Portada
Hace 2 años | Por blodhemn a publico.es
Publicado hace 2 años por blodhemn a publico.es
Las personas sin hogar, acorraladas en Alicante: multas por dormir en la calle tras la norma de PP, Cs y Vox

Las personas sin hogar, acorraladas en Alicante: multas por dormir en la calle tras la norma de PP, Cs y Vox

 publico.es

En torno a 200 personas viven y duermen cada día y cada noche en las calles de Alicante. Al menos la mitad de las personas han sufrido agresiones y un 77% no recibe ningún tipo de ayuda ni prestación social. Sin embargo, ante todo esto, el Ayuntamiento de Alicante no ha impulsado ninguna medida para ayudar a las personas. De hecho, ha apostado por todo lo contrario. Una norma entró en vigor el pasado 1 marzo y ya hay varias propuestas de sanciones por dormir en la calle, que el Ayuntamiento tendrá que definir si son leves, graves o muy graves.

Etiquetas

DE3C548D-E347-406A-A60F-E6BBD322CAB7 842 174

Comentarios

tiopio

Por fin he comprendido el motivo de multar a gente que no tiene recursos:

"Lo de poner multas enormes a los mendigos que viven en la calle (p. Ej. Alicante) es pura exclusión social: las multas no se pueden cobrar, el mendigo queda marcado como insolvente en deuda con la administración y no puede recibir ayudas porque debe multa más intereses".

V 181
K 1378
Dene

#2 es como ir poniendo clavito a clavito en sus ataudes..

V 31
K 257
Miguel_Diaz_2

#5 La justicia es igual para todo el Pueblo. Se prohibe tanto a ricos como a pobres dormir en la calle.

V 10
K 71
manuelmace

#59 Te falto esto:

V 7
K 65
k

#59 Veo que te has inspirado en Anatole France, cuando en 1894 dijo: "En su majestuosa igualdad, la ley prohíbe a los ricos y pobres dormir bajo puentes, mendigar en las calles y robar panes"

V 9
K 59
samuelCan

#59 no seas pobre o te meto una multa

V 2
K 21
F

#59 protege a los ricos para que sigan siendo ricos de la misma manera que protege a los pobres para que sigan siendo pobres. Igual para todos.

V 0
K 6
S

#5 Y ojito que estos partidos son cristianos y promueven sus valores..... Los de misa y banderita son los peores ....

V 0
K 12
P

#2 En conclusión , PP,C,s y VOX quieren que estas personas continúen en la calle ;

Deben verlas como un atrezo necesario a las puertas de las iglesias .

V 46
K 388
D

#6 No, lo que quieren es que desaparezcan pero se tienen que conformar con esto.

V 4
K 44
Miguel_Diaz_2

#25 Alguno de VOX de buena gana haria monterías con ellos pero piensan que quizás no es el momento aún de proponerlo.

V 6
K 39
Kurtido

#63 No se de que me suena..

comment_35552731 media
V 2
K 22
D

#25 La solucion que buscan es una camara de gas.

V 3
K 28
L

#6 quieren tener bien presente que son suepriores a otros y postergarles a una vida de mierda, mientras ellos les podrán mirar con desprecio y asco por encima del hombro. Asqueroso

V 7
K 56
Vettel

#6 Luego te dirán que con el dinero de pon-aquí-cualquier-gasto-de-la-izquierda se podría ayudar a los españoles que viven en la calle y que ellos luchan por los españoles más desfavorecidos pero la izquierda los condena y bla bla bla.

Revientan con hechos todo su argumentario lleno de demagogia y populismo barato.

V 10
K 75
JohnBoy

#6 No exactamente. Quieren que continúe en la calle, pero no en su calle.

Básicamente es para que se acaben yendo a otro municipio, porque ahí estropea el turismo. O al menos que no vengan otros.

V 13
K 110
E

#54 eso ya se hacía en los 90. Billete de autobús o tren y 5000 pesetas, y arreando

V 0
K 10
Patrañator

#6 no, quieren que se vayan al municipio de al lado en el que no gobiernan.

V 4
K 34
yuyiroquai

#76 Ësta es la verdadera razón. En una ciudad (omito cuál), hace varios años. pagaban el billete de autobus sólo de ida a algún pueblo entre 50 y 80 kilómetros de la ciudad, los locales se cercioraban que cogieran el autobús en la estación, pero alguno se bajaba en la primera parada dentro de la ciudad. Si luego veían por las calles de nuevo a esta persona a la que habían metido en el autobús, "se encargaban" de recordarle lo que había hecho y lo que tenía que hacer. Sólo se quedaron 2 o 3 que tenían problemas mentales y por mucho "que le explicaran", no entendían.

En fin, pasan los años y cambian los métodos, pero no dan soluciones reales a estas personas.

V 4
K 33
S

#6 Yo te diría que quieren que desaparezcan... en fosas comunes de hambrientos

V 4
K 42
D

#6 Aparte de todo lo que ya comentan: quieren que no generen más gasto que el de los policías que tendrán que perder el tiempo rellenando denuncias y llevándolos de aquí para allá.

V 0
K 10
D

#6 Necesitan el contraste para meterle miedo a los IMBÉCILES Y MALNACIDOS que les votan, la derecha criminal española siempre ha funcionado a base de infundir miedo y odio a sus cómplices/votantes

V 3
K 38
blodhemn
autor

#2 Es penoso. En el Paseo Independencia de Zaragoza, en plena zona centro de la ciudad, hay hasta una mujer anciana tirada en mitad de la calle. Además vivo a escasos metros del albergue. Está claro que no hay voluntad política de acabar con el problema porque no creo que fuese algo muy dificil de resolver.

V 34
K 259
M

#7 como lo resolverias?

V 0
K 6
B

#19 Hay muchas formas. Una de ellas seria eliminar los voluntarios de Zaragoza (que solo sirven para salvarle el culo al ayuntamiento en momentos puntuales) y crear esos puestos temporales con salarios justos para gente en situación de indigencia. De tal forma que les das dinero por realizar un trabajo sencillo (uno de los trabajos de los voluntarios fue explicar como funcionaba el tranvía) y puede que con 2 o 3 trabajos de ese estilo puedan salir un poco del pozo o animarse a buscar trabajo y solucionar su situación. Esto es solo una medida hay muchas otras formas de intentar solucionar las diferentes situaciones de cada uno.

El ayuntamiento de Zaragoza son gente poco empática que prefieren regalar millones de euros en suelo a un hospital privado o la construcción de un estadio de futbol (que se lo debería pagar el propio equipo). No quieren apoyar al ciudadano de a pie y mucho menos a los que están en situación de pobreza. Han eliminando financiación a programas de formación para parados como han hecho con Zaragoza Dinámica, o eliminando los presupuestos participativos que demostraron ser un ejercicio de democracia directa que funcionó y mejoró la situación en muchos barrios.

La primera vez que vi una entrevista del alcalde actual fue en la puerta del albergue pidiendo el cierre inmediato por las peleas que se montaban alrededor. Se nota lo mucho que le importan esas personas que siguen vivas gracias a ese recurso.

V 41
K 273
oso_69
editado

#20 Estoy de acuerdo con que las multas no son una solución. Ahora pregunto, ¿esos voluntarios que mencionas cobran algún sueldo? Porque el principal problema de esto es la falta de recursos. Quitamos todos los voluntarios y creamos puestos de trabajo, con su sueldo y su cotización correspondiente. Si creásemos 1.000 plazas de albergues, o la Administración comprase/construyese 500 pisos sociales para indigentes los sacaríamos de la calle. Pero eso tiene un coste económico muy elevado.

Por otra parte al alcalde no le falta razón en cuanto a la conflictividad de algunos indigentes. Muchas de estas personas sufren enfermedades o trastornos mentales, alcoholismo y demás. Darles un piso compartido o incluso una cama en un albergue implica mucho más que decirles "Aquí tiene usted su cama". Luego está el tema de las mascotas. Muchas de estas personas tienen perros. Quieras o no existe un problema de salubridad. Ya tienes que estar adaptando zonas para animales. El tema de los horarios de los albergues es otro (no puedes pretender que sean una pensión de entrada libre). Algunos indigentes se niegan a ir a estos centros por las razones anteriormente citadas.

En mi opinión no es un tema tan sencillo como crear más plazas de albergues o darles un trabajo que quizás no puedan desarrollar con normalidad y eficacia.

V 14
K 111
w

#22 Los mendigos podrían construir los albergues, organizados por el ayuntamiento. Obviamente no van a poder hacer todo, pero se reducirían los costes. Trabajo a cambio de alojamiento.

V 1
K 16
panchobes

#33 Lo que se llama esclavismo.

V 11
K 80
h

#38 Creo que la diferencia está en que el objetivo y beneficio es directamente personal. Si no, también podemos decir que nosotros somos esclavos. Yo estoy pagando impuestos porque si no me "apalea" el Estado.

V 5
K 42
w

#38 Claro, mucho mejor seguir viviendo en la calle, dónde va a parar. Estamos hablando de que no hay recursos. Algo habrá que hacer mientras encontramos la solución perfecta para su señoría.

V 1
K 16
chemari
editado

#38 No como yo, que trabajo por la pura diversión de trabajar, y pago el alquiler con piruletas y abrazos.

V 1
K 17
panchobes

#78 Chemari, cuando trabajes por quedarte en un albergue en una habitación compartida con otros diez vagabundos con horario de entrada y salida, me avisas.

V 4
K 35
chemari
editado

#80 Un esclavo es una persona sin libertad. El mendigo tiene la misma libertad que yo para dejarlo todo e irse a vivir bajo un puente.
Busca otra palabra.

V 0
K 10
panchobes

#83 los esclavos tenían derecho a comida y alojamiento, Chemari.

V 4
K 35
chemari

#93 Es que si no les das comida y alojamiento se te mueren los esclavos. Esclavistas pero no tontos.

V 0
K 10
amoreno.carlos
editado

#106 #83 chemari apoya una https://rentabasicaincondicional.eu/ y universal.

V 0
K 10
danish_troll

#83 De eso va la noticia, que les multan si están debajo del puente. Bandera española = nula comprensión lectora, sois de los que cuando pedían que leer en voz alta en el cole no conseguiais hilar tres palabras juntas, siendo objeto de burlas de los compañeros, no creo equivocarme

V 4
K 15
Jumper

#83 Tu el concepto "exclusión social no lo has asimilado, ¿verdad? Esa gente son tratados como parias por la sociedad cronificando la situación, marginados y sin posibilidad alguna de reintegrarse por una sociedad que los multa y castiga por ser mendigos.

V 2
K 20
unodemadrid

#78 Tu trabajas y cobras un salario que te lo puedes gastar en lo que quieras. Lo que se propone es trabajar y que tu salario vaya obligatoriamente a un gasto impuesto por el ayuntamiento. me parece bien que se les de trabajo pero a cambio de un salario que se lo pueden gastar en lo que quieran. A lo mejor ese salario les permite salir del agujero e irse a otro sitio y empezar una nueva vida.

V 0
K 6
Jumper
editado

#78 Acaso tiene culpa el mendigo de que tu jefe sea un explotador y tu casero un ávaro chupasangres? Si está en la calle es porque tiene peor suerte que tu. A nadie le gusta vivir en la calle.

V 2
K 18
Kurtido

#38 Se te va la cabeza. Me encanta este personaje. Lo haces COMO EL PUTO CULO

V 0
K 7
sonixx

#33 menuda burrada

V 3
K 9
neo1999
editado

#46 También se podría fomentar más el voluntariado para que los que tenemos la vida mas o menos resuelta, en vez de estar en casa tirados jugando a videojuegos en nuestro tiempo libre (dramatización) salgamos a hacer el bien y de paso a conocer otra realidad que es parte de la nuestra.
Lo sé, una locura de las mías.
#22 #33

V 0
K 10
w

#55 Claro, eso también es una solución. Pero si no se han movido ya, no sé qué puede hacer que se muevan...

V 0
K 7
neo1999

#68 Para ciertas iniciativas se pone el esfuerzo promocional que haga falta. Supongo que cada uno es su comunidad es testigo de esto en cada comunidad.
La sociedad civil es muy capaz de darle la vuelta a esa situación pero si solo lo hacen unos pocos no sirve de mucho.

V 0
K 10
oso_69

#55 Algunos piensan que el voluntariado quita puestos de trabajo, o al menos que se podrían constituir más puestos de trabajo para sustituir esos voluntariados. Es como cuando se habla de donaciones. Hay quién piensa que las donaciones son caridad y que están mal porque es el Estado el que debería velar por los ciudadanos más desfavorecidos, y no los particulares. El problema, como digo, es que esos puestos de trabajo, y esas ayudas, habría que pagarlos, y el coste económico sería inviable para las pequeñas administraciones.

V 1
K 19
S
editado

#70 Aunque en parte estoy de acuerdo, pienso que el voluntariado también tiene sus problemas, pero termina siendo como la publicidad, no queda claro (al menos a mi) si eso es peor que la alternativa, sobre todo cuando las alternativas ideales nunca se dan. Si una ONG no tiene publicidad, lo mismo tampoco tiene ingresos, y de esa forma descabellada lo mismo es mejor gastarse un porcentaje importante de ingresos en su propia publicidad que directamente pasar a tener menos ingresos...

V 0
K 7
Patrañator

#55 el voluntariado ( no quiero nombrar entidades) está lleno de señoras mayores que satisfacen allí sus deseos frustrados de mandar, dirigidos hacia personas que no están comprometidas pero que puntualmente ofrecen ayuda concreta y directa.

Nadie de esas personas cobra pero adivina quiénes se espantan y desaparecen.

V 2
K 20
dudo

#55 que veas la pobreza de cerca no es rentable políticamente, así que no esperes que vayan a buscarte a casa, voluntario = mover el culo

V 0
K 9
oso_69
editado

#33 Primero habría que ver si esos mendigos están en condiciones de realizar un trabajo físico tan exigente como el de peón de albañil (dudo mucho que alguno tenga conocimientos de oficial). Luego está lo que he dicho. Ofrecerles un alojamiento no consiste sólo en construir pisos o albergues y darles una plaza. Estos llevan un mantenimiento, una limpieza, unos gastos de luz, agua, calefacción, lavandería, comida, etc. Se podría ofrecer a los indigentes la opción de alojamiento a cambio de tareas domésticas y de mantenimiento, pero ellos tienen que querer hacerlo. Ten en cuenta que muchos de ellos han optado por ese estilo de vida porque no podían o no querían llevar una vida convencional (trabajar en el sentido que todos entendemos para conseguir un sueldo para vivir).

Por lo que tengo entendido ha habido proyectos de pisos compartidos que han sido un éxito. Muchos, o al menos algunos, indigentes han aprovechado esa oportunidad para enderezar su vida. Creo recordar, de entrevistas y reportajes, a algunos diciendo que dormir en la calle constituye un círculo vicioso: Eres un mendigo; pierdes toda la autoestima; como no tienes autoestima caes en la depresión; como estás deprimido no eres capaz de encontrar un trabajo y puedes caer en el alcoholismo; sufriendo una depresión y alcoholismo eres incapaz de encontrar un trabajo; como no encuentras trabajo te conviertes en un mendigo. Para esta gente tener un techo (un piso compartido) fue el primer paso para rehabilitarse, pero esto es mucho más difícil a partir de cierta edad y, sobre todo, si padeces algún trastorno mental.

V 2
K 28
w

#58 Quizá trabajar de eso les da un propósito y les ayuda a salir, no sé. Lo de los pisos compartidos es una idea genial. Intuyo que debe ser un problema difícil de resolver, si fuera fácil no habría gente en la calle.

V 0
K 7
xyria

#33 ¿Y comida? Lo que hay que leer, Dios mio.

V 0
K 10
w
editado

#75 Sí, lo que hay que leer. Daba por asumido que se sobreentendía que el ayuntamiento se encargaría de sus necesidades básicas (comida, alojamiento, etc) mientras trabajaran, porque una persona necesita comer y dormir para trabajar, pero bueno, lo dejo por escrito. Que el ayuntamiento se encargue de que sus necesidades básicas estén cubiertas a cambio de construir el albergue. ¿Se entiende?

V 0
K 7
Patrañator

#33 Vas a obligarlos a hacer algo que no quieren para que después vayan a vivir dónde tú quieres que vivan.

Podría fallar.

V 0
K 7
w

#81 Nadie obliga a nada. Si no quieren hacerlo, que no lo hagan. Por descontado que yo no pondría multas por dormir en la calle, claro. Sólo estoy discutiendo el problema de darles un alojamiento (que imagino que quieren) cuando no hay recursos para construirlo.

V 0
K 7
Patrañator

#90 yo tampoco pondría multas por dormir en la calle a quién no tiene vivienda ni siquiera en alquiler.

Entiendo la maldad práctica de convertirlos en deudores con la administración para posteriormente denegarles futuras ayudas económicas.

V 2
K 19
w

#94 Yo he comprobado que, al menos con la RGI no es un requisito. Es que me parece absurdo negarle ayudas a alguien que tiene deudas. Si tiene deudas quizá resulta que necesita ayudas. Acabo de mirar y no encuentro ese requisito para Valencia tampoco:

https://inclusio.gva.es/es/web/s.sociales/ayudas-de-emergencia-social

V 2
K 23
unodemadrid

#33 Te ha faltado a cambio de alojamiento y un cuenco de arroz.

V 0
K 6
penanegra
editado

#33 no te lo van a aceptar...
Muchas de ellas han aceptado su situación, incliso algunas se sienten cómodas por traumas del pasado, consumo etc.... Es un tema muy muy complicado.
Por ejemplo inhabilitar a alguno de ellos porque es enfermas mentales sin que hagan nada peligroso es muy difícil.

V 2
K 20
Escafurciao

#22 es más sencillo multarlos o mejor aún, volver a la ley de vagos y maleantes; gastar dinero social en estos asociales es un desperdicio. Uy lo mismo me he pasado con la ironía que el nivel aquí es muy cortito.

V 4
K 20
oso_69
editado

#39 Me copio/pego a mí mismo. Es la primera frase de mi comentario:

"Estoy de acuerdo con que las multas no son una solución."

V 0
K 9
Escafurciao

#53 no te pegues hombre, que no es para tanto

V 1
K 15
p

#39 Debería volver la Ley de vagos y maleantes, a ver si así nos quitabamos de en medio a todos esos políticos

V 2
K 23
dudo

#22 cuando una persona sufre una enfermedad no se la deja en la calle, ni necesita un albergue, ni una multa…

El método housing first funciona mejor que los sistemas de escalera, no hay que reinventar la rueda.
Y recordemos que en españa tenemos mas viviendas que personas y el sareb compro las viviendas que no se vendían a los bancos. No se necesita construir ni comprar ni pagar nada, ya lo tenemos repagado y construido.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_vivienda_primero

https://hogarsi.org/

V 4
K 35
TLisbon
editado

#20 Además que en muchos lugares no te contratan a menos que tengas una dirección de residencia, y si te contratan, te pagarían tan poco que apenas te daría para pagar la entrada de un alquiler. Ya me dirás cómo alguien sin hogar puede hacer eso. Es un ciclo del que es prácticamente imposible salir por culpa de cómo está montado todo.

V 2
K 25
ailian
editado

El gobierno ha anunciado que la cubre de la OTAN que va a organizar costará 37 millones de euros.

Siempre hay dinero para lo que interesa. La excusa de "no hay recursos", no lo digo por ti sino por los políticos, es un mero acto de cinismo.

Vaya, me tiene en ignore, iba para #_22

cc #20

V 1
K 22
Patrañator

#20 estás dando por hecho que los mendigos quieren ir al albergue o a cualquier especie de casa y que quieren realizar cualquier clase de trabajo, por fácil y estúpido que sea.

No te digo que no tengas razón con los nuevos mendigos... pero hay muchos que no desean ser ayudados.

V 0
K 7
mosfet

#20 Los millones en subvenciones son para sus amigos, gastar dinero en pobres es de comunistas. O eso deben pensar.

V 0
K 6
amoreno.carlos

#20 Porque lo de establecer una renta básica incondicional y universal y dejar que cada cual ocupe su tiempo libre con lo que sabe hacer bien y quiere es muy complicado, ¿verdad?

V 0
K 10
blodhemn
autor
editado

#19 https://world-habitat.org/es/noticias/nuestro-blog/la-solucion-al-problema-global-de-las-personas-sin-hogar-comienza-aqui/
Como dice en el artículo, primero la vivienda para que recuperen la dignidad y luego programas especiales de empleo para que consigan valerse por si mismos y se sientan útiles.

V 4
K 48
pingON

#19 en 2023 hay oportunidad de Botar al PP y VOX

V 3
K 24
S

#19 Ni idea como se resolvería, pero por hablar de alternativas, alguna vez se han llevado a cabo programas que consisten no en pagar ayudas sociales, que cuestan mucho más del beneficio que generan, en simplemente darles un dinero fijo al mes. Al menos en esos programas se llegaba a la conclusión de que era más barato y que ellos mismos gestionaban mejor su dinero para salir de dicha situación.

V 1
K 17
BRPBNRS

#46 Al menos en esos programas se llegaba a la conclusión de que era más barato y que ellos mismos gestionaban mejor su dinero para salir de dicha situación.

¿Puedes poner algun ejemplo? Es que me resulta muy extraño que ellos gestionen mejor el dinero, puesto que muchos estan en esa situación por problemas de drogas o directamente por gestionar mal su dinero.

V 3
K 34
S
editado

#56 Ahora mismo hablo de oidas de haberlo visto aquí mismo en algún momento, en todo caso supongo que los que tengas problemas de adicción lo mismo necesitan apoyo adicional. Lo de gestionar mal su dinero es muy relativo, siempre pensamos que tiene éxito el que hace las cosas bien, y fracasa el que las hace mal, pero suele ser más importante evitar situaciones nefastas y a veces simplemente entre en juego el factor suerte.

De todas formas, las ayudas puntuales de importes bajos impiden pensar a largo plazo, y si me das dinero para hoy y hambre para mañana, pues lo mismo prefiero gastarmelo en alcohol y al menos olvidar mis problemas.

PS: No recuerdo si era este pero es el primero que encontré, porque al que me refiero era una cantidad fija al mes.
https://www.20minutos.es/noticia/4437060/0/un-estudio-dio-7-500-dolares-a-personas-sin-techo-y-esto-es-lo-que-hicieron-con-el-dinero/

V 0
K 7
S

#132 En otro comentario cito una noticia con una experiencia que contradice el sentido común. Por lo demás, estoy de acuerdo con tu comentario pero nunca está de más intentar nuevas soluciones de forma controladas. (En #67)

V 0
K 7
dudo

#46 si tienes una adicción (juego, alcohol, drogas, … ) que te den dinero lo empeora. No existe una solución universal, hay que tratar caso por caso.

Tenemos miles de viviendas públicas vacias, en la sareb.

V 0
K 9
frg

#19 Con dinero, y no con mucho. Claro que siempre puedes no hacer nada, y esperar a wue se vayan muriendo, en la calle.

V 0
K 12
j

#19 Facil, hacer que desaparezcan, es un daño a la vista. Poco a poco o contratando bandas que los maten y hagan desaparecer, hay que evitar la mala prensa. Fumigar las calles cada noche cuando duerman, que se vuelvan inocuos de día. Bancos por monedas que apliquen descargas o tengan pinchos si no pagas o estas mucho tiempo, con placas solares para ser ECO, también se pueden eliminar los bancos ya que gastos innecesarios la gente que se sienta no gasta. Utilizarlos como conejillos de indias para experimentos, los animales no tiene por que sufrir, se les da una miseria y si se muere no pasa nada... Hay muchas y muy diversas formas de que el numero de esa gente disminuya.

En serio. Cada persona en la indigencia es un caso aislado que hay que tratalos como tal. Hay personas enfermas que necesita ayuda medica que no tiene o no creen que necesiten. Personas que perdieron su casa y el trabajo no le permite alquilar una (para mi ver esto es un caso en alza aunque no sea en España, trabajar y no vivir). Personas que fueron desterrados por su familia por culpa de las drogas o el alcohol. Personas inmigrantes que no tienen nada y otras que trabajan para las mafias (también en alza). Personas que no quieren trabajar y les llega con lo que ganan (viven con lo puesto y son muy felices). Personas que ...
Los agentes sociales, junto con los demás cuerpos del estado deberían encargarse de saber y proceder de la mejor forma. La cuestión es no darles un techo y un sueldo si no ver por que falla y intentar ayudarlos enseñándoles como mejorar, si lo desean y si no, multa al canto jejeje.

V 1
K 17
dudo

#19 https://hogarsi.org/

V 0
K 9
estoyausente

#7 es bastante difícil de resolver. Casi todas las personas sin hogar tienen algo mal en la cabeza. A veces posterior a veces consecuencia de. Muchas no quieren ni pisar los albergues (porque tienen normas) y otras tantas están enganchadas a drogas y/o alcohol.

No digo que esta medida sea buena, obviamente, no lo es. Pero no es un problema fácil de resolver. Si lo fuese estaría resuelto en algún sitio y no lo está. Hay personas que duermen en la calle en todas las ciudades grandes del Europa que he visitado (y no son pocas).

V 11
K 106
mosfet

#29 Cuando estuve en San Francisco era una put@ locura cómo estaban algunas calles y debajo de algunos puentes, o gente hablando sola por las calles medio en harapos... se lo comenté a la comercial de la empresa que estaba viviendo allá y me dijo que era por la droga, porque allí la droga estaba liberada o algo así, yo me quedé a cuadros, se veía que muchos eran enfermos mentales, sueltos por las calles, y muchos otros viviendo en las aceras en la más absoluta indigencia,
y claro, todo es porque tienen acceso a las drogas,
y oye, que se lo creía la chica, ella que vivía en una lujosa mansión...
Eso sí que era una civilización avanzada, nos llevan siglos de ventaja los americanos, seguro que es lo que nos espera.

V 2
K 16
Far_Voyager

#7 Habría que ver cuántos de esos casos son de mafias que explotan a gente mutilada, con alguna deformidad, o anciana poniéndoles a pedir.

#2 Me parece que cosas cómo la pensión no contributiva son inembargables, y no sé si serviría irse a otra comunidad. Las multitas además acaban prescribiendo.

V 3
K 24
mosfet

#34 Seguro que habrá un poco de todo, como en la peli esa de Slamdog Millinaire, pero tampoco se puede decir que todos son o locos tarados, o bien gente que forma parte de grupos organizados, es una visión muy simplista.

V 1
K 13
Far_Voyager
editado

#96 No, desde luego que hay muchos casos distintos. Me hace además gracia que quisieran multar a gente sin papeles o incluso extranjeros.

V 0
K 7
berkut

#2 Dudo muchísimo que alguien que deba una multa no pueda cobrar ayudas de la administración. Por no decir que es falso. Al menos a nivel no contributivo y asistencial

V 2
K 21
A
editado

#2 Creo que el motivo principal es conseguir que esos medigos se vayan a otras ciudades, especialmente a ciudades donde gobierne la izquierda.

Esto también pasa en EEUU.... las ciudades dirigidas por republicanos están "libres" de mendigos, mientras que las ciudades dirigidas por demócratas tienen las calles saturadas de tiendas de campaña de "homeless"

Así que lo que está haciendo Alicante es fomentar que "sus" mendigos se muevan a otras ciudades donde no gobierna VOX.

De esa forma se consigue un doble objetivo: Alicante luce mas "bonito y seguro", con lo que de cara a sus votantes, han cumplido su objetivo, y las ciudades que reciben a esos mendigos quedan peor, y luego VOX las usa como ejemplo de ciudades donde "no hay seguridad" y que con ellos eso no pasaria.

La única forma de romper el círculo vicioso es meterle multas bestiales a los ayuntamientos que no tengan políticas de integración y ayuda a las personas sin hogar.

V 17
K 108
mosfet

#30 Ostras! no lo había pensado! es un plan perfecto, a la vez que maquiavélico! son unos genios estos de ultraderecha.
Al final conseguirán ciudades sólo para gente bien, mucha gente bien y muchas iglesias y colegios privados o del opus...seguro se empalman de pensarlo.

V 0
K 6
A
editado

#99 no son unos genios... como digo, se limitan a copiar la estratégia de los republicanos en EEUU, donde llevan décadas aplicandola.

V 3
K 28
D

#30 si soy mendigo y no tengo pasta y me ponen una multa....que no pago, qué me va a pasar?

Francamente, si yo fuese el mendigo me cagaría en los pies del policía. Y si me dejan libre, en la puerta de todos y cada uno de los concejales. Que me metan en la cárcel si quieren, no será peor que vivir en la calle rodeado de esa meirda de gente).

V 1
K 14
A

#2 ME parece correcto, todo el mundo sabe que el que es pobre es solo porque es un vago y es porque quiere. Y el que es rico es gracias a La-Cultura-Del-Esfuerzo(tm) como tantos y tantos ejemplos tenemos de triunfadores patrios de pulserita con BanderAspaña.

V 10
K 73
w

#2 Eso es falso. Mira los requisitos para obtener la RGI, en ningún lado dice nada de no tener deudas:

https://www.lanbide.euskadi.eus/rgi/-/informacion/preguntas-frecuentes-sobre-la-rgi1/

V 2
K 13
Noeschachi

#37 Spoiler: Alicante está en las afueras de Bilbao pero queda fuera de la RGI vasca

V 0
K 11
w
editado

#91 Ya sé, pero es que no tengo ni idea de cómo funciona en otros sitios. Lo de la RGI me lo conozco. Pero es que me parece absurdo negarle ayudas a alguien que tiene deudas. Si tienes deudas es que necesitas ayuda, que es el gobierno, no un banco. Acabo de mirar y no encuentro ese requisito para Valencia tampoco:

https://inclusio.gva.es/es/web/s.sociales/ayudas-de-emergencia-social

V 3
K 20
Cidwel
editado

#2 Esto es falso. Conozco casos de gente insolvente cobrando prestacion o ayudas. Mientras no supere el SMI no les embargaban ni un euro. Precisamente las ayudas de este estilo se las dan a gente que está en la verdadera mierda, embargados y sin comer. Tener deudas (con la administración o judiciales) no suele ser un requisito

V 3
K 24
Shinu

#2 Es fiable un tuit de una persona random? Eso lo podría haber escrito yo inventándomelo.

V 0
K 10
El_Repartidor
editado

#2 He votado bulo por qué es mentira, voy a hacer un seguimiento a ver qué recorrido tienen este tipo de bulos en meneame. Por ahora + de 100 votos positivos.


https://sincrogo.com/blog/actualidad-fiscal-contable/ayuda-familiar-inferior-al-smi-cabe-su-embargo/

“Artículo 4. Prestaciones y ayudas públicas inembargables.

1. Resultará de aplicación lo dispuesto en el artículo 607 de la Ley 1/2000, de 7 de enero, de Enjuiciamiento Civil, a los embargos ordenados en el ámbito de procedimientos judiciales y administrativos que tengan por objeto las siguientes prestaciones públicas:

a) Las prestaciones económicas establecidas por las Comunidades Autónomas en concepto de renta mínima de inserción para garantizar recursos económicos de subsistencia a las personas que carezcan de ellos.

Aparte. Hay una parte del sueldo que también es inembargable.

V 1
K 14
dudo

#82 no es que te embarguen, es que no te concedan ayudas

V 0
K 9
peptoniET

#82 Hola, entiendo la inembargabilidad que documentas. Pero esto es una vez concedidas. ¿Se pueden conceder ayudas de este tipo (inserción, etc.) a personas que tengan deudas de cualquier tipo con la administración?

V 0
K 9
Mike_Zgz

#2 Completamente maquiavélico

V 0
K 11
o
editado

#2 Como alcalde y buen burgués
Tu deber y tu misión es hacer un buen escaparate para comerciar
Y están de sobra los mendigos que dan mala fama a nuestra ciudad
Y la gente adinerada ya no vendrá a gastar, echarlos fuera
Fuera, dentro, fuera
Como una mierda que podrías pisar
Mientras llenas tu boca con la solidaridad
La solución es una cámara de gas
Mandarás a los de siempre a controlar
Que no quede un mendigo sin democratizar
Porque tú eres un rico, pero temes la oscuridad
Oscuridad que tu riqueza oscura suele provocar
La solución es una cámara de gas
Solo falta un detalle
Quién tendría que entrar?
A lo mejor ellos, cabrones
Fuera, dentro, fuera
No quieres pobres en tu ciudad
Capullo, estúpido, fascista, memo
Limpia del cristal
La solución es una cámara de gas
Con los políticos adentro


La solución final - La polla records

cc #57

V 2
K 26
a

#2 Y yo pregunto: ¿Cómo identificas a un mendigo?
Claramente si yo viviese en la calle y un madero viniese a multarme, no me identificaria. Me llevarian a comisaria a identificarme, donde tampoco lo haría.
¿Hasta que punto van a esforzarse los policias en identificarme?
No se, veo complicado eso de que la sociedad multe a alguien que esta fuera de la sociedad.

V 1
K 13
Polarin

#2 La madre que me pario...

V 0
K 8
Peka

Si tanto les molesta que estén en la calle, que los metan en sus casas.

V 73
K 559
XavierGEltroll

#1 no creo que quieran mezclarse con semejante gentuza.

Con gentuza no me refiero a los homeless.

V 3
K 35
CerdoJusticiero

Son la mierda, representantes de la psicopatía hecha ideología. Qué pena que la mayoría de sicarios de estos 3 partidos no vayan a pasar hambre o dormir al raso ni un sólo día de sus miserables vidas.

V 35
K 239
Arkhan

#3 Si ves los resultados electorales de ese ayuntamiento ves como sobrepasan el 50% de votos entre los tres partidos que gobiernan.

No blanqueemos lo que han votado sus ciudadanos, han votado para que pase exactamente esto. Alcalde y demas equipo de gobierno no son más que el brazo ejecutor de esa voluntad ciudadana.

V 6
K 53
o

#40 Que el 80% votará para matar a gente seguiria estando mal, los votos a un partido no dan derecho a llevar a cabo sus sueños humedos, si de verdad quieren legitimidad que pregunten cada cierto tiempo por todas las medidas aprobadas y que las que no salgan adelante con más del 50% de votos positivos sean retiradas, entonces me creere las mierdas de "es lo que la gente ha votado" porque mientras tanto y aunque no me gusta que la gente vote a vox, los votos consiguen que la gente se implique poco en la politica porque apenas puedes aportar nada mas alla de tu voto cada 4 años.

V 0
K 7
Caresth

Aparte del hecho puntual de esta noticia, siempre me ha sorprendido que los ayuntamientos se pongan a hacer leyes que afectan a los derechos de la gente. No se puede dormir en la calle, no se puede beber o comer en la calle, no se puede ir sin camiseta, no se puede ir en bañador, no se pueden formar grupos en la acera, no se permiten motos en mi pueblo, no queremos autocaravanas... Luego resulta que muchas de esas ordenanzas van contra la ley general y quedan anuladas, pero mientras tanto el munipa de turno se pone las botas dando por culo. Al que aprueba una ley así, que luego se demuestra inconstitucional, habría que crucificarlo, por inútil.

V 17
K 139
D

#8 ¿crucificarlos como a los del estado de alarma?

V 0
K 8
WarDog77

#11 ¿Estas comparando el protofascismo que supone "prohibir a los pobres" con una situación de pandemia con cientos de miles de muertos y en la cual el gobierno, totalmente desbordado, tira del recurso más efectivo que tiene disponible en ese momento? Cuenta miseria humana

V 20
K 132
D

#15 no estoy comparando nada.

V 1
K 7
WarDog77

#18 Si, si lo haces porque cuando se está hablando de uno tú sales con lo otro como si estuviese al mismo nivel o siquiera estuviese relacionado ¿O vas escribiendo comentarios en modo random?

V 2
K 17
Arkhan

#32 Pues tampoco va desencaminado mostrando la evidencia de que unos gobernantes pueden saltarse la ley y no tener ninguna consecuencia para ellos.

V 2
K 26
D

#32 No estoy comparando nada.
Tu dices literalmente "Al que aprueba una ley así, que luego se demuestra inconstitucional, habría que crucificarlo, por inútil."
y yo te he contestado "¿crucificarlos como a los del estado de alarma?"

¿los crucificamos a todos o solo a los que no te gustan?

El resto inventoimaginación tuya.

V 0
K 8
WarDog77

#61 Yo no he dicho eso.

V 0
K 11
D

#8
siempre me ha sorprendido que los ayuntamientos se pongan a hacer leyes que afectan a los derechos de la gente

Más tarde, en el mismo comentario...

Al que aprueba una ley así, que luego se demuestra inconstitucional, habría que crucificarlo

¿Crucificarlo no es inconstitucional?

V 0
K 10
Pilar_F.C.

Esto es caridad cristiana y liberalismo puro, "Si no tienes te jodes y pagas por ser pobre"

V 12
K 112
A

#4 Los cristofascistas de VOX (y de buena parte del PP) son "cristianos" para lo que les conviene: para mantener un estatus quo clasista y un corralito cultural de odio a todos los que no tengan su color de piel.

Para todo el resto de mensajes cristianos de paz y amor, ya tienen redactadas las excusas y justificaciones correspondientes.

He estado en casas de esta gente, y una cosa que me llama poderósamente la atención es que tienen fotos de Juan Pablo II y de Ratzinger... pero no de Francisco...

V 3
K 7
angelitoMagno

#4 Caridad cristiana sería ayudarles y liberalismo puro sería no multarles.

Esto sería clasismo, joder a la clase más baja para que no moleste.

V 0
K 12
Pilar_F.C.

#48 `Pues ya ves los partidos que votaron y lo que representan.

V 0
K 18
shibabcn

El único propósito es echarlos de la ciudad, no pretenden otra cosa, a la hora de estar multados y ser insolventes dejan de recibir ayudas y no les queda más remedio que irse a otra ciudad, es un sistema de limpieza de las calles, en vez de combatir el problema y evitar que la gente se queda atrás se los tiran a otras ciudades.

V 8
K 85
Shotokax

Estas medidas nos parecen a muchos adolecen de una extrema crueldad, pero gozan de gran popularidad entre el electorado de la derecha.

V 3
K 43
Matrix777

No nos olvidemos de esta icónica imagen tan hipócrita como despreciable. Fiel reflejo de la sociedad podrida y su autoengaño a sabiendas.

comment_35552246 media
V 4
K 34
s

Volvió el trifacho! Yo pensaba que se había quedado en bifacho

V 2
K 33
D

Vaya vaya, precisamente los partidos que luego se las dan de cristianitos y devotos, como sus votantes, uy, pero luego no les digas que el cristianismo es pura hipocresía, que se ofenden...

V 2
K 28
Cantro

El gran problema es que el día en que un municipio use la lógica va a haber un efecto llamada que es lo que quieren evitar a toda costa.

Lo que hacen en Alicante es obligarles a irse a otro lado y pasar el problema a otro alcalde.

Lo suyo sería abordar la situación a nivel nacional

V 3
K 28
NapalMe
editado

#87 A nivel nacional... ¿incluyendo los no nacionales? ¿Como evitas el efecto llamada a eso? ¿y los que no quieren ser ayudados?
Que no digo que no eh!

V 0
K 7
Matrix777

Hay que ser miserable y asqueroso cebarse con los que están en esta terrible situación. Pero no me sorprende viendo los partiduchos que han creado esta mierda.

V 2
K 27
D

Como si dormir en la calle no fuera suficiente castigo.

V 2
K 25
Candidatas
23
meneos
actualidad El desconocido sector que se está forrando en el caos del aceite de oliva
27
meneos
actualidad La imagen de la masificación en el Pirineo: esperas de más de media hora para subir el Aneto
24
meneos
actualidad Retiran la incapacidad por gran invalidez a un vendedor de cupones de la ONCE con ceguera total
29
meneos
actualidad Una tuitera navarra acepta 2 años de cárcel por humillar a las víctimas de ETA
34
meneos
actualidad Encuentran en O Rosal un zorro enjaulado y numerosos animales en condiciones insalubres
31
meneos
actualidad Una mujer apuñala a su hijo con autismo y luego intenta suicidarse en Chipiona
18
meneos
actualidad Kravetz: "No estoy de acuerdo con darle comida a una persona en situación de calle, porque la acomodás en la pobreza"
32
meneos
actualidad Video del ataque al petrolero Chios Lion en el Mar Rojo con un dron marino,15 julio 2024
22
meneos
actualidad Europa analiza el modelo de reclutamiento de Suecia para resolver la escasez de tropas
22
meneos
actualidad 250.000 euros de multa a Cetelem por cargar 10 recibos de una deuda sin cobrar en la cuenta de un total desconocido
33
meneos
actualidad Descarado lo de Santiago Abascal
37
meneos
actualidad El Supremo confirma la condena a un capitán del Ejército por hacer saltar desde 15 metros a un soldado en un pantano
p

No hay que preocuparse por nada, el tener varios niveles de administración unos compensan a los otros y si el ayuntamiento sale discolo y sin corazón vendrá la diputación, comunidad o gobierno central a resolver el problema de estas personas.

V 2
K 25
Tuatara

Es lo que tienen los partidos neonazis como VOX, auspiciados por los miserables e hipócritas de Ciudadanos, que dicen muchas gilipolleces en la radio, y se las dan de muy centristas y muy tal.
El PP en la práctica es simplemente el tonto útil de la extrema derecha.
Cada uno sabe lo que hace con su voto. Pero alguien con una vida normal, tiene más en común con el mendigo que con un marqués.

Mendigo puedes acabar siéndolo. Marqués, ni de puta coña.

V 3
K 18
llorencs

#36 Ciudadanos nunca ha sido centrista. Recuerda que su razón de ser también era un nacionalismo fuerte. Nacido como oposición al catalanismo. Por lo tanto siempre ha tonteado con la extrema derecha, siendo generosos. Además, a Ciudadanos se le ha visto junto a la extrema derecha. Así que simplemente son más de lo mismo.

Lo preocupante es que la derecha mayoritariamente es conservadora y tendiente a esas ideas que defiende VOX. Por mucho que algunos de ellos vayan de ancaps. Incluso esos ancaps son bastante totalitarios si les preguntas y su forma de pensar es idéntica a la del PP/VOX/Ciudadanos.

V 1
K 17
L

Cristofascistas que no podrían estar más lejos de los valores que su mesías defendía.

V 1
K 17
D

pues que vayan a las playas a poner multas a los que duermen la siesta

V 1
K 17
Caresth

#10 Y a los abuelos que echan la cabezada en los bancos del parque.

V 1
K 17
f

Estos tios son unos putos genios, si hay pobres o problemas, se prohiben y problema solucionado. Desde mañana prohibido ser pobre y prohibido estar en el paro y ya que estamos prohibimos las guerras y todo solucionado.

Me gustaria ver si los que van a las iglesias los van a multar tambien o no lol.

V 1
K 14
StrongWind

Así es como se atajan los problemas, prohibiendo, prohibiendo a los pobres, son unos genios. wall

V 1
K 12
kampanita

"La solución es una cámara de gas con los políticos adentro" Evaristo Páramos.

V 0
K 12
vviccio

El ayuntamiento les está enseñando la puerta del suicuidio. A lo mejor el problema es que esas personas no votan o están sin empadronar, las ong deberían hacer un esfuerzo por empadronar a esas personas y animarles al voto.

V 0
K 11
lvalin

Quedará prohibido ser pobre. Votadme.

V 0
K 10
A

Para variar el estado añadiendo problemas a la vida de los ciudadanos.

V 0
K 7
1 2