La Montaña Palentina perdió el 25% de sus habitantes en las dos últimas décadas. La comarca, integrada por 18 municipios y 159 pueblos, solo cuenta, según los últimos datos del INE, con 30 poblaciones con más de 50 habitantes y con once que no superan los cinco habitantes.
#9 a nivel de enriquecimiento cultural no tengo nada que decir pues es cierto, pero los desplazamientos de personas (da igual de donde sean) para concentrarse en núcleos urbanos, si no se hace con expectativas y planificación acaba saliendo mal. Y yo no me quejo de me quiten el trabajo, me quejo de que ellos no lo van a encontrar tal como debieran, pues los empresaurios se van a aprovechar.
#12 Si te doy la razón en que puede pasar y se que no estás diciendo eso. Pero mi punto de vista es que la migración a la ciudad no tiene que significar necesariamente eso, ¿que puede darse o incluso se da? Por supuesto.
Pero en sí no es un problema de la despoblación y podría atacarse.
#11 Pues en general la sanidad Madrileña es de las mejores de España, otra cosa es mi opinión los recortes realizados por ciertos partidos "liberalizadores". Madrid es la región de EUROPA con más esperanza de vida. Las listas de espera no digo que sean las mejores pero tampoco las peores. También tenemos los mejores especialistas de España (o incluso Europeos) para casi todo.
En cuanto al metro últimamente tenemos picos de gente más altos, relacionados según mi opinión también con recortes y menor número de trenes. El transporte público de Madrid diría que con sus fallos es de los mejores de España.
Lo del tiempo de trabajo es cierto que en una ciudad grande necesitas más distancias pero hay de todo (yo tardo 12 minutos).
No te digo que no haya desventajas, pero en mi opinión es mucho más eficiente. ¿De que te sirve un hospital sin lista de espera si está a 3 horas de un pueblo? Por poner un ejemplo.
editado:
dejo la lista, ordenad por esperanza de vida total al nacer y veréis la primera.
#13 No creo que en ninguna ciudad de españa haya lista de espera vacía, pero lo ideal sería que no fueran muy grandes. No sé.
Por lo demás, gracias por la aclaración, me habían pintado un Madrid más caotico. Esta bien saber que exageraban.
#22 No es cierto. La automatización apenas ha llegado al campo español. La mecanización sí que aumentó la productividad en su día, pero necesita de más servicios para su mantenimiento. Por ejemplo, para que una cosechadora de cereal salga rentable se necesitan muchas hectáreas de cultivo, un taller para el matenimiento con su tecnificación específica y un largo etcétera relacionado con la calidad de vida de sus operarios. Si una cooperativa de agricultores se ve obligada a mandar la cosechadora al quinto pino o a traer mano de obra especializada para mantenerla en buen estado, su productividad cae (campo) y al mismo tiempo la productividad de los derivados de su producción (ciudad).
La exigencia de servicios de consumo de la mano de obra especializada es alta. Ningún ingeniero electromecánico va a asentarse en el campo sin volúmen de negocio suficiente o sin servicios en educación y sanidad, por lo que la innovación en la automáticación de la producción agricola y ganadera se encarece, y con ello, la productividad en la ciudad. Lo creas o no, ciudad y campo están íntimamente ligados. La degradación de la productividad en el campo repercute en la degradación de la productividad en la ciudad.
#2 Como yo lo veo es porque tampoco hay trabajo en las grandes ciudades, salvo trabajo esclavo, y en el campo a poco que te apañes algo tienes que comer, en la ciudad no.
#3 Pero eso es otra cuestión diferente a trabajar en ciudad o pueblo. Tampoco veo que el nivel de vida sea mucho más alto en los pueblos, diría que la media es más baja.
Simplemente pregunto por que es necesariamente malo que se concentre la gente en ciudades, si me dices sobre la calidad del trabajo es algo que puede mejorarse en las ciudades. No todos los paises son como España y casi todos estan sufriendo esa despoblación.
Ojo que aunque tenga una opinión, como urbanita, simplemente intento comprender diferentes puntos de vista
#6 En realidad lo veo como todo relacionado, la gente que huye del campo lo hace buscando mejores condiciones, pero en la ciudad moderna, en España, no las van a encontrar, aparte de empeorar las condiciones laborales por el aumento de gente buscando trabajo.
#7 Entonces lo que me dices al final es similar a:
los inmigrantes de X pais nos quitan el trabajo y bajan nuestros salarios.
No veo que tenga que ser necesariamente así. Ya se ha demostrado que al final la gente que viene tiene diferentes perfiles y todos enriquecen a la ciudad.
Si tienes unos derechos laborales fuertes y los proteges no veo que tenga que suponer un problema la gente que viene a la ciudad. Ya digo que España es un caso particular, esta pasando en todos los paises Europeos y muchos de ellos nos dan patadas en calidad del empleo.
#2 Pues básicamente porque la gente no desaparece, esto quiere decir que se han ido a otra parte agrupandose, probablemente a Madrid.
Por lo tanto tenemos zonas del país más y más vacías, mientras tenemos otras cada vez más saturadas.
No soy madrileña, por lo que no sé si lo que voy a decir es del todo cierto, que un madrileño me corrija, pero creo que cuando tu agrupas a mucha gente junta la calidad de los servicios que los ofreces disminuye, porque no puedes cubrir la demanda por muchos recursos que pongas.
Por lo tanto tanto el hecho de que haya poca gente en un sitio como que haya demasiada acaba disminuyendo la calidad de vida de los habitantes de ese lugar.
Es mi opinión
#4 Bueno, en mi caso soy madrileño y si según crece la población crecen los servicios no veo problema alguno.
Es mucho más eficiente un Hospital en una ciudad que da servicio a esa ciudad (y barato) que X repartidos por que cubren un área 10 veces mayor. Lo mismo con la distribución de agua, electricidad y con cada uno de los servicios que tiene la ciudad.
Con menos impuestos darías un servicio mucho más eficiente y especializado. Madrid tenía 300.000 habitantes a principios del siglo XX
Te explico como lo veo, no solo en sanidad, por ejemplo, corrigeme si me equivoco, ok?
Lo que te voy a decir es lo que me han dicho, pero como madrileño si me equivoco me corriges porfa
El metro lo tenéis saturado de gente, en las horas puntas la gente va como sardinas en lata, si es que entran.
Los hospitales tenéis largas colas de espera para operaciones.
La mayoría vive a las afueras de Madrid, porque en Madrid centro no hay quien viva.
Os pasáis media vida en el coche yendo a currar.
No sé si son topicazos, así que si me los aclaras, pues genial
Lo que quiero decir con esto, es que tener demasiada gente desde mi punto de vista provoca muchos problemas, que con menos gente serían bastante más manejables.
Exactamente igual que tener muy poca gente, provoca el problema de que no puedas cubrir necesidades básicas porque son muy caras.
#4 Y luego está la vivienda. Más gente queriendo vivir en Madrid (o cercanías), implica que resulta más caro comprar o alquilar en esas zonas, así que toca irse más lejos, pero más gente se quiere ir más lejos ... Al final habrá que ir a trabajar en avión para no perder el día en el camino.
#2 Ciudad y campo son una pareja inseparable donde la calidad de vida y servicios se condicionan mutuamente. Las materias primas se producen y extraen en el campo. La degradación de los servicios en el campo repercute en la calidad y los precios de los productos de la ciudad. El sector primario, localizado fundamentalmente en el campo, es fundamental para la existencia del secundario y el terciario, localizados fundamentalmente en la ciudad.
#1#5 Valladolid está perdiendo población a pasos agigantados en los últimos 20 años. De hecho hay menos de la mitad de jóvenes de menos de 25 años en este lapso.
Comentarios
#9 a nivel de enriquecimiento cultural no tengo nada que decir pues es cierto, pero los desplazamientos de personas (da igual de donde sean) para concentrarse en núcleos urbanos, si no se hace con expectativas y planificación acaba saliendo mal. Y yo no me quejo de me quiten el trabajo, me quejo de que ellos no lo van a encontrar tal como debieran, pues los empresaurios se van a aprovechar.
#12 Si te doy la razón en que puede pasar y se que no estás diciendo eso. Pero mi punto de vista es que la migración a la ciudad no tiene que significar necesariamente eso, ¿que puede darse o incluso se da? Por supuesto.
Pero en sí no es un problema de la despoblación y podría atacarse.
lo van celebrar regalandole otra absoluta al ppsoecsvox mientras le echan la culpa a los catalanes
#17 No creo que ningún partido te vaya a revertir esa situación.
#23 tienes pinta de ser uno de esos perroflautas que no cree ni en dios ni las procesiones para hacer llover
#24 Pues esta semana pinta que va a haber lloros por las cofradías
#11 Pues en general la sanidad Madrileña es de las mejores de España, otra cosa es mi opinión los recortes realizados por ciertos partidos "liberalizadores". Madrid es la región de EUROPA con más esperanza de vida. Las listas de espera no digo que sean las mejores pero tampoco las peores. También tenemos los mejores especialistas de España (o incluso Europeos) para casi todo.
En cuanto al metro últimamente tenemos picos de gente más altos, relacionados según mi opinión también con recortes y menor número de trenes. El transporte público de Madrid diría que con sus fallos es de los mejores de España.
Lo del tiempo de trabajo es cierto que en una ciudad grande necesitas más distancias pero hay de todo (yo tardo 12 minutos).
No te digo que no haya desventajas, pero en mi opinión es mucho más eficiente. ¿De que te sirve un hospital sin lista de espera si está a 3 horas de un pueblo? Por poner un ejemplo.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_regions_by_life_expectancy
#13 No creo que en ninguna ciudad de españa haya lista de espera vacía, pero lo ideal sería que no fueran muy grandes. No sé.
Por lo demás, gracias por la aclaración, me habían pintado un Madrid más caotico. Esta bien saber que exageraban.
#18 Si no la conoces te invito que vengas a conocerla .
#19 Fui hace muchos años, más de 10. Ahora no sé como está.
Gracias por la invitación
#22 No es cierto. La automatización apenas ha llegado al campo español. La mecanización sí que aumentó la productividad en su día, pero necesita de más servicios para su mantenimiento. Por ejemplo, para que una cosechadora de cereal salga rentable se necesitan muchas hectáreas de cultivo, un taller para el matenimiento con su tecnificación específica y un largo etcétera relacionado con la calidad de vida de sus operarios. Si una cooperativa de agricultores se ve obligada a mandar la cosechadora al quinto pino o a traer mano de obra especializada para mantenerla en buen estado, su productividad cae (campo) y al mismo tiempo la productividad de los derivados de su producción (ciudad).
La exigencia de servicios de consumo de la mano de obra especializada es alta. Ningún ingeniero electromecánico va a asentarse en el campo sin volúmen de negocio suficiente o sin servicios en educación y sanidad, por lo que la innovación en la automáticación de la producción agricola y ganadera se encarece, y con ello, la productividad en la ciudad. Lo creas o no, ciudad y campo están íntimamente ligados. La degradación de la productividad en el campo repercute en la degradación de la productividad en la ciudad.
#29 puedes encontrar más información aquí https://worldview.stratfor.com/article/geographic-challenges-developing-chinas-interior
Excepto Valladolid, creo que el resto se está quedando vacío del todo
No creo que sea bueno que eso pase.
#1 ¿Por que crees que es malo?
#2 Como yo lo veo es porque tampoco hay trabajo en las grandes ciudades, salvo trabajo esclavo, y en el campo a poco que te apañes algo tienes que comer, en la ciudad no.
#3 Pero eso es otra cuestión diferente a trabajar en ciudad o pueblo. Tampoco veo que el nivel de vida sea mucho más alto en los pueblos, diría que la media es más baja.
Simplemente pregunto por que es necesariamente malo que se concentre la gente en ciudades, si me dices sobre la calidad del trabajo es algo que puede mejorarse en las ciudades. No todos los paises son como España y casi todos estan sufriendo esa despoblación.
Ojo que aunque tenga una opinión, como urbanita, simplemente intento comprender diferentes puntos de vista
#6 En realidad lo veo como todo relacionado, la gente que huye del campo lo hace buscando mejores condiciones, pero en la ciudad moderna, en España, no las van a encontrar, aparte de empeorar las condiciones laborales por el aumento de gente buscando trabajo.
#7 Entonces lo que me dices al final es similar a:
los inmigrantes de X pais nos quitan el trabajo y bajan nuestros salarios.
No veo que tenga que ser necesariamente así. Ya se ha demostrado que al final la gente que viene tiene diferentes perfiles y todos enriquecen a la ciudad.
Si tienes unos derechos laborales fuertes y los proteges no veo que tenga que suponer un problema la gente que viene a la ciudad. Ya digo que España es un caso particular, esta pasando en todos los paises Europeos y muchos de ellos nos dan patadas en calidad del empleo.
#2 Pues básicamente porque la gente no desaparece, esto quiere decir que se han ido a otra parte agrupandose, probablemente a Madrid.
Por lo tanto tenemos zonas del país más y más vacías, mientras tenemos otras cada vez más saturadas.
No soy madrileña, por lo que no sé si lo que voy a decir es del todo cierto, que un madrileño me corrija, pero creo que cuando tu agrupas a mucha gente junta la calidad de los servicios que los ofreces disminuye, porque no puedes cubrir la demanda por muchos recursos que pongas.
Por lo tanto tanto el hecho de que haya poca gente en un sitio como que haya demasiada acaba disminuyendo la calidad de vida de los habitantes de ese lugar.
Es mi opinión
#4 Bueno, en mi caso soy madrileño y si según crece la población crecen los servicios no veo problema alguno.
Es mucho más eficiente un Hospital en una ciudad que da servicio a esa ciudad (y barato) que X repartidos por que cubren un área 10 veces mayor. Lo mismo con la distribución de agua, electricidad y con cada uno de los servicios que tiene la ciudad.
Con menos impuestos darías un servicio mucho más eficiente y especializado. Madrid tenía 300.000 habitantes a principios del siglo XX
#8 Ah, pues me vienes de lujo
Te explico como lo veo, no solo en sanidad, por ejemplo, corrigeme si me equivoco, ok?
Lo que te voy a decir es lo que me han dicho, pero como madrileño si me equivoco me corriges porfa
El metro lo tenéis saturado de gente, en las horas puntas la gente va como sardinas en lata, si es que entran.
Los hospitales tenéis largas colas de espera para operaciones.
La mayoría vive a las afueras de Madrid, porque en Madrid centro no hay quien viva.
Os pasáis media vida en el coche yendo a currar.
No sé si son topicazos, así que si me los aclaras, pues genial
Lo que quiero decir con esto, es que tener demasiada gente desde mi punto de vista provoca muchos problemas, que con menos gente serían bastante más manejables.
Exactamente igual que tener muy poca gente, provoca el problema de que no puedas cubrir necesidades básicas porque son muy caras.
#4 Y luego está la vivienda. Más gente queriendo vivir en Madrid (o cercanías), implica que resulta más caro comprar o alquilar en esas zonas, así que toca irse más lejos, pero más gente se quiere ir más lejos ... Al final habrá que ir a trabajar en avión para no perder el día en el camino.
#2 Ciudad y campo son una pareja inseparable donde la calidad de vida y servicios se condicionan mutuamente. Las materias primas se producen y extraen en el campo. La degradación de los servicios en el campo repercute en la calidad y los precios de los productos de la ciudad. El sector primario, localizado fundamentalmente en el campo, es fundamental para la existencia del secundario y el terciario, localizados fundamentalmente en la ciudad.
#21 La cuestión es que ha llegado a un punto de automatización que se necesita poquísima gente para realizar eso.
Se ha pasado de modelo 90 campo 10 ciudad a la inversa. Con poquísima gente en el campo se cubre eso y hay más automatización en camino.
De 46 millones en España podrían estar 40 en ciudades y con 6 sobraría.
#2 básicamente el desarrollo de las zonas interiores es esencial para el buen devenir
#28 Pues desarrolla un poco más. ¿Por qué?
#1 Valladolid en el momento que las demás provincias de su alrededor se mueran, será la siguiente.
Hay un problemon brutal porque en 5 años nadie tendrá hijos.
Ahora mismo tener hijos aumenta exponencialmente acabar en la miseria.
Faltan 240.000 niños más al año para lograr el reemplazo generacional en España
Faltan 240.000 niños más al año para lograr el ree...
abc.es#1 #5 Valladolid está perdiendo población a pasos agigantados en los últimos 20 años. De hecho hay menos de la mitad de jóvenes de menos de 25 años en este lapso.
#14 No sabía eso, pensaba que Valladolid aguantaba
No me imagino a nadie viviendo en el páramo de masa, no hay política poblacional capaz de arreglar eso.