Médicos y especialistas de la región confiesan que en muchos casos se encomienda al paciente avisar a sus contactos cercanos y se chequea muy poco el confinamiento
#1:
Vamos, que no se hace nada por falta de medios técnicos y humanos. Quién iba a decir que recortar la inversión en Sanidad por habitante podría tener consecuencias.
#2:
Madrid está perdida ya, en unas semanas estará peor que en marzo
#3:
Los médicos no pueden ser además rastreadores y policías y llevará a cabo su trabajo.
#23:
Quizá estas dos noticias juntas explican lo que quieren hacer con la sanidad de la región:
Los amigos de sus amigos son sus amigos. Y nuestro dinero ahora es suyo.
#9:
#1 Lo peor es que los medios técnicos y humanos están ahí, y financiados por el estado.
Lo que hay es falta absoluta de gestión, bastante normal por parte de un partido cuya gestión anterior ha sido dejarlo en manos del sector privado "que esto se regula solo".
#80:
#1 Hace unos días, propuse en esta web, que estaría bien que gente que cobrase el ERTE (yo entre ellos) , hiciese una serie de trabajos para enfrentarse a esta pandemia.
- Que limpiadoras de hotel en ERTE limpien mas a menudo colegios, hospitales, residencias de ancianos ....
- Que personal administrativo (yo soy uno de ellos) tramite prestaciones de ERTE, ayudas.
- Que cocineros y personal de cocina hagan atención mas personalizada en colegios, residencias de ancianos, hospitales ....
- Que gente con cualificación sean rastreadores. La gestión sería mas eficaz.
El coste es mínimo. Simplemente en lugar de pagarles el 70% del ERTE por estar en casa, le pagas el 100% por estar empujando en esta batalla.
Lo mas suave que me llamaron en esta web fuefacha e imbécil.
Pues nada, yo me despreocupo. Y a disfrutar del día mientras desayuno mi café con tostada en la cafetería de mi barrio (y YO sigo cobrando el ERTE).
Saludos
#17:
#15 Madrid pierde la pista de los rebrotes tras el agotamiento del sistema de rastreo
Médicos y especialistas de la región confiesan que en muchos casos se encomienda al paciente avisar a sus contactos cercanos y se chequea muy poco el confinamiento
GUILLERMO CID
MICHAEL MCLOUGHLIN
Madrid
Coronavirus
17/09/2020 05:00
La capacidad de rastreo en la Comunidad de Madrid está a punto de perder la pista al covid e imposibilitar el seguimiento de los nuevos brotes. A medida que la segunda ola de la epidemia avanza en la capital, esta herramienta clave —que depende en gran parte de una Atención Primaria sobrecargada— estira los pocos recursos que tiene para que el sistema de vigilancia no se desmorone. Al menos, ese es el diagnóstico que hacen los propios profesionales a los que se les ha encomendado el trabajo. "Vamos hacia el colapso", resume una de las enfermeras consultadas.
Los profesionales ven cada día más complicado el seguimiento, con jornadas maratonianas en las que deben asistir a casi 80 pacientes, llamar, pedir test, firmar bajas y todo sin apenas refuerzos, mientras miles de contagiados y personas en cuarentena se quejan de no haber recibido llamada alguna de un rastreador. Todo ello, sumado a la confusión sobre los efectivos disponibles: ni los propios sanitarios encargados saben con certeza el número exacto de rastreadores que tiene disponible la región ni cómo funciona el equipo de rastreadores. Algunos insisten en que no han visto ni a uno solo de estos rastreadores en sus centros.
El punto más débil del plan de desescalada: "Sin el rastreo de contactos, vamos a ciegas"
MANUEL ÁNGEL MÉNDEZ
Como consecuencia de todo ello, centenares de usuarios llevan días quejándose en redes sociales de que no han recibido una sola llamada de los rastreadores madrileños pese a ser contacto estrecho, y los propios profesionales explican que se ha optado, en muchos casos, por el 'autorrastreo' como medida para intentar evitar el abandono total del seguimiento. El problema no es solo de agotamiento del personal, insisten, sino también un asunto sistémico.
Un buen ejemplo de ello es que la región lleva desde el 23 de agosto sin publicar el informe diario en que se mostraban los brotes encontrados por los rastreadores y los positivos descubiertos por los mismos. Ese día, dieron con cinco nuevos brotes y 74 positivos, cuando la región notificó 894 en total.
— SaludMadrid (@SaludMadrid)
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Moncloa le dice a Bildu que acabará de forma progresiva con la dispersión de presos
¿Dónde están los rastreadores?
"Mucha gente cree que no existen los rastreadores profesionales, cosa que no es verdad. Sí que los hay, pero lo cierto es que la mayor parte del trabajo cae sobre nosotros y estamos al límite", explica la doctora Milagros González Béjar, directora del centro de salud de Montesa, en el barrio de Salamanca, y miembro de la junta directiva de Semergen. "Al final, estos rastreadores profesionales suelen aparecer solo en brotes grandes, cuando se comunica a Salud Pública para que actúe. Pero los tiempos se alargan tanto que en brotes pequeños o familiares, muchas veces, ni se les notifica", apunta. Se pierde información y control por el camino y, al menos a día de hoy, "los médicos prefieren evitar esa vía".
Madrid endurecerá las medidas a partir del viernes
Según González, aunque se avise a los rastreadores, la labor de seguimiento del paciente vuelve a caer sobre la atención sanitaria, al acudir dicho contacto a su centro de salud. "Sea como sea, siempre acaba sobre nosotros, y por eso al final muchos optan por hacer ellos el seguimiento, o creen que así puede ser más rápido. Pero, claro, el problema es que si esto lo sumamos a todo el trabajo que ya hacemos y hacíamos antes de la pandemia y a que ahora tenemos incluso menos personal o poco refuerzo, pues la situación es muy delicada. No damos abasto".
En esta línea también apunta otra enfermera en un centro de salud de Torres de la Alameda, en la Comunidad de Madrid, que atiende a más de 20.000 pacientes y que entre sus labores también está la de rastrear. "Por suerte, la mayoría de los contactos estrechos son familiares y las enfermeras especialistas de familia saben manejar los problemas de una unidad así. Pero quedando tan pocas especialistas y con el aumento de casos, va complicándose el escenario. De momento, seguimos haciendo el seguimiento de contactos estrechos, por lo menos en mi zona. Pero lo cierto es que vamos al colapso".
Ese colapso también se ve reflejado en las cifras. Madridcuadruplica la tasa de positividad establecida por la OMS como el límite para tener la epidemia controlada. Del 5% recomendado, según los datos del Ministerio de Sanidad, en la CAM se pasa al 21,4%, más del doble que la de Cataluña (9,1%) o el País Vasco (8,1%), y solo superada por Melilla (21,85%). En los últimos días la cifra crece y una de cada cuatro pruebas hechas en Madrid resultan positivas. Eso sí, en el lado contrario encontramos que, junto a Extremadura y Galicia, la capital es la región que más asintomáticos detecta con cerca de un 67% de casos detectados que no mostraron síntomas se situarían a la cabeza.
Esto mostraría que algo de rastreo se hace, pero González Béjar, por ejemplo, no lo ve tan claro. "Es cierto que puede ser parte del rastreo y de las peticiones que hacemos a los positivos para que avisen a todos sus contactos estrechos para que vayan al centro de salud, pero también puede ser de gente que no tiene muy claro cómo funciona el sistema. Hay mucha confusión, viene la gente sin saber qué es un caso estrecho, se hacen muchas más PCR en general...". Todo vuelve a la misma casilla de salida: la Atención Primaria.
La sombra del confinamiento acecha varios distritos de Madrid
El embudo de la Atención Primaria
Aunque desde el inicio del verano la guerra por las cifras de rastreadores es continua, en julio se confesó que había 142 profesionales de este tipo, en agosto se subió a 500 y Ayuso, en el debate del estado de la región, prometió que en octubre serían 1.500, lo cierto es que todo el peso de esta labor ha caído, principalmente, en la ya esquilmada Atención Primaria. Son ellos los que llevan haciendo el seguimiento desde principios del verano y los que empiezan a no poder más con ello.
El ala más castigada de esta vuelta del covid es la que se ve obligada también a cargar con todo este peso. "Antes de la pandemia, tenía unos 30 pacientes fácilmente en cada turno. Ahora, tengo que hacer más del doble de llamadas cada día, unas 70 u 80, y más de la mitad son para el covid", comenta a este periódico un médico de un centro de Atención Primaria dependiente del Hospital Clínico San Carlos de Madrid. "Yo llamo, hago seguimiento de los síntomas, doy consejos de aislamiento en el entorno familiar, organizo citas de las PCR, firmo las bajas... Pero no podemos asumir el papel de rastreadores, porque simplemente no damos, no tenemos manos", explica.
Una enfermera atiende a una paciente frente al centro de salud de Abrante (Madrid). (D. Brunat)
Una enfermera atiende a una paciente frente al centro de salud de Abrante (Madrid). (D. Brunat)
Lo mismo apunta Salvador Carmona, médico en un centro de salud en Soto del Real, un municipio al norte de la región. "Nosotros ya nos teníamos que encargar de muchísimas cosas en un área esquilmada, y ahora encima tenemos que rastrear contactos. Con 60 pacientes al día, el seguimiento es imposible", comenta. Carmona explica que tuvo unos cinco positivos durante la semana pasada y aunque sí se les hace un rastreo, el problema es que con tan pocos recursos es imposible la vigilancia más allá del entorno familiar. "Sabemos que hay gente que se salta la cuarentena, pero para controlarlo correctamente necesitamos unos recursos que no tenemos", añade.
Al ser interrogados sobre la localización de los rastreadores, ambos profesionales admiten no conocer a ninguno. "Aquí en este centro nadie sabe nada de los rastreadores en Madrid. Y llevamos varios meses así", añade el primero de ellos, que puntualiza que a día de hoy prácticamente son los pacientes quienes se encargan de localizar a sus contactos estrechos. "El único caso que me ha venido derivado de un rastreo fue un chaval que había estado en una boda en País Vasco y le habían llamado desde allí", resume un facultativo de un centro madrileño.
Hay que separar el rastreo de la Atención Primaria, crear un área específica para esta labor. Así se hizo en Corea y por eso funciona
Carmona exige un cambio en la estrategia. "Hay que separar el rastreo de la Atención Primaria, crear un área especial para esta labor. Así se hizo en Corea y por eso funciona". La Atención Primaria se ha convertido en un embudo con muchísimas responsabilidades y muy pocas manos. Y a esto hay que añadir que el resto de eslabones tampoco van sobrados, como son los laboratorios donde se realizan las PCR.
"Ahora se ha bajado a una media de unos ocho días, pero hasta hace nada hemos estado con 14. ¿Qué pasaba entonces? Que según el protocolo, esa persona, muchas veces, ya había pasado el tiempo de cuarentena desde el contacto de riesgo", añade el primero de los médicos. Algo que confirma un microbiólogo que trabaja en otro hospital de la comunidad. "La capacidad de diagnóstico en los laboratorios está al límite. Aumenta el volumen de PCR y positivos cada día, lo que supone una mayor sobrecarga para Atención Primaria y rastreadores ya mermados por bajas y vacaciones. Podríamos afirmar que estamos cerca del colapso como no se tomen medidas".
La fe en el 'autorrastreo'
¿Qué queda entonces si esto sigue su ascenso sin freno y termina explotando? Autorrastreo y responsabilidad personal, según estos expertos. Que sea el propio paciente el que avise a sus
#69:
#3 Ni los enfermeros, que bastante tienen también con consultas normales, triaje, consultas telefónicas, seguimiento telefónico de casos covid y PCR.
Los rastreadores que dijo la Comunidad ni están ni se les espera. ¿A dónde habrá ido ese dinero?
#43:
#29 Lo que pasa es que los rastreadores sirven para poco, nos la han vuelto a colar.
¿Que hace un rastreador? Llama a la gente que ha estado en contacto contigo los días previos a la prueba PCR positiva.
¿Y como sabe que gente ha estado en contacto contigo? porque tú le has pasado los nombres y teléfonos.
El rastreador no contacta con las personas que han estado a tu lado en el tren, metro o bus y que llevaban una mascarila de tela o reciclada como la tuya, porque no sabe quienes son.
El rastreador no contacta la gente que ha estado en el mismo restaurante que tu, porque no sabe quienes son.
El rastreador no contará con los colegas que hicieron botellón contigo, si tú no les das los datos.
La única forma de hacer cumplir la cuarentena, es que tengas que facilitar una dirección a la policía y que ellos se puedan presentar allí en cualquier momento.
Con esto, no pretendo justificar la gestión de Ayuso que debería estar en la cárcel.
#16:
Llamen a los 1.500 curas, hoy toca salir al campo de juego.
Vamos, que no se hace nada por falta de medios técnicos y humanos. Quién iba a decir que recortar la inversión en Sanidad por habitante podría tener consecuencias.
#1 Lo peor es que los medios técnicos y humanos están ahí, y financiados por el estado.
Lo que hay es falta absoluta de gestión, bastante normal por parte de un partido cuya gestión anterior ha sido dejarlo en manos del sector privado "que esto se regula solo".
#9 si regularse sólo se está regulando sólo. Además en los sitios donde está la cosa peor no tienen dinero para que se lo lleven las empresas privadas así que da igual
#1 no solo eso, era LA condición para la des-escalada, era voz populi que ademas de un sistema sanitario des-estructurado y fraccionado por las privatizaciones, no se estaba haciendo nada, pero desde la CAM se limitaron a ejercer presión politica contra el gobierno central y no mover un dedo, a lo mas maniobras propagandísticas como el hospital de barajas, los rastreadores by de face, etc, etc.
es algo que iba pasar, pero ante la nula critica de los votantes del PP a su partido, no se me ocurre otra alternativa que dejar a los madrileños a nuestra suerte.
#28 No, no van a espabilar, mis amigos gatos peperos y voxeros están sumamente contentos con la gestión de esta chica.
Todo es culpa de P. Sánchez y del coletas, por supuesto.
Tenéis que daros cuenta que los votantes del PP ya le tienen descontado lo que roban incluso antes de que lo roben.
Perded toda esperanza, porque dentro de 3 años gobernarán el país.
#39 Pero incluso si cobras 80.000€ y te ahorras 5.000€ en impuestos con su rebajita ( son una minoria los que cobran eso).
Te compensa esa rebaja el caos que ha creado? Que por mucha mutua q tengas el Covid se trata en la pública.
#1 ni de coña
Madrid tiene recursos de sobra.. si no, por que iban a proponer bajadas de IRPF???
coñas aparte, esto es politica... la sanidad, para el que pueda pagársela, el resto que se joda.
modelo liberal a tope y todo gracias a "ese partido de centro" que decide hacia que lado inclinar la balanza.
#1 En Cataluña también ha habido recortes y cuando se les iba de las manos pusieron a un profesional al frente y de momento parece que lo han podido frenar. Los recortes no explican la gestión criminal de la CAM de los últimos 4 meses.
#1 Hace unos días, propuse en esta web, que estaría bien que gente que cobrase el ERTE (yo entre ellos) , hiciese una serie de trabajos para enfrentarse a esta pandemia.
- Que limpiadoras de hotel en ERTE limpien mas a menudo colegios, hospitales, residencias de ancianos ....
- Que personal administrativo (yo soy uno de ellos) tramite prestaciones de ERTE, ayudas.
- Que cocineros y personal de cocina hagan atención mas personalizada en colegios, residencias de ancianos, hospitales ....
- Que gente con cualificación sean rastreadores. La gestión sería mas eficaz.
El coste es mínimo. Simplemente en lugar de pagarles el 70% del ERTE por estar en casa, le pagas el 100% por estar empujando en esta batalla.
Lo mas suave que me llamaron en esta web fuefacha e imbécil.
Pues nada, yo me despreocupo. Y a disfrutar del día mientras desayuno mi café con tostada en la cafetería de mi barrio (y YO sigo cobrando el ERTE).
#1 y por otro lado dando dinero a la privada para hacer pruebas PCR que luego las derivan a la publica o creando un telefono para la desocupacion ( teleoperadores que podrian usar como rastreadores), ya vemos la prioridad de esta psicopata.
#55 Y debiera de tener una capacidad sanitaria acorde, y más debido a qie es una zona rica.
Pero si nos fijamos en la gestión de Aguirre y si tendencia a denigrar la Sanidad pública, abrir hospitales concertados, hacer conciertosnsanitarios ruinosos,.... ha hecho decaer el sistema que debiera de ser mejor
#3 Ni los enfermeros, que bastante tienen también con consultas normales, triaje, consultas telefónicas, seguimiento telefónico de casos covid y PCR.
Los rastreadores que dijo la Comunidad ni están ni se les espera. ¿A dónde habrá ido ese dinero?
#15 Madrid pierde la pista de los rebrotes tras el agotamiento del sistema de rastreo
Médicos y especialistas de la región confiesan que en muchos casos se encomienda al paciente avisar a sus contactos cercanos y se chequea muy poco el confinamiento
GUILLERMO CID
MICHAEL MCLOUGHLIN
Madrid
Coronavirus
17/09/2020 05:00
La capacidad de rastreo en la Comunidad de Madrid está a punto de perder la pista al covid e imposibilitar el seguimiento de los nuevos brotes. A medida que la segunda ola de la epidemia avanza en la capital, esta herramienta clave —que depende en gran parte de una Atención Primaria sobrecargada— estira los pocos recursos que tiene para que el sistema de vigilancia no se desmorone. Al menos, ese es el diagnóstico que hacen los propios profesionales a los que se les ha encomendado el trabajo. "Vamos hacia el colapso", resume una de las enfermeras consultadas.
Los profesionales ven cada día más complicado el seguimiento, con jornadas maratonianas en las que deben asistir a casi 80 pacientes, llamar, pedir test, firmar bajas y todo sin apenas refuerzos, mientras miles de contagiados y personas en cuarentena se quejan de no haber recibido llamada alguna de un rastreador. Todo ello, sumado a la confusión sobre los efectivos disponibles: ni los propios sanitarios encargados saben con certeza el número exacto de rastreadores que tiene disponible la región ni cómo funciona el equipo de rastreadores. Algunos insisten en que no han visto ni a uno solo de estos rastreadores en sus centros.
El punto más débil del plan de desescalada: "Sin el rastreo de contactos, vamos a ciegas"
MANUEL ÁNGEL MÉNDEZ
Como consecuencia de todo ello, centenares de usuarios llevan días quejándose en redes sociales de que no han recibido una sola llamada de los rastreadores madrileños pese a ser contacto estrecho, y los propios profesionales explican que se ha optado, en muchos casos, por el 'autorrastreo' como medida para intentar evitar el abandono total del seguimiento. El problema no es solo de agotamiento del personal, insisten, sino también un asunto sistémico.
Un buen ejemplo de ello es que la región lleva desde el 23 de agosto sin publicar el informe diario en que se mostraban los brotes encontrados por los rastreadores y los positivos descubiertos por los mismos. Ese día, dieron con cinco nuevos brotes y 74 positivos, cuando la región notificó 894 en total.
— SaludMadrid (@SaludMadrid)
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La CAM quiere fomentar el teletrabajo
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Moncloa le dice a Bildu que acabará de forma progresiva con la dispersión de presos
¿Dónde están los rastreadores?
"Mucha gente cree que no existen los rastreadores profesionales, cosa que no es verdad. Sí que los hay, pero lo cierto es que la mayor parte del trabajo cae sobre nosotros y estamos al límite", explica la doctora Milagros González Béjar, directora del centro de salud de Montesa, en el barrio de Salamanca, y miembro de la junta directiva de Semergen. "Al final, estos rastreadores profesionales suelen aparecer solo en brotes grandes, cuando se comunica a Salud Pública para que actúe. Pero los tiempos se alargan tanto que en brotes pequeños o familiares, muchas veces, ni se les notifica", apunta. Se pierde información y control por el camino y, al menos a día de hoy, "los médicos prefieren evitar esa vía".
Madrid endurecerá las medidas a partir del viernes
Según González, aunque se avise a los rastreadores, la labor de seguimiento del paciente vuelve a caer sobre la atención sanitaria, al acudir dicho contacto a su centro de salud. "Sea como sea, siempre acaba sobre nosotros, y por eso al final muchos optan por hacer ellos el seguimiento, o creen que así puede ser más rápido. Pero, claro, el problema es que si esto lo sumamos a todo el trabajo que ya hacemos y hacíamos antes de la pandemia y a que ahora tenemos incluso menos personal o poco refuerzo, pues la situación es muy delicada. No damos abasto".
En esta línea también apunta otra enfermera en un centro de salud de Torres de la Alameda, en la Comunidad de Madrid, que atiende a más de 20.000 pacientes y que entre sus labores también está la de rastrear. "Por suerte, la mayoría de los contactos estrechos son familiares y las enfermeras especialistas de familia saben manejar los problemas de una unidad así. Pero quedando tan pocas especialistas y con el aumento de casos, va complicándose el escenario. De momento, seguimos haciendo el seguimiento de contactos estrechos, por lo menos en mi zona. Pero lo cierto es que vamos al colapso".
Ese colapso también se ve reflejado en las cifras. Madridcuadruplica la tasa de positividad establecida por la OMS como el límite para tener la epidemia controlada. Del 5% recomendado, según los datos del Ministerio de Sanidad, en la CAM se pasa al 21,4%, más del doble que la de Cataluña (9,1%) o el País Vasco (8,1%), y solo superada por Melilla (21,85%). En los últimos días la cifra crece y una de cada cuatro pruebas hechas en Madrid resultan positivas. Eso sí, en el lado contrario encontramos que, junto a Extremadura y Galicia, la capital es la región que más asintomáticos detecta con cerca de un 67% de casos detectados que no mostraron síntomas se situarían a la cabeza.
Esto mostraría que algo de rastreo se hace, pero González Béjar, por ejemplo, no lo ve tan claro. "Es cierto que puede ser parte del rastreo y de las peticiones que hacemos a los positivos para que avisen a todos sus contactos estrechos para que vayan al centro de salud, pero también puede ser de gente que no tiene muy claro cómo funciona el sistema. Hay mucha confusión, viene la gente sin saber qué es un caso estrecho, se hacen muchas más PCR en general...". Todo vuelve a la misma casilla de salida: la Atención Primaria.
La sombra del confinamiento acecha varios distritos de Madrid
El embudo de la Atención Primaria
Aunque desde el inicio del verano la guerra por las cifras de rastreadores es continua, en julio se confesó que había 142 profesionales de este tipo, en agosto se subió a 500 y Ayuso, en el debate del estado de la región, prometió que en octubre serían 1.500, lo cierto es que todo el peso de esta labor ha caído, principalmente, en la ya esquilmada Atención Primaria. Son ellos los que llevan haciendo el seguimiento desde principios del verano y los que empiezan a no poder más con ello.
El ala más castigada de esta vuelta del covid es la que se ve obligada también a cargar con todo este peso. "Antes de la pandemia, tenía unos 30 pacientes fácilmente en cada turno. Ahora, tengo que hacer más del doble de llamadas cada día, unas 70 u 80, y más de la mitad son para el covid", comenta a este periódico un médico de un centro de Atención Primaria dependiente del Hospital Clínico San Carlos de Madrid. "Yo llamo, hago seguimiento de los síntomas, doy consejos de aislamiento en el entorno familiar, organizo citas de las PCR, firmo las bajas... Pero no podemos asumir el papel de rastreadores, porque simplemente no damos, no tenemos manos", explica.
Una enfermera atiende a una paciente frente al centro de salud de Abrante (Madrid). (D. Brunat)
Una enfermera atiende a una paciente frente al centro de salud de Abrante (Madrid). (D. Brunat)
Lo mismo apunta Salvador Carmona, médico en un centro de salud en Soto del Real, un municipio al norte de la región. "Nosotros ya nos teníamos que encargar de muchísimas cosas en un área esquilmada, y ahora encima tenemos que rastrear contactos. Con 60 pacientes al día, el seguimiento es imposible", comenta. Carmona explica que tuvo unos cinco positivos durante la semana pasada y aunque sí se les hace un rastreo, el problema es que con tan pocos recursos es imposible la vigilancia más allá del entorno familiar. "Sabemos que hay gente que se salta la cuarentena, pero para controlarlo correctamente necesitamos unos recursos que no tenemos", añade.
Al ser interrogados sobre la localización de los rastreadores, ambos profesionales admiten no conocer a ninguno. "Aquí en este centro nadie sabe nada de los rastreadores en Madrid. Y llevamos varios meses así", añade el primero de ellos, que puntualiza que a día de hoy prácticamente son los pacientes quienes se encargan de localizar a sus contactos estrechos. "El único caso que me ha venido derivado de un rastreo fue un chaval que había estado en una boda en País Vasco y le habían llamado desde allí", resume un facultativo de un centro madrileño.
Hay que separar el rastreo de la Atención Primaria, crear un área específica para esta labor. Así se hizo en Corea y por eso funciona
Carmona exige un cambio en la estrategia. "Hay que separar el rastreo de la Atención Primaria, crear un área especial para esta labor. Así se hizo en Corea y por eso funciona". La Atención Primaria se ha convertido en un embudo con muchísimas responsabilidades y muy pocas manos. Y a esto hay que añadir que el resto de eslabones tampoco van sobrados, como son los laboratorios donde se realizan las PCR.
"Ahora se ha bajado a una media de unos ocho días, pero hasta hace nada hemos estado con 14. ¿Qué pasaba entonces? Que según el protocolo, esa persona, muchas veces, ya había pasado el tiempo de cuarentena desde el contacto de riesgo", añade el primero de los médicos. Algo que confirma un microbiólogo que trabaja en otro hospital de la comunidad. "La capacidad de diagnóstico en los laboratorios está al límite. Aumenta el volumen de PCR y positivos cada día, lo que supone una mayor sobrecarga para Atención Primaria y rastreadores ya mermados por bajas y vacaciones. Podríamos afirmar que estamos cerca del colapso como no se tomen medidas".
La fe en el 'autorrastreo'
¿Qué queda entonces si esto sigue su ascenso sin freno y termina explotando? Autorrastreo y responsabilidad personal, según estos expertos. Que sea el propio paciente el que avise a sus
En Madrid gente que puede teletrabajar está siendo obligada a ir a oficinas. Pongamos que cada semana se van turnando y va un 30% de la gente.
No se quiere hacer parar a los bares, taxis y medios de transporte, independientemente de que haya una pandemia. Perfieren acabar con la vida de miles de personas, por que saben que si el teletrabajo viene para quedarse, Madrid no lo pisa ni su puta madre.
Yo tuve el coronavirus a principios de agosto, cuando se suponía que todavía estábamos medio bien en Madrid. Ese medio bien resultó en llamada al telefono del coronavirus, que me dijo que llamase al ambulatorio antes de ir. 14 llamadas y no me cogieron el teléfono ninguna vez. Tuvo que acercarse una amiga de la familia al ambulatorio a decir lo que pasaba y allí le dijeron que me llamarían a lo largo de la mañana. La verdad es que luego mi médica de cabecera me llamó rápido, me dijo que fuese a hacerme la pcr y que me aislara (que ya estaba desde el día anterior cuando sospeché de lo que era). A los dos días me llaman para darme el resultado y me dice la médica que haga una lista de gente con la que he estado a menos de 2 metros sin mascarilla durante más de 15 minutos, que por la tarde me llamarían de Madrid salud los rastreadores para que se la diese y se pusieran en contacto con ellos. Eran 5 o 6 personas que ya estaban avisadas desde el día que tuve sospechas, y no hice ninguna lista. Tampoco me llamó nadie. No es que haya pocos rastreadores, es que directamente no hay ninguno. No hay más ciego que el que no quiere ver.
El día que fui a por el alta me enteré de la razón por la que no me cogían el teléfono. En la oficina que normalmente hay bastante gente atendiendo y dando las citas y demás había 2 personas, una al teléfono y otra dando los papeles y las citas en presencial. de 12 o 14 personas que habrá de normal dejan a 2 para atender a todo. De auténtica vergüenza.
#31 En el Metro la distancia de seguridad es el menor de los problemas.
Hay casos de infecciones ya documentadas entre personas que ni siquiera han estado juntas por compartir espacios cerrados como un ascensor o una sala de hospital.
#62 Exacto, y hay algún idiota por aquí que no quiere instalarla según dice: "ni aunque me obliguen".
Ayuso retrasa la implantación de Radar COVID en su estrategia suicida de luchar contra el gobierno en lugar de contra el COVID. Es una estrategia maquiavélica que al final le costará caro a los madrileños y madrileñas.
Los madrileños abandonados a su suerte, pero ya lo sabían cuando llevan apoyando 25 años de políticas liberales del PP, ahora se han despertado a la realidad de una atención primaria inexistentente y unos hospitales saturados.
#21 Le echarán la culpa al gobierno central. No hay peor ciego que el que no quiere ver, la gente es muy sectaria. Siento más indefensión casi por eso que por el riesgo de coger el virus,...atrapados en este sitio a merced del PP sin remedio.
No vivo en Madrid. Hace poco un conocido dio positivo en una PCR y al notificárselo al médico le dijo básicamente eso mismo, que avisase él a sus contactos recientes. Y ya.
En todas las comunidades tienen el mismo problema: la expansión del virus está fuera de control de nuevo y ya no hay "rastreadores" suficientes en ninguna parte.
Pero como de costumbre aquí solo se habla de Madrid, y todos sabemos por qué.
#29 se habla de madrid porque es la que más mierda tiene encima, como se hablaba de catalunya y aragón cuando tenían la mierda encima, lo que pasa es que en madrid ya llueve sobre mojado porque ayuso cuando habla sube el pan.
#29 Lo que pasa es que los rastreadores sirven para poco, nos la han vuelto a colar.
¿Que hace un rastreador? Llama a la gente que ha estado en contacto contigo los días previos a la prueba PCR positiva.
¿Y como sabe que gente ha estado en contacto contigo? porque tú le has pasado los nombres y teléfonos.
El rastreador no contacta con las personas que han estado a tu lado en el tren, metro o bus y que llevaban una mascarila de tela o reciclada como la tuya, porque no sabe quienes son.
El rastreador no contacta la gente que ha estado en el mismo restaurante que tu, porque no sabe quienes son.
El rastreador no contará con los colegas que hicieron botellón contigo, si tú no les das los datos.
La única forma de hacer cumplir la cuarentena, es que tengas que facilitar una dirección a la policía y que ellos se puedan presentar allí en cualquier momento.
Con esto, no pretendo justificar la gestión de Ayuso que debería estar en la cárcel.
#78
Pandemia mundial.
30.000 muertos oficiales en España, a los que habría que sumar entre 10.000 y 20.000 no oficiales.
3 meses de estado de alarma.
Millones de personas en ERTE, ahora siguen unos cientos de miles.
Previsión de paro de 18-22% hasta el 2022 y después ya veremos.
...
Que no nos vengan con chorradas con la puta APP, que la afinen y que nos obliguen a todos a llevarla.
#43 Me parecen bastante falaces esas afirmaciones. El rastreador puede contactar a la gente del restaurante a través del restaurante (de hecho, se han hecho varias medidas exhaustivas cuando ha habido contagios en bares, viendo quién ha estado allí en los últimos tiempos; en Asturias, por ejemplo, se rastreó a 1000 personas para hallar 7 positivos). A partir de los datos que les des tú (obviamente; el rastreador no es un mago), puede contactar con los amigos del botellón y con cualquier que haya tenido en contacto contigo, y a partir de ahí seguir la cadena. Incluso puede tratar de localizar quién ha ido en tu línea de metro con una llamada pública (aunque esto probablemente sea más ineficaz). Sin duda habrá gente que se escape, pero los contactos más intensos (recordemos que no basta simplemente con mirarse a la cara diez segundos para contagiarse), es decir, los más probables, los pillará, y de esa manera disminuirá la cadena de contagios.
No creo que sea casualidad que sean las comunidades que menos rastreadores (y menos contactos detectan por rastreador, porque los rastreadores también se entrenan) tienen por habitante sean a las que peor les está yendo y viceversa.
#29 Se habla de Madrid porque tiene un tercio de todos los contagios del estado y porque de las 10 ciudades de más de 30.000 habitantes con más contagio por 100.000 habitantes, 9 son de Madrid. Igual te parece poco.
#29 No es verdad. En otras comunidades autónomas SI han contratado rastreadores, y han solicitado al Ejército mas rastreadores. Ayuso tenía 400 rastreadores, no quería gastar mucho en estas tareas y pedía voluntari@s!!! Luego, por la expansión del virus en su comunidad contrató a Quirón Salud para "solucionar" esa deficiencia, y Quirón contrató a 22 rastreadores!! (se necesitan miles!!!).
Cuando el Gobierno de España propone la app Radar COVID Ayuso la descarta, siendo la app mas segura y respetuosa de tu privacidad, además sería de rastreo inmediato a todos los posibles contagiados si uno de ellos avisa un positivo, pero claro, es una app del Gobierno de España y eso les molesta a Ayuso & co. Ahora, dice que la app está en pruebas en no sé qué municipio.... SI YA se ha probado en Canarias hace más de 1 mes!!!!
#88 Lo que veas con tus propios ojos tiene un valor relativamente útil.
Lo que cuenta para la ciudadanía son los datos de las comunidades y los datos de los Boletines Oficiales, donde aparezca la inversión en contratación de personal sanitario, rastreadores, residencias, el aumento de camas, preparación de UCIs, etc.... Además, la inversión para mejorar las condiciones de regreso al cole donde algunas comunidades ya habían sacado los concursos de contratación en JULIO, y Madrid aún está decidiendo a quien y cuantos contratar,... con las clases ya empezadas... Como ves, todo un ejemplo de dejadez de funciones.
Por cierto, tu ideología se ve claramente unida a esta forma de gobernanza de Ayuso. Defiendes lo indefendible.
Comentarios
Vamos, que no se hace nada por falta de medios técnicos y humanos. Quién iba a decir que recortar la inversión en Sanidad por habitante podría tener consecuencias.
#1 Nunca lo hubiéramos sospechado.
#4 No se podía saber
#5 Además no se podía saber ni en la primera ni en la segunda ola, es que no dieron ni tiempo
#22 Quien iba a pensar que hacían falta rastreadores...
#5 El 10 de agosto ya llevábamos un tiempo avisándolo ( España notifica 8.618 nuevos contagios desde el viernes, 1.486 en el último día/c68#c-68 )
#1 Lo peor es que los medios técnicos y humanos están ahí, y financiados por el estado.
Lo que hay es falta absoluta de gestión, bastante normal por parte de un partido cuya gestión anterior ha sido dejarlo en manos del sector privado "que esto se regula solo".
#9 si regularse sólo se está regulando sólo. Además en los sitios donde está la cosa peor no tienen dinero para que se lo lleven las empresas privadas así que da igual
#9 Creo que no tienes muy claro que significa que el mercado se regule solo.
#9 No, si regularse, se regula solo. El problema es que cuando "se regula solo", se lleva a media población por delante.
#1 Ya está Ayuso haciendo cosas..... lanzar mierda sobre el Sur para desviar la atención.
#1 Lo peor es que no lo han recortado, lo han desviado a manos amigas
#1 no solo eso, era LA condición para la des-escalada, era voz populi que ademas de un sistema sanitario des-estructurado y fraccionado por las privatizaciones, no se estaba haciendo nada, pero desde la CAM se limitaron a ejercer presión politica contra el gobierno central y no mover un dedo, a lo mas maniobras propagandísticas como el hospital de barajas, los rastreadores by de face, etc, etc.
es algo que iba pasar, pero ante la nula critica de los votantes del PP a su partido, no se me ocurre otra alternativa que dejar a los madrileños a nuestra suerte.
#20 y hace bien el gobierno central en dejar que todo arda, así se presente la gente con antorchas en la Puerta del Sol, a ver si espabilais.
#28 No, no van a espabilar, mis amigos gatos peperos y voxeros están sumamente contentos con la gestión de esta chica.
Todo es culpa de P. Sánchez y del coletas, por supuesto.
Tenéis que daros cuenta que los votantes del PP ya le tienen descontado lo que roban incluso antes de que lo roben.
Perded toda esperanza, porque dentro de 3 años gobernarán el país.
#39 Pero incluso si cobras 80.000€ y te ahorras 5.000€ en impuestos con su rebajita ( son una minoria los que cobran eso).
Te compensa esa rebaja el caos que ha creado? Que por mucha mutua q tengas el Covid se trata en la pública.
#97 son idiotas. Segun la definición griega, la original. No les pidas mas de lo que les da la cabeza.
#20 La responsabilidad y la cagada del gobierno fué ceder a esas presiones.
#33 Te he votado positivo sin querer. Vi el "fué" con tilde demasiado tarde.
#20 Yo les daba la independencia a los madrileños con la señora Ayuso al frente.
#1 Que recortes?
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-europa-inyecta-comunidad-madrid-200-millones-euros-para-combatir-covid-19-202004251845_noticia.html
#24 se llama sanidad privada y concertada. Se paga más y se dan menos servicios. Tienen que tener ganancias.
#24 Tómate la pastilla roja Neo
#1 Sherlock diría: "Elemental, querido PP"
#1 ni de coña
Madrid tiene recursos de sobra.. si no, por que iban a proponer bajadas de IRPF???
coñas aparte, esto es politica... la sanidad, para el que pueda pagársela, el resto que se joda.
modelo liberal a tope y todo gracias a "ese partido de centro" que decide hacia que lado inclinar la balanza.
#1 En Cataluña también ha habido recortes y cuando se les iba de las manos pusieron a un profesional al frente y de momento parece que lo han podido frenar. Los recortes no explican la gestión criminal de la CAM de los últimos 4 meses.
#65 Los recortes y las privatizaciones encubiertas se llevan haciendo desde la época de Esperanza Aguirre, no son nuevos.
#1 en Madrid prefieren gastar en montar hospitales para tratar, antes que en prevenir, ya que ahí no hay tantos dineros para los amigos.
#1 Hace unos días, propuse en esta web, que estaría bien que gente que cobrase el ERTE (yo entre ellos) , hiciese una serie de trabajos para enfrentarse a esta pandemia.
- Que limpiadoras de hotel en ERTE limpien mas a menudo colegios, hospitales, residencias de ancianos ....
- Que personal administrativo (yo soy uno de ellos) tramite prestaciones de ERTE, ayudas.
- Que cocineros y personal de cocina hagan atención mas personalizada en colegios, residencias de ancianos, hospitales ....
- Que gente con cualificación sean rastreadores. La gestión sería mas eficaz.
El coste es mínimo. Simplemente en lugar de pagarles el 70% del ERTE por estar en casa, le pagas el 100% por estar empujando en esta batalla.
Lo mas suave que me llamaron en esta web fue facha e imbécil.
Pues nada, yo me despreocupo. Y a disfrutar del día mientras desayuno mi café con tostada en la cafetería de mi barrio (y YO sigo cobrando el ERTE).
Saludos
#1 Nosotros vamos a sobrevivir así hasta que haya vacunas, como los americanos.
#1 y por otro lado dando dinero a la privada para hacer pruebas PCR que luego las derivan a la publica o creando un telefono para la desocupacion ( teleoperadores que podrian usar como rastreadores), ya vemos la prioridad de esta psicopata.
#1 todo el mundo sabe que lo que hay que hacer es rezarle a la virgen que es mucho más barato y efectivo.
Madrid está perdida ya, en unas semanas estará peor que en marzo
#2 El problema es si condenan a todo el pais de nuevo en vez de ser consecuentes y cerrar Madrid primero.
#49 a ver si ponen a patrullar al ejercito ya en la m40...y todo el que intente salir, ZASCA!
#2 pues que la cierren de una puta vez joder, sólo nos falta que empiecen a centrifugar el virus otra vez...
#2 Que cierren Madrid de una puta vez. Lo dice uno que vive en Madrid.
Los médicos no pueden ser además rastreadores y policías y llevará a cabo su trabajo.
#3 ¿y si volvemos a aplaudirlos?
#7 Te harán la peineta
#3 esto creo que está pasando en otras regiones.
Lo que pasa que aquí se junta gestiones pasadas nefastas
#12 Crees mal. No en este grado.
#12 Madrid tiene más población, más densidad de población y mas movilidad.
#55 Y debiera de tener una capacidad sanitaria acorde, y más debido a qie es una zona rica.
Pero si nos fijamos en la gestión de Aguirre y si tendencia a denigrar la Sanidad pública, abrir hospitales concertados, hacer conciertosnsanitarios ruinosos,.... ha hecho decaer el sistema que debiera de ser mejor
#3 Ni los enfermeros, que bastante tienen también con consultas normales, triaje, consultas telefónicas, seguimiento telefónico de casos covid y PCR.
Los rastreadores que dijo la Comunidad ni están ni se les espera. ¿A dónde habrá ido ese dinero?
Hay que confinar Madrid.
#6 Ahora es imprescindible. O eso o en Noviembre todo el país, que es lo que espera Ayuso.
Llamen a los 1.500 curas, hoy toca salir al campo de juego.
Quizá estas dos noticias juntas explican lo que quieren hacer con la sanidad de la región:
Ayuso ha prometido 80 millones de inversión en los próximos 3 años en atención primaria
https://elpais.com/espana/madrid/2020-09-14/diaz-ayuso-promete-invertir-80-millones-en-tres-anos-para-reformar-la-atencion-primaria.html
Ayuso da a Ribera Salud más de 76 millones en contratos para los próximos 4 años
https://www.elplural.com/sociedad/ayuso-ribera-salud-contratos-millonarios-pcr_247293102
Los amigos de sus amigos son sus amigos. Y nuestro dinero ahora es suyo.
Y SIGUEN SIN CERRAR MADRID. Si esto estuviera sucediendo en otra provincia ya estaría cerrada.
#25 Idem que en Marzo.
Y además todos coinciden en culpar a Torra
¿Cómo va el sistema de curas? A ver si no van a dar abasto para extremas unciones y hay que contratar a otros 1000.
Articulo bajo suscripción.
#15 Madrid pierde la pista de los rebrotes tras el agotamiento del sistema de rastreo
Médicos y especialistas de la región confiesan que en muchos casos se encomienda al paciente avisar a sus contactos cercanos y se chequea muy poco el confinamiento
GUILLERMO CID
MICHAEL MCLOUGHLIN
Madrid
Coronavirus
17/09/2020 05:00
La capacidad de rastreo en la Comunidad de Madrid está a punto de perder la pista al covid e imposibilitar el seguimiento de los nuevos brotes. A medida que la segunda ola de la epidemia avanza en la capital, esta herramienta clave —que depende en gran parte de una Atención Primaria sobrecargada— estira los pocos recursos que tiene para que el sistema de vigilancia no se desmorone. Al menos, ese es el diagnóstico que hacen los propios profesionales a los que se les ha encomendado el trabajo. "Vamos hacia el colapso", resume una de las enfermeras consultadas.
Los profesionales ven cada día más complicado el seguimiento, con jornadas maratonianas en las que deben asistir a casi 80 pacientes, llamar, pedir test, firmar bajas y todo sin apenas refuerzos, mientras miles de contagiados y personas en cuarentena se quejan de no haber recibido llamada alguna de un rastreador. Todo ello, sumado a la confusión sobre los efectivos disponibles: ni los propios sanitarios encargados saben con certeza el número exacto de rastreadores que tiene disponible la región ni cómo funciona el equipo de rastreadores. Algunos insisten en que no han visto ni a uno solo de estos rastreadores en sus centros.
El punto más débil del plan de desescalada: "Sin el rastreo de contactos, vamos a ciegas"
MANUEL ÁNGEL MÉNDEZ
Como consecuencia de todo ello, centenares de usuarios llevan días quejándose en redes sociales de que no han recibido una sola llamada de los rastreadores madrileños pese a ser contacto estrecho, y los propios profesionales explican que se ha optado, en muchos casos, por el 'autorrastreo' como medida para intentar evitar el abandono total del seguimiento. El problema no es solo de agotamiento del personal, insisten, sino también un asunto sistémico.
Un buen ejemplo de ello es que la región lleva desde el 23 de agosto sin publicar el informe diario en que se mostraban los brotes encontrados por los rastreadores y los positivos descubiertos por los mismos. Ese día, dieron con cinco nuevos brotes y 74 positivos, cuando la región notificó 894 en total.
— SaludMadrid (@SaludMadrid)
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¿Dónde están los rastreadores?
"Mucha gente cree que no existen los rastreadores profesionales, cosa que no es verdad. Sí que los hay, pero lo cierto es que la mayor parte del trabajo cae sobre nosotros y estamos al límite", explica la doctora Milagros González Béjar, directora del centro de salud de Montesa, en el barrio de Salamanca, y miembro de la junta directiva de Semergen. "Al final, estos rastreadores profesionales suelen aparecer solo en brotes grandes, cuando se comunica a Salud Pública para que actúe. Pero los tiempos se alargan tanto que en brotes pequeños o familiares, muchas veces, ni se les notifica", apunta. Se pierde información y control por el camino y, al menos a día de hoy, "los médicos prefieren evitar esa vía".
Madrid endurecerá las medidas a partir del viernes
Según González, aunque se avise a los rastreadores, la labor de seguimiento del paciente vuelve a caer sobre la atención sanitaria, al acudir dicho contacto a su centro de salud. "Sea como sea, siempre acaba sobre nosotros, y por eso al final muchos optan por hacer ellos el seguimiento, o creen que así puede ser más rápido. Pero, claro, el problema es que si esto lo sumamos a todo el trabajo que ya hacemos y hacíamos antes de la pandemia y a que ahora tenemos incluso menos personal o poco refuerzo, pues la situación es muy delicada. No damos abasto".
En esta línea también apunta otra enfermera en un centro de salud de Torres de la Alameda, en la Comunidad de Madrid, que atiende a más de 20.000 pacientes y que entre sus labores también está la de rastrear. "Por suerte, la mayoría de los contactos estrechos son familiares y las enfermeras especialistas de familia saben manejar los problemas de una unidad así. Pero quedando tan pocas especialistas y con el aumento de casos, va complicándose el escenario. De momento, seguimos haciendo el seguimiento de contactos estrechos, por lo menos en mi zona. Pero lo cierto es que vamos al colapso".
Ese colapso también se ve reflejado en las cifras. Madridcuadruplica la tasa de positividad establecida por la OMS como el límite para tener la epidemia controlada. Del 5% recomendado, según los datos del Ministerio de Sanidad, en la CAM se pasa al 21,4%, más del doble que la de Cataluña (9,1%) o el País Vasco (8,1%), y solo superada por Melilla (21,85%). En los últimos días la cifra crece y una de cada cuatro pruebas hechas en Madrid resultan positivas. Eso sí, en el lado contrario encontramos que, junto a Extremadura y Galicia, la capital es la región que más asintomáticos detecta con cerca de un 67% de casos detectados que no mostraron síntomas se situarían a la cabeza.
Esto mostraría que algo de rastreo se hace, pero González Béjar, por ejemplo, no lo ve tan claro. "Es cierto que puede ser parte del rastreo y de las peticiones que hacemos a los positivos para que avisen a todos sus contactos estrechos para que vayan al centro de salud, pero también puede ser de gente que no tiene muy claro cómo funciona el sistema. Hay mucha confusión, viene la gente sin saber qué es un caso estrecho, se hacen muchas más PCR en general...". Todo vuelve a la misma casilla de salida: la Atención Primaria.
La sombra del confinamiento acecha varios distritos de Madrid
El embudo de la Atención Primaria
Aunque desde el inicio del verano la guerra por las cifras de rastreadores es continua, en julio se confesó que había 142 profesionales de este tipo, en agosto se subió a 500 y Ayuso, en el debate del estado de la región, prometió que en octubre serían 1.500, lo cierto es que todo el peso de esta labor ha caído, principalmente, en la ya esquilmada Atención Primaria. Son ellos los que llevan haciendo el seguimiento desde principios del verano y los que empiezan a no poder más con ello.
El ala más castigada de esta vuelta del covid es la que se ve obligada también a cargar con todo este peso. "Antes de la pandemia, tenía unos 30 pacientes fácilmente en cada turno. Ahora, tengo que hacer más del doble de llamadas cada día, unas 70 u 80, y más de la mitad son para el covid", comenta a este periódico un médico de un centro de Atención Primaria dependiente del Hospital Clínico San Carlos de Madrid. "Yo llamo, hago seguimiento de los síntomas, doy consejos de aislamiento en el entorno familiar, organizo citas de las PCR, firmo las bajas... Pero no podemos asumir el papel de rastreadores, porque simplemente no damos, no tenemos manos", explica.
Una enfermera atiende a una paciente frente al centro de salud de Abrante (Madrid). (D. Brunat)
Una enfermera atiende a una paciente frente al centro de salud de Abrante (Madrid). (D. Brunat)
Lo mismo apunta Salvador Carmona, médico en un centro de salud en Soto del Real, un municipio al norte de la región. "Nosotros ya nos teníamos que encargar de muchísimas cosas en un área esquilmada, y ahora encima tenemos que rastrear contactos. Con 60 pacientes al día, el seguimiento es imposible", comenta. Carmona explica que tuvo unos cinco positivos durante la semana pasada y aunque sí se les hace un rastreo, el problema es que con tan pocos recursos es imposible la vigilancia más allá del entorno familiar. "Sabemos que hay gente que se salta la cuarentena, pero para controlarlo correctamente necesitamos unos recursos que no tenemos", añade.
Al ser interrogados sobre la localización de los rastreadores, ambos profesionales admiten no conocer a ninguno. "Aquí en este centro nadie sabe nada de los rastreadores en Madrid. Y llevamos varios meses así", añade el primero de ellos, que puntualiza que a día de hoy prácticamente son los pacientes quienes se encargan de localizar a sus contactos estrechos. "El único caso que me ha venido derivado de un rastreo fue un chaval que había estado en una boda en País Vasco y le habían llamado desde allí", resume un facultativo de un centro madrileño.
Hay que separar el rastreo de la Atención Primaria, crear un área específica para esta labor. Así se hizo en Corea y por eso funciona
Carmona exige un cambio en la estrategia. "Hay que separar el rastreo de la Atención Primaria, crear un área especial para esta labor. Así se hizo en Corea y por eso funciona". La Atención Primaria se ha convertido en un embudo con muchísimas responsabilidades y muy pocas manos. Y a esto hay que añadir que el resto de eslabones tampoco van sobrados, como son los laboratorios donde se realizan las PCR.
"Ahora se ha bajado a una media de unos ocho días, pero hasta hace nada hemos estado con 14. ¿Qué pasaba entonces? Que según el protocolo, esa persona, muchas veces, ya había pasado el tiempo de cuarentena desde el contacto de riesgo", añade el primero de los médicos. Algo que confirma un microbiólogo que trabaja en otro hospital de la comunidad. "La capacidad de diagnóstico en los laboratorios está al límite. Aumenta el volumen de PCR y positivos cada día, lo que supone una mayor sobrecarga para Atención Primaria y rastreadores ya mermados por bajas y vacaciones. Podríamos afirmar que estamos cerca del colapso como no se tomen medidas".
La fe en el 'autorrastreo'
¿Qué queda entonces si esto sigue su ascenso sin freno y termina explotando? Autorrastreo y responsabilidad personal, según estos expertos. Que sea el propio paciente el que avise a sus
¿qué sistema de rastreo? ¿cómo puede agotarse algo que casi ni existió porque no le dio la real gana de invertir en ello? Y hablo de invertir de verdad. 200.000 euros con la empresa Quirón en 20 personas durante 3 meses no es invertir en prevención ( https://www.eleconomista.es/nacional/noticias/10715351/08/20/Ayuso-adjudica-a-una-empresa-un-contrato-para-labores-de-rastreo-del-covid19-en-Madrid.html )
¿Momento de aplicar el 155?
#10 Eso no pasará a menos que INDA empiece a hablar catalán. Y a duras penas consigue construir frases con sentido en castellano, así que...
#10 Si no hiciese falta el apoyo del PP en el senado sin duda alguna sería el momento
No vale de nada decir que vas a hacer en septiembre lo que tenía que haber estado hecho en junio. Bueno sí, para repartir sobres urgentes.
Menos mal que Madrid tiene unos magníficos gestores de derechas que nos salvan de la nefasta gestión de Sánchez e Iglesias.... Ohhhh waiit!
En Madrid gente que puede teletrabajar está siendo obligada a ir a oficinas. Pongamos que cada semana se van turnando y va un 30% de la gente.
No se quiere hacer parar a los bares, taxis y medios de transporte, independientemente de que haya una pandemia. Perfieren acabar con la vida de miles de personas, por que saben que si el teletrabajo viene para quedarse, Madrid no lo pisa ni su puta madre.
Otra cosa incumplida de Ayuso. Cada vez que habla de contratar gente, hay menos profesionales.
Yo tuve el coronavirus a principios de agosto, cuando se suponía que todavía estábamos medio bien en Madrid. Ese medio bien resultó en llamada al telefono del coronavirus, que me dijo que llamase al ambulatorio antes de ir. 14 llamadas y no me cogieron el teléfono ninguna vez. Tuvo que acercarse una amiga de la familia al ambulatorio a decir lo que pasaba y allí le dijeron que me llamarían a lo largo de la mañana. La verdad es que luego mi médica de cabecera me llamó rápido, me dijo que fuese a hacerme la pcr y que me aislara (que ya estaba desde el día anterior cuando sospeché de lo que era). A los dos días me llaman para darme el resultado y me dice la médica que haga una lista de gente con la que he estado a menos de 2 metros sin mascarilla durante más de 15 minutos, que por la tarde me llamarían de Madrid salud los rastreadores para que se la diese y se pusieran en contacto con ellos. Eran 5 o 6 personas que ya estaban avisadas desde el día que tuve sospechas, y no hice ninguna lista. Tampoco me llamó nadie. No es que haya pocos rastreadores, es que directamente no hay ninguno. No hay más ciego que el que no quiere ver.
El día que fui a por el alta me enteré de la razón por la que no me cogían el teléfono. En la oficina que normalmente hay bastante gente atendiendo y dando las citas y demás había 2 personas, una al teléfono y otra dando los papeles y las citas en presencial. de 12 o 14 personas que habrá de normal dejan a 2 para atender a todo. De auténtica vergüenza.
En el Metro la distancia de seguridad ha pasado de 2 m a 20 cm
Rastrea tú a los posibles infectados
#31 En el Metro la distancia de seguridad es el menor de los problemas.
Hay casos de infecciones ya documentadas entre personas que ni siquiera han estado juntas por compartir espacios cerrados como un ascensor o una sala de hospital.
2 metros no te van a cambiar nada.
#30 Con la app radar Covid. #31
#62 Exacto, y hay algún idiota por aquí que no quiere instalarla según dice: "ni aunque me obliguen".
Ayuso retrasa la implantación de Radar COVID en su estrategia suicida de luchar contra el gobierno en lugar de contra el COVID. Es una estrategia maquiavélica que al final le costará caro a los madrileños y madrileñas.
#31 La app Radar COVID hace ese rastreo de manera automática, no hace falta conocer a los que has tenido al lado.
Los madrileños abandonados a su suerte, pero ya lo sabían cuando llevan apoyando 25 años de políticas liberales del PP, ahora se han despertado a la realidad de una atención primaria inexistentente y unos hospitales saturados.
#21 Le echarán la culpa al gobierno central. No hay peor ciego que el que no quiere ver, la gente es muy sectaria. Siento más indefensión casi por eso que por el riesgo de coger el virus,...atrapados en este sitio a merced del PP sin remedio.
Quirón Quirón. Quirón Quirón.
La monguer y el calvorota, vaya dúo de inútiles e incompetentes
No vivo en Madrid. Hace poco un conocido dio positivo en una PCR y al notificárselo al médico le dijo básicamente eso mismo, que avisase él a sus contactos recientes. Y ya.
En todas las comunidades tienen el mismo problema: la expansión del virus está fuera de control de nuevo y ya no hay "rastreadores" suficientes en ninguna parte.
Pero como de costumbre aquí solo se habla de Madrid, y todos sabemos por qué.
#29 se habla de madrid porque es la que más mierda tiene encima, como se hablaba de catalunya y aragón cuando tenían la mierda encima, lo que pasa es que en madrid ya llueve sobre mojado porque ayuso cuando habla sube el pan.
#35 Sí, parecido se ha hablado de Cataluña y Aragón.
Por poco.
#35 Criticaron más a Torra por confinar Lleida que no a Ayuso por hacer nada.
#29 Revisa números, anda.
Madrid triplica como mínimo al.siguiente.
#42 Pásate esos números y los vemos.
#29 Lo que pasa es que los rastreadores sirven para poco, nos la han vuelto a colar.
¿Que hace un rastreador? Llama a la gente que ha estado en contacto contigo los días previos a la prueba PCR positiva.
¿Y como sabe que gente ha estado en contacto contigo? porque tú le has pasado los nombres y teléfonos.
El rastreador no contacta con las personas que han estado a tu lado en el tren, metro o bus y que llevaban una mascarila de tela o reciclada como la tuya, porque no sabe quienes son.
El rastreador no contacta la gente que ha estado en el mismo restaurante que tu, porque no sabe quienes son.
El rastreador no contará con los colegas que hicieron botellón contigo, si tú no les das los datos.
La única forma de hacer cumplir la cuarentena, es que tengas que facilitar una dirección a la policía y que ellos se puedan presentar allí en cualquier momento.
Con esto, no pretendo justificar la gestión de Ayuso que debería estar en la cárcel.
#43 Con la app radar Covid le indicas que te has contagiado y ella avisa a todos los que estuvieron cerca.
Pero creo que en Madrid no querían habilitarla porque ellos tenían una “parecida”.
#60 La única forma de rastrear es una APP obligatoria.
Y los que vengan con lo de la intimidad, serán ese porcentaje mínimo que no tiene smartphone.
#63 Por mi parte integraría radar Covid en la app de la seguridad social.
Si sales positivo directamente la administración provoca que todos los que han estado cerca tuya lo sepan, tú no tendrías que hacer nada.
Hay tantas cosas que se podrían hacer mejor...
#67 No se hace así para respetar TU privacidad. La app Radar COVID no sabe quien eres ni recopila ninguna info tuya.
#63 bueno, ayer dijeron en las noticias que hay 3 millones de móviles no compatibles y luego entrevistaron a uno que decía que no la quiere instalar.
#78
Pandemia mundial.
30.000 muertos oficiales en España, a los que habría que sumar entre 10.000 y 20.000 no oficiales.
3 meses de estado de alarma.
Millones de personas en ERTE, ahora siguen unos cientos de miles.
Previsión de paro de 18-22% hasta el 2022 y después ya veremos.
...
Que no nos vengan con chorradas con la puta APP, que la afinen y que nos obliguen a todos a llevarla.
#43 Me parecen bastante falaces esas afirmaciones. El rastreador puede contactar a la gente del restaurante a través del restaurante (de hecho, se han hecho varias medidas exhaustivas cuando ha habido contagios en bares, viendo quién ha estado allí en los últimos tiempos; en Asturias, por ejemplo, se rastreó a 1000 personas para hallar 7 positivos). A partir de los datos que les des tú (obviamente; el rastreador no es un mago), puede contactar con los amigos del botellón y con cualquier que haya tenido en contacto contigo, y a partir de ahí seguir la cadena. Incluso puede tratar de localizar quién ha ido en tu línea de metro con una llamada pública (aunque esto probablemente sea más ineficaz). Sin duda habrá gente que se escape, pero los contactos más intensos (recordemos que no basta simplemente con mirarse a la cara diez segundos para contagiarse), es decir, los más probables, los pillará, y de esa manera disminuirá la cadena de contagios.
No creo que sea casualidad que sean las comunidades que menos rastreadores (y menos contactos detectan por rastreador, porque los rastreadores también se entrenan) tienen por habitante sean a las que peor les está yendo y viceversa.
#29 Mira la IA de Madrid está desbocada y no parece tener freno.
Sus números son tan malos que hacen que los de otras comunidades parezcan buenos.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_208_COVID-19.pdf
#46 Anda, qué curioso... tiene una IA muy próxima a la de Navarra, y sin embargo aquí tenemos 200 titulares diarios sobre Madrid y 0 sobre Navarra.
¿Por qué será?
#29 Se habla de Madrid porque tiene un tercio de todos los contagios del estado y porque de las 10 ciudades de más de 30.000 habitantes con más contagio por 100.000 habitantes, 9 son de Madrid. Igual te parece poco.
#29 No es verdad. En otras comunidades autónomas SI han contratado rastreadores, y han solicitado al Ejército mas rastreadores. Ayuso tenía 400 rastreadores, no quería gastar mucho en estas tareas y pedía voluntari@s!!! Luego, por la expansión del virus en su comunidad contrató a Quirón Salud para "solucionar" esa deficiencia, y Quirón contrató a 22 rastreadores!! (se necesitan miles!!!).
Cuando el Gobierno de España propone la app Radar COVID Ayuso la descarta, siendo la app mas segura y respetuosa de tu privacidad, además sería de rastreo inmediato a todos los posibles contagiados si uno de ellos avisa un positivo, pero claro, es una app del Gobierno de España y eso les molesta a Ayuso & co. Ahora, dice que la app está en pruebas en no sé qué municipio.... SI YA se ha probado en Canarias hace más de 1 mes!!!!
#79 Me vas a decir que no es verdad lo que he visto con mis propios ojos porque no encaja con tu ideología política. Va. Arrea.
#88 Lo que veas con tus propios ojos tiene un valor relativamente útil.
Lo que cuenta para la ciudadanía son los datos de las comunidades y los datos de los Boletines Oficiales, donde aparezca la inversión en contratación de personal sanitario, rastreadores, residencias, el aumento de camas, preparación de UCIs, etc.... Además, la inversión para mejorar las condiciones de regreso al cole donde algunas comunidades ya habían sacado los concursos de contratación en JULIO, y Madrid aún está decidiendo a quien y cuantos contratar,... con las clases ya empezadas... Como ves, todo un ejemplo de dejadez de funciones.
Por cierto, tu ideología se ve claramente unida a esta forma de gobernanza de Ayuso. Defiendes lo indefendible.
HOLD THE DOOR!
España Estado dónut YA.
Cállate ya pesao.
La Constitución sirve para muchas cosas: https://es.wikipedia.org/wiki/Art%C3%ADculo_155_de_la_Constituci%C3%B3n_espa%C3%B1ola_de_1978
Esto es un éxito del liberalismo.
Qué raro ...
Sanchez un 155 a Madrid por favor
No se, llamadme loco pero ¿es que ningún político ha pensado en rezar por los enfermos?
Madrid con la IDA es el coñolabernarda.
Vamos camino al precipicio con una precisión milimétrica.
Madrid aislado ya, ya han esparcido bastante el virus por toda España.
¿Cómo se rastrea a un infectado que a viajado en el Metro como una sardina enlatada ?
La mascarilla no protege lo suficiente a 20 cm