Lo afirma el sociólogo jesuita Luis Ugalde, ex rector de la Universidad Católica Andrés Bello. Y señala que el diálogo entre el chavismo y la oposición estuvo mal preparado, incluso por la Iglesia.
#16 Yo tengo los güevos de decir lo que me sale de los cojones, y he dicho lo que he dicho, y tú supón lo que te dé la gana, pero yo no te garantizo que sea verdad lo que tú supones.
#21 Qué se le va a hacer. Que quede establecido que, en temas de Venezuela y Maduro, no adoptarás una posición fija al respecto de si ese monigote debe salir o no del poder, pero intentarás sembrar la duda. A diferencia de ti, yo si tengo huevos, y te lo digo de frente, sin evasivas: Maduro debe dejar el poder para ayer.
#22 Porque yo no he venido a hablar de si es mejor el Barça o el Real Marid, a mi eso me la pela. Yo he venido a hablar de la situación económica de Venezuela y de la situación social de los venezolanos, que parece que es algo que le da igual a todo el mundo, que haya gente muriéndose de hambre.
#24 Porque yo no he venido a hablar de si es mejor el Barça o el Real Marid, a mi eso me la pela. Yo he venido a hablar de la situación económica de Venezuela y de la situación social de los venezolanos, que parece que es algo que le da igual a todo el mundo, que haya gente muriéndose de hambre.
#18 Algunos no les gusta ni Maduro, ni el principal partido de la oposición y aunque te cueste creerlo también hay Venezolanos que no les gustan ninguno de los dos partidos que tienen alguna posibilidad de gobernar y esos siempre van a tener pocas esperanzas de que Venezuela mejore para la mayoría de la población con un cambio de gobierno.
#27 o claro que hay muchos que no le gusta el chavismo y tampoco capriles, López o demás fauna, el punto es que no importa si te gusta o no algo en Venezuela, el chavismo tiene todo controlado y no hay esperanza... las últimas elecciones de alcaldes y gobernadores el chavismo sacó 1 millón de votos menos que en el 2015 (cuando perdió el senado), y aún así sólo perdió 4 o 5 alcaldías en todo el país... ni en los tiempos de máxima popularidad de Chávez se vio tal cosa...
#30 Pero eso sólo indica que algunos empiezan a ver a la oposición como el mal menor y no por que estén a favor de ellos, en España pasa algo parecido hay 2 partidos políticos con posibilidades de ganar y hay algunos que se limitan a votar en los que consideran un mal menor y votan a uno de esos dos partidos en vez de ser sinceros y votar al partido con el que están más de acuerdo con sus ideas, veras que en Venezuela irán reduciéndose el número de votantes y con el tiempo puede que esos vuelvan a votar pero a otros partidos.
#31 creo que no entiendes, poco se parece a la situación de España, durante años han habido personas decepcionas en todo el mundo con las elecciones y se terminan alejando, igual que en España eso pasó en Venezuela, pero lo de ahora tiene que ver con otras cosas, por ejemplo, casi todos los puntos de votación donde perdió el chavismo fueron trasladados la noche anterior a las elecciones y fueron ubicados en los lugares donde los colectivos tienen mayor presencia (los colectivos son un grupo paramilitar chavista), durante toda la campaña detuvieron a gran cantidad de posibles candidatos y pocos días después de las elecciones fueron liberados como "un gesto de buena fe" hacia la oposición (o eso repetían por acá), y otra porción importante de la oposición no se presentó a elecciones por falta de garantías, como resultado se vieron por muuuucho, las elecciones con memor número de votos, generalmente votaba entre el 50% y el 60%, esta vez no llegó al 30%, ahora me dirás que todas esas cosas son normales en España
#32 El caciquismo si ocurre mucho en España da igual el barrio o quien gobierne, pero que eso ocurra en Venezuela pero con distinto método no me sorprende y se que hay Venezolanos que no les gustaría que ganaran ninguno de los dos principales partidos ganaran las elecciones, cada vez son más. También hay que recordar que también la oposición en el pasado también uso esos métodos de retener ilegalmente a candidatos de la oposición. Lo que ocurre en Venezuela con Maduro y la oposición ocurre en España con el PP y el PSOE sólo con menos violencia usando prácticas cacique y con un sistema judicial con la mayoría de los jueces colocados en puestos relevantes por ellos para evitar que nada cambie.
#33 En serio, no se si entiendes, pero no, no es lo mismo, los jueces en España son jueces, en Venezuela la ley también lo exige, deben ser jueces, pero no, el Chavismo nombró a los senadores que perdieron en las elecciones como miembros de las altas cortes inmediatamente se atribuyeron funciones que no le competían... es como si una noche antes de la sesión de la moción de censura a Rajoy hubiera llamado a retirarse a la mitad de las altas cortes, 15 o 20 senadores del PP se hubieran postulado para integrar dichas cortes, hubieran ellos mismo votado que si y al otro día antes de la moción hubieran dicho que 3 senadores de podemos 1 y uno del PSEO estaban destituidos... en serio, yo no se cual es su criterio, pero no, no es lo mismo 8 que 80... así suene parecido.
#34 Pero eso no convierte en buena a la oposición, en España no puede hacerse eso mismo por qué siempre ha habido un bipartidismo para poder hacernos creer que hay democracia. Hay notables diferencias en Venezuela los más fieles tanto a Maduro como a la oposición suelen usar la fuerza para imponer su criterio cosa que no ocurre en España, aunque seguidores de la oposición a Maduro han estado cerca de liarla parda usando la violencia con extranjeros que no querían movidas por considerarles votantes de Maduro (en España). Así que no esperes que tome partido por ningún bando y se que muchos venezolanos piensan que tanto Maduro como su oposición son malos o no tomaran partido o votaran por lo que piensan que es lo menos malo.
#35 lo siento pero eso es una escusa que se a priori que no están dispuestos a aceptar para ustedes, el año pasado mientras manifestantes iban muriendo los que esgriman esa escusa estaban en un silencio total, miles de heridos, cientos de detenciones arbitrarias y 8 muertos en protesta, pero eso si, murió un policía y ahí a hacer uso de la equidistancia... al final de las protestas habían 140 muertos en menos de 3 meses (Sin contar las demás muertes violentas no asociadas a protestar) y una relación de 7 opositores muertos a 1 un oficialista (entre seguidores, policías y colectivos ), 7 a 1... en España acaban de destituir en efectos prácticos a Rajoy por mucho menos, lo siento pero veo doble moral, ustedes no tolerarian un muerto, ya no hablar 8 y mucho menos 140, y allá fuese como fuese sería culpa del Gobierno propiciar un ambiente tan violento, en Venezuela todo es equidistante para justificar lo injustificable
#36 Lo que pienses me da igual, lo que paso en España cuando el ejercito y la iglesia se unieron para combatir a los republicanos se les hecho del poder y se instauro en España una dictadura que termino con fusilar, exiliar o torturar a todos aquellos que no apoyaban las políticas del dictador, después de la muerte del dictador los gobernantes fascistas continuaron gobernado repartido en los 2 principales partidos políticos que se aseguraron que no pudiera gobernar a un tercero y como garantía de ello el dictador restauro la monarquía antes de morir y sabía que le quedaba poca vida. No es una doble vara de medir, no todo es blanco o negro y que maduro sea malo no significa que los buenos sean la oposición y en España no se tolera tanta violencia como en Venezuela por qué sería desastroso para nuestra economía estar en continuas batallas y han llegado a un acuerdo de no agresión con la ley de amnistía. Por todo esto no esperes que tome partido por uno de los bandos.
#37 arrancas hablando de un golpe de estado... todo hispano América ha vivido en el mismo tiempo por lo menos una, ha vivido un bipartidismo marcado, pero eso no justifica aceptar un dictador así sea blando, dices cosas tan... ni se que decir... ahora resulta que España no es violenta porque los políticos pactaron para proteger la economía... que ningún otro partido puede gobernar y las ciudades más importantes son gobernadas por fuera del bipartidismo... que hace pocos años podemos fue una opción real que estuvo a poco de gobernar...
Te escusas en un bipartidismo que cada vez pesa menos en tu país para justificar un monopartidismo, en Venezuela hablas de la oposición como si fuera el pp o el psoe, cuando la "oposición" es una colcha de retrasos desarticulan por el mismo chavismo donde encuentras partidos tan variopintos como la derecha rancia venezolana hasta partidos socialistas y comunistas...
En Venezuela hay una dictadura, ningún partido político puede ganar las elecciones, y desde España y el mundo un grupo de personas que se quejan de un bipartidismo que cada vez tiene menos poder lo tratan de reducir a que es lo mismo, en fin, no creas que trato de convencerte de algo, se que esto va más con fe o algo similar, la situación de Venezuela tiene pocos países en la actualidad comparables y aún así eres capaz de dejar en el aire que un poco más o menos son lo mismo... en fin feliz día hasta acá llego yo.
#38 Democracia significa que ha de gobernar el partido más votado (si se turnan entre varios partidos por un pacto entre ellos la democracia no es real) , yo no defiendo ningún momopartidismo, ni lo justifico. Lo que no voy a defender una oposición que también es violenta y mucho menos si alían con los militares y con la iglesia, por lo tanto desde mi punto de vista lo ideal es que ganara uno de los partidos que se que no van a poder ganar. Así que no me pidas que defienda a la oposición ni manipules diciendo que apoyo o justifico a Maduro por no defender incondicionalmente a la oposición de Maduro. Como ya te he dicho no me gustan ninguno de los dos bandos y si tomo partido por uno de los dos sería un hipócrita.
Democracia significa que ha de gobernar el partido más votado (si se turnan entre varios partidos por un pacto entre ellos la democracia no es real) , yo no defiendo ningún momopartidismo, ni lo justifico. Lo que no voy a defender una oposición que también es violenta y mucho menos si alían con los militares y con la iglesia, por lo tanto desde mi punto de vista lo ideal es que ganara uno de los partidos que se que no van a poder ganar. Así que no me pidas que defienda a la oposición ni manipules diciendo que apoyo o justifico a Maduro por no defender incondicionalmente a la oposición de Maduro. Como ya te he dicho no me gustan ninguno de los dos bandos y si tomo partido por uno de los dos sería un hipócrita.
#39 lo defindes desde que maduro nombró ilegalmente al Tribunal Supremo de Venezuela al perder ls elecciones al senado hay una dictadura y tu la justificas y la defiendes cuando dices que maduro es el más votado... desde ese momento Venezuela dejó la democracia a un lado... que hay votación?... si, la hay en cuba... pero eso lo sabes y lo entiendes y te da igual, si vivieran en España un 1% de todos los abusos cometidos por el chavismo estarían en las calles, si muriera un manifestante irían hasta las últimas consecuencias, pero en Venezuela son un mar de doble moral
#40 A ver si así lo entiendes, antes que Maduro gobernaba la oposición y no era muy democrática que digamos (costo mucho quitarles del poder teniendo a la mayoría de venezolanos en contra) y por lo tanto quitar a una dictadura para poner otra no es de gente muy inteligente por qué al final se usa una excusa para quitar una dictadura para reemplazarla con otra. Por lo que no esperes que ningún gobierno de algún país externo haga algo desinteresadamente por cambiar la situación sin previamente cambiar el panorama político de Venezuela.
#41 antes de maduro estaba Chávez, y ganó en elecciones normales y han pasado 20 años, antes de ello y antes no se ha visto que un gobierno haga todas las irregularidades electorales que ha hecho maduro.
Por otro lado vuelves a usar la falacia de justificar las violaciones a la Constitución por un "la oposición casi no se le quita el poder ", la realidad es que Chávez después de un intento de golpe de estado dónde murió varios miles de personas (cantidad similar a las muertes del Caracaso, pero estas si son justificables para algunos) se presentó y en las primeras elecciones a las que se presentó ganó, y cuando hizo un referéndum acorde con las reglas electorales venezolanas también lo realizó sin problemas, no señor no mientas, apenas con maduro se ha violado tanto la Constitución para mantenerae en el poder
#43 si justificas, dices exactamente lo que dice todo chavista, que todo lo que pasaba hace 20 años era lo mismo que ahora (cuando hace 20 o más Venezuela siendo un país con desigualdad, pobreza y violencia, no se acercaba a lo que se ve ahora) y que además eso es culpa de la oposición (aún cuando no hay un partido al que se le pueda llamar oposición en Venezuela, es un colchón de retazos dónde vas a encontrar de todo), para rematar, das a entender que por esas cosas es equiparable a que Maduro ahora viole todas las reglas constitucionales.
No la oposición no ha gobernado, de los líderes más destacados de ella de López y uno que no recuerdo su nombre son de familias de esa vieja política y aún así nunca gobernaron.
También es falso lo que diste a entender sobre una dictadura antes de Chávez, no la había en muuuucho tiempo antes, el único intento cercano una dictadura fue el golpe de estado que trató de hacer Chávez y siendo un golpista poco tiempo después y sin cumplir condena (fue indultado) se presentó a unas elecciones y las ganó y se posecionó y los que gobernaban en ese momento no cambiaron leyes para evitar que se posediobara y no hicieron nada de lo que ha hecho maduro
#44 No justifico nada, Venezuela estaba muy mal antes de llegar el Chavismo cuando gobernaba una oposición y era violenta, tenía a la mayoría de Venezolanos en contra y no era muy democrática que digamos (tenía muchas críticas desde la mayoría de países)y los propios lideres de la oposición han reconocido ante las cámaras internacionales que quieren implantar el modelo anterior al chavismo, por tanto sólo algún país con fines económicos podría tener interés en hacer algo a respecto y arriesgarse a que el resto de países les consideren como un país que defiende la violencia para obtener determinados fines. La única forma de arreglar la situación actual de Venezuela es que cambie mucho el panorama político actual, por qué la otra opción sería que fuese gobernada por un país extranjero, pero eso seria mal visto por la comunidad internacional y implicarías sanciones importantes para el país que decidiera gobernar Venezuela.
#45 "Venezuela estaba muy mal antes de llegar el Chavismo cuando gobernaba una oposición y era violenta" en serio... con que cinismo alguien puede decir tales cosas.... Venezuela en ese tiempo tan malo malote tenía 4 mil muertes violentas por año, hoy tiene 25 mil... vuelvo y te digo, de esos tiempos ninguno de los que gobernaba está en condiciones o vivo en la actualidad.... la oposición no es un partido así lo quieras hacer ver así, no lo son, hay unos de un lado, hay exchavistas, hay miembros del partido comunista venezolano, hay personas de la derecha, y tu pretendes empaquetarle todo lo malo y para rematar cierras los ojos a peores acciones de la actualidad...
Hablas de lo malo de usar la violencia, pero callas ante 800 mil paramilitares armados por chavez y mantenidos ahora por maduro, hablan de una oposición violenta, pero callaban el primer muerto, el segundo, el tercero, el cuarto, el quito y el sexto y solo hablaron cuando en las protestas del año pasado el séptimo muerto fue oficialista, ahí si, otra vez la doble moral, la violencia es mala.... eso si, solo si es contra el chavismo, que más da una relación de 8 a 1 (la relación final de 3 meses y mas de 140 muertes en protestas), si el chavismo mata a personas hasta se lo deben merecer y los Vdenezolanos que mataron está bien muertos por oponerse a que los maten....
"tenía a la mayoría de Venezolanos en contra y no era muy democrática que digamos":
Aja y en 2015 El chavismo tenía la mayoría de los votos en contra y como respuesta nombró al tribunal supremo de forma ilegal y decreto una ANC y con esos dos organismos (más la fiscalía, y la comisión electoral que ya controlaba) le quito el poder al senado.... pero eso no te importa.... justificas y justificas porque hace 20 años los que gobernaban (que no la oposición) eran muy criticados... aunque ahora eso ya ni te importa, y hasta lo llamaras intervencionismo...
#46 No se si eres ignorante o manipulador, llevo tiempo afeando la conducta de Maduro y de la oposición y de la conducta violenta de muchos de sus defensores y eso es contrario a justificar y apoyar.
#47 Ignorante no, no me voy con medias tintas y así como dices lo que se te da la gana, pues yo señalo donde son mentiras, justificas las acciones dictatoriales de Maduro en mentiras (es falso que hubiera una dictadura antes de Chavez, bueno, hace 60 años hubo una, pero varias elecciones se dieron desde ello), también mientes al decir que antes se hacía las mismas trampas que ha hecho Maduro desde el 2015 y repitas una y otra mentira, pero lo suavizas con un "pero, oye, el chavismo no me gusta", pues a mi que me da que te guste o no te guste el chavismo, pero no digas mentiras, porque has soltado una sarta en todo estos comentarios que lo único que uno concluye es que lo haces para desviar el foco.
#48 Entonces he de entender que eres un manipulador, criticar las acciones de los partidos que pueden gobernar nunca puede significar apoyar o justificar a uno de ellos, al menos en mi idioma.
#49 criticar?, pero estas diciendo que maduro he hecho un golpe porque antes de Chávez había una dictadura y les fue muy duro obtener el poder... eso se llama justificar las acciones actuales, y para rematar con mentiras... me has contado un montón de mentiras, que había una dictadura, que antes se tenían las mismas prácticas ilegales de por ejemplo quitarle el poder al senado, nombrar ilegalmente al Tribunal Supremo, me has tratado de convencer que la violencia desbordada que vive en la actualidad es de siempre, pero para suavizar siempre terminas con, pero oye, yo no defiendo a maduro... repites gratuitamente sua mentiras y justificaciones, pero nada más.. pues, como se me ocurre creer lo apoyas si siempre dices que no te gusta .
#50 Mientes y manipulas he críticado las acciones de ambos bandos y como mucho he explicado que es lo que le permitio a Chavez llegar al poder y fue la falta de democracia y por lo tanto quitando a Maduro del poder por la fuerza y darselo al principal partido de la oposición tampoco habría democracia en Venezuela y por ello no esperes a que la comunidad internacional haga algo al respecto sin haber garantías de que conduciría a una autentica democracia y por lo tanto debe cambiar mucho el panorama político y social en Venezuela para que la comunidad internacional haga algo al respecto.
#51 has dicho varias mentiras, que antes de Chávez había una dictadura, que las prácticas realizadas por maduro desde el 2015 a la fecha eran el día a día de Venezuela en cada elección, y ahora dices que fue la falta de democracia la que llevó a Chávez al poder, si en Venezuela del 98 hubiera habido las violaciones a la democracia tan flagrantes como las hay desde finales del 2015 en Venezuela, Chávez nunca habría podido ser presidente, nunca habría podido convocar un referéndum, pero hubo democracia, pudo gobernar... pero vienes mientes con total desfachatez .. en fin, a mi poco o nada me importa que digas que tampoco te gusta maduro, lo que me fastidia es la sarta de mentiras usadas por el chavismo que sueles usar después.
#52 Democracia es hacer lo que quiere la mayoría si Chávez llego al poder con el apoyo de la mayoría es por qué el gobierno anterior no cumplió con el deber de cumplir con la demanda de la mayoría de venezolanos (necesario para poder haber una democracia real), por ello un país no se puede considerar un país democrático por el mero hecho de haber elecciones.
#53 claro que elecciones no son sinónimo de democracia, de hecho que cuando Chávez ganó las elecciones haya podido gobernar y cuando Maduro perdió las elecciones al senado haya terminado quitando los poderes del Senado es un ejemplo...
Que la gente estaba cansada?, claro, que los gobernantes anteriores fueron malos? Sin duda, el problema ahora es que maduro y el chavismo han sido peor, mucho peor, no es que sean un poquito, no, son exagerados en lo mal que han sido... el venezolano promedio se quejaba de violencia, hoy día esa época era la época más tranquila que millones han conocido en toda su vida y para otros que tienen 20 años o menos nunca han vivido una cierta paz, y ahora desde el 2015 todo es escasez, hambre, represión, montajes.
En Venezuela hubo democracia hasta el 2015 y tu tratas comentarios tras comentario de hacer creer que antes era igual, eso se llama mentir
#54 Por que el modelo anterior no fue muy democrático no hay que apostar por un partido que quiere copiar el modelo anterior, pero uno no se puede fiar de la información que llega desde Venezuela, ni de la época actual ni antes del Cavismo siempre ambos bandos cuentan con seguidores violentos están habituados a manipular (aquí con frecuencia nos llegan datos contradictorios, por parte de ambos bandos y hay imagenes que les dejan en mal lugar a ambos bandos) y por ello no le combiene a la comunidad internacional hacer nada al respecto. Por qué si el objetivo es llegar a una democracia no hay realmente una garantia de llegar a una democracia con un simple cambio de gobierno y miucho menos si ese gobierno ha declarado que quiere copiar el modelo anterior al chavismo.
#55 pero sigues repitiendo lo mismo... no te puedes fiar de la información de cientos de medios donde muestran a millones de personas huyendo, a millones de personas pasando hambre, a paramilitares entrando al senado, a maduro amenazando que si pierde las elecciones sacará al ejercito... pero si te puedes fiar de que?... a pues de tus inventos, porque sigues tratando de mentir, antes había democracia, no era perfecta pero la había, tanto así que ese que defiendes tanto (pero que juras y perjuras que no te gusta) se pudo posesionar como presidente, no una, ni dos, ni tres, si no 4 veces, dejarle el chiringuito a la bestia que ahora controla el país diciendo que un pajarito le hablo y que era Chavez.... en fin feliz día, sigue repitiendo una y otra vez mentiras, hasta de pronto te crees en algún momento lo que dices y te sientes bien.
#56 No repito mentiras son las conclusiones que saco de versiones de los unos y de los otros y de reporteros que en algún momento han querido comprobarlos por ellos mismos de manera improvisada. El que no deja de mentir eres tu al acusar a todo aquel que no se fía del partido que apoyas de justificar las dictaduras, lo cual indica cierto caracter totalitario de por sí propio de una dictadura.
#57 vamos por partes, ya te he señalado tus mentiras, es mentiras que hubiera una dictadura, es mentira que antes del 2015 en Venezuela se pasaran la Constitución por la faja, es mentiras que antes estaba igual de mal a como volvió el chavismo Venezuela y es mentiras que decir eso es apoyar a alguien específicamente...
Igualmente es mentiras el intento que haces de mostrar a los venezolanos como seguidores de un partido, sólo te falta decir que los casi 50 mil venezolanos que a diario cruzan la frontera con Colombia buscando comida son agentes dobles de la cia y lo hacen para hacer quedar mal al pobre de maduro
#58 Antes del 2015 estaba el Chavismo, es verdad que el que no apoya al principal partido de la oposición les estás acusando de justificar a Maduro, es cierto que muchos venezolanos no tienen ninguna confianza es sus principales lideres incluidos los que pasan más hambre, pero para que la democracia sea real se tiene que votar un partido que te inspire confianza y no votar a un determinado partido con la excusa del miedo.
También es cierto que el modelo que el principal partido de la oposición ha dicho que quiere implantar ya contó con el rechazo de la mayoría de venezolanos. Además por las actuaciones tanto de los líderes del principal partido de la oposición y de sus seguidores en España he visto suficientes motivos para pensar que con ellos no habría ninguna garantía democrática y por lo tanto prefiero cuestionar a los líderes políticos venezolanos por qué simplemente no me fío ni de Maduro ni del principal partido de la oposición.
#59 claro que estaba Chavez, y no tan atras también el mismo Maduro, es que a Maduro no se le acusa de golpe de estado por las elecciones anteriores, se le critica porque a partir de 2015 a hoy inició un golpe de estado blando, nombro el tribunal supremo de forma ilegal, decreto una ANC de forma ilegal y con esas dos acciones le quitó el poder al senado que el chavismo había acabado de perder en elecciones... eso no se había visto en Venezuela nunca antes en 60 años que tenía de haber salido de la dictadura, y tu repites sus mentiras y dices unas propias, a mi me importa nada si te gusta o no maduro, eso es tu problema, pero que repitas mentiras y salgas con falacias tan absurdas como:
"También es cierto que el modelo que el principal partido de la oposición ha dicho que quiere implantar ya contó con el rechazo de la mayoría de venezolanos"
1. las elecciones no son un cheque en blanco, si la gente no quiere algo, vota en contra y con el tiempo quiere cambia de opinión pues cuando vuelve a votar puede cambiar de parecer, Maduro ya no deja, simplemente se robó el poder.
2. En el 2015 el Chavismo perdió las elecciones al Senado con propuestas tales como volver a Venezuela al pasado, o sea, la gente votó para revertir los cambios, votó bajo las propuestas de hacer un referéndum revocatorio contra Maduro, votó para sacar al chavismo del poder y el chavismo de la mano del ejercito, se arropo poderes que no le correspondían y le quitó el poder a lo que los venezolanos votaron, entonces no hables bobadas, a ti no te importa lo que la gente vote, te importa un modelo político sin importar nada las consecuencias , que hay millones de Venezolanos huyendo del país... que importa, que Maduro hizo un golpe de estado?, va, que más da, di que los opositores son malos malotes y que aunque no te gusta Maduro pues que siga gobernando ilegalmente. inventa una dictadura antes de Chavez, inventa que la gente voto x o y... pero no lo haces por ayudar a Maduro, tu lo odias, y para demostrar el odio que le tienes pues repites mentiras una tras otra.
#60 El que engañas eres tú y me lo has demostrado, la gente puede cambiar de opinión sólo en algunos aspectos y por lo tanto si el modelo anterior al chavismo fue rechazado ampliamente si cambian tan radicalmente es por qué lo ven como el mal menor y no corresponde con lo que realmente quieren la mayoría. Por lo tanto por mucho que insistas no voy a apoyar ni a justificar las malas acciones tanto de Maduro como de la oposición.
#61 es que a mi no me importa a quien apoyas, el problema es que repites mentiras chavistas, o peor aún, usas tus propias mentiras... de momento has mentido al decir que antes del chavismo era igual que ahora, has mentido al decir que los gobernantes anteriores violaban la Constitución para evitar perder el poder, has mentido al decir que había una dictadura y por eso la de hoy no importa.
Y has mentido especialmente cuando hablas de lo mucho que te importa el voto, a ti solo te importa el voto de hace 20 años que le dio el poder al chavismo, el de ahora, lo minimizas y dices que ahora no es el pueblo votando por lo que quiere, di no por un mal menor.
#62 No he dicho que antes del Chavismo es igual que ahora sino que no habia democracia y mientes al insinuar que apoyo al chavismo por no aplaudir a un partido en quien tampoco confio. No puede haber democracia si los votantes no votan a lo que quieren y votan a los que creen que es un mal menor, así es imposible cumplir con la voluntad de la mayoría de los votantes y por lo tanto la democracia brilla por su ausencia si la gente vota por miedo a los posibles resultados, eso son los hechos por mucho que quieras negarlo.
#3 Ojalá fueran más. Ningún dictador cae a base de buen rollo, a esos hay que sacarlos a patadas o a tiros. Por cierto, los jesuitas en latinoamérica son bastante progresistas.
Recuerden: militares que fueron puestos por Chávez y por Maduro.
De momento todavía la cosa no ha estallado porque ahora mismo los militares son una clase privilegiada y mimada por el chavismo, pero empieza a escasear todo y ya no queda nada por robar, porque o bien el chavismo lo ha robado, o bien lo ha destruido, y obviamente Maduro empieza a perder poder. Esperemos que cuando la cosa estalle no escale mucho y no afecte a la población civil.
Curas y Militares a los que han llenado sus cuentas desde EEUU y UE. En Cristiano, sobres a cambio de golpe de Estado. Grandes demócratas estos liberales que en realidad son libertinos.
"Ser un jesuita" en España es una expresión que hace referencia a alguien astuto e hipócrita, a lo que añadiría el dicho "Si el río suena agua lleva"
No van a venir ahora los jesuitas a decirnos lo que tenemos que opinar de unos u otros en este u otro país. Que como mirones de mus callen y den tabaco que demasiados privilegios tienen ya está caterva de vagos.
La iglesia católica preparando nuevos crímenes en latinoamérica.
Maduro me parece un gobernante nefasto y no me despierta ninguna simpatía. Pero oir voces desde la iglesia conspirando en su contra me hace tener un golpe de estado sangriento. Otro azote contra el pueblo venezolano.
La izquierda casposa , siempre fiel a sus principios, debe estar convocando manifestaciones a toda marcha de repulsa por las represiones brutales al pueblo por parte de los gobernantes de Nicaragua y Venezuela. Los yayos-flautas solidarios se convocan "espontáneamente" en las plazas de todas las ciudades importantes españolas, expresando su repulsa por la represión que estos gobiernos ejercen sobre los ancianos.
Los partidos más progresistas exigen en todos los ayuntamientos una comunicación oficial del consistorio solidarizándose con las victimas de la represión de Venezuela y Nicaragua-
¿Qué cinismo el de esta gente verdad? cuándo son de los suyos callan como muertos
Comentarios
¿Miedo? Lo que no tiene es vergüenza.
#1 calla facha
#1 Lo de Venezuela no tiene solución fácil, da igual quien esté en el gobierno.
#9 Excusa barata de los que quieren el poder por el poder, sean de izquierda o derecha.
#14 Un país en quiebra económica no es una escusa barata.
#15 Ten los huevos de decirlo de frente, quieres que Maduro siga en el poder.
#16 Yo tengo los güevos de decir lo que me sale de los cojones, y he dicho lo que he dicho, y tú supón lo que te dé la gana, pero yo no te garantizo que sea verdad lo que tú supones.
#17 Dilo hombre, quieres que Maduro siga en el poder. ¿Por qué hacerse al neutral?
#18 Y los que quieren una educación y una sanidad de calidad son unos comunistas. Porque algunos sacando conclusiones sois auténticos ninjas.
#19 Vale con las evasivas. Ganarías más defendiendo a Maduro que saliéndote del tema.
#20 Te has planteado que esas evasivas podrías estártelas inventando.
#21 Qué se le va a hacer. Que quede establecido que, en temas de Venezuela y Maduro, no adoptarás una posición fija al respecto de si ese monigote debe salir o no del poder, pero intentarás sembrar la duda. A diferencia de ti, yo si tengo huevos, y te lo digo de frente, sin evasivas: Maduro debe dejar el poder para ayer.
#22 Porque yo no he venido a hablar de si es mejor el Barça o el Real Marid, a mi eso me la pela. Yo he venido a hablar de la situación económica de Venezuela y de la situación social de los venezolanos, que parece que es algo que le da igual a todo el mundo, que haya gente muriéndose de hambre.
#23 No hay huevos.
#24 Porque yo no he venido a hablar de si es mejor el Barça o el Real Marid, a mi eso me la pela. Yo he venido a hablar de la situación económica de Venezuela y de la situación social de los venezolanos, que parece que es algo que le da igual a todo el mundo, que haya gente muriéndose de hambre.
#25 ¿Debe gobernar otra vez el PP en España?
#18 Algunos no les gusta ni Maduro, ni el principal partido de la oposición y aunque te cueste creerlo también hay Venezolanos que no les gustan ninguno de los dos partidos que tienen alguna posibilidad de gobernar y esos siempre van a tener pocas esperanzas de que Venezuela mejore para la mayoría de la población con un cambio de gobierno.
#27 o claro que hay muchos que no le gusta el chavismo y tampoco capriles, López o demás fauna, el punto es que no importa si te gusta o no algo en Venezuela, el chavismo tiene todo controlado y no hay esperanza... las últimas elecciones de alcaldes y gobernadores el chavismo sacó 1 millón de votos menos que en el 2015 (cuando perdió el senado), y aún así sólo perdió 4 o 5 alcaldías en todo el país... ni en los tiempos de máxima popularidad de Chávez se vio tal cosa...
#30 Pero eso sólo indica que algunos empiezan a ver a la oposición como el mal menor y no por que estén a favor de ellos, en España pasa algo parecido hay 2 partidos políticos con posibilidades de ganar y hay algunos que se limitan a votar en los que consideran un mal menor y votan a uno de esos dos partidos en vez de ser sinceros y votar al partido con el que están más de acuerdo con sus ideas, veras que en Venezuela irán reduciéndose el número de votantes y con el tiempo puede que esos vuelvan a votar pero a otros partidos.
#31 creo que no entiendes, poco se parece a la situación de España, durante años han habido personas decepcionas en todo el mundo con las elecciones y se terminan alejando, igual que en España eso pasó en Venezuela, pero lo de ahora tiene que ver con otras cosas, por ejemplo, casi todos los puntos de votación donde perdió el chavismo fueron trasladados la noche anterior a las elecciones y fueron ubicados en los lugares donde los colectivos tienen mayor presencia (los colectivos son un grupo paramilitar chavista), durante toda la campaña detuvieron a gran cantidad de posibles candidatos y pocos días después de las elecciones fueron liberados como "un gesto de buena fe" hacia la oposición (o eso repetían por acá), y otra porción importante de la oposición no se presentó a elecciones por falta de garantías, como resultado se vieron por muuuucho, las elecciones con memor número de votos, generalmente votaba entre el 50% y el 60%, esta vez no llegó al 30%, ahora me dirás que todas esas cosas son normales en España
#32 El caciquismo si ocurre mucho en España da igual el barrio o quien gobierne, pero que eso ocurra en Venezuela pero con distinto método no me sorprende y se que hay Venezolanos que no les gustaría que ganaran ninguno de los dos principales partidos ganaran las elecciones, cada vez son más. También hay que recordar que también la oposición en el pasado también uso esos métodos de retener ilegalmente a candidatos de la oposición. Lo que ocurre en Venezuela con Maduro y la oposición ocurre en España con el PP y el PSOE sólo con menos violencia usando prácticas cacique y con un sistema judicial con la mayoría de los jueces colocados en puestos relevantes por ellos para evitar que nada cambie.
#33 En serio, no se si entiendes, pero no, no es lo mismo, los jueces en España son jueces, en Venezuela la ley también lo exige, deben ser jueces, pero no, el Chavismo nombró a los senadores que perdieron en las elecciones como miembros de las altas cortes inmediatamente se atribuyeron funciones que no le competían... es como si una noche antes de la sesión de la moción de censura a Rajoy hubiera llamado a retirarse a la mitad de las altas cortes, 15 o 20 senadores del PP se hubieran postulado para integrar dichas cortes, hubieran ellos mismo votado que si y al otro día antes de la moción hubieran dicho que 3 senadores de podemos 1 y uno del PSEO estaban destituidos... en serio, yo no se cual es su criterio, pero no, no es lo mismo 8 que 80... así suene parecido.
#34 Pero eso no convierte en buena a la oposición, en España no puede hacerse eso mismo por qué siempre ha habido un bipartidismo para poder hacernos creer que hay democracia. Hay notables diferencias en Venezuela los más fieles tanto a Maduro como a la oposición suelen usar la fuerza para imponer su criterio cosa que no ocurre en España, aunque seguidores de la oposición a Maduro han estado cerca de liarla parda usando la violencia con extranjeros que no querían movidas por considerarles votantes de Maduro (en España). Así que no esperes que tome partido por ningún bando y se que muchos venezolanos piensan que tanto Maduro como su oposición son malos o no tomaran partido o votaran por lo que piensan que es lo menos malo.
#35 lo siento pero eso es una escusa que se a priori que no están dispuestos a aceptar para ustedes, el año pasado mientras manifestantes iban muriendo los que esgriman esa escusa estaban en un silencio total, miles de heridos, cientos de detenciones arbitrarias y 8 muertos en protesta, pero eso si, murió un policía y ahí a hacer uso de la equidistancia... al final de las protestas habían 140 muertos en menos de 3 meses (Sin contar las demás muertes violentas no asociadas a protestar) y una relación de 7 opositores muertos a 1 un oficialista (entre seguidores, policías y colectivos ), 7 a 1... en España acaban de destituir en efectos prácticos a Rajoy por mucho menos, lo siento pero veo doble moral, ustedes no tolerarian un muerto, ya no hablar 8 y mucho menos 140, y allá fuese como fuese sería culpa del Gobierno propiciar un ambiente tan violento, en Venezuela todo es equidistante para justificar lo injustificable
#36 Lo que pienses me da igual, lo que paso en España cuando el ejercito y la iglesia se unieron para combatir a los republicanos se les hecho del poder y se instauro en España una dictadura que termino con fusilar, exiliar o torturar a todos aquellos que no apoyaban las políticas del dictador, después de la muerte del dictador los gobernantes fascistas continuaron gobernado repartido en los 2 principales partidos políticos que se aseguraron que no pudiera gobernar a un tercero y como garantía de ello el dictador restauro la monarquía antes de morir y sabía que le quedaba poca vida. No es una doble vara de medir, no todo es blanco o negro y que maduro sea malo no significa que los buenos sean la oposición y en España no se tolera tanta violencia como en Venezuela por qué sería desastroso para nuestra economía estar en continuas batallas y han llegado a un acuerdo de no agresión con la ley de amnistía. Por todo esto no esperes que tome partido por uno de los bandos.
#37 arrancas hablando de un golpe de estado... todo hispano América ha vivido en el mismo tiempo por lo menos una, ha vivido un bipartidismo marcado, pero eso no justifica aceptar un dictador así sea blando, dices cosas tan... ni se que decir... ahora resulta que España no es violenta porque los políticos pactaron para proteger la economía... que ningún otro partido puede gobernar y las ciudades más importantes son gobernadas por fuera del bipartidismo... que hace pocos años podemos fue una opción real que estuvo a poco de gobernar...
Te escusas en un bipartidismo que cada vez pesa menos en tu país para justificar un monopartidismo, en Venezuela hablas de la oposición como si fuera el pp o el psoe, cuando la "oposición" es una colcha de retrasos desarticulan por el mismo chavismo donde encuentras partidos tan variopintos como la derecha rancia venezolana hasta partidos socialistas y comunistas...
En Venezuela hay una dictadura, ningún partido político puede ganar las elecciones, y desde España y el mundo un grupo de personas que se quejan de un bipartidismo que cada vez tiene menos poder lo tratan de reducir a que es lo mismo, en fin, no creas que trato de convencerte de algo, se que esto va más con fe o algo similar, la situación de Venezuela tiene pocos países en la actualidad comparables y aún así eres capaz de dejar en el aire que un poco más o menos son lo mismo... en fin feliz día hasta acá llego yo.
#38 Democracia significa que ha de gobernar el partido más votado (si se turnan entre varios partidos por un pacto entre ellos la democracia no es real) , yo no defiendo ningún momopartidismo, ni lo justifico. Lo que no voy a defender una oposición que también es violenta y mucho menos si alían con los militares y con la iglesia, por lo tanto desde mi punto de vista lo ideal es que ganara uno de los partidos que se que no van a poder ganar. Así que no me pidas que defienda a la oposición ni manipules diciendo que apoyo o justifico a Maduro por no defender incondicionalmente a la oposición de Maduro. Como ya te he dicho no me gustan ninguno de los dos bandos y si tomo partido por uno de los dos sería un hipócrita.
Democracia significa que ha de gobernar el partido más votado (si se turnan entre varios partidos por un pacto entre ellos la democracia no es real) , yo no defiendo ningún momopartidismo, ni lo justifico. Lo que no voy a defender una oposición que también es violenta y mucho menos si alían con los militares y con la iglesia, por lo tanto desde mi punto de vista lo ideal es que ganara uno de los partidos que se que no van a poder ganar. Así que no me pidas que defienda a la oposición ni manipules diciendo que apoyo o justifico a Maduro por no defender incondicionalmente a la oposición de Maduro. Como ya te he dicho no me gustan ninguno de los dos bandos y si tomo partido por uno de los dos sería un hipócrita.
#39 lo defindes desde que maduro nombró ilegalmente al Tribunal Supremo de Venezuela al perder ls elecciones al senado hay una dictadura y tu la justificas y la defiendes cuando dices que maduro es el más votado... desde ese momento Venezuela dejó la democracia a un lado... que hay votación?... si, la hay en cuba... pero eso lo sabes y lo entiendes y te da igual, si vivieran en España un 1% de todos los abusos cometidos por el chavismo estarían en las calles, si muriera un manifestante irían hasta las últimas consecuencias, pero en Venezuela son un mar de doble moral
#40 A ver si así lo entiendes, antes que Maduro gobernaba la oposición y no era muy democrática que digamos (costo mucho quitarles del poder teniendo a la mayoría de venezolanos en contra) y por lo tanto quitar a una dictadura para poner otra no es de gente muy inteligente por qué al final se usa una excusa para quitar una dictadura para reemplazarla con otra. Por lo que no esperes que ningún gobierno de algún país externo haga algo desinteresadamente por cambiar la situación sin previamente cambiar el panorama político de Venezuela.
#41 antes de maduro estaba Chávez, y ganó en elecciones normales y han pasado 20 años, antes de ello y antes no se ha visto que un gobierno haga todas las irregularidades electorales que ha hecho maduro.
Por otro lado vuelves a usar la falacia de justificar las violaciones a la Constitución por un "la oposición casi no se le quita el poder ", la realidad es que Chávez después de un intento de golpe de estado dónde murió varios miles de personas (cantidad similar a las muertes del Caracaso, pero estas si son justificables para algunos) se presentó y en las primeras elecciones a las que se presentó ganó, y cuando hizo un referéndum acorde con las reglas electorales venezolanas también lo realizó sin problemas, no señor no mientas, apenas con maduro se ha violado tanto la Constitución para mantenerae en el poder
#42 Yo me referia antes del chavismo y no manipules no justifico nada.
#43 si justificas, dices exactamente lo que dice todo chavista, que todo lo que pasaba hace 20 años era lo mismo que ahora (cuando hace 20 o más Venezuela siendo un país con desigualdad, pobreza y violencia, no se acercaba a lo que se ve ahora) y que además eso es culpa de la oposición (aún cuando no hay un partido al que se le pueda llamar oposición en Venezuela, es un colchón de retazos dónde vas a encontrar de todo), para rematar, das a entender que por esas cosas es equiparable a que Maduro ahora viole todas las reglas constitucionales.
No la oposición no ha gobernado, de los líderes más destacados de ella de López y uno que no recuerdo su nombre son de familias de esa vieja política y aún así nunca gobernaron.
También es falso lo que diste a entender sobre una dictadura antes de Chávez, no la había en muuuucho tiempo antes, el único intento cercano una dictadura fue el golpe de estado que trató de hacer Chávez y siendo un golpista poco tiempo después y sin cumplir condena (fue indultado) se presentó a unas elecciones y las ganó y se posecionó y los que gobernaban en ese momento no cambiaron leyes para evitar que se posediobara y no hicieron nada de lo que ha hecho maduro
#44 No justifico nada, Venezuela estaba muy mal antes de llegar el Chavismo cuando gobernaba una oposición y era violenta, tenía a la mayoría de Venezolanos en contra y no era muy democrática que digamos (tenía muchas críticas desde la mayoría de países)y los propios lideres de la oposición han reconocido ante las cámaras internacionales que quieren implantar el modelo anterior al chavismo, por tanto sólo algún país con fines económicos podría tener interés en hacer algo a respecto y arriesgarse a que el resto de países les consideren como un país que defiende la violencia para obtener determinados fines. La única forma de arreglar la situación actual de Venezuela es que cambie mucho el panorama político actual, por qué la otra opción sería que fuese gobernada por un país extranjero, pero eso seria mal visto por la comunidad internacional y implicarías sanciones importantes para el país que decidiera gobernar Venezuela.
#45 "Venezuela estaba muy mal antes de llegar el Chavismo cuando gobernaba una oposición y era violenta" en serio... con que cinismo alguien puede decir tales cosas.... Venezuela en ese tiempo tan malo malote tenía 4 mil muertes violentas por año, hoy tiene 25 mil... vuelvo y te digo, de esos tiempos ninguno de los que gobernaba está en condiciones o vivo en la actualidad.... la oposición no es un partido así lo quieras hacer ver así, no lo son, hay unos de un lado, hay exchavistas, hay miembros del partido comunista venezolano, hay personas de la derecha, y tu pretendes empaquetarle todo lo malo y para rematar cierras los ojos a peores acciones de la actualidad...
Hablas de lo malo de usar la violencia, pero callas ante 800 mil paramilitares armados por chavez y mantenidos ahora por maduro, hablan de una oposición violenta, pero callaban el primer muerto, el segundo, el tercero, el cuarto, el quito y el sexto y solo hablaron cuando en las protestas del año pasado el séptimo muerto fue oficialista, ahí si, otra vez la doble moral, la violencia es mala.... eso si, solo si es contra el chavismo, que más da una relación de 8 a 1 (la relación final de 3 meses y mas de 140 muertes en protestas), si el chavismo mata a personas hasta se lo deben merecer y los Vdenezolanos que mataron está bien muertos por oponerse a que los maten....
"tenía a la mayoría de Venezolanos en contra y no era muy democrática que digamos":
Aja y en 2015 El chavismo tenía la mayoría de los votos en contra y como respuesta nombró al tribunal supremo de forma ilegal y decreto una ANC y con esos dos organismos (más la fiscalía, y la comisión electoral que ya controlaba) le quito el poder al senado.... pero eso no te importa.... justificas y justificas porque hace 20 años los que gobernaban (que no la oposición) eran muy criticados... aunque ahora eso ya ni te importa, y hasta lo llamaras intervencionismo...
todo es doble moral, doble rasero...
#46 No se si eres ignorante o manipulador, llevo tiempo afeando la conducta de Maduro y de la oposición y de la conducta violenta de muchos de sus defensores y eso es contrario a justificar y apoyar.
#47 Ignorante no, no me voy con medias tintas y así como dices lo que se te da la gana, pues yo señalo donde son mentiras, justificas las acciones dictatoriales de Maduro en mentiras (es falso que hubiera una dictadura antes de Chavez, bueno, hace 60 años hubo una, pero varias elecciones se dieron desde ello), también mientes al decir que antes se hacía las mismas trampas que ha hecho Maduro desde el 2015 y repitas una y otra mentira, pero lo suavizas con un "pero, oye, el chavismo no me gusta", pues a mi que me da que te guste o no te guste el chavismo, pero no digas mentiras, porque has soltado una sarta en todo estos comentarios que lo único que uno concluye es que lo haces para desviar el foco.
#48 Entonces he de entender que eres un manipulador, criticar las acciones de los partidos que pueden gobernar nunca puede significar apoyar o justificar a uno de ellos, al menos en mi idioma.
#49 criticar?, pero estas diciendo que maduro he hecho un golpe porque antes de Chávez había una dictadura y les fue muy duro obtener el poder... eso se llama justificar las acciones actuales, y para rematar con mentiras... me has contado un montón de mentiras, que había una dictadura, que antes se tenían las mismas prácticas ilegales de por ejemplo quitarle el poder al senado, nombrar ilegalmente al Tribunal Supremo, me has tratado de convencer que la violencia desbordada que vive en la actualidad es de siempre, pero para suavizar siempre terminas con, pero oye, yo no defiendo a maduro... repites gratuitamente sua mentiras y justificaciones, pero nada más.. pues, como se me ocurre creer lo apoyas si siempre dices que no te gusta .
#50 Mientes y manipulas he críticado las acciones de ambos bandos y como mucho he explicado que es lo que le permitio a Chavez llegar al poder y fue la falta de democracia y por lo tanto quitando a Maduro del poder por la fuerza y darselo al principal partido de la oposición tampoco habría democracia en Venezuela y por ello no esperes a que la comunidad internacional haga algo al respecto sin haber garantías de que conduciría a una autentica democracia y por lo tanto debe cambiar mucho el panorama político y social en Venezuela para que la comunidad internacional haga algo al respecto.
#51 has dicho varias mentiras, que antes de Chávez había una dictadura, que las prácticas realizadas por maduro desde el 2015 a la fecha eran el día a día de Venezuela en cada elección, y ahora dices que fue la falta de democracia la que llevó a Chávez al poder, si en Venezuela del 98 hubiera habido las violaciones a la democracia tan flagrantes como las hay desde finales del 2015 en Venezuela, Chávez nunca habría podido ser presidente, nunca habría podido convocar un referéndum, pero hubo democracia, pudo gobernar... pero vienes mientes con total desfachatez .. en fin, a mi poco o nada me importa que digas que tampoco te gusta maduro, lo que me fastidia es la sarta de mentiras usadas por el chavismo que sueles usar después.
#52 Democracia es hacer lo que quiere la mayoría si Chávez llego al poder con el apoyo de la mayoría es por qué el gobierno anterior no cumplió con el deber de cumplir con la demanda de la mayoría de venezolanos (necesario para poder haber una democracia real), por ello un país no se puede considerar un país democrático por el mero hecho de haber elecciones.
#53 claro que elecciones no son sinónimo de democracia, de hecho que cuando Chávez ganó las elecciones haya podido gobernar y cuando Maduro perdió las elecciones al senado haya terminado quitando los poderes del Senado es un ejemplo...
Que la gente estaba cansada?, claro, que los gobernantes anteriores fueron malos? Sin duda, el problema ahora es que maduro y el chavismo han sido peor, mucho peor, no es que sean un poquito, no, son exagerados en lo mal que han sido... el venezolano promedio se quejaba de violencia, hoy día esa época era la época más tranquila que millones han conocido en toda su vida y para otros que tienen 20 años o menos nunca han vivido una cierta paz, y ahora desde el 2015 todo es escasez, hambre, represión, montajes.
En Venezuela hubo democracia hasta el 2015 y tu tratas comentarios tras comentario de hacer creer que antes era igual, eso se llama mentir
#54 Por que el modelo anterior no fue muy democrático no hay que apostar por un partido que quiere copiar el modelo anterior, pero uno no se puede fiar de la información que llega desde Venezuela, ni de la época actual ni antes del Cavismo siempre ambos bandos cuentan con seguidores violentos están habituados a manipular (aquí con frecuencia nos llegan datos contradictorios, por parte de ambos bandos y hay imagenes que les dejan en mal lugar a ambos bandos) y por ello no le combiene a la comunidad internacional hacer nada al respecto. Por qué si el objetivo es llegar a una democracia no hay realmente una garantia de llegar a una democracia con un simple cambio de gobierno y miucho menos si ese gobierno ha declarado que quiere copiar el modelo anterior al chavismo.
#55 pero sigues repitiendo lo mismo... no te puedes fiar de la información de cientos de medios donde muestran a millones de personas huyendo, a millones de personas pasando hambre, a paramilitares entrando al senado, a maduro amenazando que si pierde las elecciones sacará al ejercito... pero si te puedes fiar de que?... a pues de tus inventos, porque sigues tratando de mentir, antes había democracia, no era perfecta pero la había, tanto así que ese que defiendes tanto (pero que juras y perjuras que no te gusta) se pudo posesionar como presidente, no una, ni dos, ni tres, si no 4 veces, dejarle el chiringuito a la bestia que ahora controla el país diciendo que un pajarito le hablo y que era Chavez.... en fin feliz día, sigue repitiendo una y otra vez mentiras, hasta de pronto te crees en algún momento lo que dices y te sientes bien.
#56 No repito mentiras son las conclusiones que saco de versiones de los unos y de los otros y de reporteros que en algún momento han querido comprobarlos por ellos mismos de manera improvisada. El que no deja de mentir eres tu al acusar a todo aquel que no se fía del partido que apoyas de justificar las dictaduras, lo cual indica cierto caracter totalitario de por sí propio de una dictadura.
#57 vamos por partes, ya te he señalado tus mentiras, es mentiras que hubiera una dictadura, es mentira que antes del 2015 en Venezuela se pasaran la Constitución por la faja, es mentiras que antes estaba igual de mal a como volvió el chavismo Venezuela y es mentiras que decir eso es apoyar a alguien específicamente...
Igualmente es mentiras el intento que haces de mostrar a los venezolanos como seguidores de un partido, sólo te falta decir que los casi 50 mil venezolanos que a diario cruzan la frontera con Colombia buscando comida son agentes dobles de la cia y lo hacen para hacer quedar mal al pobre de maduro
#58 Antes del 2015 estaba el Chavismo, es verdad que el que no apoya al principal partido de la oposición les estás acusando de justificar a Maduro, es cierto que muchos venezolanos no tienen ninguna confianza es sus principales lideres incluidos los que pasan más hambre, pero para que la democracia sea real se tiene que votar un partido que te inspire confianza y no votar a un determinado partido con la excusa del miedo.
También es cierto que el modelo que el principal partido de la oposición ha dicho que quiere implantar ya contó con el rechazo de la mayoría de venezolanos. Además por las actuaciones tanto de los líderes del principal partido de la oposición y de sus seguidores en España he visto suficientes motivos para pensar que con ellos no habría ninguna garantía democrática y por lo tanto prefiero cuestionar a los líderes políticos venezolanos por qué simplemente no me fío ni de Maduro ni del principal partido de la oposición.
#59 claro que estaba Chavez, y no tan atras también el mismo Maduro, es que a Maduro no se le acusa de golpe de estado por las elecciones anteriores, se le critica porque a partir de 2015 a hoy inició un golpe de estado blando, nombro el tribunal supremo de forma ilegal, decreto una ANC de forma ilegal y con esas dos acciones le quitó el poder al senado que el chavismo había acabado de perder en elecciones... eso no se había visto en Venezuela nunca antes en 60 años que tenía de haber salido de la dictadura, y tu repites sus mentiras y dices unas propias, a mi me importa nada si te gusta o no maduro, eso es tu problema, pero que repitas mentiras y salgas con falacias tan absurdas como:
"También es cierto que el modelo que el principal partido de la oposición ha dicho que quiere implantar ya contó con el rechazo de la mayoría de venezolanos"
1. las elecciones no son un cheque en blanco, si la gente no quiere algo, vota en contra y con el tiempo quiere cambia de opinión pues cuando vuelve a votar puede cambiar de parecer, Maduro ya no deja, simplemente se robó el poder.
2. En el 2015 el Chavismo perdió las elecciones al Senado con propuestas tales como volver a Venezuela al pasado, o sea, la gente votó para revertir los cambios, votó bajo las propuestas de hacer un referéndum revocatorio contra Maduro, votó para sacar al chavismo del poder y el chavismo de la mano del ejercito, se arropo poderes que no le correspondían y le quitó el poder a lo que los venezolanos votaron, entonces no hables bobadas, a ti no te importa lo que la gente vote, te importa un modelo político sin importar nada las consecuencias , que hay millones de Venezolanos huyendo del país... que importa, que Maduro hizo un golpe de estado?, va, que más da, di que los opositores son malos malotes y que aunque no te gusta Maduro pues que siga gobernando ilegalmente. inventa una dictadura antes de Chavez, inventa que la gente voto x o y... pero no lo haces por ayudar a Maduro, tu lo odias, y para demostrar el odio que le tienes pues repites mentiras una tras otra.
#60 El que engañas eres tú y me lo has demostrado, la gente puede cambiar de opinión sólo en algunos aspectos y por lo tanto si el modelo anterior al chavismo fue rechazado ampliamente si cambian tan radicalmente es por qué lo ven como el mal menor y no corresponde con lo que realmente quieren la mayoría. Por lo tanto por mucho que insistas no voy a apoyar ni a justificar las malas acciones tanto de Maduro como de la oposición.
#61 es que a mi no me importa a quien apoyas, el problema es que repites mentiras chavistas, o peor aún, usas tus propias mentiras... de momento has mentido al decir que antes del chavismo era igual que ahora, has mentido al decir que los gobernantes anteriores violaban la Constitución para evitar perder el poder, has mentido al decir que había una dictadura y por eso la de hoy no importa.
Y has mentido especialmente cuando hablas de lo mucho que te importa el voto, a ti solo te importa el voto de hace 20 años que le dio el poder al chavismo, el de ahora, lo minimizas y dices que ahora no es el pueblo votando por lo que quiere, di no por un mal menor.
#62 No he dicho que antes del Chavismo es igual que ahora sino que no habia democracia y mientes al insinuar que apoyo al chavismo por no aplaudir a un partido en quien tampoco confio. No puede haber democracia si los votantes no votan a lo que quieren y votan a los que creen que es un mal menor, así es imposible cumplir con la voluntad de la mayoría de los votantes y por lo tanto la democracia brilla por su ausencia si la gente vota por miedo a los posibles resultados, eso son los hechos por mucho que quieras negarlo.
Un cura azuzando al ejército para dar un golpe de estado. Todo normal
#3 Ojalá fueran más. Ningún dictador cae a base de buen rollo, a esos hay que sacarlos a patadas o a tiros. Por cierto, los jesuitas en latinoamérica son bastante progresistas.
¿Y esa afirmación la hace en condición de sociólogo, de jesuita, de ex-rector, de venezolano o de cuñao?
#2 de monguer que" se huele" que ya no gusta.
Un fanático hablando de un idiota.
Recuerden: militares que fueron puestos por Chávez y por Maduro.
De momento todavía la cosa no ha estallado porque ahora mismo los militares son una clase privilegiada y mimada por el chavismo, pero empieza a escasear todo y ya no queda nada por robar, porque o bien el chavismo lo ha robado, o bien lo ha destruido, y obviamente Maduro empieza a perder poder. Esperemos que cuando la cosa estalle no escale mucho y no afecte a la población civil.
Curas y Militares a los que han llenado sus cuentas desde EEUU y UE. En Cristiano, sobres a cambio de golpe de Estado. Grandes demócratas estos liberales que en realidad son libertinos.
universidad catolica andres bello, jajaja, otro nido del fascismo venezolano.
"Ser un jesuita" en España es una expresión que hace referencia a alguien astuto e hipócrita, a lo que añadiría el dicho "Si el río suena agua lleva"
No van a venir ahora los jesuitas a decirnos lo que tenemos que opinar de unos u otros en este u otro país. Que como mirones de mus callen y den tabaco que demasiados privilegios tienen ya está caterva de vagos.
La iglesia católica preparando nuevos crímenes en latinoamérica.
Maduro me parece un gobernante nefasto y no me despierta ninguna simpatía. Pero oir voces desde la iglesia conspirando en su contra me hace tener un golpe de estado sangriento. Otro azote contra el pueblo venezolano.
La izquierda casposa , siempre fiel a sus principios, debe estar convocando manifestaciones a toda marcha de repulsa por las represiones brutales al pueblo por parte de los gobernantes de Nicaragua y Venezuela. Los yayos-flautas solidarios se convocan "espontáneamente" en las plazas de todas las ciudades importantes españolas, expresando su repulsa por la represión que estos gobiernos ejercen sobre los ancianos.
Los partidos más progresistas exigen en todos los ayuntamientos una comunicación oficial del consistorio solidarizándose con las victimas de la represión de Venezuela y Nicaragua-
¿Qué cinismo el de esta gente verdad? cuándo son de los suyos callan como muertos
diálogo? o es blanco, o es negro. o todo, o nada.
y él defiende posición. y no se sostiene ()