, it cannot be underestimated”
Mientras tanto, en la prensa occidental preparando a la población y diciéndoles que las armas nucleares en realidad tampoco son tan malas.
#49 Claro, porque tiene toda la pinta que la guerra nuclear la va a iniciar occidente. Claro, todo apunta a eso.
Que Rusia cuando dice que no va a hacer algo es que no va a hacerlo, de verdad, de verdad de la buena, igual que cuando decía que no iba a invadir Ucrania y que el peligro real por el que se movilizaba el ejército ruso era por una posible agresión occidnetal.
Joder... ¿es que no os cansais de hacer el ridículo?
Pensé que después de lo de Ucrania tendrías un poco más de vergüencita, pero madre mía, a la primera ocasión ya estáis con las mismas.
#85 Si no has leído las declaraciones de Lavrov no es mi problema. Te las he puesto en el mensaje al que respondes. Quien está haciendo el ridículo eres tú. Te puedo poner una bonita selección de medios occidentales vendiendo las bondades de las armas nucleares, al mismo tiempo que este señor dice que una guerra nuclear es INACEPTABLE.
#99 Mira las declraciones de Lavrorv en #16, básicamente proyectan en los demás lo que van a hacer para victimizarse e ir preparando el terreno como algo inevitable.
Dice que una guerra nuclear es inaceptable... pero también que hay un riesgo muy grande de que ocurra ¿quien la va a iniciar? ¿la OTAN? ¿o tal vez un pais que está ya en guerra y que no le está yendo nada bien? Anda, por favor, hazte un favor y deja de hacer el ridículo.
#85 Lo que provoca vergüenza ajena es ver la cantidad de descerebrados que ya se han olvidado de la presión que estaba ejerciendo la OTAN para entrar en Ucrania... no, si al final eso nunca ha existido o directamente es un invento del HDPutin.
#49 Claro, es USA la que ha amenazado con nuevos misiles balísticos, con tirar la Estación Espacial encima de Europa, con invadir Finlandia y Suecia... no como Rusia que no ha hecho nada de eso ni ha invadido países o bombardeado ciudades
#49 Si vengo a atracarte y llevo una navaja, y te digo que usarla es inaceptable; pero luego continúo con que la posibilidad de que te clave la navaja es realmente muy, muy significante, ¿estarías tranquilo?
#4 son los mismos que defienden el presunto derecho de Valtonyc a decir “mata a un guardia civil y pon una bomba al fiscal” pero callan ante estas cosas;
10:00 — Rusia ha incluido en su lista de personas buscadas a Maria Aliójina, un de las integrantes de Pussy Riot -grupo punk más conocido por su activismo contra el presidente ruso Vladimir Putin-, después de que la semana pasada un juez sustituyera su arresto domiciliario por la cárcel. Los datos de Aliójina han sido publicados durante la jornada en la base de datos de personas buscadas del Ministerio del Interior ruso, según ha recogido la agencia de noticias Interfax.
#70 Tu si que eres un BULO y un TROLL, podemos nunca se ha opuesto a ayuda humanitaria, solo a no enviar armas; y SI, VOX es lo mas parecido ideologicamente a Putin en españa, si tienes algun argumento o datos, me gustaria saberlos.
#86 Tu mente simple no comprende mas alla de tu propio ombligo; segun tu argumento como no enviamos armas a los otras docenas de paises que estan siendo invadidos y en guerra actualmente, es porque apoyamos a todos esos? responde si o no.
#4 Es una mezcla de pacifismo comeflores, con antifascismo tardío, con USA malos, OTAN no, la URSS molaba y solucionamos todo con un referendum. Es lamentable.
#168#67 Mellamantrol 12:18 #4 Es una mezcla de pacifismo comeflores, con antifascismo tardío, con USA malos, OTAN no, la URSS molaba y solucionamos todo con un referendum.
¿No te estas confundiendo con otro hilo? ¿Dónde hablo de Putin o falto el respeto a alguien?
#4 El problema es llamar proruso a cualquiera que dude de la propaganda occidental.
Los que de verdad apoyan a Putin están calladitos, son los más próximos al fascismo (y por consiguiente al neoliberalismo).
#71 El fascismo es todo lo contrario del neoliberalismo, está mucho más cerca del comunismo o de cualquier totalitarismo, el liberalismo es lo más opuesto a eso que se puede ser. El problema es que en España hay partidos que dicen ser neoliberales y en realidad son conservadores mucho más cercanos al fascismo que al liberalismo.
Putin es fascista, no tiene ni un pelo de neoliberal, y se dedica a financiar a partidos fascistas europeos que tampoco tienen nada de neoliberales, son todo lo contrario. El sistema económico ruso es muy parecido al chino, con el estado controlando totalmente todo lo que hacen sus empresas y ciudadanos e interviniendo al máximo en la economía. Si en España un liberal vota a VOX o a alguno de sus socios, es para hacerle volver al colegio a estudiar lo que es el liberalismo.
#4Os juro que no entiendo como puede haber gente en occidente a favor de ese regimen de mierda neonazi ruso ucrananiano
Hay que evitar caer en simplifcaciones que solo llevan a la poalrización. Hay que apostar por la vía diplomática.
#75 Pues porque apoya a los neonazis que tiene en sus filas, de igual manera que el régimen de Zelensky es neonazi por apoyarse en neonazis que tiene entre sus filas.
#4 Afortunadamente a favor del régimen de mierda neonazi ruso no hay mucha gente. Lo increíble es que hay muchísima gente a favor del régimen neonazi ucraniano.
#4 a favor no, pero podemos pensar que no es buena idea arrinconar a una de las mayores potencias nucleares del mundo, porque igual se revuelve y sale mal para todos
Terrible que el mundo esté obligando a Rusia a usar armas nucleares.
Podemos echarle la culpa a nuestros políticos y países extranjeros, pero al final esto lo estamos provocando todos con nuestra actitud, pretendiendo que no va con nosotros.
Pensad de manera sincera ¿Cuando fue la última vez que hicisteis un esfuerzo por ser menos nazis? El cambio empieza siempre por uno mismo.
La verdad, no comprendo porque este señor amenaza con una guerra nuclear. ¿Acaso cree que ellos no tienen nada que perder? Porque armas nucleares tenemos todos y todos estamos dispuestos a usarlas si fuera necesario.
Ese tipo de amenazas no tienen ya ningún valor y ponen en evidencia la debilidad de Rusia.
#6 no hay que entender una guerra nuclear única y exclusivamente como una destrucción mutua asegurada mediante misiles nucleares estratégicos. Rusia tiene un montón de cabezas nucleares tácticas y la cosa empezaría por ahí. Son armas capaces de destruir un pueblo pequeño y la mayoría de analistas coinciden que primero se usarían en algún lugar poco o nada poblado como aviso.
#12 Es decir, que Rusia amenaza con seguir haciendo lo que está haciendo. Pues lo dicho, el señor Putin puede seguir con su puta guerra y nosotros seguiremos ayudando a los ucranianos, suministrando material y todo lo que necesiten. Ahora bien, eso de amenazar con un holocausto nuclear, se lo pueden meter por el culo.
#19#12#6 La situación se está complicando semana tras semana, la sanciones no están sirviendo para nada, salvo para una destrucción económica mutua, la amenaza de que esto sea duradero aumenta con todos los peligros que ello conlleva, y encima tenemos a gente amenazando con ataques nucleares para que se nucleares. La situación no pinta nada bien.
Lo que tengo claro es que no van atacar una capital ni una gran ciudad con una bomba nuclear, creo que usarían una de pequeña potencia en una población de tamaño pequeño-mediano para demostrar músculo y decir “cuidado”
Empiezo a pensar que esto se puede salir de madre en cualquier momento y me da miedo ya que no veo una solución de paz a corto medio plazo
#37 Pues yo creo que es el momento de mostrar firmeza y no doblegarse ante las amenazas de Putin. A este tipo hay que dejarle bien claro que se ha equivocado, que el mundo ya no es como el lo conocía, que Rusia va en contra dirección y que tarde o temprano aunque pueda llevarse a algún inocente por el camino, se va a estrellar.
Rusia jamás volverá a ser lo que fue, esto debe ser asumido por Putin y cuanto antes lo comprenda mejor para todos.
#37 quiero pensar que si Rusia se carga a 100.000 civiles de un pepinazo atómico el resto del mundo se les echará encima. China mira para otro lado hasta que se desestabilice la economía, y entonces las tímidas simpatías de su socio y amigo dejarán de serlo.
#12 Si yo lo veo así. Lo que quiere Lavrov con estas declaraciones es meter miedo a los aliados. Para asegurarse de que en caso de que se decidan en soltar un par de bombas nucleares en Ucrania la OTAN no haga nada al respecto por miedo a una escalada.
#6 En realidad lo que está haciendo tiene todo el sentido. Rusia está viendo que no puede ganar esta guerra con medios convencionales si continua el apoyo internacional. Tiene dos opciones para conseguir sus objetivos militarmente. Escalar horizontalmente llamando a todos los reservistas a filas o escalar verticalmente usando bombas nucleares para rendir Ucrania (como hizo EEUU en Japón).
Lo que pretende con estas declaraciones intimidatorias es tantear el terreno y saber cuál sería la posición de la OTAN si decidiera usar nukes para rendir Ucrania.
#22 Si te entiendo y tienes razón.
Yo lo veo como si te estás dando de hostias con un tío que te quiere robar la cartera y llegado un punto, como ve que a hostias no lo va a conseguir te saca una pistola. Es debilidad en el sentido de que no puede contigo a mamporros pero tiene una pistola...
No se si debilidad es la palabra, aunque en parte si...
No se si me explico.
#29 Eso es, solo que en este caso tu también tienes una pistola.
Parafraseando alguna peli mala "nunca saques tu pistola si no estás decidido a usarla".
#30 No olvides que Ucrania no somos nosotros. Ucrania no tiene pistola, estás seguro de que si Rusia usa su pistola contra Ucrania nosotros vamos a usar la nuestra contra Rusia, a sabiendas de que se armaría un tiroteo en el que morirían tanto ellos como nosotros?. La verdad, dudo muchísimo que si a Rusia se le ocurre tirar una bomba nuclear en Ucrania nosotros vayamos a responder tirándoles una en su territorio. Nos quejaremos mucho, les pondremos más sanciones, lloraremos mucho, y ya, y más vale que sea así porque de lo contrario tanto Europa como Rusia quedarán hechos un erial.
#78 La verdad, no me preocupan las amenazas de Putin. Llegado ese hipotético caso, la unión europea dejaría de comprar gas y petróleo a Rusia con el consiguiente hundimiento de su economía y no sería necesario ningún tipo de escalada bélica.
Putin ha cometido un enorme error hay que hacérselo entender y darle una salida digna que pueda vender a su opinión pública.
Todas esas brabuconerias nucleares son solo amenazas vacías y poco creíbles.
#96 En que son bravuconerías coincido, de hecho llevan amenazando con sus armas nucleares desde el día 1 de la invasión, tampoco es que esto sea nada nuevo.
#78 Opino como tu. En ese caso se harían muchos aspavientos y muchas amenazas. Seguramente se movilizaría un montón de efectivos en las fronteras e incluso se desplegarían armas nucleares en las mismas a modo disuasión pero desde luego no se respondería con armamento nuclear y menos aún en territorio ruso.
Y pienso que es lo correcto. Si no hemos cruzado el límite de meternos en la guerra con tropas, el límite de atacar a Rusia con armamento nuclear cae muchísimo mas lejos.
#23 en teoría si, la pregunta es si tienen capacidad real se usarlas? Por qué por lo menos la imagen que están transmitiendo en Ucrania es que no son un ogro tan feo como se pintaba hace 3-4 mesos
#23 Visto lo visto hasta ahora, vaticino que un alto porcentaje de esas bombas nucleares le estallarían a los rusos en las manos al manipularlas o dispararlas. Su arsenal es pura mierda en cuanto a mantenimiento.
#9 Sí que lo ve y sabe la cagada que ha hecho, también ve que no puede perder mucho ahora mismo, dentro de su cabeza, el ego manda. Si se queda como está y no gana en Ucrania está perdido. Si la manera de ganar es que dejen de ayudar otros paises a Ucrania va a ir a por ello le cueste lo que le cueste. Los rusos tienen mucho que perder, Putin no.
Vaya, se ve que las operaciones militares especiales solo gusta hacerlas en países soberanos, no recibirlas.
Por cierto, este señor decía esto el 14 de febrero:
"Rusia no está amenazando a nadie ni quiere hacerlo. Aun así, estamos siendo amenazados con "catastróficas consecuencias" y "sanciones sin precedentes". ¿Alguna vez nos habéis escuchado decir cosas de este tipo?"
#59 ¿La OTAN es quien está echando leña al fuego? juraría que el país que está invadiendo Ucrania y cometiendo innumerables crímenes de guerra es otro.
Precisamente para evitar una guerra nuclear, es que ahora mismo se está haciendo lo posible para pararle los pies al país invasor sin atacarlo directamente. A menos que la sugerencia aquí sea dejar que Rusia invada a quien quiera y haga lo que quiera no sea que se les ocurra lanzar sus bombas atómicas, parece que se está actuando de la manera correcta.
Situación complicándose mucho mucho. Europa (y el mundo occidental en general) ayudando a Ucrania en el límite de que puedan los rusos entenderlos como ataques contra Rusia; Putin arrinconado en su orgullo, con 70 años y su ego con mucha rabia. Rusia en general parece que ya está casi aislada como una Corea del Norte y en cuanto se acaben las compras de gas en unos años ya no tendrán nada que perder y sí que ganar (aunque con poca probabilidad como también saben ellos). USA además tendría bastante que ganar, al poder ir contra China y que no le quite el liderato mundial, que por ahora no existe la opción.
Por dios que se llegue a una solución cuanto antes.
No se pueden tomar ciertas decisiones a la ligera, con 20 paises Europeos cada uno con su presidente de 4 o 5 añitos, la mitad con elecciones cercanas queriendo quedar bien en su electorado. Ninguno ha vivido una guerra, no se han criado en ellas y lo que nos jugamos y la mitad son psicópatas
#2 En China prima el pragmatismo. Lo que quieren es poder seguir vendiendo y comprando y si es con todo el mundo mejor. No le interesa una IIIGM y menos tomar partido en la misma y menos aún por Rusia. Sus aliados comerciales son los países occidentales.
China se pondría de perfil intentando no tomar partido por nadie y en el caso de que fuera insostenible renegaria de Moscú, pero nada más allá de las mínimas restricciones comerciales para escenificar esa postura. Desde luego no tomaría parte activa en el conflicto.
#21 Yo siempre me he imaginado que si hay una guerra nuclear va durar solo unas horas, lo que tarden en lanzar todas las bombas todos los países que las poseen.
#21 Yo diría incluso más. A China no le interesa comerse una guerra nuclear por un tema que ni le va ni le viene. Diría que China se podría en contra de cualquiera que utilice la bomba nuclear.
#57 Completamente de acuerdo. Desde luego la OTAN no va a lanzar una bomba nuclear, incluso no creo que lo hiciera aunque Rusia lance una primero. Si alguien tiene una remota posibilidad de lanzar una bomba nuclear sería Rusia.
En ese caso por parte de China habría una declaración de repulsa y las mínimas sanciones comerciales posibles a Rusia ( o ni eso).
#2 China se está frotando las patitas, se viene otra "Corea del Norte" rusa. Un país en la miseria sostenido por dinero Chino y plegado a sus políticas.
Ahora tendrá otro perro rabioso y famélico al que azuzar contra occidente cuando le interese, sin despeinarse
Esto sólo se resuelve con inteligencia. No pasarse de la raya para que no escale a nuclear y limitarlo a una zona geográfica como el Donbas. Decisiones como no cortar el espacio aéreo van en esa línea inteligente, y no hay que hacer todo lo que diga Ucrania, no deja de ser un país destruido que le interesa que la destrucción se expanda para que le ayuden, es normal, pero nosotros tenemos que ser lo suficientemente listos como para saber hasta dónde ayudar.
Comentarios
Lavrov: Si no os dejáis invadir con facilidad, usaremos armas nucleares.
Usaremos armas de desnazificacion masiva
#1 Lo mismo que el tío Sam cuando las usó en Japón, y volvería a hacerlo si ve que su integridad territorial está en peligro.
#3 La única integridad territorial que está en peligro es la ucraniana.
#7 Que hagan un referéndum y decidimos todos como algunos defienden que tendría que ser con en el tema catalán, no? No solo los catalanes, sino todos. Digo, si la opción es entre la integridad territorial de Ucrania y la supervivencia de todos los demás. Que no sólo lo decidan los ucranianos, sino todos.
#35
#35 tienes ciudadanía ukraniana?
#35 "Que hagan un referéndum y decidimos todos como con en el tema catalán". No acabo de entender la semejanza entre Cataluña y Ucrania, más que nada por el tema de la bombas, los tanques, las muertes de civiles... Entiendo que haya gente que le revolotee en la cabeza la idea de un referendum pero seamos claros, en qué condiciones se puede hacer tal cosa con 5 millones de refugiados.
#45 Quien compare cataluña con ucrania, simplemente es gillipollas, ni lo intentes.
#45 De hecho la comaparación correcta sería entre Ucrania y España, ambos paises existentes y soberanos, y que en ambos casos, cualquier decisión sobre su integridad territorial debería ser decidida por todos (todos los ucranianos o en su caso todos los españoles)
cc/ #35
#65 Muy cierto.
#35 No, los ucranianos deben opinar sobre la integrifdad territorial de españa, como sujetos de soberanía que son.
Del mismo modo los españoes deben opinar sobre la integridad territorial de España, como sujetos de soberanía que son.
#35 Te pregunto en serio: ¿Es sarcasmo mal aplicado? ¿O estamos ante un problema?
#63 jeje
#35 No hombre no, al revés. Que sólo decidan los catalanes, pero aquellas regiones donde salga el no que continuen perteneciendo a España. Ah, que no? Ehm… No?? Espanya ens roba!! Catalunya una gran i lliure!! Franco facha!!
Menudo calzador colega…
#7 Y la de Siria, y la de Irak, y...
#3 ¿Han atacado la soberanía Rusia?
#33 Si tienes en cuenta que el Donbass es una antigua provincia rusa, y que el ejército ucraniano lleva bombardeando la zona muchos años, pues si.
Apaga la tele men, en serio.
CC #3 #14
#47 Si tienes en cuenta que el Donbass es una antigua provincia rusa
Si tienes en cuenta que el Donbass pertenece a Ucrania y no a Rusia.............
LOL. Apaga la tele tío
#48 ¿Habitado por ruso parlantes o por ucraniano parlantes? Es como querer españolizar Cataluña.
Ahora pertenece, en eso estamos de acuerdo.
#54 Solo un retrasado mental confundiría "hablante de un idioma" con "nacionalidad". Con tu i-lógica, toda Valonia debería ser francesa, igual que el Quebec. Y todo el resto de Canadá, debería ser Inglaterra. Y Flandes debería ser Holanda. Y... ¿has probado a preguntar a un flamenco si quiere ser holandés? ¿a pregunarle a un estadounidense si quiere ser inglés?
#54 Menuda pedazo de tontería estás soltando que no te crees ni tú, chaval.
No has sabido por dónde salir y has acabado soltando una grandísima burrada. El Dombass pertenece a Ucrania, país soberano, te pique lo que te pique. Y punto. A partir de aquí te inventas lo que te apetezca, pero de tonto tratas a otro. Tengo un CI de tres cifras, no de dos.
#72 "Tengo un CI de tres cifras, no de dos."
Enhorabuena!! ¿Qué quieres que te demos un premio?
#100 más que un premio prefiero que se me trate como a un adulto racional, si no os importa y no os sabe mal. ¿Te parece? ¿Cómo lo ves?
Algunas cosas que se sueltan por aquí son un completo insulto a la inteligencia. Decir cosas como "han atacado a Rusia porque el Dombass hace tiempo fue una antigua región rusa" es tratar a la gente de imbécil.
#_72 ¿Pero tienes que insultar a la primera de cambio? Educación y saber estar, ni chispa.
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Sobre lo de bombardear tu propia población civil, no pío
CC #54
#47 ¿Entonces deberíamos reclamar Cuba, el Sahara y Guinea Ecuatorial como antiguas provincias españolas que fueron?
#69 Y toda américa latina, que no se te olvide.
#93 Bueno, eso no llegaron a ser provincias como tal, con representantes en Cortes y eso (creo...).
#47 "Antigua provincia rusa", y España es una "antigua provincia romana" ¿Eso les da para que nos invada Italia y bombardee nuestras ciudades? Que cacao mental tenéis algunos.
#47 Si a España o Inglaterra les diese por utilizar eso de las "antiguas provincias", la guerra no acabaría nunca en el mundo.
#47 estoy aburrido de esa mierda de argumento, quién ha alimentado el independentismo, armado a los rebeldes, financiando, puesto soldados sin bandera, pues resulta que Rusia, derribado aviones comerciales... pero en el imaginario prorruso la guerra civil es provocada por la malvada Ucrania.
Rusia provoca guerras civiles para acudir en la ayuda y anexionarse territorios, ejemplos, Moldavia, Georgia y Ucrania.
#3
#3 Japón atacó EEUU. Alguien ha ataco a Rusia?
EN FIN............ OK. VALE. OK.
#3 lo mismo, el mismo escenario global, situación mundial, etc...
#3 lo de la integridad rusa suena a delirios de un paranoico. De verdad crees que había ningún tipo de riesgo en que algún país de la OTAN fuera a invadir Rusia??
#3 No entiendo los votos negativos, claro que eeuu las usaría si se viesen muy amenazados, y nos lo venderían como su fuese un buen plan.
#3 ¿Entiendes que en ese momento había una guerra mundial, verdad? Y por cierto, USA no fue el agresor...
#1 hombre, habria que ver a otras naciones si los neutrales le dan armas y tanques a sus enemigos. Seguro que no se enfadarian ni nada...
#11 ¿Deberían los ucranianos defenderse con palos y piedras para que los rusos no se enfaden y tiren la bomba?
#51 Deberíamos darles a los ucranianos armas para defenderse o atacar a Rusia hasta que la unica opción de Rusia para ganar sea tirar la bomba?
#84 "la unica opción" jajajaja
Buen intento.
#84 Para defenderse sí. Para invadir Rusia no. Afortunadamente nadie está hablando de invadir Rusia, Ucrania tiene más que suficiente con restaurar sus fronteras pre-guerra.
Rusia siempre va a tener la opción de dejar de invadir Ucrania, lo cuál es preferible a la destrucción mútua con armas nucleares.
#84 la opción de Rusia para ganar era quedarse en su puta casa
#51 Cuando los arrasen, matando a 10 o 100 veces más, ¿los que entregaban armas harán alguna autocrítica? ... ni una. Porque lo que menos les importa son los ucranianos.
#51 Creo que la linea entre "vender" armamento y entrar directamente a participar en el conflicto no es tan grande ni gorda como algunos pensáis...
#11 La gran mayoría de países, al igual que hace España, venden armas a otros países, a día de hoy... ¿Tu ves bien que nos ataque un país por venderle armas a Arabia Saudí por ejemplo? La cantidad de tonterías que se leen.
#1 Occidentales, sois vosotros los que os tenéis que preocupar de que no haya WWIII, porque a nosotros nos la suda!
#13 Eso te lo creerás tú...
No sé de dónde eres, pero eres muy ingenuo de pensar que el mundo no colapsaría entero con una nueva GM. Participen directamente los países o no.
#1 ¿Qué hace esta gentuza con tantas armas nucleares?
Hay que hundirles.
#32
Seguro que las compraron en el mercadillo.
#1 Ésto lo dicen ahora, después de fallar con los ataques a centros que podrían haber causado desastres nucleares y tener a parte de sus tropas removiendo zonas contaminadas..
(desde un búnquer-palacio protegido de la radioactividad, tampoco pasa nada por disparar algún zambombazo, total, ellos estarán bien..
#1 agitemos el avispero bombardeando a la poblacion rusa, a ver que pasa.....
cuantos alcaldes elegidos por las urnas ha hecho desaparecer Zelenski???
#1 Lavrov ha dicho:
“Nuclear war is unacceptable, this is Moscow's principled position”
"LA GUERRA NUCLEAR ES INACEPTABLE, ésta es la posición de principios de Moscú"
Pero claro, eso no queda bien para informar sobre lo que ha dicho Lavrov. Mejor retorcer las palabras de Lavrov para adecuarlas a la narrativa oficial. Como si no hubiese suficientes declaraciones peligrosas de Lavrov, ahora hace falta manipular otras:
“I would very much not like that now, when the risks [of nuclear war] are really very, very significant, I would very much not like these risks to be artificially inflated, and there are many who want them. The danger is serious, it is real, it cannot be underestimated”
Mientras tanto, en la prensa occidental preparando a la población y diciéndoles que las armas nucleares en realidad tampoco son tan malas.
#49 Claro, porque tiene toda la pinta que la guerra nuclear la va a iniciar occidente. Claro, todo apunta a eso.
Que Rusia cuando dice que no va a hacer algo es que no va a hacerlo, de verdad, de verdad de la buena, igual que cuando decía que no iba a invadir Ucrania y que el peligro real por el que se movilizaba el ejército ruso era por una posible agresión occidnetal.
Joder... ¿es que no os cansais de hacer el ridículo?
Pensé que después de lo de Ucrania tendrías un poco más de vergüencita, pero madre mía, a la primera ocasión ya estáis con las mismas.
#85 Si no has leído las declaraciones de Lavrov no es mi problema. Te las he puesto en el mensaje al que respondes. Quien está haciendo el ridículo eres tú. Te puedo poner una bonita selección de medios occidentales vendiendo las bondades de las armas nucleares, al mismo tiempo que este señor dice que una guerra nuclear es INACEPTABLE.
Así que no me hables de vergüenza.
#99 Mira las declraciones de Lavrorv en #16, básicamente proyectan en los demás lo que van a hacer para victimizarse e ir preparando el terreno como algo inevitable.
Dice que una guerra nuclear es inaceptable... pero también que hay un riesgo muy grande de que ocurra ¿quien la va a iniciar? ¿la OTAN? ¿o tal vez un pais que está ya en guerra y que no le está yendo nada bien? Anda, por favor, hazte un favor y deja de hacer el ridículo.
#85 La presión de la OTAN tien mucho que ver:
#85 Si hay guerra nuclear, ¿crees que importaría mucho quién la inicie?
#85 Lo que provoca vergüenza ajena es ver la cantidad de descerebrados que ya se han olvidado de la presión que estaba ejerciendo la OTAN para entrar en Ucrania... no, si al final eso nunca ha existido o directamente es un invento del HDPutin.
#49 lavrov era el que llamaba histéricos a los que decían que iban a invadir a Ucrania días antes de que lo invadieran, no?
#49 Claro, es USA la que ha amenazado con nuevos misiles balísticos, con tirar la Estación Espacial encima de Europa, con invadir Finlandia y Suecia... no como Rusia que no ha hecho nada de eso ni ha invadido países o bombardeado ciudades
#49 Si vengo a atracarte y llevo una navaja, y te digo que usarla es inaceptable; pero luego continúo con que la posibilidad de que te clave la navaja es realmente muy, muy significante, ¿estarías tranquilo?
Salu3
Os juro que no entiendo como puede haber gente en occidente a favor de ese regimen de mierda neonazi ruso.
#4 son los mismos que defienden el presunto derecho de Valtonyc a decir “mata a un guardia civil y pon una bomba al fiscal” pero callan ante estas cosas;
10:00 — Rusia ha incluido en su lista de personas buscadas a Maria Aliójina, un de las integrantes de Pussy Riot -grupo punk más conocido por su activismo contra el presidente ruso Vladimir Putin-, después de que la semana pasada un juez sustituyera su arresto domiciliario por la cárcel. Los datos de Aliójina han sido publicados durante la jornada en la base de datos de personas buscadas del Ministerio del Interior ruso, según ha recogido la agencia de noticias Interfax.
#4 Pues VOX es el partido que mas cerca esta ideologicamente con putin en España y no paran de subir en las encuestas.
#55 Bulo. El único partido español que está apoyando a Rusia es Podemos: se oponen sistemáticamente a cualquier ayuda a Ucrania.
#70 Tu si que eres un BULO y un TROLL, podemos nunca se ha opuesto a ayuda humanitaria, solo a no enviar armas; y SI, VOX es lo mas parecido ideologicamente a Putin en españa, si tienes algun argumento o datos, me gustaria saberlos.
#79 Oponerse a enviar armas a Ucrania es apoyar a Rusia, así de simple. TROLL PODEMITA.
#86 Tu mente simple no comprende mas alla de tu propio ombligo; segun tu argumento como no enviamos armas a los otras docenas de paises que estan siendo invadidos y en guerra actualmente, es porque apoyamos a todos esos? responde si o no.
#70 No, se oponen a cualquier ayuda al régimen belicista de Ucrania precisamente por apoyar a la población civil de Ucrania.
#90 Claro, claro, la población civil de Ucrania está deseando que Rusia los aniquile. A algunos la neurona no les da para más.
#55 Y en Francia Lepain, financiada por Putin, 40% y subiendo... al final Putin va a conquistar Europa a base de pasta y bulos.
#4 Es una mezcla de pacifismo comeflores, con antifascismo tardío, con USA malos, OTAN no, la URSS molaba y solucionamos todo con un referendum. Es lamentable.
#67 ¿A quién te refieres en concreto?
#87 Al podemita medio que escribe en MNM.
#168 #67 Mellamantrol 12:18
#4 Es una mezcla de pacifismo comeflores, con antifascismo tardío, con USA malos, OTAN no, la URSS molaba y solucionamos todo con un referendum.
¿No te estas confundiendo con otro hilo? ¿Dónde hablo de Putin o falto el respeto a alguien?
#4 El problema es llamar proruso a cualquiera que dude de la propaganda occidental.
Los que de verdad apoyan a Putin están calladitos, son los más próximos al fascismo (y por consiguiente al neoliberalismo).
#71 El fascismo es todo lo contrario del neoliberalismo, está mucho más cerca del comunismo o de cualquier totalitarismo, el liberalismo es lo más opuesto a eso que se puede ser. El problema es que en España hay partidos que dicen ser neoliberales y en realidad son conservadores mucho más cercanos al fascismo que al liberalismo.
Putin es fascista, no tiene ni un pelo de neoliberal, y se dedica a financiar a partidos fascistas europeos que tampoco tienen nada de neoliberales, son todo lo contrario. El sistema económico ruso es muy parecido al chino, con el estado controlando totalmente todo lo que hacen sus empresas y ciudadanos e interviniendo al máximo en la economía. Si en España un liberal vota a VOX o a alguno de sus socios, es para hacerle volver al colegio a estudiar lo que es el liberalismo.
#4 Os juro que no entiendo como puede haber gente en occidente a favor de ese regimen de mierda neonazi
rusoucrananianoHay que evitar caer en simplifcaciones que solo llevan a la poalrización. Hay que apostar por la vía diplomática.
#73 hay conversaciones desde hace semanas, pero los rusos no aflojan ni en la Pascua ortodoxa
#4 Como va a ser neonazi si todos sus aliados son paises comunistas?
#75 Pues porque apoya a los neonazis que tiene en sus filas, de igual manera que el régimen de Zelensky es neonazi por apoyarse en neonazis que tiene entre sus filas.
#75 ¿Qué tendrá que ver? Vaya simplismos
#75 si, Lepen es de un comunismo que no veas, y Orban otro comunista de manual.
#4 Afortunadamente a favor del régimen de mierda neonazi ruso no hay mucha gente. Lo increíble es que hay muchísima gente a favor del régimen neonazi ucraniano.
#4 Yo tampoco entiendo como puede haber gente en occidente a favor de ese regimen de mierda neonazi gringo.
#4 OTAN es el perro grande, Rusia el chico, siempre voy con el chico.
Ucrania es el traidor que se ha mudado con el grande, es lo que pienso, ahora váis y me metéis strikes.
#4 a favor no, pero podemos pensar que no es buena idea arrinconar a una de las mayores potencias nucleares del mundo, porque igual se revuelve y sale mal para todos
Terrible que el mundo esté obligando a Rusia a usar armas nucleares.
Podemos echarle la culpa a nuestros políticos y países extranjeros, pero al final esto lo estamos provocando todos con nuestra actitud, pretendiendo que no va con nosotros.
Pensad de manera sincera ¿Cuando fue la última vez que hicisteis un esfuerzo por ser menos nazis? El cambio empieza siempre por uno mismo.
#8 he pillado tu ironía a mitad de texto, jeje.
#24
#8 Yo se lo digo a mis hijos todos los días cuando les llevo de la mano al colegio. Teneis que ser un poco menos nazis cada día.
#74 El cole está nazificado. ¿Quién lo desnazificará? El Putin que lo desnazifique, buen desnazificador será.
#8 Yo de verdad que lo intento, pero al final siempre termino provocando un par de invasiones, es que no puedo evitarlo.
La verdad, no comprendo porque este señor amenaza con una guerra nuclear. ¿Acaso cree que ellos no tienen nada que perder? Porque armas nucleares tenemos todos y todos estamos dispuestos a usarlas si fuera necesario.
Ese tipo de amenazas no tienen ya ningún valor y ponen en evidencia la debilidad de Rusia.
#6 no hay que entender una guerra nuclear única y exclusivamente como una destrucción mutua asegurada mediante misiles nucleares estratégicos. Rusia tiene un montón de cabezas nucleares tácticas y la cosa empezaría por ahí. Son armas capaces de destruir un pueblo pequeño y la mayoría de analistas coinciden que primero se usarían en algún lugar poco o nada poblado como aviso.
#12 Es decir, que Rusia amenaza con seguir haciendo lo que está haciendo. Pues lo dicho, el señor Putin puede seguir con su puta guerra y nosotros seguiremos ayudando a los ucranianos, suministrando material y todo lo que necesiten. Ahora bien, eso de amenazar con un holocausto nuclear, se lo pueden meter por el culo.
#19 #12 #6 La situación se está complicando semana tras semana, la sanciones no están sirviendo para nada, salvo para una destrucción económica mutua, la amenaza de que esto sea duradero aumenta con todos los peligros que ello conlleva, y encima tenemos a gente amenazando con ataques nucleares para que se nucleares. La situación no pinta nada bien.
Lo que tengo claro es que no van atacar una capital ni una gran ciudad con una bomba nuclear, creo que usarían una de pequeña potencia en una población de tamaño pequeño-mediano para demostrar músculo y decir “cuidado”
Empiezo a pensar que esto se puede salir de madre en cualquier momento y me da miedo ya que no veo una solución de paz a corto medio plazo
#37 Pues yo creo que es el momento de mostrar firmeza y no doblegarse ante las amenazas de Putin. A este tipo hay que dejarle bien claro que se ha equivocado, que el mundo ya no es como el lo conocía, que Rusia va en contra dirección y que tarde o temprano aunque pueda llevarse a algún inocente por el camino, se va a estrellar.
Rusia jamás volverá a ser lo que fue, esto debe ser asumido por Putin y cuanto antes lo comprenda mejor para todos.
#37 Las sanciones están haciendo mucho daño a Rusia, tanto en el plano económico como en su capacidad de producción armamentística.
#37 quiero pensar que si Rusia se carga a 100.000 civiles de un pepinazo atómico el resto del mundo se les echará encima. China mira para otro lado hasta que se desestabilice la economía, y entonces las tímidas simpatías de su socio y amigo dejarán de serlo.
#12 Si yo lo veo así. Lo que quiere Lavrov con estas declaraciones es meter miedo a los aliados. Para asegurarse de que en caso de que se decidan en soltar un par de bombas nucleares en Ucrania la OTAN no haga nada al respecto por miedo a una escalada.
#6 En realidad lo que está haciendo tiene todo el sentido. Rusia está viendo que no puede ganar esta guerra con medios convencionales si continua el apoyo internacional. Tiene dos opciones para conseguir sus objetivos militarmente. Escalar horizontalmente llamando a todos los reservistas a filas o escalar verticalmente usando bombas nucleares para rendir Ucrania (como hizo EEUU en Japón).
Lo que pretende con estas declaraciones intimidatorias es tantear el terreno y saber cuál sería la posición de la OTAN si decidiera usar nukes para rendir Ucrania.
#15 Por supuesto, eso es exactamente lo que digo. Y por eso digo que demuestra la debilidad de Rusia en esta guerra.
#22 Si te entiendo y tienes razón.
Yo lo veo como si te estás dando de hostias con un tío que te quiere robar la cartera y llegado un punto, como ve que a hostias no lo va a conseguir te saca una pistola. Es debilidad en el sentido de que no puede contigo a mamporros pero tiene una pistola...
No se si debilidad es la palabra, aunque en parte si...
No se si me explico.
#29 Eso es, solo que en este caso tu también tienes una pistola.
Parafraseando alguna peli mala "nunca saques tu pistola si no estás decidido a usarla".
#30 No olvides que Ucrania no somos nosotros. Ucrania no tiene pistola, estás seguro de que si Rusia usa su pistola contra Ucrania nosotros vamos a usar la nuestra contra Rusia, a sabiendas de que se armaría un tiroteo en el que morirían tanto ellos como nosotros?. La verdad, dudo muchísimo que si a Rusia se le ocurre tirar una bomba nuclear en Ucrania nosotros vayamos a responder tirándoles una en su territorio. Nos quejaremos mucho, les pondremos más sanciones, lloraremos mucho, y ya, y más vale que sea así porque de lo contrario tanto Europa como Rusia quedarán hechos un erial.
#78 La verdad, no me preocupan las amenazas de Putin. Llegado ese hipotético caso, la unión europea dejaría de comprar gas y petróleo a Rusia con el consiguiente hundimiento de su economía y no sería necesario ningún tipo de escalada bélica.
Putin ha cometido un enorme error hay que hacérselo entender y darle una salida digna que pueda vender a su opinión pública.
Todas esas brabuconerias nucleares son solo amenazas vacías y poco creíbles.
#96 En que son bravuconerías coincido, de hecho llevan amenazando con sus armas nucleares desde el día 1 de la invasión, tampoco es que esto sea nada nuevo.
#78 Opino como tu. En ese caso se harían muchos aspavientos y muchas amenazas. Seguramente se movilizaría un montón de efectivos en las fronteras e incluso se desplegarían armas nucleares en las mismas a modo disuasión pero desde luego no se respondería con armamento nuclear y menos aún en territorio ruso.
Y pienso que es lo correcto. Si no hemos cruzado el límite de meternos en la guerra con tropas, el límite de atacar a Rusia con armamento nuclear cae muchísimo mas lejos.
#78 Lo curioso es que Ucrania tenía muchas más pistolas que Rusia y se las dio a cambio de que la dejaran en paz
#30 Esta frase no sale de una "peli mala".
Es una expresion que deriva del "Arma de Chéjov" :
https://es.wikipedia.org/wiki/Arma_de_Ch%C3%A9jov
#89 Gracias, sabía que me sonaba de algo.
#30 #89 Dicho popular español:
"La pistola cuando se saca es pa disparar, el que la saca pa enseñarla es un parguela. "
#30 Bueno, en realidad Ucrania no tiene una pistola. Tiene un amigo que tiene una pistola que es diferente.
#6 lo único que ellos tienen más armas nucleares que todos los demás países juntos.
#23 Cierto es, aunque esto es como las copas, después de las primeras, las demás ya ni se notan.
#23 en teoría si, la pregunta es si tienen capacidad real se usarlas? Por qué por lo menos la imagen que están transmitiendo en Ucrania es que no son un ogro tan feo como se pintaba hace 3-4 mesos
#36 #80 Con que les funcionen un 10% tienen más que de sobra para arrasar el planeta.
#23 Visto lo visto hasta ahora, vaticino que un alto porcentaje de esas bombas nucleares le estallarían a los rusos en las manos al manipularlas o dispararlas. Su arsenal es pura mierda en cuanto a mantenimiento.
Putín debería tener asesores de fuera de su entorno, que le pudiesen explicar la verdad de su "operación especial" y como ve esto el resto del mundo.
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Porque, visto lo visto, creo que le tratan como a Stalin, no se atreven a decirle lo que no va bien.
Bueno, si hacemos caso a esta noticia, igual si que hay quien se lo dice, pero no duran mucho:
Misteriosos suicidios de oligarcas rusos contrarios a la guerra
Misteriosos suicidios de oligarcas rusos contrario...
heraldo.es#9 Sí que lo ve y sabe la cagada que ha hecho, también ve que no puede perder mucho ahora mismo, dentro de su cabeza, el ego manda. Si se queda como está y no gana en Ucrania está perdido. Si la manera de ganar es que dejen de ayudar otros paises a Ucrania va a ir a por ello le cueste lo que le cueste. Los rusos tienen mucho que perder, Putin no.
Vaya, se ve que las operaciones militares especiales solo gusta hacerlas en países soberanos, no recibirlas.
Por cierto, este señor decía esto el 14 de febrero:
"Rusia no está amenazando a nadie ni quiere hacerlo. Aun así, estamos siendo amenazados con "catastróficas consecuencias" y "sanciones sin precedentes". ¿Alguna vez nos habéis escuchado decir cosas de este tipo?"
#16 este no es el que dijo que Rusia no tenía intención de invadir ningún país, igual que no habían invadido Ucrania?
#97 Exacto, el mismo. Así está el nivel con esta gentuza...
#97 ¿El que hizo un chiste pidiendo a los periodistas occidentales la fecha y hora de la invasión?
Habéis visto la película "No mires arriba"?
La OTAN no para de echar leña al fuego y el puto cometa está cada vez más cerca...
#59 La mayoría de la gente se cree que esto es una puta película. Valientes de salón que creen que nunca les va a afectar a ellos..
#59 Esto tiene toda la pinta de acabar en guerra nuclear, a mayor gloria del globalismo
#59 ¿La OTAN es quien está echando leña al fuego? juraría que el país que está invadiendo Ucrania y cometiendo innumerables crímenes de guerra es otro.
Precisamente para evitar una guerra nuclear, es que ahora mismo se está haciendo lo posible para pararle los pies al país invasor sin atacarlo directamente. A menos que la sugerencia aquí sea dejar que Rusia invada a quien quiera y haga lo que quiera no sea que se les ocurra lanzar sus bombas atómicas, parece que se está actuando de la manera correcta.
Situación complicándose mucho mucho. Europa (y el mundo occidental en general) ayudando a Ucrania en el límite de que puedan los rusos entenderlos como ataques contra Rusia; Putin arrinconado en su orgullo, con 70 años y su ego con mucha rabia. Rusia en general parece que ya está casi aislada como una Corea del Norte y en cuanto se acaben las compras de gas en unos años ya no tendrán nada que perder y sí que ganar (aunque con poca probabilidad como también saben ellos). USA además tendría bastante que ganar, al poder ir contra China y que no le quite el liderato mundial, que por ahora no existe la opción.
Por dios que se llegue a una solución cuanto antes.
No se pueden tomar ciertas decisiones a la ligera, con 20 paises Europeos cada uno con su presidente de 4 o 5 añitos, la mitad con elecciones cercanas queriendo quedar bien en su electorado. Ninguno ha vivido una guerra, no se han criado en ellas y lo que nos jugamos y la mitad son psicópatas
Qué diría China si empieza Rusia a usar armas nucleares? Se jugarán su futura hegemonía?
#2 En China prima el pragmatismo. Lo que quieren es poder seguir vendiendo y comprando y si es con todo el mundo mejor. No le interesa una IIIGM y menos tomar partido en la misma y menos aún por Rusia. Sus aliados comerciales son los países occidentales.
China se pondría de perfil intentando no tomar partido por nadie y en el caso de que fuera insostenible renegaria de Moscú, pero nada más allá de las mínimas restricciones comerciales para escenificar esa postura. Desde luego no tomaría parte activa en el conflicto.
#21 Yo siempre me he imaginado que si hay una guerra nuclear va durar solo unas horas, lo que tarden en lanzar todas las bombas todos los países que las poseen.
#42 pues te equivocas, una guerra nuclear será escalonada
#58 Ojalá me equivoque, si.
#42 Es completamente impredecible pero yo creo que no fuera el caso. Sería una escalada gradual. Aunque vete a saber lo que pasaría...
#21 Yo diría incluso más. A China no le interesa comerse una guerra nuclear por un tema que ni le va ni le viene. Diría que China se podría en contra de cualquiera que utilice la bomba nuclear.
#57 Completamente de acuerdo. Desde luego la OTAN no va a lanzar una bomba nuclear, incluso no creo que lo hiciera aunque Rusia lance una primero. Si alguien tiene una remota posibilidad de lanzar una bomba nuclear sería Rusia.
En ese caso por parte de China habría una declaración de repulsa y las mínimas sanciones comerciales posibles a Rusia ( o ni eso).
#2 No sé lo que dirían pero yo empezaría a acumular recursos para asegurar la supervivencia de la mayor cantidad de población posible.
#2 China se está frotando las patitas, se viene otra "Corea del Norte" rusa. Un país en la miseria sostenido por dinero Chino y plegado a sus políticas.
Ahora tendrá otro perro rabioso y famélico al que azuzar contra occidente cuando le interese, sin despeinarse
Esto sólo se resuelve con inteligencia. No pasarse de la raya para que no escale a nuclear y limitarlo a una zona geográfica como el Donbas. Decisiones como no cortar el espacio aéreo van en esa línea inteligente, y no hay que hacer todo lo que diga Ucrania, no deja de ser un país destruido que le interesa que la destrucción se expanda para que le ayuden, es normal, pero nosotros tenemos que ser lo suficientemente listos como para saber hasta dónde ayudar.
El Polonio-210 también es un arma nuclear, avisados quedáis por el camarada Lavrov
Estamos a unos días del uso del primer arma nuclear táctica de la historia.
Luego veremos si a la OTAN de verdad le importa tanto Ucrania como para seguir escalando o se arrugan y solo chillan.
Pero no tengo duda que Rusia va a realizar un ataque nuclear táctico sobre posiciones de las FFAA ucranianas en los próximos días.
#53 Fuente: tus cojones morenos llenos de ladillas
"MI jefe es un loco peligroso que oye voces y solo hace caso a magufos", añadió...
Cómo gestionar que dictaduras con capacidad de hacer daño terminen en manos de incompetentes, psicópatas, maniácos, ...
Cada vez que amenazan con la bomba dan muestras de debilidad. Deben de estar seguros de que ya no pueden ganar nada.
Venga Lavrov, di lo tuyo...
Lavrov lleva amenazando con las bombas nucleares desde el día uno de la invasión.
Que pronto nos vamos a ir al guano...
¡Gracias capitalismo!
Nacionalistas de mierda... los tres.
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