Hace 9 meses | Por Verified a elespanol.com
Publicado hace 9 meses por Verified a elespanol.com

El coordinador general de EH Bildu, Arnaldo Otegi, ha pedido a Hamás la "liberación inmediata" de "nuestro compatriota" Iván Illarramendi, el español secuestrado por el grupo terrorista hace casi dos semanas, porque "no somos partidarios de utilizar rehenes civiles para hacer canjes de un tipo o de otro". El dirigente de Bildu fue condenado a seis años por el secuestro del empresario Luis Abaitua. Estuvo presuntamente involucrado en otros nueve.

Comentarios

Synbios

¿No es el mundo today?

p

#4 He tenido que leer varias veces la fuente y todavía dudo de mis ojos

t3rr0rz0n3

#5 Mmmm, lágrimas de facha. Me gustan.

L

#92 pero que hijo de la gran puta eres. Calaña como tú debería de desaparecer de este mundo así como te lo digo. Ahora llama a los admins para llorar del insulto, a mi me la pela.

pax0r

#92 mil veces mejor facha qué terrorista

B

#5 igual que los fascistas de la dictadura que de un día para otro pasaron a ser demócratas… o eso decían…. Me acuerdo cuando Otegui dijo que no había sido ETA que salisteis en tromba a llamarle mentiroso. Y resultó que los mentirosos eran esos democratas que he citado. 

balancin

#2 el mundo today... Me lo tuve que mirar dos veces para asegurar que no me tomaban el pelo

Lagunas_M

#10 En verdad lo convirte en el tipico politico de este pais. Decir una cosa y hacer la otra. Ya és uno más lol

d

Los que se quejan de que Otegi ahora diga esto... que preferirían? que dijera lo contrario?

X

#20 Yo me esperaba más bien algo en plan: el colonialismo del estado Israelí de ultraextrematurboderecha nazifascista oprime al pueblo vasco y por su culpa Hamas se ve obligado a secuestrar a un compatriota hermano muy vasco y mucho vasco.

QAR

#20 Falso dilema. Lo que nos gustaría es que se callara, porque sentimos que perdió toda autoridad moral hace ya mucho.

QAR

#37 Pues yo pienso que tú no ves más allá de tus prejuicios.

k

#39 No sé de qué prejuicios me hablas, la verdad.

m

#39 y yo que tú no ves más allá de los tuyos
Como casi todas las personas

T

#29 edit

d

#29 #67 Sin ser los terroristas santos de mi devoción, quiero seguir viviendo en un país en el que la gente se reinserta, se rehabilita y deja de cometer delitos.
Y también en el que haber sido un hijodeputa automáticamente incluya un "que se callen".

T

#20 no, preferiríamos que él y el resto de etarras que hayan cumplido sus condenas y proetarras se callaran la boca, dejaran cualquier cargo público y se apartaran de la sociedad. Al etarra y proetarra no se les debe nada, que se callen y desaparezcan de la sociedad es lo que se les pide y que lo cumplan si es que aún les queda un poco de vergüenza y dignidad.

m

#67 vamos que no crees en un pilar básico de la legislación española como es la reinserción.
Luego hablamos de "constitucionalistas"

z

#20 Preferirían que lo hubiera dicho antes, mucho mucho antes.

S

#11 #12 Me parece que he malinterpretado tu comentario, si es así te pido disculpas. En todo caso yo creo que un enfoque militar, desproporcionado, o de guerra a saco quizás hubiera podido con ellos, o quizás no, pero problamente hubiera sido como intentar apagar un incendio con gasolita. Igual lo apagas, pero cuando ya se haya quemado todo. lol Es fácil que hubiera ido a peor.

DocendoDiscimus

#15 Creo que #11, con 'generosos', se refiere a que, en general, el estado de derecho tendió a no vengarse. Y sobre todo, no aplicó castigos colectivos.

Hubo desmanes, hubo guerra sucia, y hubo mucha mierda que no sabemos y que no ayudó a la resolución del conflicto. Hubo quien se aprovechó de lss víctimas o azuzó el conflicto con fines partidistas.

Pero también hubo firmeza, hubo diálogo (muchas veces) y una sociedad que ni culpó a todos los vascos del conflicto, ni hubiera tolerado un castigo colectivo.

Como #11, creo que España, aunque podría haberse ahorrado muchas cosas que hizo mal (sobre todo en los primeros años), es bastante ejemplar en el caso.

Pero Israel es distinto: sus objetivos son otros. A ellos les conviene alimentar a Hamas para poder seguir vendiéndose como víctimas ante su sociedad y seguir avanzando en su proyecto sionista.

aironman

#70 Los Vascos no decían que iban a echar a los Españoles al mar para quedarse con España, o que iban a matar a todos los españoles del País Vasco, sutil diferencia, y de ahí la razón por la que no se pedía un castigo colectivo. Los Vascos eran tan víctimas de ETA como el resto de Españoles.

Ignoro cuales serán los objetivos de ese supuesto proyecto Sionista, quedarse con Gaza, dejando Cisjordania para un futuro estado Palestino? conseguir destruir completamente militarmente hablando a Hamas y Hizbullah? destruir a Irán el día que éstos consigan un vector nuclear y lancen un ataque? Intentarlo y fallar, de manera que no les quede otra a Israel que contraatacar?

DocendoDiscimus

#88 Ignoras algo más que el sionismo en sí:

-El proyecto sionista más moderado pretende quedarse toda Palestina para fundar un estado exclusivamente judío. O sea, expulsar (aún más) a los palestinos. Luego está el proyecto de la Gran Israel que es aún mayor. El sionismo es la ideologia que se inventó un supuesto pueblo judío y en base a la cuál se les regaló, desde occidente, el país de los palestinos (que son los descendientes de los antiguos judios convertidos al Islam): Shlomo Sand, historiador judío israelí, desmonta las tesis sionistas en "La invención del pueblo judío".

- Hamas, fruto de la inversión americana e israelí (reconocido por ambos), se creó para contrarrestar a Al Fatah, dirigida entonces por Yasser Arafar: movimiento laico, de izquierdas, y que reconocía a Israel y pretendía establecer un estado palestino en las tierras que les habían asignado en 1967. Financiar Hamas buscaba dividir a los palestinos para que no lograsen ese objetivo, elemento clave para poder seguir colonizando y expulsando anla Pobla Palestina.

- Hamas, con el paso del tiempo, ha evolucionado su discurso hasta el punto de aceptar las fronteras de 1967. Aunque siguen usando lemas que pretenden ls destrucción de todo Israel, y no reconocen al estado israelí (israel tampoco reconoce al palestino), han reiterado varias veces que son antisionistas, que quieren un estado palestino con capital en Jerusalén con las fronteras del 1967, y que no tienen problemas con que coexistan otras religiones en el susodicho estado siempre que la mayoría sea islámica.

Ojo, son unos hijos de la grandísima, los de Hamas, pero ni son todos los palestinos, ni eso hace más bueno a Israel. El único motivo por el que esa región es inestable es porque occidente (UK, USA fundamentalmente) puso una colonia ahí (Israel), por sus santas pelotas, sin tener en cuenta a la población local, mediante el envío de fanáticos sionistas.

Dene

#70 lo de "no aplicó castigos colectivos" con muuuchos matices... se lo puedes preguntar a familiares de etarras o sospechosos de serlo (en segun qué epocas, casi todo los que tenían entre 15 y 40 años) y qué tal lo pasaban cuando les interrogaban en según que sitios y luego les soltaban al de unos dias por falta de pruebas...

S

#85 Seguramente sí, y es que tampoco digo que NO haya múltiples causas, pero si no se les combate básicamente podrían seguir hasta que el último lo dejara y seguramente había tardado más, o simplemente reagruparse. En todo caso, creo que el que haya multiples causas no quita que efectivamente se acabó porque la combatieron, no porque hubiera una negociación o porque ellos lo hubieran dejado porque son muy buenos.

PS: No contestaré a todos los comentarios en respuesta a #9, son varios y algunos menos interesantes que otros, obviamente como dice #70 también hubo una guerra sucia contra ETA, y su parte de echarle gasolina al incendio, pero yo hablo de cómo se acabó con ETA. Y pasado eso, en varias ocasiones las negociaciones solo sirvieron para que se fuera rearmando y reorganizando.

T

#15 en un estado fascista como era el de franco, con vía libre para hacer lo que quisiera sin tener a ninguna posición tocando los huevos el haber mandado al Ejército y GC como si no hubiera un mañana a los terruños del norte habría acabado con eta en un minuto... que por qué no lo hizo franco? Es algo que nunca sabremos...

crateo

#71 porque aunque fuera un hijo de puta, era listo, o se dejaba aconsejar por gente lista. Hacer eso solo habría creado un problema mayor.

gauntlet_

#12 Ese es el argumento del PP y es solo una opinión.

yemeth

#7 #12 Lo cierto es que con los años (y a pesar del uso de la guerra sucia, la censura política o la tortura), ETA -y toda vía armada para lograr sus objetivos en democracia- fue perdiendo la mayor parte de su apoyo popular. Diría que eso fue incluso más importante que la eficiencia policial.

Tú puedes acabar policialmente con una banda terrorista y detener a sus integrantes, pero solo se acaba si no tienes a un buen segmento de población que les apoye, les provea de apoyo logístico y les sirva de cantera.

Si se hubiera puesto un muro alrededor del País Vasco y bombardeado a su población, ahora habría algo mucho peor que ETA.

E

#30 por los papeles que c están saliendo... Este hombre sin no a ha rendido cuentas por todos sus crímenes.

L

#30 Que ha renegado? Yo no he visto que el fulano éste renegara de su pasado.

Muchos opinamos que si no hubiera existido ETA los que han muerto vivirían mejor. No hay que olvidar que por un sentimiento de mierda han ASESINADO gente.

D

#43 porque no te has molestado en buscarlo. Te falla la memoria o tus fuentes de información son un asco.

L

#50 Correcto, no me acuerdo de cosas y lo he presupuesto. Me retracto y te doy positivo por no la parte al cuello kiss

t

#30 Claro. Por eso en las elecciones de este año presentaron más de 40 candidatos que habían pertenecido a ETA. Varios de ellos con delitos de sangre.

Enésimo_strike

¿No ha pedido que los dejen maniatados metidos en un saco dentro de un maletero?

Enésimo_strike

#47 dejaba esas notas el Sr X?

ostiayajoder

#74 Experimentaba con mendigos dandoles sustancias q les mataron (a algunos)*...

No se de q NO consideras capaz a Mr X....

*Operacion Menguele

manbobi

Esto no es una noticia. Es "periodismo"-opinión. Cogen unos cuantos párrafos descontextualizados de un comunicado bastante más extenso para crear opinión.
Liego en lugar de poner enlace a lo noticiable sus enlaces son a otras noticias...

pax0r

#17 bueno parece que no has visto el video..

#17 Bienvenido a Menéame. No meneamos el New York Times, meneamos El Diario o 20 Minutos.

Kurtido

#38 Crees que deberíamos menear el NYT?

The Times sufrió una disminución en la percepción pública de su credibilidad en los EE. UU. a principios del siglo xxi.25 Una encuesta del Pew Research Center realizada en 2012 preguntó a los encuestados acerca de sus puntos de vista sobre la credibilidad de varias organizaciones de noticias. Entre los encuestados que dieron una calificación, el 49 % dijo que creía "todo o la mayoría" de las piezas del Times, mientras que el 50 % no era de la misma opinión. Un gran porcentaje (19%) de los encuestados no pudieron cuantificar la credibilidad. La puntuación del Times fue comparable a la de USA Today

Un "periódico" del que no se fían ni en su país, y teniendo esperpentos como OKdiario pones 20 minutos o el diario.
A ver si adivino. Fan de Ucrania e Israel? lol

ostiayajoder

#63 Actualmente la ultraderechita lisergica da la credibilidad de elmundotoday a todo lo q no les de absolutamente la razon en que hay q exterminar a los putos rojos, a los moros y a las feministas.

manbobi

#38 De hecho el comunicado es tan tibio que piede usarse para crear opinión del otro lado.

D

Veamos cómo justifican los voceros de turno una actitud u otra.

woody_alien

#60 ?????

¿Y qué coño tiene que ver Bildu en todo esto?

E

El que ayudó a secuestrar a gente para eta..... Increíble

t

Otegi reprueba el terrorismo cuando antes no lo reprobaba.

OH DIOZ MIO LA HIPOTENUSA

Herumel

#7 "...Pero al final no ESCALAR el conflicto y ser generoso ha conseguido acabar con la lacra...." ¿Estás hablando de Amnistía? Satanás.

cenutrios_unidos

#9 Sí ¿Se hubiera acabado con ETA con la vía militar? Yo sinceramente lo dudo.

t

#40 ¿Esos mismos vascos que ahora votan Bildu mayoritariamente?

triste_realidad

#60 Igual esos mismos vascos estaban de acuerdo en el fin pero no en los medios.

m

#60 si quieres votan a quien tú les digas

MirandesOnline

#9 lo que él considera en su mente enferma (que acepta matar, secuestrar..) no cambia el hecho objetivo de todas las cosas que ha hecho, coordinado y apoyado.

#9 si, combatiendola. Yo miraría la historia y como se forma eta en la época del que combatió contra españoles y como crece y la adopta el pueblo como suya según crecía la mano dura del señor franco.

Pero claro, los que idealizais esa epoca no lo vais a ver.

Con eta acabo la política y ese que os da tanta rabia nombrar, José Luis Rodríguez Zetapé.

antares_567

#77 la política permitió la salida elegante a los etarras y permitió que los vascos se dieran cuenta que con ETA perdían más que ganaban. Pero con ETA acabó el estado de derecho y la ayuda de Francia

#83 con eta acabo que el pueblo vasco se dio cuenta que eran más un grupo mafioso y que no tenía sentido su forma de actuar con las reivindicaciones de libertad e independencia de euskal herria.
Fueron los vascos los que se pusieron en contra de ellos y les quitaron el sentido de ser. Con Francia, mano dura y lo que tú quieras no se había conseguido nada más que sangre y miedo para el pueblo. Que como siempre es el q paga.
Y políticamente ZP, con el señor que les llamaba movimiento vasco de liberación aún seguiríamos igual.

antares_567

#91 estoy de acuerdo

antares_567

#9 ETA se acabo cpn el estado de derecho. Mostrando que el estado no era el abusón que ellos decían y que los que distribuían odio y muerte eran siempre los mismos. De esa forma y un hostigamiento continuo con apoyo de Francia se pudo destruir a ETA. Que se ahogo tanto que tuvo que dejar las armas. Ni fue un cumbaya, quedaron asfixiados.

flyingclown

#82 El estado no era abuson pero cuando dieron la espalda (explicitamente) a ETA y montaron Bildu lo primero que hicieron fue meterles en la carcel unos años por querer reavivar ETA. 
Un caso mas es el de Martxelo Otamendi, siempre contrario a la violencia detenido y torturado por supuesta pertenencia a ETA.
Que se acabara ETA es lo peor que le ha pasado a los partidos 'constitucionalistas'

antares_567

#89 cuando construyes tu discurso en base a unión por odio a otro grupo. Lo único que tienes que hacer es demostrar que el otro no es el monstruo que es. Y esto se puede aplicar a Euskadi, Cataluña, Gaza y otros tantos

Edheo

#7 Igual tendría que ir algún político español a Israel, a darles clase.

Eso si, no mandéis a ninguno del PP, que entonces se lia la tercera guerra mundial.

m

#7 los españoles somos tan buenos que a los ladrones, a los corruptos, a los asesinos y demás escoria los convertimos en políticos y les votamos para que se porten bien. Cosas veredes...

ostiayajoder

#49 Es q si hay q elegir entre ellos y gente como tu...

Les votamos a ellos en masa.

m

#75 por supuesto, no haber matado ni robado me descarta totalmente.

ostiayajoder

#81 Lo q te descarta es el palillo en la boca q llevas, quejandote de todo sin mover el culo nunca.

Por eso antes votamos a ladrones, corruptos y asesinos q a gente como tu. Pq tenemos claro q nunca vas a mover el culo por nada q salga de tu ombligo.

m

#84 ni me conoces ni tienes ni idea de lo que hago o dejo de hacer. Lo que sí que queda patente es lo que haces tú, votar a criminales y defenderlo.

m

#49 si ahí tienes a un partido fundado por franquistas siendo el más votado de España

Bley

#7 Han visto que no conseguían nada y ahora están mucho mejor, sus mas sanquinarios están libres con condenas de miles de años y los que menos mataron o hicieron están en política.

Ser llave de gobierno con un PSOE dispuesto a lo que sea, es lo más rentable que puede existir, Cataluña nunca ha estado tan cerca de ser independiente, ni de recibir más dinero.

m

#52 recibir? Pero si cada día sale una millonada de Cat para no volver jamás!

ostiayajoder

#_52 Que tiene q ver tu segundo parrafo con el primero? Como se te va la pinza, no?

lol

Como desbarrais los ultradererechabeleivers lol

Me cuelgo de #55 lol

m

#76 Es a mi? No entiendo nada

ostiayajoder

#90 nonono

Es a #_52, me tiene bloqueado y me cuelgo de ti para q no quede el mensaje descontextualizado por ahi...

sauron34_1

#7 a pesar de la derecha, que puso todas las trabas posibles al proceso. Quién nos iba a decir que el 11M iba a tener como efecto colateral acabar con el terrorismo de ETA.

t

#53 Mira tú, el que no se consuela es porque no quiere

sauron34_1

#62 en serio? Eso es lo que sacas de mi comentario?

Eibi6

#3 como dice #7 es un avance, pero es un avance que sucedio hace por lo menos 20 años

r

#3 La cuestión es, ¿rechaza los secuestros y asesinatos de Hamás o los condena?

strike5000

Iván Illamarrendi... ¿Creéis que Otegui se habria pronunciado si no fuese de origen vasco?

"Origen y significado del apellido Illarramendi

De Guipúzcoa. Una casa apellidada Illarramendi-Barrena, radicó en Tolosa, y otra que se llamó Illarramendi o Irarramendi, en la villa de Aya, del partido de Azpéitia."


https://heraldicadeapellidos.com/index.php/origen-de-los-apellidos/origen-de-apellidos-letra-i/5481-origen-y-significado-del-apellido-illarramendi

vvega

#31 Pues anda que tú con los no chilenos... A pastar, troll.

malajaita

#32 Los no chilenos son el resto del mundo, que le pregunten a Parra.

¿Los troll pastan, aguacate?

bueno, piensa q hay quien va de constitucionalista votando en contra en su día de la constitución o habiendo formado parte de los que se levantaron en armas contra España en el 36 exterminando a un gran número de españoles para llenar la saca.

C

#78 Puedes votar en contra de una constitución con cosas que no te gustan, por ejemplo porque piensas que van a causar problemas graves, perder la votación, que lo que tú decías que iba a causar problemas graves cause problemas graves, y luego pedir que se acate la ley aprobada. ¿Qué no entiendes de todo ello? Porque lo veo bastante lógico. 

m

#96 puedes, pero lo hipócrita es ponerse como ejemplos de "constitucionalistas" cuando gran parte de ella se la pasan por el forro, como por ejemplo la reinserción

Cam_avm_39

La gente cambia (bueno, algunos).

Peka

#26 Es curioso, a toda la dictadura AP, ejército y Tribunal Supremo, nunca se les dijo nada, fueron demócratas de un día para otro.

GaiusLupus

La verdad es que lee unos estas cosas y se queda picueto

Vaya huevazos que tienes Arnaldo.

Battlestar

Ellos son más de pegarles un tiro en la nuca en el bosque.

Lo siento, lo siento. Soy el primero que reconoce el valor que tiene que los activistas en el pais vasco dejaran atrás las armas y recurrieran a la vía política y democrática para reivindicar sus peticiones. Realmente es un cambio encomiable que toda la sociedad deseaba, y es bonito ver que la razón triunfó sobre la violencia. Pero joder, es que con esa entradilla el chiste se hace solo sorry

jonolulu

El dirigente de Bildu fue condenado a seis años por el secuestro del empresario Luis Abaitua. Estuvo presuntamente involucrado en otros nueve.

Joder con la presunción de inocencia...

Imag0

Es que igual Otegi ha aprendido la lección, con la violencia no se va más que a la escalada de violencia y si no eres el que tiene la pistola más grande, es un terrible error.
Los que os quedáis perplejos deberíais considerar que se puede cambiar de postura, de opinión o incluso de estrategia si sois más desconfiados, hasta el bobo de Otegi es capaz de hacerlo, igual vosotros también.

D

menudo cachondo el futuro lendakari

manzitor

Oyes, me parece bien que lo recuerden. A ver cuándo este periódico reproduce declaraciones de Biden y lo relaciona con Guantanamo, por ejemplo.

T

Creíble, muy creíble. Y muy llamativa la actitud de algunos diciendo que buah, mira a este, que es ejemplar, cuando si hubiera sido una situación análoga de algún miembro de otro partido hablando de, yo qué sé, corrupción, entonces no se le creería y serían chanzas.

No cuela, Arnaldo, no cuela.

s

Cómo se ven las cosas cuando te afecta directamente, oiga ...
Si viviese en Israel la mayoría pensaría igual, y si fuese Palestino igualmente.

B

Hasta Otegi está más civilizado que Belarra and company.

bradbury9

#18 Tu comentario denota una falta total de conocimiento de la situación en la que el País Vasco y Navarra se encontraban.

Mltfrtk

Gora Arnaldo!
Gora EH Bildu!
En esta legislatura los independentistas vamos a poner el debate de la territorialidad encima de la mesa. Ya pueden venir los españolos a inventarse la basura para babosos retrasados que quieran, que no van a poder evitarlo.

j

Muchos comentarios de historia. Deberían de haber sido Historiadores. Y después jueces.

La educación, suele ser el cambio.

C

Que hagan una manifestación con las manos blancas pidiendo que lo suelten 

C

Gora Euskadi Askatasuna Batasuna Osasuna! 

L

Mongotegi un "político" más

T

pero dilo en el pseudoidioma medio inventado ese que tenéis que no habláis nadie en vuestro terruño nirteño de mierda, hombre! Sé consecuente con tus ideales y moralidad de estiercol tan típica de los fascistas nazionalistas del país Asco, que hitler comparado con vosotros es Podemos... 😊

Peka

La represión en las calles, torturas, asesinatos y la guerra sucia en general es lo que hizo que durará tantos años.

malajaita

Lo cojonudo de la noticia es que de la mujer chileno-israelí no dicen nada, Jamás devuelve al vasco a las vascongadas y la chilena que se joda.

malajaita

#25 De todos los rehenes no vascos. Que clase, que dominio de la patria vasca.

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